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18/11/13(火)00:09:11 No.547263139
何でアメリカの潜水艦って強かったの？ 魚雷不発する話ばかり聞くのに 画像はサーモン 鮭みたいな名前
1 18/11/13(火)00:11:58 No.547263798
ホーモン？
2 18/11/13(火)00:12:06 No.547263833
見つかるから弱いんで
3 18/11/13(火)00:13:36 No.547264209
強かったっていうか、日本の対潜戦闘が弱すぎたっていうか……
4 18/11/13(火)00:15:06 No.547264568
途中で魚雷を直してからはモリモリ沈めてるから安心して欲しい 敵船団の場所は定時連絡を暗号解読で丸わかりでバランスもいい
5 18/11/13(火)00:15:13 No.547264603
日本の対潜がザルすぎただけでは？
6 18/11/13(火)00:15:28 No.547264675
ソロモン戦辺りは弱かったぞ 魚雷がポンコツで自分の打った魚雷が返ってきて沈んだ潜水艦もいた
7 18/11/13(火)00:16:08 No.547264828
ハードとしての対潜能力がいくらあっても暗号が解読されてたら無理だよ…
8 18/11/13(火)00:16:13 No.547264847
なんで帰ってくるの…
9 18/11/13(火)00:16:35 No.547264930
時代が下ると魚雷がちゃんと作動するようになってそこからは戦果うなぎのぼりってだけだよ 序盤の米潜水艦に強烈なデバフかかってなかったら日本海軍はもっと早く崩壊してたと思う
10 18/11/13(火)00:16:49 No.547264977
なんといっても圧倒的な数
11 18/11/13(火)00:17:10 No.547265064
初期の頃は5本当たったのに全部不発でそのまま逃げられたこともあったからな…
12 18/11/13(火)00:18:13 No.547265341
筒抜けの暗号で船団に定時連絡させるのいいよね… あとはそこに潜水艦を送るだけ
13 18/11/13(火)00:18:16 No.547265350
>ソロモン戦辺りは弱かったぞ 魚雷艇があまりにも魚雷の信頼性が低いってまだマシな航空魚雷積んでるあたりが
14 18/11/13(火)00:18:31 No.547265409
よく考えたらサーモンって鮭みたいというか鮭じゃん
15 18/11/13(火)00:19:21 No.547265621
アメリカ上層部は魚雷の欠陥認めなかったから自費で魚雷の欠陥を探して報告した艦長とかもいた
16 18/11/13(火)00:19:25 No.547265640
>筒抜けの暗号で船団に定時連絡させるのいいよね… >あとはそこに潜水艦を送るだけ しかもずっと気づかない アホウドリかなんかか
17 18/11/13(火)00:19:33 No.547265677
宗谷とかいう被雷したけど不発、僚船みんな撃沈されても帰ってくる幸運なやつがいたらしいな
18 18/11/13(火)00:21:13 No.547266094
>しかもずっと気づかない >アホウドリかなんかか 早めに戦争終わらせたかったんだろう
19 18/11/13(火)00:22:27 No.547266431
大西洋の戦いと較べるとよくわかるが日本軍が全然対潜哨戒が出来てない 質がどうこうより飛行機も船も人も全然足りない 何で太平洋で戦争しようと思ったのか分からないレベル
20 18/11/13(火)00:23:13 Vush1zFE No.547266635
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21 18/11/13(火)00:23:25 No.547266700
アメリカの魚雷問題が解決したのは開戦から21ヶ月後でアインシュタイン呼んでなんとかしたとか
22 18/11/13(火)00:23:35 No.547266737
当時の海運って戦局が下り坂のなるまで船団を組まなかったってのも凄い 僚艦が居ないから沈められたら誰にも警告できない 次の輸送船来た るろうに剣心で見たヤツだこれ
23 18/11/13(火)00:23:56 No.547266838
>何で太平洋で戦争しようと思ったのか分からないレベル それでも序盤はアメリカ潜水艦の魚雷がへっぽこだったから許容範囲の損害で収まってたんだよ
24 18/11/13(火)00:24:06 No.547266892
戦艦中心とか以前に日本海軍には艦隊決戦しかないんだ！だからそれはいちばんいいんだ！ という感じなのでやる気以前に回せるリソースがない
25 18/11/13(火)00:24:57 No.547267113
サイレントハンターIIIから4やったら なんこれ…ってなった やっぱUボートの方がいい
26 18/11/13(火)00:25:08 No.547267157
日本に対する戦果はカウントしちゃ駄目
27 18/11/13(火)00:25:56 No.547267357
>戦艦中心とか以前に日本海軍には艦隊決戦しかないんだ！だからそれはいちばんいいんだ！ >という感じなのでやる気以前に回せるリソースがない 海軍の存在意義がシーレーンの保護になってる海自とは真逆の存在だよね
