虹裏img歴史資料館

1 18/11/15(木)09:45:44 No.547744489

軍師はビームを撃つのもコーエーの仕業だよね

2 18/11/15(木)09:47:45 No.547744673

大河ドラマと交互に影響与え合ってるイメージ

3 18/11/15(木)09:47:48 No.547744681

日本人の歴史認識はだいたいコーエーと司馬遼太郎に支配されている

4 18/11/15(木)09:48:12 No.547744716

戦国時代は真田幸村が大活躍なんでしょ！！

5 18/11/15(木)09:48:27 No.547744735

>日本人の歴史認識はだいたいコーエーと司馬遼太郎に支配されている 山田風太郎は！？

6 18/11/15(木)09:49:20 No.547744822

山風は多分…もうちょっと別の方向かな…

7 18/11/15(木)09:51:33 No.547745035

三国志は横山と無双だな

8 18/11/15(木)09:51:50 No.547745066

ドラマのCGとか作ってたよねコーエー

9 18/11/15(木)09:52:13 No.547745105

一方量産型武将Aだった前田慶次には個別顔グラがついて能力も大幅アップした

10 18/11/15(木)09:53:29 No.547745223

古織もへうげものからこっち能力高まったし 割と節操なく色々取り入れるよねコーエー

11 18/11/15(木)09:53:33 No.547745227

戦国時代と三国志のビジュアル面に与えた影響は大きい

12 18/11/15(木)09:54:22 No.547745298

メーカーは単にキャラ増やしたいからマイナー入れる ユーザーが「誰こいつ？」と興味持つ 知名度が上がる

13 18/11/15(木)09:54:33 No.547745319

俺もナポレオン知識は長谷川由来だわ

14 18/11/15(木)09:55:08 No.547745374

新選組ものの小説を書いた人が 「俺が書いたのは小説で歴史書じゃないのになんで嘘つき扱いされるんだろう」って愚痴った話は面白かった その後幕末もの書いた司馬遼太郎も似たようなこと言ってるのとセットで面白い

15 18/11/15(木)09:56:03 No.547745451

>戦国時代と三国志のビジュアル面に与えた影響は大きい いや流石に三国時代にキラキラのクリスタル鎧着て空飛びまわりながら戦ってたとは思わないよ…

16 18/11/15(木)09:58:20 No.547745651

流石に毎回ヘリ落とす会社はアレ過ぎるのか…

17 18/11/15(木)09:59:02 No.547745701

鎧が戦場で使われている時代だからもしかしたらいたかもしれんし…

18 18/11/15(木)09:59:26 No.547745732

>一方量産型武将Aだった前田慶次には個別顔グラがついて能力も大幅アップした 膾炙したのはジャンプで連載された花の慶次のおかげだろうが その元ネタの一夢庵風流記以前にも小説の題材になったりしてたんだよなあ シグルイの元ネタの南條範夫の書いた傍若無人剣も面白かった

19 18/11/15(木)09:59:28 No.547745735

戦国時代はシャトルランが流行ってたんだよね

20 18/11/15(木)09:59:56 No.547745777

>山風は多分…もうちょっと別の方向かな… 影響与えてる範囲は割と歴史の傍流部分な事が多いよね 魔界転生も一番大きく関わってる歴史上の事件が島原の乱くらいだし

21 18/11/15(木)09:59:57 No.547745781

俺も剣豪知識は山風の魔界転生とか剣士伝とかがメインだわ

22 18/11/15(木)10:00:27 No.547745826

孔明のあの帽子と羽扇は横山かな

23 18/11/15(木)10:00:51 No.547745865

司馬遼太郎はオリキャラ出しつつ俺が土方を有名にしたとイキってた印象しかないわ

24 18/11/15(木)10:03:55 No.547746151

>膾炙したのはジャンプで連載された花の慶次のおかげだろうが >その元ネタの一夢庵風流記以前にも小説の題材になったりしてたんだよなあ >シグルイの元ネタの南條範夫の書いた傍若無人剣も面白かった 元ネタっていうかそのまんま原作じゃないかと思ったけど 花の慶次もシグルイもかなりの部分が翻案でオリジナルマシマシだったから元ネタ扱いされてもしかたないではある

25 18/11/15(木)10:04:55 No.547746240

>花の慶次もシグルイもかなりの部分が翻案でオリジナルマシマシだったから元ネタ扱いされてもしかたないではある 同作者の別作品からの参戦多かったしな…

26 18/11/15(木)10:05:06 No.547746251

ゲーム的には女キャラ増やして客掴みたいけど女性で戦ってた人って少ないからそりゃ必死に掘り出すよね…

27 18/11/15(木)10:05:29 No.547746292

前田慶次はここのせいで歪められた

28 18/11/15(木)10:06:14 No.547746356

>戦国時代と三国志のビジュアル面に与えた影響は大きい 一時期歴史上の偉人で画像検索すると女体化ばかりでるって問題視されて でも最近はまた女体化減って正常化して来てるよって参考画像貼られてたけど コーエーインスパイアなキラキラ美丈夫なイラストばかりでこれはこれで汚染されてる状況じゃないかなと思いました

