虹裏img歴史資料館

1 18/11/15(木)06:12:10 No.547730003

撲殺+溺死は凄惨だな…

2 18/11/15(木)06:16:48 No.547730148

太宰治のせい

3 18/11/15(木)06:19:10 No.547730227

生存オチはゴミだと思う

4 18/11/15(木)06:27:06 No.547730469

>撲殺+溺死は凄惨だな… 二回死んでる…

5 18/11/15(木)06:28:16 No.547730509

御伽噺は訓戒の意味もあるのになよなよとしたオチに改変する連中は何を考えているのか

6 18/11/15(木)06:31:35 No.547730621

改変反対派の大半は自分が読んだのも オリジナルからずいぶんと改変されたマイルドバージョンなことに気付いてない

7 18/11/15(木)06:32:40 No.547730654

焼死だった

8 18/11/15(木)06:33:43 No.547730692

>>撲殺+溺死は凄惨だな… >二回死んでる… 泥舟が沈んで溺れてるところをオールでめった打ちにすれば撲殺なのか溺死なのか判断できないからな

9 18/11/15(木)06:34:25 No.547730716

>改変反対派の大半は自分が読んだのも >オリジナルからずいぶんと改変されたマイルドバージョンなことに気付いてない それ自体は否定せんがかと言ってよりマイルド化する事に難を唱えるのはどうか？という話にはならんと俺は思う

10 18/11/15(木)06:35:32 No.547730763

タヌキ汁は「お婆さんお婆さん、助けてください」→「知るかボケ」でそのままシメられたのかな

11 18/11/15(木)06:40:53 No.547730950

そもそもなんで捕まったんだっけ

12 18/11/15(木)06:41:21 No.547730970

かちかち山なのに焼死すくねぇ

13 18/11/15(木)06:58:41 No.547731684

ババアを殺したタヌキに火をつけたら川に逃げて溺れて死ぬんだっけ？

14 18/11/15(木)07:04:20 No.547731944

カチカチ山で背中を丸焼き 治療と称して唐辛子ベッタリ火傷に擦り付ける 泥舟に乗せて木の船の上からオールで殴り付けて溺死 だったな俺の読んだの

15 18/11/15(木)07:04:26 No.547731949

>かちかち山なのに焼死すくねぇ カチカチイベントで生存するフラグ立つと塗り薬ルートから泥舟ENDだからねぇ

16 18/11/15(木)07:04:53 No.547731975

生存オチじゃ因果応報の教訓にならねーじゃん…

17 18/11/15(木)07:05:07 No.547731986

GERでも受けたのか

18 18/11/15(木)07:05:35 No.547732016

オールで殴るのは知らないけど普通に溺れ死んでたな

19 18/11/15(木)07:07:10 No.547732099

そのうち鬼を殺さないどころか懲らしめさえしない桃太郎も誕生しそう

20 18/11/15(木)07:07:38 No.547732120

生存オチはもれなく爺婆も生存するので本当に何の教訓のための児童書なのか不明

21 18/11/15(木)07:07:45 No.547732125

今だとさるかに合戦も死者ゼロのルートとかあるんだったかな

22 18/11/15(木)07:08:06 No.547732151

太宰すらいまの児童書マイルドだな！おれが子供の頃はうんぬんいってたくらいだ

23 18/11/15(木)07:08:24 No.547732162

>生存オチはゴミだと思う 婆さんもただの怪我で済んでる奴だったなこれ

24 18/11/15(木)07:08:40 No.547732175

>生存オチはもれなく爺婆も生存するので本当に何の教訓のための児童書なのか不明 たぬき汁と称して何を食わせたんだ過ぎる…

25 18/11/15(木)07:09:26 No.547732209

平和ボケの悪い側面が出ている…

26 18/11/15(木)07:09:47 No.547732222

>今だとさるかに合戦も死者ゼロのルートとかあるんだったかな 親蟹死なないどころかそもそも出てこない事多いし猿も懲らしめられて改心して一緒に柿を食べましたみたいなルートも多い