28 18/11/13(火)00:26:08 No.547267396
日本人は人類じゃないからな
29 18/11/13(火)00:26:09 Vush1zFE No.547267401
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30 18/11/13(火)00:26:11 No.547267407
翻って日本潜水艦があんまり頑張れてないのもつらいところ いやヨークタウン沈めたりノースカロライナを大破させたりはしてるがな
31 18/11/13(火)00:26:21 No.547267463
そもそも島国なのに海の向こうのデカい国相手に何故挑んだんだのか… どうやって遥か彼方の敵の本土叩くつもりだったの…
32 18/11/13(火)00:26:30 No.547267494
日本は高度なものが製造できなくてまともな聴音機もないので対潜戦闘もくそもない
33 18/11/13(火)00:26:46 No.547267558
ハードもソフトも駄目ってすごい それ以前に概念自体がない
34 18/11/13(火)00:27:03 No.547267629
早く滅んで欲しいね
35 18/11/13(火)00:27:28 No.547267714
意外に機雷にやられたヤツが多いのも面白い 潜ってるのに当たるものなんだな機雷
36 18/11/13(火)00:27:34 Vush1zFE No.547267735
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37 18/11/13(火)00:27:59 No.547267844
>そもそも島国なのに海の向こうのデカい国相手に何故挑んだんだのか… >どうやって遥か彼方の敵の本土叩くつもりだったの… は？顔面ワンパンすればビビって平和条約締結できますが？
38 18/11/13(火)00:28:04 Vush1zFE No.547267864
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39 18/11/13(火)00:28:08 No.547267882
>潜ってるのに当たるものなんだな機雷 潜水艦用に深度を深くした機雷もある 海軍は結構頑張って設置してたのでそれなりに引っかかる
40 18/11/13(火)00:28:11 No.547267894
1930年代前半くらいだとアメリカも日本と戦争することはないなって思ってた
41 18/11/13(火)00:28:51 No.547268072
山本五十六もアメリカの国力は100倍軍事力は50倍だけど半年は暴れてみせるよ
42 18/11/13(火)00:29:07 No.547268133
５６が半年くらいはやってやるから有利なうちに仲直りしなよって言ったのに 調子にのってイケイケドンドンになったアホばかりだったから
43 18/11/13(火)00:29:20 No.547268193
日本は潜水艦も艦隊決戦全振りだからな
44 18/11/13(火)00:30:03 No.547268367
一方的に喧嘩を売って講和できるわけないだろ
45 18/11/13(火)00:30:13 No.547268413
ですよねー
46 18/11/13(火)00:30:25 No.547268467
およそ艦隊決戦に振ってないものがない いや敵主力を片付ければ副次的にシーレーンの安全も確保されなくはないが
47 18/11/13(火)00:30:46 No.547268557
パールハーバーなんてクソ映画が作られてしまったではないか！
48 18/11/13(火)00:30:59 No.547268608
>一方的に喧嘩を売って講和できるわけないだろ 真面目に一撃講和論とか言ってたんすよ…狂気…
49 18/11/13(火)00:31:14 No.547268685
格下奴から急に殴られて喧嘩が嫌なら話し合いしようぜって言われてもはぁ？ぶち殺すぞ…ってなるわな
50 18/11/13(火)00:31:21 No.547268707
大西洋側でもっと潜水艦使う仕事があったらここまで日本に来なかったと思うんだよね ドイツが北海の制海権を取るとかそういうの 無理…
51 18/11/13(火)00:31:25 No.547268717
>真面目に一撃講和論とか言ってたんすよ…狂気… 陸さんがそれうまくいかないこと証明してない？
52 18/11/13(火)00:31:46 No.547268791
太平洋から米海軍の空母も戦艦もなくなったが 別に戦争は終わらなかった
53 18/11/13(火)00:31:46 No.547268793
はー？メリケンじんは軟弱だからすぐ降伏するんですけど？ ドイツも頑張ってるし日本も頑張らないと！
54 18/11/13(火)00:31:48 No.547268804
>当時の海運って戦局が下り坂のなるまで船団を組まなかったってのも凄い 貧乏性なので泊地で船団組めるほど船が集まるまで待てなくて荷役が終わり次第独航させてしまうというのがアレ
55 18/11/13(火)00:31:50 No.547268816
そもそもWW1でもドイツ潜水艦に手を焼いてた米英と比較して対潜水艦戦闘の経験値が圧倒的になさ過ぎる…
56 18/11/13(火)00:32:04 No.547268874