29 18/11/15(木)10:09:39 No.547746656

今川義元は切れてもいいと思うよ

30 18/11/15(木)10:09:52 No.547746679

呂布とか完全にイメージ持っていかれてるわ

31 18/11/15(木)10:10:14 No.547746705

無双でおなじみの甲斐姫も山風の風来忍法帖で魅力的に描かれてた

32 18/11/15(木)10:10:28 No.547746723

過去の人物や歴史という限りあるコンテンツを毎年しゃぶり尽くすように消化してたらまあネタ切れになるよね

33 18/11/15(木)10:12:00 No.547746859

研究者によると新選組が善玉として扱われるようになったのはごく最近のことなんだとか 明治時代はそれこそ新選組に命狙われたり仲間殺された人らが政府の高官になってるんで とにかく貶さなきゃ目をつけられると思われていたとか …でもその研究者の言う「最近」が40～50年前でずっこけました

34 18/11/15(木)10:12:40 No.547746930

>>戦国時代と三国志のビジュアル面に与えた影響は大きい >いや流石に三国時代にキラキラのクリスタル鎧着て空飛びまわりながら戦ってたとは思わないよ… いやでもいたかもしれないし…

35 18/11/15(木)10:12:42 No.547746937

今川は最近切れ者的な面出しまくってるじゃん 見た目 ㌧

36 18/11/15(木)10:14:15 No.547747066

>>戦国時代と三国志のビジュアル面に与えた影響は大きい >いや流石に三国時代にキラキラのクリスタル鎧着て空飛びまわりながら戦ってたとは思わないよ… 例えばこれから映画を作ろうとかなったときにまったく参考にしなかったら･･･って考えると怖いな

37 18/11/15(木)10:14:23 No.547747078

恋姫無双が三国志の元ネタだって勘違いしてた「」思い出した

38 18/11/15(木)10:14:27 No.547747086

前田慶次は初代GB版信長の野望にもいてクソ強かったと聞く

39 18/11/15(木)10:14:32 No.547747094

つーか創作系は戦国ばっか掘りすぎなんだよ！

40 18/11/15(木)10:14:50 No.547747120

研究もなんもしてないくせに研究者くさして満足する人生とはさぞかし低学歴なんだろうな

41 18/11/15(木)10:15:12 No.547747155

>…でもその研究者の言う「最近」が40～50年前でずっこけました 年取ると10年20年スパンで最近って言う現象だな

42 18/11/15(木)10:15:21 No.547747174

マイナー女性武将は大戦系から入ってきてるパターン多い気がする 董白とか

43 18/11/15(木)10:15:28 No.547747185

>恋姫無双が三国志の元ネタだって勘違いしてた「」思い出した あれは謝ったんだからもう許してやれよ！

44 18/11/15(木)10:15:36 No.547747197

>呂布とか完全にイメージ持っていかれてるわ 三国志は本家のほうにも責任があるそうだから… 時代背景的にはありえない方天画戟持たせたりしてるのは 物語が成立した当時のレベルで武器や服装考えちゃったせいだと聞いた

45 18/11/15(木)10:15:53 No.547747219

>つーか創作系は戦国ばっか掘りすぎなんだよ！ わかりました！江戸の副将軍が国内を旅して様々な事件を解決していきます！

46 18/11/15(木)10:15:58 No.547747224

そりゃ負けた側が良く書かれるわけないよ 資料も消されるだろうし調べるのは大変だろうな

47 18/11/15(木)10:16:35 No.547747268

しかもずっこける理由が「最近」の定義がおかしいって

48 18/11/15(木)10:17:18 No.547747341

>そりゃ負けた側が良く書かれるわけないよ >資料も消されるだろうし調べるのは大変だろうな おのれ蘇我氏

49 18/11/15(木)10:17:36 No.547747362

>そりゃ負けた側が良く書かれるわけないよ 逆にこんな強い敵に我々は勝ったんです！って盛るパターンもあるぞ

50 18/11/15(木)10:18:38 No.547747473

織田の剣という諜報集団

51 18/11/15(木)10:18:40 No.547747475

>つーか創作系は戦国ばっか掘りすぎなんだよ！ 他の年代とかってあんまり盛り上がらない気がするけど何でなんだろうな インパクトのある有名な人物とか派手なイベントとかが少ないんだろうか

