18/11/14(水)17:29:24 死徒は雑魚 のスレッド詳細
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画像ファイル名:1542184164784.jpg 18/11/14(水)17:29:24 No.547586596
死徒は雑魚
1 18/11/14(水)17:32:29 No.547587104
吸血鬼が月姫の時より強くなってないこの世界
2 18/11/14(水)17:34:23 No.547587413
フッ…速さだよ
3 18/11/14(水)17:36:06 No.547587681
危機感だ
4 18/11/14(水)17:44:20 No.547589063
きのこの中で死徒の設定がアプデされたとしか思えない
5 18/11/14(水)17:46:00 No.547589347
>きのこの中で死徒の設定がアプデされたとしか思えない つまり月姫のリメイクや2がくる可能性が
6 18/11/14(水)17:48:14 No.547589741
>つまり月姫のリメイクや2がくる可能性が それは無理だ
7 18/11/14(水)17:49:16 No.547589947
実際まともに戦闘タイプの死徒が出たのって月姫以降fake以前にいたっけ？
8 18/11/14(水)17:49:41 No.547590026
コマ数だ
9 18/11/14(水)17:50:14 No.547590139
>実際まともに戦闘タイプの死徒が出たのって月姫以降fake以前にいたっけ？ 事件簿のアインナッシュ(の分身)
10 18/11/14(水)17:51:39 No.547590432
>>つまり月姫のリメイクや2がくる可能性が >それは無理だ FGOで食えなくなれば
11 18/11/14(水)17:52:08 No.547590533
代行者や埋葬機関みたいな専門職が存在するくらいだから人からしたら死徒は元々強い扱いでしょ
12 18/11/14(水)17:53:59 No.547590902
>FGOで食えなくなれば もう一生ぶん稼いでるだろさすがに
13 18/11/14(水)17:55:07 No.547591152
絶対この設定最近できただろ
14 18/11/14(水)17:56:29 No.547591437
>きのこの中で死徒の設定がアプデされたとしか思えない それはしてるって明言してる
15 18/11/14(水)17:56:47 No.547591517
というか元々の鯖と祖が大体同等って扱いは多分変わってないのでfakeの鯖の強さ考えるとまぁ死徒も盛られる
16 18/11/14(水)17:56:53 No.547591547
そもそも人類史なんて設定昔からあったの？
17 18/11/14(水)17:57:04 No.547591594
まずfate世界に二十七祖はないという設定は2014年以降にできたものだから 多分スレ画もその辺でできた設定
18 18/11/14(水)17:57:32 No.547591701
fakeは設定アップデート前だから設定としては大分いい加減だったような 設定アップデートにfakeは例外とするとあったはず
19 18/11/14(水)17:57:52 No.547591766
型月の世界設定はFGOやる前に更新されてるよ それに言及した事件簿のあとがきが焚書言われて炎上したでしょ
20 18/11/14(水)17:57:59 No.547591790
Fakeは例外的に鯖も死徒も強いって言ういい所どり世界だし… 事件簿見てるとSN時空でも言う程弱体化もして無さそうだけど
21 18/11/14(水)17:58:27 No.547591876
アップデートされない世界なんてつまらないよね！？って三田さんに言ってるしね
22 18/11/14(水)17:59:00 No.547591978
パワーバランスは月姫当時とは全然違うって言いだしたのがリメイク発表直後
23 18/11/14(水)17:59:44 No.547592164
そもそも人類史がどうこうって言い出したのもFGO以降なわけだし ひな形はあったとは言え固まったのは最近だろうな
24 18/11/14(水)18:00:14 No.547592268
人類悪云々が２０１３年くらい
25 18/11/14(水)18:01:36 No.547592525
一回目プロット完成が２０１０年辺りでその後UBWアニメとFGOに合わせて描き直したのが２０１３～１４年だから何回もやってると思う
26 18/11/14(水)18:02:09 No.547592613
死徒が人類史の否定側ってのは結構前から言ってなかったっけ
27 18/11/14(水)18:03:00 No.547592772