>山本五十六もアメリカの国力は100倍軍事力は50倍だけど半年は暴れてみせるよ 2年ぐらいならどうにかなるからそれまでに交渉して戦闘は終わらせろって言ったのに 実際はその倍やったから滅んだ
57 18/11/13(火)00:32:06 No.547268881
一応開戦当初はあまりにもアメリカ軍が負けまくるから厭戦気分があった開戦からパイロットは休みなしだからずっと勝てるとか無理
58 18/11/13(火)00:32:23 No.547268945
艦隊決戦前提の組み立てだけど燃料はない
59 18/11/13(火)00:32:31 No.547268968
ソ連「一撃で日本さん講和しましたよね」
60 18/11/13(火)00:32:58 No.547269074
>そもそもWW1でもドイツ潜水艦に手を焼いてた米英と比較して対潜水艦戦闘の経験値が圧倒的になさ過ぎる… 一応地中海に艦隊を送って船団護衛と対潜戦闘の経験はしてるんだけどねぇ…
61 18/11/13(火)00:33:10 Vush1zFE No.547269118
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62 18/11/13(火)00:33:13 No.547269122
最初に空母の艦載機で攻めてきて停泊中の戦艦をボコボコにしてウワーッ飛行機こえーってさせたのに のちに戦艦で飛行機にボコボコにされに突っ込んできて首を傾げるアメリカ人
63 18/11/13(火)00:33:20 No.547269149
潜水艦釣る囮船として魚雷で沈められないように改造しまくったのに初出撃で潜水艦に普通に沈められるでりい丸とかもはやギャグ
64 18/11/13(火)00:33:30 No.547269183
ガダルカナルまでは米軍側にも日本不敗神話があったんだ ちょっと反撃したら滅んだけど
65 18/11/13(火)00:33:46 Vush1zFE No.547269246
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66 18/11/13(火)00:33:47 No.547269250
NHKの戦争への道みたいな特集番組見ると陰鬱な気分になれるよ!
67 18/11/13(火)00:34:39 No.547269438
一度動き出したよくわからない流れは止めるよりストローつっこんで美味しい部分すって逃げるのが一番だしな
68 18/11/13(火)00:35:23 No.547269589
みんな対地砲撃に飽きてるだろうし最後の花道に大和と砲撃戦させてやっか！ とかメチャクチャ余裕ムーブすぎる…… まぁミッチャーが全部台無しにするんですけどね
69 18/11/13(火)00:35:43 No.547269664
海上護衛にリソース割かなかったのはもう諦めるけど 本命の連合艦隊もぼこすか沈められてて酷い 潜水艦ってズルい
70 18/11/13(火)00:36:39 No.547269841
観測所と警戒艦をそこらじゅうにぶわーっと並べて 潜水艦が無線一本打つだけで一斉に位置を割り出して 大型機と空母と駆逐艦の対潜部隊が三段構えで襲い掛かる簡単なお仕事
71 18/11/13(火)00:37:29 No.547270028
>本命の連合艦隊もぼこすか沈められてて酷い 漸減作戦米軍のほうが成功してませんかね…
72 18/11/13(火)00:37:52 No.547270108
島で玉砕したけど米軍の被害の方がやべぇってあれやった守備隊も海軍じゃなくて陸軍だし… むしろ海軍陸戦隊は引き付けるんだぞってところでがまんできねぇ！って攻撃した子たちだし…
73 18/11/13(火)00:38:17 No.547270212
ペリリューって漫画いいね 数の暴力怖い
74 18/11/13(火)00:38:21 No.547270239
大井篤が何言おうとお前んとこも暗号ザルじゃねーかという気持ちになる
75 18/11/13(火)00:38:40 Vush1zFE No.547270326
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76 18/11/13(火)00:39:16 No.547270469
>>本命の連合艦隊もぼこすか沈められてて酷い >漸減作戦米軍のほうが成功してませんかね… 潜水艦でゴリゴリ削って疲れ切ったところをぶっ叩く大作戦もあどみらる東郷に倣った丁字に持ち込んでぶっ叩く大作戦も …喰らったのだ！
77 18/11/13(火)00:39:20 No.547270487
スリガオまで行かなくても43年の中盤からは正直夜戦はもう…
78 18/11/13(火)00:39:33 No.547270544
情報こそ力だ！な時代で情報を蔑ろにしたらそら弱いよ 八木アンテナの件は本気でアホすぎる
79 18/11/13(火)00:39:48 No.547270633
>ペリリューって漫画いいね >数の暴力怖い 意外と人間しぶといな…と思った
80 18/11/13(火)00:39:55 No.547270661
レイテ沖海戦は日本がやりたかったことを全部やり返されてる感があって辛い
81 18/11/13(火)00:40:28 No.547270778
ソロモン海での夜戦も帝国海軍は最初以外人身御供になる艦を必要としてたってのがなんだかなぁ