52 18/11/15(木)10:18:45 No.547747484

のぼうの城も信長の野望で明らかに能力上がってたな

53 18/11/15(木)10:18:47 No.547747487

別にくさしてるわけじゃなくて感覚の違いが面白かったって話では

54 18/11/15(木)10:18:57 No.547747500

コーエーはどこから直虎の存在を知ったのか？って謎が生まれない？

55 18/11/15(木)10:19:21 No.547747537

やはり五胡十六国無双出さないと…

56 18/11/15(木)10:19:49 No.547747577

逆張りというか 敵側にも事情はあったんよするのは創作の基本だし 禍根が無い時代になったらやるよね

57 18/11/15(木)10:19:51 No.547747580

ドリフの豊久も初めは誰？ってなって調べたらまず検索結果に出たのがゲームの攻略wikiだったなぁ

58 18/11/15(木)10:19:55 No.547747587

>恋姫無双が三国志の元ネタだって勘違いしてた「」思い出した としあきじゃねーか！

59 18/11/15(木)10:20:18 No.547747622

呂布は横山先生と天地を喰らうと蒼天航路のアレがイメージ強すぎる

60 18/11/15(木)10:20:37 No.547747652

>やはり五胡十六国無双出さないと… パワーバランス悪いしなにより世にお見せ出来ない人ばかりだこれ…

61 18/11/15(木)10:20:42 No.547747656

>戦国時代と三国志のビジュアル面に与えた影響は大きい コーエーを始めとする創作系の信長が南蛮胴身につけてるのはありえないって説を目にしたっけ 資料として確認されてるのは太閤になった秀吉の時代に買ったのが最初だそうで 何か新資料発見でもされない限りは覆りそうもないって話だった じゃあなんで創作で着てるのかって話になると映画のせいじゃないかって言われてたな

62 18/11/15(木)10:20:55 No.547747677

>あれは謝ったんだからもう許してやれよ！ 自分の過ちを認めてしっかり謝った良い例として晒され続けるのだ

63 18/11/15(木)10:21:03 No.547747694

>コーエーはどこから直虎の存在を知ったのか？って謎が生まれない？ NHKの大河ドラマの取材漫画？なのでこの話しはここでおしまい

64 18/11/15(木)10:21:06 No.547747701

信長の野望まで無双っぽいデザインに…

65 18/11/15(木)10:21:10 No.547747708

>やはり五胡十六国無双出さないと… 希望がないしそもそも主役誰だよ

66 18/11/15(木)10:21:14 No.547747713

>やはりインド3国無双出さないと…

67 18/11/15(木)10:21:59 No.547747781

昔は源平人気有ったって聞くけど最近は全然だよね

68 18/11/15(木)10:22:31 No.547747824

モンゴル無双！

69 18/11/15(木)10:23:04 No.547747873

>つーか創作系は戦国ばっか掘りすぎなんだよ！ 時代劇で江戸掘りすぎたんだよ！

70 18/11/15(木)10:23:27 No.547747901

>昔は源平人気有ったって聞くけど最近は全然だよね やっぱ資料が

71 18/11/15(木)10:23:32 No.547747909

>昔は源平人気有ったって聞くけど最近は全然だよね 思い出したように義経や弁慶の出てくる奴あるし定番になっただけじゃねえかな

72 18/11/15(木)10:23:38 No.547747918

>昔は源平人気有ったって聞くけど最近は全然だよね 太平記読みっていうのが辻に立って語るのを聞くのが流行った時代もあったよ 毎日ちょっとずつ聞かせてお金を取るんだとか