ところでDDD３巻は…
28 18/11/14(水)18:04:05 No.547592956
>FGOで食えなくなれば みんなで不買いやるのか
29 18/11/14(水)18:05:18 No.547593149
>FGOで食えなくなれば 初代fateの時点で関連作品の利益含めれば自身どころか社員の一生分は稼いだと思うわ
30 18/11/14(水)18:06:24 No.547593322
死徒が強いと言うより英霊なんてトンデモ存在が介入してこないから死徒が猛威を振るう世界があるって感じもする 英霊が弱いとかでなくそもそも呼び出せない世界だそうだから
31 18/11/14(水)18:06:33 No.547593355
FGOで食えなくなってもFateの現行シリーズまだあるしそれも潰れないと無理なのでは
32 18/11/14(水)18:06:55 No.547593432
そもそもFGO以前の空白期間も出てないし…
33 18/11/14(水)18:07:01 No.547593451
>不買い ふばい
34 18/11/14(水)18:07:09 No.547593473
この死徒と人と鯖の関係性の変化はアナルカレー先輩の強さになにか影響はあるの？
35 18/11/14(水)18:07:30 No.547593529
むしろ獣博士ってケイオスタイドから無限に動物だしてくるような感じだし概念礼装持ってる程度の人間で挑むとかムリゲーじゃね？
36 18/11/14(水)18:07:33 No.547593536
>この死徒と人と鯖の関係性の変化はアナルカレー先輩の強さになにか影響はあるの？ あたまおかしい強さになっていく
37 18/11/14(水)18:09:19 No.547593816
>死徒が人類史の否定側ってのは結構前から言ってなかったっけ 星の触覚だとかは言われてたしアラヤ側とは異なるんだろうってのはあったけど これはFakeかそれ前後の竹箒で初言及だったと思う 俺が憶えてないだけかもしれん
38 18/11/14(水)18:09:27 No.547593840
アナルカレー先輩、凜ちゃんさんが問題にもならない無尽蔵の魔力量になんか殺されても復元してしまう性質あるし… でもそんな性質あってもネロおじさん殺せるかというとなんか怪しくね？
39 18/11/14(水)18:09:28 No.547593846
スレ画は英霊と鯖を同一視した発言なんだろうか
40 18/11/14(水)18:10:30 No.547594023
安いプライドだわ
41 18/11/14(水)18:10:51 No.547594077
>むしろ獣博士ってケイオスタイドから無限に動物だしてくるような感じだし概念礼装持ってる程度の人間で挑むとかムリゲーじゃね？ 貧弱眼鏡ってまさにその程度の人間なのでは…
42 18/11/14(水)18:11:20 No.547594145
>スレ画は英霊と鯖を同一視した発言なんだろうか 召喚早々スレ画一回殺したのは鯖だから鯖の事じゃないかな
43 18/11/14(水)18:11:24 No.547594161
真ゲッターのプロローグ絵本で地球が人類怖いから月の王様にお願いしたってところが 人類の否定とかその辺に繋がってると思う
44 18/11/14(水)18:11:38 No.547594202
>でもそんな性質あってもネロおじさん殺せるかというとなんか怪しくね？ 通常アルクェイドですら666を一気に殺すのは難しいって昔から言われてるじゃねーか！
45 18/11/14(水)18:12:13 No.547594298
アナル先輩の強さ議論はカリードマルシェの公式設定が出ないと語りづらいからな
46 18/11/14(水)18:12:16 No.547594311
>アナルカレー先輩、凜ちゃんさんが問題にもならない無尽蔵の魔力量になんか殺されても復元してしまう性質あるし… >でもそんな性質あってもネロおじさん殺せるかというとなんか怪しくね？ 怪しいというか無理だよ それは最初から言われてたはず
47 18/11/14(水)18:12:37 No.547594381
直死の魔眼が頭おかしいだけだかんなアレ
48 18/11/14(水)18:13:00 No.547594448
直死は概念礼装程度ってシロモノでは流石に無いのでは…
49 18/11/14(水)18:13:18 No.547594498
>アナル先輩の強さ議論はカリードマルシェの公式設定が出ないと語りづらいからな そんな死徒いねぇよ
50 18/11/14(水)18:13:25 No.547594524