82 18/11/13(火)00:40:28 No.547270780
スリガオはもうしょうがないよ
83 18/11/13(火)00:40:35 No.547270809
>>ペリリューって漫画いいね >>数の暴力怖い >意外と人間しぶといな…と思った でも滑って頭打って死亡とかちんちんに被弾して死亡とか死ぬときはあっさり
84 18/11/13(火)00:40:42 Vush1zFE No.547270848
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85 18/11/13(火)00:40:56 No.547270917
>大井篤が何言おうとお前んとこも暗号ザルじゃねーかという気持ちになる あのおっちゃんのテキストなんか自分に酔ってるから読んでて参る… 間違ったことは言ってないんだろうけどさ…
86 18/11/13(火)00:41:05 No.547270954
途中からどの戦いも事前に計画漏れてたり発見されてたり戦う前から負けてるのがひどい…
87 18/11/13(火)00:41:22 No.547271029
先頭艦が探照灯照射！集中砲火！司令部全滅！のコンボいいよね…
88 18/11/13(火)00:41:24 No.547271036
ギリギリ一年間はまだマシだったけどそれからはもうアレすぎるし…
89 18/11/13(火)00:41:54 No.547271145
2年…はもってないよな…
90 18/11/13(火)00:42:17 Vush1zFE No.547271239
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91 18/11/13(火)00:42:25 No.547271264
なんか海軍は冷静！陸軍はバカの向こう見ず！ って風潮があるけどなんなんだろうね どっちもひどいのに
92 18/11/13(火)00:42:26 No.547271268
うっかり最初の特攻で空母沈めたからなんだ特攻で空母沈むじゃん！からの特攻祭り
93 18/11/13(火)00:42:48 No.547271353
日本の潜水艦も大物喰いしたぞって誇れるっちゃ誇れるんだけど米側はもっとたくさん戦闘艦沈めてるから霞む
94 18/11/13(火)00:42:57 No.547271406
ブルドーザーとか重機もいちおう国産品とかあったのに主力化できずに人力で土木工事 トラックもろくに配備できず馬運だし何か機械化に恨みでも？
95 18/11/13(火)00:43:24 No.547271522
真珠湾攻撃の時点では海軍戦力太平洋側にほとんどない状態に追い込めてたらしいな そこからうだうだしてる間に回復したんだが
96 18/11/13(火)00:43:25 No.547271525
結局片手間でボコボコにされてるから笑えるわ
97 18/11/13(火)00:43:28 No.547271542
>うっかり最初の特攻で空母沈めたからなんだ特攻で空母沈むじゃん！からの特攻祭り そして始めはビビったけど真っ直ぐ来るから普通に対空で対策されるという
98 18/11/13(火)00:43:49 No.547271628
無線多用したのはあるけど言うほどメカニズムや戦法に目新しさや優位性無いと思うんだけどな米潜水艦
99 18/11/13(火)00:43:52 Vush1zFE No.547271637
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100 18/11/13(火)00:44:04 No.547271680
>なんか海軍は冷静！陸軍はバカの向こう見ず！ >って風潮があるけどなんなんだろうね 陸軍の方が徴兵されて嫌な目にあった人数がどうしたって多いのと 戦後物書きをやるようなインテリ層は 兵と士官で階層がキッチリ分かれてる海軍の方でいい思いをできたからというのが大きい
101 18/11/13(火)00:44:12 No.547271710
反対側で上陸作戦とかやってるからアメさんは凄いな…
102 18/11/13(火)00:44:34 Vush1zFE No.547271804
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103 18/11/13(火)00:44:41 No.547271833
総力戦なのに身内で仲間割れしてる時点で勝ち目なんてないし…
104 18/11/13(火)00:45:15 No.547271964
>海軍が米軍に喧嘩売らなきゃ大陸で小さくやってるだけで済んだだろ 小さく…？ 日中戦争のせいで最終的に禁輸に陥ったのに？
105 18/11/13(火)00:45:24 Vush1zFE No.547271994
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106 18/11/13(火)00:45:28 No.547272001
>無線多用したのはあるけど言うほどメカニズムや戦法に目新しさや優位性無いと思うんだけどな米潜水艦 ニミッツがまんまウルフパック採用したからね
107 18/11/13(火)00:45:33 No.547272014
>反対側で上陸作戦とかやってるからアメさんは凄いな… 全方向に力注いでなおかつ国内も普通に発展していくマジカル国家