27 18/11/15(木)07:10:38 No.547732259

花咲かじいさんで犬生存ルートもあるのかな

28 18/11/15(木)07:11:15 No.547732290

>花咲かじいさんで犬生存ルートもあるのかな 灰どうするんだすぎる…

29 18/11/15(木)07:11:19 No.547732292

死んでないやつはおそらくばあさんも死んでないだろうし… ばばあ汁にしたけど狸と和解しました！ならあれだけど

30 18/11/15(木)07:13:00 No.547732368

生存オチは日大のタックル監督が不起訴になったの連想する

31 18/11/15(木)07:13:15 No.547732391

まぁ現代の構図だと叩いていいもんを叩きすぎるほうがやべーなって感じだし 私闘で過剰な攻撃をぶつけ合うモデルはやっぱダメなきはしないでもない

32 18/11/15(木)07:14:15 No.547732437

さるかに合戦は馬糞がリストラされることが多いと聞いて悲しくなった

33 18/11/15(木)07:15:03 No.547732465

>そのうち鬼を殺さないどころか懲らしめさえしない桃太郎も誕生しそう 絵本じゃなくて小学校の劇だけど鬼とも仲良くしましょうと対話して団子をあげてめでたしめでたしってのはあった

34 18/11/15(木)07:15:34 No.547732493

ババア殺らなきゃタヌキが殺されてたし…

35 18/11/15(木)07:16:12 No.547732518

まぁヤベーやつに「仲良くしよう！」とかやって寝首をかかれなきゃいいけどな…

36 18/11/15(木)07:16:59 No.547732553

悪行の報いをトラウマとして潜在意識に刻んで行動を抑制して社会の一員として使える様にする その為の童話だろうにマイルドにしたら無価値だ

37 18/11/15(木)07:19:59 No.547732716

>さるかに合戦は馬糞がリストラされることが多いと聞いて悲しくなった 糞が喋るものだと刷り込みして糞に話しかける子になったら責任とれないし…

38 18/11/15(木)07:25:47 No.547733024

>ばばあ汁にしたけど狸と和解しました！ならあれだけど やべーぞ！

39 18/11/15(木)07:26:05 No.547733040

>糞が喋るものだと刷り込みして糞に話しかける子になったら責任とれないし… 栗…臼…

40 18/11/15(木)07:28:15 No.547733164

でも友人面しつつたぬきをSATSUGAIしたウサギ怖かった…

41 18/11/15(木)07:29:48 No.547733255

>生存オチは日大のタックル監督が不起訴になったの連想する 何を見ても社会の闇を連想できそうなよくできたお脳だな

42 18/11/15(木)07:34:41 No.547733585

おとぎ話に教訓がどうのこうの言うのもなんかズレた話だ 浦島太郎から何の教訓が得られるよ？

43 18/11/15(木)07:35:45 No.547733647

かちかち山は童話にするには凄惨過ぎるから 生存オチもアリだと思います…

44 18/11/15(木)07:36:22 No.547733690

>浦島太郎から何の教訓が得られるよ？ ウツツを抜かすと大変な目に逢う

45 18/11/15(木)07:36:49 No.547733718

>おとぎ話に教訓がどうのこうの言うのもなんかズレた話だ >浦島太郎から何の教訓が得られるよ？ 情けは人の為ではないという教訓と タダより高いものはないという教訓！

46 18/11/15(木)07:37:03 No.547733731

>おとぎ話に教訓がどうのこうの言うのもなんかズレた話だ >浦島太郎から何の教訓が得られるよ？ 身に余る贅沢は身を滅ぼす

47 18/11/15(木)07:39:02 No.547733867

>そのうち鬼を殺さないどころか懲らしめさえしない桃太郎も誕生しそう 多分それ桃食って若返ったお爺さんお婆さんがSEXするだけのエロ同人だよ 桃太郎エピソード0とかで

48 18/11/15(木)07:41:34 No.547734034

実際カメ救った程度であそこまでの歓待受ける時点でバランスに欠いてるしな…

49 18/11/15(木)07:42:07 No.547734080

最初はうさぎが頼もしいんだけど最後はそこまでやるんだ…ってなったな

50 18/11/15(木)07:43:14 No.547734143

ネットロアを巡る冒険いいよね というか生存オチが最近とか大嘘じゃねえか！って驚いた

51 18/11/15(木)07:45:44 No.547734342

>浦島太郎から何の教訓が得られるよ？ よくわからないものに手を出すと痛い目を見る

52 18/11/15(木)07:45:48 No.547734347

>実際カメ救った程度であそこまでの歓待受ける時点でバランスに欠いてるしな… 帰った時点で時間に取り残されてるからあそこで玉手箱開けなくてもまともに生活できるとは思えねぇ…