73 18/11/15(木)10:24:10 No.547747964

水滸伝無双しようぜ

74 18/11/15(木)10:24:24 No.547747978

>昔は源平人気有ったって聞くけど最近は全然だよね だって最終決戦の壇之浦辺りもやっとしてるし

75 18/11/15(木)10:24:49 No.547748020

>>やはり五胡十六国無双出さないと… >希望がないしそもそも主役誰だよ 三国無双も主役っていうか各勢力で出してるしセーフ！

76 18/11/15(木)10:25:10 No.547748055

ますらおまた描かれてたりするしアニメ化しないかな

77 18/11/15(木)10:25:15 No.547748062

サラディン無双

78 18/11/15(木)10:26:25 No.547748171

>軍師はビームを撃つのもコーエーの仕業だよね su2713243.jpg 武将ビームは江戸時代からあったし…

79 18/11/15(木)10:27:01 No.547748217

韓国の歴史ドラマなんかは無双っぽい鎧がモロに出てくるな…

80 18/11/15(木)10:27:11 No.547748236

そろそろ女謙信とかやらんかな

81 18/11/15(木)10:27:25 No.547748261

歴史系は割と頻繁に新資料が発掘されるから下手に昔の知識だと全く役にちなかったりする

82 18/11/15(木)10:27:39 No.547748283

源平っつーか義経と弁慶メインすぎて他の面子が目立だないことは多い 平家組が義経ライバルだけでもみんな似た名前ばかりで分かりづらいのも一因かもしれない

83 18/11/15(木)10:28:18 No.547748337

>源平っつーか義経と弁慶メインすぎて他の面子が目立だないことは多い 那須与一ぐらいは目立つだろ！

84 18/11/15(木)10:28:28 No.547748350

戦国無双より前に戦国大戦で直虎が活躍して人気だったのになあ やはりコンシューマーの強さか

85 18/11/15(木)10:28:29 No.547748351

異民族を鬼やらバケモノにして描いた物語は世界中にありそうだし

86 18/11/15(木)10:28:55 No.547748394

ビジュアルイメージが付けばだいぶ変わる筈

87 18/11/15(木)10:29:18 No.547748426

>>源平っつーか義経と弁慶メインすぎて他の面子が目立だないことは多い >那須与一ぐらいは目立つだろ！ じゃあ与一の功績といえば…？

88 18/11/15(木)10:29:55 No.547748478

源平ならあの…入水無理心中の方とか…

89 18/11/15(木)10:30:00 No.547748485

>異民族を鬼やらバケモノにして描いた物語は世界中にありそうだし 中世ヨーロッパだと騎馬民族がそんな感じで描かれてそう

90 18/11/15(木)10:30:51 No.547748557

織田信長のイメージテンプレのオールバックと髷みたいなヘアスタイルもどっから来たんだろう

91 18/11/15(木)10:31:06 No.547748579

>異民族を鬼やらバケモノにして描いた物語は世界中にありそうだし 小栗旬主演で大河ドラマ「坂田金時」をやろう！

92 18/11/15(木)10:31:30 No.547748628

>歴史系は割と頻繁に新資料が発掘されるから下手に昔の知識だと全く役にちなかったりする 昔の家の蔵から出てきた新事実！とか割とよくあるからな 最近では新選組斉藤さんの顔写真とか

93 18/11/15(木)10:31:34 No.547748636

鎮西八郎より日本の強い武将を挙げてみよう

94 18/11/15(木)10:31:41 No.547748648

>中世ヨーロッパだと騎馬民族がそんな感じで描かれてそう アッティラとかは神の災いって呼ばれてたけどちょっと違うか

95 18/11/15(木)10:32:18 No.547748706

>平家組が義経ライバルだけでもみんな似た名前ばかりで分かりづらいのも一因かもしれない どいつもこいつもわかりづれーんだよ！ってのは大河清盛でも言われてたね

96 18/11/15(木)10:32:20 No.547748710

>歴史系は割と頻繁に新資料が発掘されるから下手に昔の知識だと全く役にちなかったりする 逆にニュースで新史料発見！と取り上げられたが研究者は別に…と冷めてたりして難しいなと感じる 問題の史料というのが他へ引用という形で存在も内容も確認されてて ただその原本が見つかっただけなんですよと説明されて納得した

97 18/11/15(木)10:32:27 No.547748729

北方謙三が南北朝もの書いてたけど 結局後に続く人があんまりいない気がする マンガのバンデッドも打ち切りになったし

98 18/11/15(木)10:32:33 No.547748739

>織田信長のイメージテンプレのオールバックと髷みたいなヘアスタイルもどっから来たんだろう 肖像画を目いっぱい格好良くしようと思ったらああもなると思う

99 18/11/15(木)10:32:37 No.547748748

地元の歴史調べたら義経と一緒に一ノ谷で逆落としした部下の領地だったから義経来たことあるかもしれん

100 18/11/15(木)10:33:10 No.547748800

かっちゃんこんなおっぱい描いてるのにびっくりしたわ

101 18/11/15(木)10:33:25 No.547748820

>最近では新選組斉藤さんの顔写真とか 子孫がなんだあのスポック！って感じになって公表したって経緯が面白いよね

102 18/11/15(木)10:33:36 No.547748838

そりゃケンタウロスは騎馬民族だし

103 18/11/15(木)10:33:46 No.547748861

>北方謙三が南北朝もの書いてたけど >結局後に続く人があんまりいない気がする 終わりがスッキリしねえ！

104 18/11/15(木)10:33:57 No.547748877

日本史は源○○と平○○と藤原○○多すぎる…

105 18/11/15(木)10:35:06 No.547748985

>日本史は源○○と平○○と藤原○○多すぎる… 並び称されていた橘さんの少なさは異常

106 18/11/15(木)10:35:28 No.547749017

>昔の家の蔵から出てきた新事実！とか割とよくあるからな >最近では新選組斉藤さんの顔写真とか 新選組の永倉が書いてた日記が平成になってから発見されたって聞いたな 永倉本人が人に貸したら借りパクされて長いこと行方不明だったと聞いて二度驚いた

107 18/11/15(木)10:36:05 No.547749089

>日本史は源と平と藤原多すぎる… 朝廷が創氏した氏がまずそんな無いし…

108 18/11/15(木)10:36:22 No.547749115

でも最後がすっきりしないというと三国志も同じだし… 有名な戦いでケリがついた戦国時代はいいよね

109 18/11/15(木)10:36:40 No.547749139

三国時代にキラキラクリスタル鎧を着て戦っていたとはあまり思われないだろうが それの比較対象として横山漫画の装備描写が信じられてしまうという第二の罠がある

110 18/11/15(木)10:37:03 No.547749187

戦国無双が世界で人気のゲームになってたらえらい事になるとこだったな…

111 18/11/15(木)10:37:06 No.547749195

ある程度共有認識がある幕末や戦国なら舞台設定や背景の説明をかなりの割合で省けるけど マイナーな時代だとまずそこらへんの説明をがっつりしなくちゃならんのがな

112 18/11/15(木)10:37:21 No.547749213

戦国時代は乱世が終息して平和が続くのがいいよね…

113 18/11/15(木)10:37:24 No.547749216

昔は家名と氏が別だからね 戦国時代は家名呼びが多いだけで代々皆源氏か平氏よ

114 18/11/15(木)10:37:44 No.547749249

>北方謙三が南北朝もの書いてたけど >結局後に続く人があんまりいない気がする 北畠顕家はキャッチーさの塊みたいな美味しすぎるキャラなのに 最後が尻切れトンボすぎる…