108 18/11/13(火)00:45:33 No.547272016
>ブルドーザーとか重機もいちおう国産品とかあったのに主力化できずに人力で土木工事 >トラックもろくに配備できず馬運だし何か機械化に恨みでも？ たいていの事は貧乏が悪いで説明がつく
109 18/11/13(火)00:45:46 No.547272067
真珠湾攻撃が1941年12月 ミッドウェー海戦が1942年6月 半年しか保ってない
110 18/11/13(火)00:45:55 No.547272113
>反対側で上陸作戦とかやってるからアメさんは凄いな… そっちが主力だしな
111 18/11/13(火)00:46:03 No.547272135
でも海運なんて陸軍の方が真面目に考えてたじゃん 親分が民需も面倒見る立場になったからそりゃそうだろってところもあるけど
112 18/11/13(火)00:46:04 No.547272140
そもそも人的資源からまるで足りない状態なのになぜあんな人材使い潰すような真似を？
113 18/11/13(火)00:46:14 No.547272186
失敗事例の本に魚雷の件が取り上げられた 高価だからあんまり試験できない！ あんまり試験できないから成功できるように条件ガバガバにして大成功！ で大量生産に入るとか酷いな･･･
114 18/11/13(火)00:46:23 No.547272221
半年は暴れたからよし！よくねぇ
115 18/11/13(火)00:46:24 No.547272227
>海軍が米軍に喧嘩売らなきゃ大陸で小さくやってるだけで済んだだろ 大陸で小さくとは言うが終戦まで15年もダラダラやった結果戦費で文字通り国が傾いてたじゃねーか
116 18/11/13(火)00:47:16 No.547272381
よりによって全盛期に近いアメリカに喧嘩売ったのはいくら何でもアホすぎる
117 18/11/13(火)00:47:23 No.547272410
民があまりにも馬鹿すぎて植民地として囲うことすら拒否された国日本
118 18/11/13(火)00:47:51 No.547272521
>真珠湾攻撃が1941年12月 >ミッドウェー海戦が1942年6月 >半年しか保ってない ここからよく3年もったな… 全国焦土になったのをもったというのか疑問だが
119 18/11/13(火)00:47:53 No.547272532
負けた！潔く一緒に沈むヨシ！ は本当に…金も物資も無いのに人材までどんどん磨り潰していく…
120 18/11/13(火)00:47:59 No.547272550
兵站と情報を重視せずに勝てた戦争なんて古代から一度もないのに…
121 18/11/13(火)00:47:59 No.547272554
大陸は奥が広いので…
122 18/11/13(火)00:48:00 No.547272557
正規空母3隻も潜水艦に喰われてる帝国海軍は本当に何なの…
123 18/11/13(火)00:48:06 No.547272580
作戦や用法が前時代的というか戦国時代とかの方がまだ戦い方うまい
124 18/11/13(火)00:48:07 No.547272585
ノモンハン × 日中戦争 × 太平洋戦争 × 何一ついいところがない
125 18/11/13(火)00:48:29 No.547272665
>無線多用したのはあるけど言うほどメカニズムや戦法に目新しさや優位性無いと思うんだけどな米潜水艦 むしろガトー級なんかは奇抜さがなくて全てが80点なので柔軟に任務をこなせることが強み
126 18/11/13(火)00:48:39 No.547272716
魚雷に力入れていりゃ核完成する前に日本が降伏したかもしれない
127 18/11/13(火)00:48:55 No.547272770
>失敗事例の本に魚雷の件が取り上げられた >高価だからあんまり試験できない！ >あんまり試験できないから成功できるように条件ガバガバにして大成功！ >で大量生産に入るとか酷いな･･･ 対米机上演習と同じだこれ どうやっても勝てないから判定で覆して大勝利！
128 18/11/13(火)00:49:03 No.547272811
>正規空母3隻も潜水艦に喰われてる帝国海軍は本当に何なの… 対潜任務中の駆逐艦が返り討ちに合うほうがもっとヤバさを表してると思う
129 18/11/13(火)00:49:07 No.547272828
>負けた！潔く一緒に沈むヨシ！ >は本当に…金も物資も無いのに人材までどんどん磨り潰していく… 意外と普通に脱出してたりする
130 18/11/13(火)00:49:11 No.547272841
>何一ついいところがない 今でもそうだろ
131 18/11/13(火)00:49:29 No.547272904
>正規空母3隻も潜水艦に喰われてる帝国海軍は本当に何なの… 翔鶴と大鳳と信濃だっけ 大鳳は1発の魚雷でどうして……どうして……
132 18/11/13(火)00:49:44 No.547272959
「」は日本を馬鹿にするときは本当にイキイキとするな！ まあ事実しか言ってないんだが
133 18/11/13(火)00:49:55 No.547273001
本当の意味で前時代的ならまだ上手く戦ったと思う
134 18/11/13(火)00:49:58 No.547273011
米軍のほうはパールハーバー以外全部戦前のシミュレーション通りにやっただけ