53 18/11/15(木)07:45:51 No.547734351

>おとぎ話に教訓がどうのこうの言うのもなんかズレた話だ >浦島太郎から何の教訓が得られるよ？ 可愛がってくれた姫を陥れてモノにしようとした 一寸法師のクズっぷりが酷い 鬼とグルだったんじゃねえかとすら思う

54 18/11/15(木)07:50:48 No.547734697

台湾映画の新桃太郎は桃とお婆さんがバトル

55 18/11/15(木)07:51:05 No.547734726

>最初はうさぎが頼もしいんだけど最後はそこまでやるんだ…ってなったな スカッとするどころか「えぇ…」ってなるくらいには容赦ないからなウサギさん

56 18/11/15(木)07:55:37 No.547735063

俺が幼少時に読んだやつは たぬきが作った汁をおじいさんが一口食べて「こりゃあ　ばば汁だぞ」がショッキングでなあ…

57 18/11/15(木)07:58:14 No.547735256

子にショックを与えない訓戒とかそれこそ存在しないと思う 「親は子より（基本的には）先に死ぬ」みたいな話に初めて触れた時にショックを受けた子とかも多かろう まぁこれが訓戒なのかどうかは分かれそうだが

58 18/11/15(木)08:01:37 No.547735520

>おとぎ話に教訓がどうのこうの言うのもなんかズレた話だ >浦島太郎から何の教訓が得られるよ？ 相対性理論が理解しやすくなる

59 18/11/15(木)08:04:06 No.547735709

因果応報って教訓話なら死なない程度のイタズラに死なない程度の報復を返す改変は普通に理にかなってない？

60 18/11/15(木)08:04:26 No.547735735

スレ画を調査した記事はその辺の原作の内容が改変される経緯、意図、その是非についてまでかなり詳しく調査してるので是非読んでほしい https://www.netlorechase.net/entry/2018/08/15/073000 > かちかち山は現代風にアレンジされているのか、ばばあ汁の味

61 18/11/15(木)08:04:57 No.547735786

敵討ち系の話は明治になってからダメよされがちになったんだっけ まあ明治政府としてはそりゃそうだよな

62 18/11/15(木)08:04:58 No.547735788

ここまで来たらごんぎつねも入院で済んで生存させよう

63 18/11/15(木)08:07:50 No.547736016

ごんぎつねは死亡がぼかされてるからあそこから一命とりとめて和解エンドは誰しも一度は妄想したと思ってる

64 18/11/15(木)08:07:58 No.547736034

魔剣豪かちかち山の兎ってどうなるんだろうな

65 18/11/15(木)08:08:26 No.547736064

死なないと訓戒にならないってのもどうなんだろうとは

66 18/11/15(木)08:10:21 No.547736212

ばあんと銃を撃つと、ごんはびっくりして逃げていった 「よし！これでもう来なくなるだろう」 終

67 18/11/15(木)08:11:41 No.547736337

因果応報や復讐は正当化されて然るべきなのか、子どもに読ませるものとしてここまで凄惨でいいのか、みたいな議論や意見が当時からあったのはまあ当然ではあるが実際目にしないと実感湧かないなと記事を読んで思った そしてそれを調査しきる記事投稿者の気力と能力が凄い 大抵の人はここまで手広く調べないもの

68 18/11/15(木)08:12:55 No.547736428

面倒だから些細なことにツッコませないよう作画をジョジョにしよう

69 18/11/15(木)08:13:45 No.547736497

校長による買春数の推移

70 18/11/15(木)08:16:18 No.547736700

>まあ明治政府としてはそりゃそうだよな 記事では戦後じゃないかと推測されてるけどどうだろうね > ①戦前から「かちかち山」の残酷な部分は指摘されており、「教育的」な配慮が求められていた経緯があった。 >②特に戦後において、「敵討ち」という主題が民主主義教育の中で魅力を失っていく過程で、「かちかち山」のテーマが変わり、おばあさんやたぬきの死が改変されていったのではないか。 >③「打ち上げパーティー」と称された平田版の「かちかちやま」には、彼の「誰も殺さない」というポリシーがあり、そこには戦争の影響が感じられる。 >とはいっても、私は平田版の「かちかちやま」に魅力があるかといわれると、うーんという感じです。「かちかち山」は、小澤の言うように、「自然と人間の関係の原型を語っている話*25」が原点だと思います。「敵討ち」という主題すら、それは日本が近代化していく中で改変されてきたテーマでしょう。しかし原理主義的に追い詰めていくと、だったら室町時代まで遡っていこうとなり、そもそも「かちかち山」は「むぢなの敵討」と「兎の大手柄」が一緒になった話で…みたいにきりがなくなってしまいます。