115 18/11/15(木)10:38:15 No.547749296

三国志のフィナーレってゴジョウゲン？ それとも蜀の滅亡？

116 18/11/15(木)10:38:38 No.547749341

仙石秀久はおべっか使いのイメージで初期は戦闘系のパラより政治の方が高いくらいだったのにセンゴク始まってみるみる脳筋になっていった

117 18/11/15(木)10:38:54 No.547749369

コーエーがマップ作ってたのは真田丸だっけ

118 18/11/15(木)10:39:06 No.547749390

話題になってる刀剣乱舞もこの手の話題に事欠かないし

119 18/11/15(木)10:40:31 No.547749539

呂布のビジュアルは天地を喰らうがかっこいいので あれになってくれないかな

120 18/11/15(木)10:40:43 No.547749560

戦国時代って日本史への影響が極大で今でもその歴史の流れが残ってるって実感できるのが多いけどさ 三国志ってなんかワチャワチャしてた時代にフォーカス当たっただけで 中国史的には大して重要でもないし後の時代への影響もあんまり無いってのが無常感ある

121 18/11/15(木)10:42:29 No.547749725

中国ではマイナーだしな

122 18/11/15(木)10:42:52 No.547749762

コーエーはコーエーで流行った歴史漫画のキャラ急に優遇したりとかもするし 持ちつ持たれつみたいな感じがする

123 18/11/15(木)10:43:10 No.547749801

横山光輝の頃は本当に情報少なかったし 鞭って聞いたらああいうのしか思い浮かばないよねとか

124 18/11/15(木)10:44:16 No.547749913

混乱期が人気出るなら応仁の乱とか五胡十六国みたいなのももっと人気出てもいいはずだし…

125 18/11/15(木)10:44:26 No.547749929

光武帝のチートのチート話を誰か面白く書いてよ！

126 18/11/15(木)10:44:50 No.547749966

奈良時代ブーム来い

127 18/11/15(木)10:45:29 No.547750031

応仁の乱とかグダグダの極みだし…

128 18/11/15(木)10:45:32 No.547750036

じゃあ逆に中国で人気のある時代っていつなの？

129 18/11/15(木)10:45:42 No.547750056

戦国って言葉がカッコ良すぎるのがいけない

130 18/11/15(木)10:45:49 No.547750064

メインのスポット当てる相手が曹操・劉備（+孔明）で足りるすっきり感がやはり大きい

131 18/11/15(木)10:46:30 No.547750134

魏延はマスクキャラですよね！

132 18/11/15(木)10:46:54 No.547750170

日本だと中国史は三国志の時代が有名すぎて他の時代はほぼ触れられない気がする…

133 18/11/15(木)10:47:17 No.547750207

戦国無双と刀剣がコラボしたら100年後面白い事になりそう

134 18/11/15(木)10:47:49 No.547750263

どの作品でもほぼ同じデザインの関羽の安定感すごい

135 18/11/15(木)10:47:55 No.547750277

毛利やら立花やらの西日本勢が今一つ存在感が… 首狩り蛮族だけなんかメジャーになった感があるけれど

136 18/11/15(木)10:48:11 No.547750305

故事成語はだいたい横山三国志とか項羽と劉邦

137 18/11/15(木)10:48:44 No.547750360

横光史記のおかげで武帝以前はなんとなくわかるけどそれ以降は三国志以外よく分からない…

138 18/11/15(木)10:48:52 No.547750365

>じゃあ逆に中国で人気のある時代っていつなの？ 唐宋時代とか乱世なら水滸伝の方が人気だって聞く

139 18/11/15(木)10:49:25 No.547750434

文革とかで落とされた時代とかあるんかな

140 18/11/15(木)10:49:42 No.547750465

>混乱期が人気出るなら応仁の乱とか五胡十六国みたいなのももっと人気出てもいいはずだし… ただ長く混乱してりゃ良いってもんでもなくて 数代に渡る因縁の決着だとか分かりやすい構図だとかそういう面白要素も無いと

141 18/11/15(木)10:50:16 No.547750522

>有名な戦いでケリがついた戦国時代はいいよね 家康の死とほぼ同時に乱世に終止符が打たれるのは物語としてすごく美しいよね

142 18/11/15(木)10:50:19 No.547750532

>どの作品でもほぼ同じデザインの関羽の安定感すごい 全然逸脱しないよね 張飛はベースはあれど結構色々あるのに

143 18/11/15(木)10:51:09 No.547750603

三国志みたいに五胡十六国演技があれば流行った

144 18/11/15(木)10:51:21 No.547750624

殷周革命を中国の歴史家がアレンジしてそれを中国の作家がアレンジして小説にしてその小説を訳と称して日本人の作家がアレンジしてそれを漫画化がアレンジして漫画化したマンガ「封神演義」