135 18/11/13(火)00:50:21 No.547273100
話題に入れてないだけだぞボクくん
136 18/11/13(火)00:51:06 No.547273257
信濃は艤装中でいろいろ働かなかったから仕方ないとはいいますがね 船渠から船渠への移動中って領海内でやられてるのがそもそもダメダメじゃん！って
137 18/11/13(火)00:51:18 No.547273299
>よりによって全盛期に近いアメリカに喧嘩売ったのはいくら何でもアホすぎる 満州事変ぐらいまでは米欧も植民地支配のブーメランになるから融和的だったんすよ それを弱腰とか不介入だとか勘違いしてはねつけてどんどん戦線拡大してブチキレさせたんです
138 18/11/13(火)00:51:56 No.547273434
戦国時代なら現地調達できたけどジャングルだとマジで何もないので
139 18/11/13(火)00:52:01 No.547273450
てかよほどの出版社の本でもない限りどれ読んでも旧海軍の失敗談載せてくるから必然語るネタもそうなっちゃう ミリ系の本で知識つけようとするとこれは避けられないと思う
140 18/11/13(火)00:52:14 No.547273491
満州の権益を認めるのになんで脱退したんだろう…
141 18/11/13(火)00:52:17 No.547273501
日本だってアメリカ空母2隻潜水艦で沈めてるし…… まぁ片方はほぼ死にかけだったけど
142 18/11/13(火)00:52:50 No.547273619
なんかすごいイキってるの居て笑っちゃった
143 18/11/13(火)00:52:55 No.547273641
呉で停泊中の軍艦がいっぱい被害受けた！ って聞いていたけどそもそも燃料が無くて出られず停泊し続けていたって知って おおう…と思った
144 18/11/13(火)00:53:04 No.547273673
>>正規空母3隻も潜水艦に喰われてる帝国海軍は本当に何なの… >翔鶴と大鳳と信濃だっけ >大鳳は1発の魚雷でどうして……どうして…… あ、信濃忘れてた 大鳳、翔鶴、雲龍しかカウントしてなかったわ
145 18/11/13(火)00:53:20 No.547273732
>対米机上演習と同じだこれ >どうやっても勝てないから判定で覆して大勝利！ 覆してないよ！ 演習でも問題だらけだったのは自覚してたけど実戦に突入しただけだし…
146 18/11/13(火)00:53:23 No.547273738
信濃は出撃前に護衛の駆逐艦の人が無理だよーってなってた
147 18/11/13(火)00:53:27 No.547273763
落ちてた槍はまだ使えるけど落ちた飛行機は使えないので…
148 18/11/13(火)00:53:30 No.547273772
>戦国時代なら現地調達できたけどジャングルだとマジで何もないので 日本人は草食である 然るに南方の草木は即ち全て之食料である
149 18/11/13(火)00:53:42 No.547273822
信濃は相手がおかしい いくら優勢取れてても普通あんなに単艦で入り込まない 命がけの舐めプというか度胸試しというか
150 18/11/13(火)00:54:19 No.547273947
敵と味方の空母を両方雷撃処分した駆逐艦がいたな
151 18/11/13(火)00:54:37 No.547274016
>戦国時代なら現地調達できたけどジャングルだとマジで何もないので むしろ体力デバフと疫病を貰うジャングル なんで攻めたの…？
152 18/11/13(火)00:54:41 No.547274025
>演習でも問題だらけだったのは自覚してたけど実戦に突入しただけだし… 真珠湾とかまるで奇襲成功を信用してないので後ろからぞろぞろ戦艦連れてきてたしな
153 18/11/13(火)00:54:50 No.547274053
太平洋側はフリーパスよ
154 18/11/13(火)00:55:07 No.547274100
正規空母なら沈められたのは4隻だけど 船団護衛に投入された特設空母4隻を含めると8隻か…
155 18/11/13(火)00:55:13 No.547274115
>どうやっても勝てないから判定で覆して大勝利！ 現実的ではない出目で赤城が沈んだので 現実的な出目に修正して生存させただけだし…
156 18/11/13(火)00:55:20 No.547274148
人も武器も飯も無いけど突撃って戦国でもやらねえ
157 18/11/13(火)00:55:29 No.547274180
まず関東軍に独断させれるぐらい制御できてなかった時点で詰んでたし…
158 18/11/13(火)00:55:39 No.547274211
日本人は農耕民族で草食動物なのだから草を食えばいいだろう
159 18/11/13(火)00:55:48 No.547274244
航空特攻確かに沈みにくいけど 燃料引火からの丸焼きが割と洒落にならない
160 18/11/13(火)00:55:49 No.547274246
>信濃は相手がおかしい >いくら優勢取れてても普通あんなに単艦で入り込まない >命がけの舐めプというか度胸試しというか 超大型艦がロクな護衛なしだぞ そりゃ舐めるわ
161 18/11/13(火)00:56:04 No.547274294
それで 日本はこの戦争の反省を生かせましたか？