71 18/11/15(木)08:16:20 No.547736706

教訓ガーとか鼻息荒くしてるけど 虹裏見るような大人に言われてもな…

72 18/11/15(木)08:17:48 No.547736827

>虹裏見るような大人に言われてもな… ハードボイルド色強いアニメを男の義務教育！とか持ち上げるアニメオタクとかいるが その結果が君たちじゃ効果ないじゃん…ってツッコみたくなる

73 18/11/15(木)08:19:13 No.547736945

生存ルートクソというが 婆さん腰抜けた程度で狸が兎の義憤で殺されるルートとかの方がよっぽど酷いと思う

74 18/11/15(木)08:21:25 No.547737122

そんな虹裏見てる人が虹裏見てる人に虹裏見てる人に言われてもと説教する トートロジーみたいな事になってるぞ

75 18/11/15(木)08:26:30 No.547737566

ぶっちゃけ物語に教訓だの教養を求めるような教訓主義、教養主義はジャンルを退屈にさせるだけじゃねーのとは思ってる 作ってる側も買い与える側の大人もそんなんだから漫画に客を奪われたんじゃねえのって 児童書の売り上げが今どうなってるかは知らんけど

76 18/11/15(木)08:29:38 No.547737827

>ばあんと銃を撃つと、ごんはびっくりして逃げていった >「よし！これでもう来なくなるだろう」 >終 ちょっと待てよ！

77 18/11/15(木)08:29:52 No.547737850

>婆さん腰抜けた程度で狸が兎の義憤で殺されるルートとかの方がよっぽど酷いと思う 腰抜けだのが原因で寝たきり→痴呆→介護ルートならなるべく残虐に復讐することを許したくなる…

78 18/11/15(木)08:30:16 No.547737884

教育抜きにしてもばばあ汁は改変されて仕方のない部分はあると思うよ…

79 18/11/15(木)08:30:29 No.547737902

敵討ちすら近代化だったなんて知らなかった

80 18/11/15(木)08:38:05 No.547738537

>教育抜きにしてもばばあ汁は改変されて仕方のない部分はあると思うよ… 人食いはな…

81 18/11/15(木)08:38:31 No.547738577

>腰抜けだのが原因で寝たきり→痴呆→介護ルートならなるべく残虐に復讐することを許したくなる… すごい嫌なリアリティだな

82 18/11/15(木)08:38:44 No.547738590

タヌキの持ってる土地を合法的に奪おうとするウサギの話なんだきっと

83 18/11/15(木)08:38:46 No.547738593

ウサギに毎回騙される狸がなんだかな

84 18/11/15(木)08:40:34 [ウシのフン] No.547738738

存在抹消されたんですけお！！！

85 18/11/15(木)08:41:08 No.547738786

>存在抹消されたんですけお！！！ 最近の猿かに合戦読んだらお前本当に居なくなってたな…

86 18/11/15(木)08:42:41 No.547738912

覚えてるのはたぬき汁だった そんな少ないの……

87 18/11/15(木)08:42:48 No.547738922

うんこは元々何お前って枠だし…

88 18/11/15(木)08:43:36 No.547739003

たぬきの妻をタヌキ汁にして食わせる末路はないのかな

89 18/11/15(木)08:44:54 No.547739107

カタウィンドウズ

90 18/11/15(木)08:46:24 No.547739242

溺死以外のは泥船も出てこないのかな それとも溺れたタヌキを回収するのか

91 18/11/15(木)08:47:26 No.547739334

花咲じいさんも犬殺されないって聞いたけど じゃあ何の灰を撒くんだあれ

92 18/11/15(木)08:47:43 No.547739364

書き込みをした人によって削除されました

93 18/11/15(木)08:52:59 No.547739838

>花咲じいさんも犬殺されないって聞いたけど >じゃあ何の灰を撒くんだあれ 隣の爺さん？

94 18/11/15(木)09:02:36 No.547740668

ババア汁食わせたのが邪悪すぎた