>TYPE-MOONの伝奇……というか、奈須きのこがTYPE-MOONでやっている伝奇は >『すべて同じ世界』と思われがちですが、それはあくまで基本であって大きく二つの系統に分かれている事は今までちょろちょろ説明してきました。 >英霊がサーヴァントとして使役できるFate世界と、 >英霊なんて強大な概念を“自律した使い魔”なんて術式に落とし込めるワケねーだろ、という月姫世界ですね。 >Fate世界の下地は『人類史を肯定するもの』なので英霊も主役として考えられますが、 >月姫世界の下地は『人類史を■■するもの』なので、その敵対者である死徒たちが主題となる、みたいな違いです。 >んで。月姫におけるある人物……教会において二十七祖の一人と数えられたもの……は『ある出会い』を経て強力な死徒となります。 >しかしFate世界ではそもそも『ある出会い』がないため、死徒になりこそすれど『祖のひとり』に数えられるほどの力は持たず、その秘術も劣化したものとなります。 >そのあたりの差違……世界の土台は同じでも前提が異なる事で登場人物の在り方も異なる……を楽しんでいただければこれ幸い。 去年カルデアエース出した時の竹箒
51 18/11/14(水)18:13:35 No.547594569
ん？死徒ってフォーリナー？
52 18/11/14(水)18:13:52 No.547594628
>貧弱眼鏡ってまさにその程度の人間なのでは… あいつの場合はそのケイオスタイドを無くせるようなもんだから前提が崩れる
53 18/11/14(水)18:14:13 No.547594677
直死は教授に刺さると言うか直死を元に教授の能力設定しましたよね？となる程度にはメタ能力
54 18/11/14(水)18:14:52 No.547594795
まあ後付けの中ボスだからな…
55 18/11/14(水)18:15:01 No.547594823
>ん？死徒ってフォーリナー？ 朱い月やORTはそれっぽい
56 18/11/14(水)18:15:06 No.547594846
メガネの目は概念礼装ではなく宝具みたいなもんだからね…
57 18/11/14(水)18:15:12 No.547594861
>ん？死徒ってフォーリナー？ 外宇宙の存在とは特に関係ないし違くない？
58 18/11/14(水)18:15:26 No.547594909
>そんな死徒いねぇよ （決裂の危機）
59 18/11/14(水)18:15:55 No.547594996
Fakeってもう完結してるんだっけ
60 18/11/14(水)18:16:05 No.547595039
メガネの直死とか我様とかアヴァロンでも殺せるぞ
61 18/11/14(水)18:16:44 No.547595154
鹿いっぱい出して物量で体力勝負にすればメガネなんて勝ち目ないし…でも教授は戦闘民族じゃなくて学者だからね…
62 18/11/14(水)18:16:51 No.547595174
>メガネの直死とか我様とかアヴァロンでも殺せるぞ というかアレで殺せないの死という概念そのものが存在しないものぐらいだし…
63 18/11/14(水)18:16:56 No.547595186
>ん？死徒ってフォーリナー？ 別の星の知性体がモデルとなった精霊の眷属だからフォーリナー要素ないような
64 18/11/14(水)18:16:56 No.547595187
>Fakeってもう完結してるんだっけ 成田の健康上の問題で中断
65 18/11/14(水)18:17:02 No.547595207
単純にきのこの中でアップデートが繰り返されるので そもそも厳密な設定を追っても意味があまりないと言う事に気づくしかない
66 18/11/14(水)18:17:05 No.547595221
>Fakeってもう完結してるんだっけ 途中で成田が腰イワしたのでまだ4巻だ
67 18/11/14(水)18:17:46 No.547595334
ゲイボルグでも死ぬんだっけ教授 投げか刺しか忘れたけど
68 18/11/14(水)18:17:51 No.547595351
死徒は一応fate世界にも存在する ケリィの幼馴染みがそんな感じになっちゃったし、ハチのおっさんもそうなんだよね でもあの世界の27祖はそんな協力でも無いと
69 18/11/14(水)18:17:56 No.547595373
>単純にきのこの中でアップデートが繰り返されるので >そもそも厳密な設定を追っても意味があまりないと言う事に気づくしかない こっちも毎回アップデートすればいいじゃん
70 18/11/14(水)18:18:02 No.547595390
>というかアレで殺せないの死という概念そのものが存在しないものぐらいだし… だから仏舎利埋め込んで死見えずらくするね…
71 18/11/14(水)18:18:09 No.547595414