162 18/11/13(火)00:56:12 No.547274320
WW1で同じような島国のイギリスがUボートにえらい目遭わされた戦訓なんで取り入れなかったんだろうな 潜水艦の本場というか元祖のアメリカを相手にするのに
163 18/11/13(火)00:56:20 No.547274354
雪風が先導してくれてたし…
164 18/11/13(火)00:56:22 No.547274364
お国の為なら少しの飢えも耐えられるはずだ
165 18/11/13(火)00:56:23 No.547274365
アメリカが勝った戦争だと対日戦が一番死者多いぞ！キルレは知らん
166 18/11/13(火)00:56:29 [アメリカ海軍] No.547274384
>超大型艦 そんなでけぇ空母いるはずないだろ！
167 18/11/13(火)00:56:32 No.547274391
軍事独裁でシビリアンが軍部を統制できないのはよくあるけど 中央司令部が現地軍を統制できないのは初めて見た
168 18/11/13(火)00:56:54 No.547274449
>それで >日本はこの戦争の反省を生かせましたか？ 日本と韓国は潜水艦絶対殺すマンにはなった
169 18/11/13(火)00:57:06 No.547274486
>日本はこの戦争の反省を生かせましたか？ はい同じ間違いを延々と繰り返しています
170 18/11/13(火)00:57:08 No.547274492
>まず関東軍に独断させれるぐらい制御できてなかった時点で詰んでたし… 現地軍の独断とか本国に無断でとかが枕詞みたいに出てきてめまいがする
171 18/11/13(火)00:57:27 No.547274559
どうやったら勝てたのかはわからんし負けてよかったとは言わんが勝ったらよかったのかといわれたらそれもわからん
172 18/11/13(火)00:57:57 No.547274652
ルーパチしたなこいつ…
173 18/11/13(火)00:58:06 No.547274681
>WW1で同じような島国のイギリスがUボートにえらい目遭わされた戦訓なんで取り入れなかったんだろうな >潜水艦の本場というか元祖のアメリカを相手にするのに 艦隊決戦という過去の成功体験にしがみついたからかな… WWIで地中海に護衛艦隊派遣してたはずなんだけど
174 18/11/13(火)00:58:16 No.547274709
関東軍に開戦の責任押し付けて裏で中国と取り引きして潰せたらワンチャンあったと思う
175 18/11/13(火)00:58:18 No.547274715
護衛艦の編成方針がまず防御ありきから考えられるようになったから海洋国家としては進歩したよ 最近ちょっと怪しいけど
176 18/11/13(火)00:58:35 No.547274762
何かの間違いで買ってたら次はvsソ連じゃないの？やってられるか
177 18/11/13(火)00:58:46 No.547274784
戦術的には下級将校の独断を許してたんだけどね戦術的には
178 18/11/13(火)00:59:04 No.547274837
>ID:Vush1zFE ミル貝とまとめサイトから拾ったようなうっすい知識で理論武装した気になるな
179 18/11/13(火)00:59:05 No.547274842
>WWIで地中海に護衛艦隊派遣してたはずなんだけど というか被害被ってんじゃんなこの時 どいつじんめ
180 18/11/13(火)00:59:14 No.547274868
>アメリカが勝った戦争だと対日戦が一番死者多いぞ！ 対独の方が死者多いけど それと日本軍は戦死者より餓死や傷病による死亡の方が多いからな
181 18/11/13(火)00:59:34 No.547274924
戦時中のことで今でも笑い者になるなんて日本人はすごい！
182 18/11/13(火)00:59:47 No.547274963
ミッドウェーはもっとなんとかならんかったのか… あそこで空母温存できてればもっと粘れたろうに
183 18/11/13(火)01:00:02 No.547275020
八木アンテナの件もそうだけど どうしてこうこの国は技術立国とか言ってるくせに技術を軽視するんだ
184 18/11/13(火)01:00:31 No.547275098
>対独の方が死者多いけど >それと日本軍は戦死者より餓死や傷病による死亡の方が多いからな 日本人と戦って死んだ恥さらしなんている？
185 18/11/13(火)01:00:58 No.547275170
スレ画が潜水艦だからってID出たら潜航すんのやめろ ヘッジホッグぶち込むぞ
186 18/11/13(火)01:01:13 No.547275217
初っ端に何も出来なくなるぐらいダメージ受けてればここまで被害は出なかったのかもしれない
187 18/11/13(火)01:01:23 No.547275240
>日本人と戦って死んだ恥さらしなんている？ お前日本人と戦って死んだのか
188 18/11/13(火)01:01:30 No.547275259
>現実的ではない出目で赤城が沈んだので >現実的な出目に修正して生存させただけだし… 問題は修正後の被弾数でも実際は沈んだことだ
189 18/11/13(火)01:01:38 No.547275275
スレッドを立てた人によって削除されました