145 18/11/15(木)10:51:30 No.547750643

ゆうきまさみが今ニッチな漫画かいてるぞ 文正の政変～応仁の乱の時代

146 18/11/15(木)10:51:44 No.547750665

アナンダが原典でも元極悪人の人殺しだと思ってる人もそれなりにいると思う

147 18/11/15(木)10:52:00 No.547750682

>どの作品でもほぼ同じデザインの関羽の安定感すごい 有名な像があるからかな

148 18/11/15(木)10:52:06 No.547750694

>三国志のフィナーレってゴジョウゲン？ >それとも蜀の滅亡？ 司馬さん家が三国統一するまでだったはずだけど創作だと孔明死ぬとこで終わるのが多いイメージ

149 18/11/15(木)10:52:06 No.547750696

>魏延はマスクキャラですよね！ 未だに納得行かない…見た目も性格も南蛮キャラじゃないですか

150 18/11/15(木)10:52:11 No.547750707

>日本だと中国史は三国志の時代が有名すぎて他の時代はほぼ触れられない気がする… 歴史の勉強って意味ではずっと触れ続けてるといえばそうなんだけど それは結局日本史の一部的なものであってそこから先にはなかなかね…

151 18/11/15(木)10:52:18 No.547750721

秀忠と宗矩の扱いがアレだったのは隆慶のせい

152 18/11/15(木)10:52:25 No.547750738

>毛利やら立花やらの西日本勢が今一つ存在感が… >首狩り蛮族だけなんかメジャーになった感があるけれど 島津はともかく大友と龍造寺はもっと目立ってもいいと思う

153 18/11/15(木)10:53:25 No.547750834

関羽あたりから有名武将がバタバタ死んでくのおつらい…

154 18/11/15(木)10:53:52 No.547750888

山風は歴史よりも能力バトル方面に影響与えまくったから…

155 18/11/15(木)10:53:55 No.547750892

最近はキングダムで春秋・戦国にスポット当たってるけど あの時代って諸子百家による内政の改善や外交戦や策士の奇策縦横が見どころだから 武将個人のオルァァドルァァが目立ってるキングダムは多少違ク感ある

156 18/11/15(木)10:54:19 No.547750927

コーエーが開拓した土壌にセガがマイナー女性人物の種を撒いて コーエーも収穫するようになってカオスになった

157 18/11/15(木)10:54:35 No.547750959

教科書に載せられない史実がそぎ落とされてるってケースもある バスコ・ダ・ガマはアフリカ周りのインド航路を開拓した偉人だけど 実はメンタル案件なヤバい事件起こしてたってのは五胡十六国時代のスレ立ててた「」の話で知った

158 18/11/15(木)10:54:44 No.547750976

大友はとにかく龍造寺って中央に関わる前に島津にやられてるしほぼ鍋島じゃん…

159 18/11/15(木)10:54:57 No.547751001

南北朝時代は良いぞ 大河の太平記を観ようね

160 18/11/15(木)10:55:04 No.547751017

>三国志のフィナーレってゴジョウゲン？ >それとも蜀の滅亡？ 五丈原やって 残りは1話もしくは見開きでダイジェストってイメージ

161 18/11/15(木)10:55:19 No.547751040

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/再生縁 清代に書かれた明代を時代にした小説 女の子が男装して科挙に合格して復讐する話とかもあるぞ！話が長いから二転三転してるけど

162 18/11/15(木)10:55:31 No.547751061

俺の場合はSFC版信長の野望だな…

163 18/11/15(木)10:55:53 No.547751098

明らかに強すぎる女性武将が女性武将オフにしても何人か出てきてちょっと困る

164 18/11/15(木)10:56:19 No.547751143

劉備徳子ちゃんの関羽はデザ全然違うぞ！ 中身は下手な伝記よりも関羽だけど！

165 18/11/15(木)10:57:48 No.547751306

長曾我部の四国統一の話は何がいいの？

166 18/11/15(木)10:57:57 No.547751326

三国志の終わりって戦国時代の幕開けで 400年後にようやく統一されるというとりとめの無さだし

167 18/11/15(木)10:58:50 No.547751418

>混乱期が人気出るなら応仁の乱とか五胡十六国みたいなのももっと人気出てもいいはずだし… 応仁の乱って自分の偏見だけど平安から続く腐敗の延長戦って感じ

168 18/11/15(木)10:59:06 No.547751456

>関羽あたりから有名武将がバタバタ死んでくのおつらい… 急にメインキャラ在庫整理初めて 代わりに出てきた新キャラがどうにも微妙って勢いの落ちた漫画感あるよね

169 18/11/15(木)11:00:19 No.547751574

別に姜維が主人公で五丈原から始まる三国志ものがあってもいいと思うんだけど何でみんな律儀に黄巾の乱から始めるんだろ

170 18/11/15(木)11:00:40 No.547751616

やっぱりわかりやすいスターがいなきゃ注目されんよな

171 18/11/15(木)11:00:41 No.547751617

>明らかに強すぎる女性武将が女性武将オフにしても何人か出てきてちょっと困る 明らかに史実を逸脱した働きされると困るよね そりゃ便利な女キャラが欲しい人もいるんだろうけどさ