贅沢言わないからDDDとまほよはきちんと最後まで出して…
72 18/11/14(水)18:18:15 No.547595431
今だと死ぬけど即復活するからセーフとか言いそう
73 18/11/14(水)18:18:40 No.547595496
あれ？ 死徒って基本鯖相手より弱いって言ってませんでしたか菌糸類？
74 18/11/14(水)18:19:14 No.547595599
>単純にきのこの中でアップデートが繰り返されるので >そもそも厳密な設定を追っても意味があまりないと言う事に気づくしかない 正確にはこっちがしっかり把握してどうすり抜けてくるか待機する
75 18/11/14(水)18:19:15 No.547595601
>あれ？ >死徒って基本鯖相手より弱いって言ってませんでしたか菌糸類？ スレ画くらい最後まで読めや！
76 18/11/14(水)18:19:23 No.547595622
>ゲイボルグでも死ぬんだっけ教授 >投げか刺しか忘れたけど ゲイボルグが効くかは不明 ただ刺しボルグかエクスカリバーのどちらかが有効なのは確実
77 18/11/14(水)18:19:26 No.547595631
>>というかアレで殺せないの死という概念そのものが存在しないものぐらいだし… >だから仏舎利埋め込んで死見えずらくするね… これ、式の目に通じなかっただけでメガネだと見えちゃうようにも思う
78 18/11/14(水)18:19:31 No.547595641
1700年くらい前に27祖が揃う未来と揃わない未来が分岐 各々は普通に存在したり既にご逝去してたり
79 18/11/14(水)18:19:34 No.547595653
そもそも鯖自体が時空によってピンキリすぎる
80 18/11/14(水)18:19:52 No.547595712
>死徒は一応fate世界にも存在する >ケリィの幼馴染みがそんな感じになっちゃったし、ハチのおっさんもそうなんだよね >でもあの世界の27祖はそんな協力でも無いと というか27祖という枠組みがないよ ズェピアとかはいるけど
81 18/11/14(水)18:19:59 No.547595732
仏舎利って相当な聖遺物だけど触媒にしたら覚者関連呼べるのかな
82 18/11/14(水)18:20:08 No.547595774
メガネの魔眼って式より線が見えやすいってこともなかったような
83 18/11/14(水)18:20:14 No.547595796
最後まで読まなくても最初に俺が英霊より強いというわけではないぞって言ってる！
84 18/11/14(水)18:20:17 No.547595800
>Fakeってもう完結してるんだっけ してないよ ロードエルメロイII世の事件簿の方が先にちゃんと完結するよ
85 18/11/14(水)18:20:25 No.547595828
>死徒って基本鯖相手より弱いって言ってませんでしたか菌糸類？ 人類に敵対的な化け物だから人類を守る概念の英霊には極めて相性が悪いんじゃないの？
86 18/11/14(水)18:20:27 No.547595835
死徒＜鯖も二転三転してる話でな 最初はそうだったけど最終的には場合に依るんじゃないでちゅかねとか言ってたような
87 18/11/14(水)18:20:41 No.547595887
わざわざ留まってる地蔵ぐらいしか呼べないと思う
88 18/11/14(水)18:20:45 No.547595901
fakeエタるならせめてマテリアルでも出してウォッチャーとは何なのかとかハサンの正体とか直流について全部解説してほしい
89 18/11/14(水)18:21:08 No.547595958
菌糸類もアップデートを繰り返すがファン側も結構間違うので信用してはいけない
90 18/11/14(水)18:21:17 No.547595988
魔眼としての格は式の方が上だよ 志貴は点が見えるけど
91 18/11/14(水)18:21:21 No.547595998
ファンもアプデしなよ
92 18/11/14(水)18:21:25 No.547596013
>これ、式の目に通じなかっただけでメガネだと見えちゃうようにも思う 見えにくくはなると思うよ 負担のこと考えないで無理やり見ようとすれば見えるだろうけど
93 18/11/14(水)18:21:31 No.547596035
むしろ眼鏡が無理に見づらい線見ると廃人コースだかんな！
94 18/11/14(水)18:21:32 No.547596038
アップデートというか余白に書き出してるだけじゃねーの大半は
95 18/11/14(水)18:21:34 No.547596044
菌糸類とライターとユーザーでそれぞれ解釈やバージョンが違うからな