190 18/11/13(火)01:01:41 No.547275281
スレ「」仕事しろ
191 18/11/13(火)01:01:48 No.547275300
>どうしてこうこの国は技術立国とか言ってるくせに技術を軽視するんだ 技術立国名乗ったのは戦後ですよ ついでに技術者に手厚くないってだけで技術立国自体は事実だし
192 18/11/13(火)01:01:48 No.547275301
日本叩きしてる人最近よく見るけどもしかして単なる艦これの逆張りなのかな
193 18/11/13(火)01:02:15 No.547275384
米軍は潜水艦もレーダーによる雷撃が当たり前になってたからな…
194 18/11/13(火)01:03:06 No.547275514
>日本叩きしてる人最近よく見るけどもしかして単なる艦これの逆張りなのかな ？
195 18/11/13(火)01:03:32 No.547275591
>日本叩きしてる人最近よく見るけどもしかして単なる艦これの逆張りなのかな 旧軍批判が日本叩きって斬新な意見だな
196 18/11/13(火)01:03:40 No.547275606
>日本叩きしてる人最近よく見るけどもしかして単なる艦これの逆張りなのかな 艦これ信者del
197 18/11/13(火)01:04:00 No.547275666
艦これやってる奴は本当に頭悪いな！
198 18/11/13(火)01:04:11 No.547275700
>関東軍に開戦の責任押し付けて裏で中国と取り引きして潰せたらワンチャンあったと思う 国連でテヘペロしてれば満州の既成事実だけは残った訳だからワンチャン米軍とドンパチせんでもええやん
199 18/11/13(火)01:04:13 No.547275706
技術立国とか言ってるのに肝心の上は技術を軽視して精神論に偏る
200 18/11/13(火)01:04:27 No.547275733
>技術立国名乗ったのは戦後ですよ >ついでに技術者に手厚くないってだけで技術立国自体は事実だし 全員海外に逃げられてるじゃないですかやだー！
201 18/11/13(火)01:04:36 No.547275762
うわ図星くせぇ
202 18/11/13(火)01:05:01 No.547275839
>技術立国とか言ってるのに肝心の上は技術を軽視して精神論に偏る いやだから技術自体は重視してるって！ 酸素魚雷とか実用化してるんだし
203 18/11/13(火)01:05:10 No.547275871
最近の偽装関係のニュース見てると技術立国とは…とは思う
204 18/11/13(火)01:05:40 No.547275952
光る技術はあったけど生かし方がね…
205 18/11/13(火)01:05:50 No.547275989
潜水艦のスレかと思って開いてみればこの有様は一体…
206 18/11/13(火)01:05:54 No.547276004
>酸素魚雷 射程が長いって言っても射程が長くなれば命中精度も下がる訳でその辺優位性あったのかなぁ？
207 18/11/13(火)01:06:10 No.547276047
問題点はドクトリンそのものに尽きるよ
208 18/11/13(火)01:06:15 No.547276066
>最近の偽装関係のニュース見てると技術立国とは…とは思う 員数さえ揃えられたら多少の出来不出来は目を瞑るってモロに戦前回帰してて笑う …いや笑えねえわ
209 18/11/13(火)01:06:26 No.547276094
>射程が長いって言っても射程が長くなれば命中精度も下がる訳でその辺優位性あったのかなぁ？ 完全無誘導だよ 出てる戦果はラッキーパンチでしかない
210 18/11/13(火)01:06:37 No.547276127
>最近の偽装関係のニュース見てると技術立国とは…とは思う ほぼほぼアメリカのお膳立てあっての発展だし当然とも言える
211 18/11/13(火)01:06:45 No.547276149
今も昔も戦略が場当たり的だなとは思う
212 18/11/13(火)01:06:47 [独] No.547276154
>射程が長いって言っても射程が長くなれば命中精度も下がる訳でその辺優位性あったのかなぁ？ 魚雷に射程求めるとか馬鹿じゃね
213 18/11/13(火)01:06:55 No.547276183
>潜水艦のスレかと思って開いてみればこの有様は一体… これが艦これ関連のスレに見える人もいるから気にすんな
214 18/11/13(火)01:06:57 No.547276188
ラッキーパンチっていうか誘爆して沈没ばっかなんですけど！
215 18/11/13(火)01:07:22 No.547276256
技術立国だから多機能な家電とか作るよ 売れるかどうかは別の話
216 18/11/13(火)01:07:25 No.547276268
>射程が長いって言っても射程が長くなれば命中精度も下がる訳でその辺優位性あったのかなぁ？ 途中から射程落としてる辺りで察してほしい
217 18/11/13(火)01:07:29 No.547276277
本当に低能な民族すぎる…
218 18/11/13(火)01:07:58 No.547276347
>技術立国だから多機能な家電とか作るよ プラズマクラスターとかマイナスイオンとかこれ本当に意味あるのかな…