172 18/11/15(木)11:00:45 No.547751626

応仁の乱はちょっと前に上手いことかみ砕いた新書が出て盛り上がったな

173 18/11/15(木)11:00:47 No.547751632

成り上がりストーリーのきっかけだし･･･

174 18/11/15(木)11:01:42 No.547751703

蒼天航路は終盤にも魅力的な若手とかいてこいつらの続き見てえ～～～ってなったけど碌なことにはなら無そうだ

175 18/11/15(木)11:01:50 No.547751716

演義だと袁紹戦の後始末でちょっと北に行くシーンがある程度だったけど 晋が弱体化したとたん大蛮族時代になるのは魏って対北政策よくやってたんだなと思う

176 18/11/15(木)11:02:24 No.547751777

>別に姜維が主人公で五丈原から始まる三国志ものがあってもいいと思うんだけど何でみんな律儀に黄巾の乱から始めるんだろ 諸葛亮の遺志を継ぐみたいなお題目ほしいしそしたら先帝の話したいし…

177 18/11/15(木)11:03:01 No.547751831

蒋苑と費韋と董允と馬忠と張嶷と張翼と廖化が奮闘する話みたいよね…

178 18/11/15(木)11:03:07 No.547751841

>蒼天航路は終盤にも魅力的な若手とかいてこいつらの続き見てえ～～～ってなったけど碌なことにはなら無そうだ こんなん見たことないやろみたいな人！

179 18/11/15(木)11:03:08 No.547751843

>別に姜維が主人公で五丈原から始まる三国志ものがあってもいいと思うんだけど何でみんな律儀に黄巾の乱から始めるんだろ 前半の方が展開も面白いしキャラも魅力的だから

180 18/11/15(木)11:03:21 No.547751864

>逆にこんな強い敵に我々は勝ったんです！って盛るパターンもあるぞ イギリスやフランスはそのパターン多い気がする 中国でもたまにあるし

181 18/11/15(木)11:03:25 No.547751869

立花さんはなんか地味

182 18/11/15(木)11:04:19 No.547751952

そういえば直虎の大河ドラマ面白かった？

183 18/11/15(木)11:04:19 No.547751953

八王の乱メイン！

184 18/11/15(木)11:04:33 No.547751978

三国志をなるべく脚色なしでマンガで知るには やっぱり光輝のを読んだほうがいいのかな？

185 18/11/15(木)11:06:03 No.547752134

中国でも三国志は二番目ぐらいには人気あるよ 一番人気は春秋戦国時代だけど あと項羽劉邦も人気ある

186 18/11/15(木)11:06:22 No.547752159

三国志以外で有名な中国史だと秦～前漢の成立あたりか こっちは好漢だった劉邦が猜疑心の塊になっちゃうのがお辛い

187 18/11/15(木)11:06:27 No.547752167

そもそも横光版の元の吉川英治版がだいぶ脚色されてるそうな

188 18/11/15(木)11:06:34 No.547752178

>そういえば直虎の大河ドラマ面白かった？ 序盤だるかったけどクソコテ祭りで面白いよ

189 18/11/15(木)11:06:54 No.547752213

>中国でも三国志は二番目ぐらいには人気あるよ >一番人気は春秋戦国時代だけど >あと項羽劉邦も人気ある 逆にどこらへんは人気ないの？

190 18/11/15(木)11:06:58 No.547752221

>晋が弱体化したとたん大蛮族時代になるのは魏って対北政策よくやってたんだなと思う むしろ魏が北方騎馬民族を登用してたからその流れなんよ… ローマは蛮族に滅ぼされたとよく言われるが実際にはローマ末期はゲルマン騎兵の活躍無しには維持できなかったみたいな

191 18/11/15(木)11:07:13 No.547752245

横光って官渡スキップされてんだっけ

192 18/11/15(木)11:07:53 No.547752324

>逆にどこらへんは人気ないの？ 五代十国～宋

193 18/11/15(木)11:08:44 No.547752421

>むしろ魏が北方騎馬民族を登用してたからその流れなんよ… なるほど…そういや例の五胡十六国の話でも劉淵はもともと晋に仕えてたんだったか

194 18/11/15(木)11:08:53 No.547752431

4-2のしばたかついえよわい62とか子孫に怒られねえのかなってのがチラホラ

195 18/11/15(木)11:09:36 No.547752500

フィクションだから嘘つき扱いならまだいいが 司馬遼太郎まで行くと本物で史実だと本気にしだす読者が結構居て「この小説と内容が違うからデタラメですね！」 と言い出す爺さんとかが講演会でも結構な確率でエンカウントするので司馬遼太郎は歴史家に恨まれているという

196 18/11/15(木)11:10:03 No.547752544

当の中国では何時代が一番人気なんだろ 明とか？

197 18/11/15(木)11:10:24 No.547752584

袁紹に勝ったのって割とジャイアントキリングだったの？

198 18/11/15(木)11:10:50 No.547752635

>当の中国では何時代が一番人気なんだろ >明とか？ 春秋戦国時代

199 18/11/15(木)11:12:38 No.547752826

>袁紹に勝ったのって割とジャイアントキリングだったの？ コーエーの歴史ゲームで言うところのこれ終わったらあとは消化試合の段階

200 18/11/15(木)11:12:56 No.547752854

中国だと楊家将演義なんかが人気と聞くね 日本でも北方謙三が書いてたけど例によって原形をとどめていない

201 18/11/15(木)11:14:16 No.547752968

そういえば呉視点の作品って日本にあるの？

202 18/11/15(木)11:14:45 No.547753017

>横光って官渡スキップされてんだっけ スキップっていうかあそこで掲載誌移動になった だからあれ以前は若干ファンタジーな冒険活劇だけど あれ以降は歴史漫画になってる