96 18/11/14(水)18:21:56 No.547596109
菌糸類はいちいち言葉が足りないだけと考えられる
97 18/11/14(水)18:22:12 No.547596151
su2712139.jpg
98 18/11/14(水)18:22:15 No.547596160
三田さんにまとめてもらわないと…
99 18/11/14(水)18:22:19 No.547596174
>メガネの魔眼って式より線が見えやすいってこともなかったような 式より基本的には低スペック と言うか仏舎利もアレあらやん的には時間稼ぎで「長引けば斬られる」って認識だったので…
100 18/11/14(水)18:22:25 No.547596188
なんていうかすごい屁理屈で納得できないけど型月の作品は基本こんなもんだった気も… いや今まではわりと少年漫画的だった気が… よく思い出せない
101 18/11/14(水)18:22:56 No.547596291
平均的な鯖とよく比べられるけど平均的な鯖って誰？清姫？
102 18/11/14(水)18:23:04 No.547596318
新しい設定と矛盾するなら過去の設定を変更することの何が悪いって度々言ってるしな カードゲームで新カード追加するとき過去のカードにも調整入るのと同じですよと
103 18/11/14(水)18:23:12 No.547596343
そもそも眼鏡の魔眼は本来の機能じゃないことさせて無茶させてる状態だからな
104 18/11/14(水)18:23:26 No.547596386
式さんはミル貝見に行ったら線を点として代用出来るってあるけどそんな描写あったっけ…おぼえてない…
105 18/11/14(水)18:23:34 No.547596409
>菌糸類はいちいち言葉が足りないだけと考えられる いくら何でも行間多すぎてエスパー試験になってる
106 18/11/14(水)18:23:50 No.547596484
真アサシンの正体はたぶん普通に初代だったんだけどFGOで別人出しちゃったからどうしようもなくなった気がする
107 18/11/14(水)18:23:53 No.547596501
式の眼がウニとするなら眼鏡の眼はしょうゆプリンだから 全然違うもので似たような効果出してるだけ
108 18/11/14(水)18:24:06 No.547596548
>式さんはミル貝見に行ったら線を点として代用出来るってあるけどそんな描写あったっけ…おぼえてない… 線切ってるのに一撃消滅してるからなんかわからん描写が結構
109 18/11/14(水)18:24:13 No.547596569
画像の話はアサシンの鯖と善戦出来る宝具で武装した人間を圧倒出来るアサシンの鯖に殺された死徒っていう三すくみなんだよね
110 18/11/14(水)18:24:29 No.547596620
根底からひっくり返さなけりゃ枝葉の部分は変えてもまあ… 根源なんて無かったとかそのレベルのどんでん返しでも無ければ
111 18/11/14(水)18:24:49 No.547596678
月姫世界でも英霊を劣化状態だとしても呼び出すとか頭おかしいことできねーよってだけなので出てくると死徒は死ぬ
112 18/11/14(水)18:24:53 No.547596691
>平均的な鯖とよく比べられるけど平均的な鯖って誰？清姫？ その件についてきのこが言った条件は数値化できるタイプのBランク宝具持った鯖ってだけだね それ以外は不明
113 18/11/14(水)18:25:06 No.547596740
昔の英雄は大体化け物退治の経験者なんだからそりゃ強いよねって話でもある
114 18/11/14(水)18:25:08 No.547596743
困ったら三田さんに相談したらいいんだよ きのこもそうしてる
115 18/11/14(水)18:25:31 No.547596817
一番言われる十二の試練のアップデートはそもそも本編で耐性使ったことがないから矛盾はしないがハッタリみたいになっちゃった感はある
116 18/11/14(水)18:25:32 No.547596821
メガネの退魔衝動はアラヤ由来のものだからそれに反応する死徒は最初からアラヤの敵だったんじゃないかな
117 18/11/14(水)18:25:36 No.547596835
>式さんはミル貝見に行ったら線を点として代用出来るってあるけどそんな描写あったっけ…おぼえてない… 斬っただけで消滅する描写もあったしその事かな… と言うか式はバックボーンに何でもアリさんがいるからきのこも好きにやってる節がある
118 18/11/14(水)18:25:46 No.547596876
根源接続者は万能無限のなんでも叶えることができる存在だといったな あれも嘘だ
119 18/11/14(水)18:25:47 No.547596883
だからちゃんと英霊が使ったら負けちゃうよん 宝具だけじゃ勝てるわけねーじゃんっていってるよね
120 18/11/14(水)18:25:57 No.547596915
メガネの魔眼の能力はぶっちゃけ暴走して制御出来ずメガネに際限なく負担掛けてるよね 式のほうは制御出来てるけど、式の中の「 」っしーも見えるんだろうか と言うか多分「 」っしーがそれを運用するとなんか世界のルールを好き勝手に改変するような邪悪案件になりそうだしなぁ
121 18/11/14(水)18:26:11 No.547596959
>式さんはミル貝見に行ったら線を点として代用出来るってあるけどそんな描写あったっけ…おぼえてない… 線が集まってて点のように見えるって描写はどこかであったような
122 18/11/14(水)18:26:37 No.547597029
長い事やってて整合性とれなくなったからアップデートというか設定の取捨してる作品はまだマシだし… そう言う事すらやらずに完全に放り投げされるよりは本当に…
123 18/11/14(水)18:26:46 No.547597065
鯖がピンキリすぎる…
124 18/11/14(水)18:27:13 No.547597159
死徒も大概ピンキリだぞ！
125 18/11/14(水)18:27:14 No.547597161
スターウォーズみたいなもんだろ？
126 18/11/14(水)18:27:25 No.547597204
>根源接続者は万能無限のなんでも叶えることができる存在だといったな >あれも嘘だ 恋愛分野で叶えようとするとほぼ洗脳になっちゃうしできないから根源接続者は敗北者になるのだ
127 18/11/14(水)18:27:40 No.547597245
エミヤも雑魚鯖だったのが今では平均よりやや上扱いらしいな
128 18/11/14(水)18:28:00 No.547597304
殺そうと思えばマジで何でも殺せる でも使用者の認識力の限界以上の事は出来ない 今考えても良く出来た能力だと思うよ直死
129 18/11/14(水)18:28:03 No.547597316
スレ画は宝具を人間が使ってるだけだから勝てないよ 鯖呼び出してそれに使わせれば戦えるよって言ってるだけだろ
130 18/11/14(水)18:28:05 No.547597323
>根源接続者は万能無限のなんでも叶えることができる存在だといったな >あれも嘘だ おおごとやるときはまず最初に世界ぶっ壊す必要がある設定は昔からあったような
131 18/11/14(水)18:28:11 No.547597344
>エミヤも雑魚鯖だったのが今では平均よりやや上扱いらしいな 五次はちょっとランク高すぎる…
132 18/11/14(水)18:28:14 No.547597354
平均的な鯖のイメージは兄貴なんだろう 宝具はともかくステータスが並すぎる
133 18/11/14(水)18:28:21 No.547597372
まあらっきょうのほうが先だし直死の設定変わっただけじゃないですかね？
134 18/11/14(水)18:28:33 No.547597412
fake新刊出してください
135 18/11/14(水)18:28:39 No.547597438
>まあらっきょうのほうが先だし直死の設定変わっただけじゃないですかね？ だからメガネのとは明確に別だっつーの
136 18/11/14(水)18:29:01 No.547597502
>まあらっきょうのほうが先だし直死の設定変わっただけじゃないですかね？ そもそも使い手が違うからはじめから矛盾してねえよ！？
137 18/11/14(水)18:29:25 No.547597601
そもそも式とメガネの眼は別もんだから 式の方がちゃんとした直死だ
138 18/11/14(水)18:30:20 No.547597785
眼鏡は少なくとも未来を予知したせいで未来に形ができたから殺せたんで予知を回避した なんてBLEACHみたいなこと言わないし
139 18/11/14(水)18:30:23 No.547597806
肉体スペックも根源に繋がってる式とハルオに殺されてボロボロのメガネでは比べるべくもない
140 18/11/14(水)18:30:31 No.547597835
人は死徒に害されて 死徒は英雄に退治されて 英雄は民衆に追いやられるって三竦み
141 18/11/14(水)18:30:39 No.547597878
直死は同じ能力でした→見た目と効果が激似なだけのそもそも違う能力でしたに変わったので後はもうどう違っても構わない