203 18/11/15(木)11:15:11 No.547753054

三國無双などの影響でそれまで悪役で不人気だった曹操の人気がでたほどだからね中国でも

204 18/11/15(木)11:15:44 No.547753107

田中芳樹も少しだけ中国もの書いてたな

205 18/11/15(木)11:18:02 No.547753336

逆に海外で有名な日本の時代とかあるんだろう

206 18/11/15(木)11:18:56 No.547753439

>そういえば呉視点の作品って日本にあるの？ 「呉・三国志」というそのものズバリなタイトルのやつがある 読んだことないけどオリキャラ無双であまり面白くないらしい

207 18/11/15(木)11:19:39 No.547753519

>逆に海外で有名な日本の時代とかあるんだろう 中国で家康が人気なのは 長期安定政権が続いた江戸時代の基盤を作ったからだって

208 18/11/15(木)11:22:31 No.547753820

おのれシブサワコウ

209 18/11/15(木)11:23:10 No.547753887

ガクシンとか誰これとか思ってたわ

210 18/11/15(木)11:23:27 No.547753924

>フィクションだから嘘つき扱いならまだいいが >司馬遼太郎まで行くと本物で史実だと本気にしだす読者が結構居て「この小説と内容が違うからデタラメですね！」 >と言い出す爺さんとかが講演会でも結構な確率でエンカウントするので司馬遼太郎は歴史家に恨まれているという 一部の歴史家からは司馬史観を批判する本出せばある程度は売れるんでありがたられてるよ

211 18/11/15(木)11:23:46 No.547753966

江戸時代人気あるのか あっちの価値観だと長く平和を保った為政者は魅力的に映るのかな

212 18/11/15(木)11:25:12 No.547754103

>そういえば呉視点の作品って日本にあるの？ 鋼鉄三国志とか… まあ面白いものではない

213 18/11/15(木)11:25:49 No.547754173

>田中芳樹も少しだけ中国もの書いてたな 奔流も赤塵も面白かったけどさ 創竜伝の丸々一巻使って本編と関係ない歴史物書いたのは許さないよ

214 18/11/15(木)11:26:07 No.547754208

>一部の歴史家からは司馬史観を批判する本出せばある程度は売れるんでありがたられてるよ 本屋の歴史コーナーいくと一冊はあるよねその手の本…

215 18/11/15(木)11:28:22 No.547754427

そいや弥助が映画化されるのに仁王の影響があるって本当だろうか

216 18/11/15(木)11:28:40 No.547754459

コーエーも一作だけ作って二度と作らないやつはあんまり受けない題材だったってことかな ランペルールとか源平合戦とか独立戦争とか

217 18/11/15(木)11:29:22 No.547754527

俺もここで五胡十六国キチさんが変なまとめ作ってなきゃよくわからんマイナーな時代で済ませてたと思う五胡十六国時代

218 18/11/15(木)11:30:31 No.547754650

>そいや弥助が映画化されるのに仁王の影響があるって本当だろうか 弥助に関しては信長協奏曲のネタ好き ちゃんとある資料があるからもちろんそのネタは出鱈目なんだけど

219 18/11/15(木)11:31:19 No.547754732

ゴブリンのおかげで五胡十六国時代には詳しくなった

220 18/11/15(木)11:31:54 No.547754789

達人伝はどう？

221 18/11/15(木)11:32:56 No.547754899

ドリフで松永弾正知ってるオカマはなにんだったんだ

222 18/11/15(木)11:32:58 No.547754905

>江戸時代人気あるのか >あっちの価値観だと長く平和を保った為政者は魅力的に映るのかな 徳川が儒学重視で歴史観整備してるってのもデカいと思う 劉備二世みたいな

223 18/11/15(木)11:33:46 No.547754985

ボンバーマン主人公の大河をやってくれ やらかしまくってるしネタには事欠かないだろ

224 18/11/15(木)11:34:59 No.547755121

海外で人気あるのは明治維新あたりかな… そもそもそんなに日本に興味なさそう

225 18/11/15(木)11:35:43 No.547755182

>コーエーも一作だけ作って二度と作らないやつはあんまり受けない題材だったってことかな >ランペルールとか源平合戦とか独立戦争とか ブレイドストームはよう2作目出せたもんだ 好きだけどさ

226 18/11/15(木)11:38:50 No.547755548

>コーエーも一作だけ作って二度と作らないやつはあんまり受けない題材だったってことかな >ランペルールとか源平合戦とか独立戦争とか 2000年までの攻めてる光栄いいよね エアマネジメントとかロイヤルブラッドとか出ねえかな ジルオールはもう色々無理そうだけど