18/11/12(月)23:20:50 良環境... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1542032450210.jpg 18/11/12(月)23:20:50 No.547249978
良環境の定義とは
1 18/11/12(月)23:22:13 No.547250362
いろんなデッキが環境にいて一強にならない
2 18/11/12(月)23:23:17 No.547250666
デッキ相性差が強くなりすぎない
3 18/11/12(月)23:24:25 No.547251008
ローグデッキでも2-3くらいできる
4 18/11/12(月)23:26:54 No.547251712
特色を活かして一強ではない
5 18/11/12(月)23:27:01 No.547251740
即ち
6 18/11/12(月)23:27:46 No.547251962
セックス！
7 18/11/12(月)23:28:09 No.547252062
やめないか！
8 18/11/12(月)23:28:15 No.547252087
バトスピは今良環境な気がする 何に当たるかマジ分からん
9 18/11/12(月)23:31:21 No.547252942
>何に当たるかマジ分からん 上ぶれデッキのタイタスとダブルはちょっと当たりたくないどっちに転んでも満足できない あと子フィンクスデッキも当たりたくない序盤のしのぎで展開決まりすぎる
10 18/11/12(月)23:31:40 No.547253031
お互い譲歩できる相手がいてできれば大会が定期的に開催されて人が来てくれれば良環境だよ…
11 18/11/12(月)23:33:29 No.547253552
俺が安く勝てて相手に「すごい！そんなデッキが思いつくなんて天才だ！」と言ってもらえる
12 18/11/12(月)23:34:26 No.547253818
良環境と良ゲーは必ずしも同じじゃないんだ征竜魔導環境はクソ環境だけどこの二つ握る分には楽しいって話も有名
13 18/11/12(月)23:35:27 No.547254100
どうして俺に気持ちよくランデスさせねえんだ！
14 18/11/12(月)23:35:40 No.547254172
ガンメタ決め込んでも負けるときは負けるんだよ なあ調査員
15 18/11/12(月)23:35:46 No.547254195
環境トップ同士の戦いは面白いからな…
16 18/11/12(月)23:36:34 No.547254401
MTGのスタンが数年ぶりの良環境で嬉しい
17 18/11/12(月)23:36:36 No.547254416
>良環境と良ゲーは必ずしも同じじゃないんだ征竜魔導環境はクソ環境だけどこの二つ握る分には楽しいって話も有名 今のハースストーンはその逆よね デッキ色々あるしそれぞれの勝率も横ばいだけどほぼ相性差で決まるからやってて楽しくない
18 18/11/12(月)23:36:46 No.547254461
強いて言うなら機獣安定なんだろうかバトスピ
19 18/11/12(月)23:36:56 No.547254508
>俺が安く勝てて相手に「すごい！そんなデッキが思いつくなんて天才だ！」と言ってもらえる (わかる)
20 18/11/12(月)23:37:36 No.547254696
相性ゲーはつまんないよね
21 18/11/12(月)23:38:11 No.547254847
>強いて言うなら機獣安定なんだろうかバトスピ 安定なら星竜でしょー 機獣は天霊に相性最悪だから
22 18/11/12(月)23:38:14 No.547254861
>MTGのスタンが数年ぶりの良環境で嬉しい メタぐるぐる回ってていいよね… 前のPTは見ごたえあった
23 18/11/12(月)23:39:11 No.547255096
>相性ゲーはつまんないよね 一強もつまんねえし…
24 18/11/12(月)23:39:33 No.547255192
>MTGのスタンが数年ぶりの良環境で嬉しい プロツアー観戦めっちゃ面白かった…でも色んなデッキ組むには財布が辛い値段が多い…
25 18/11/12(月)23:39:43 No.547255244
デュエマは環境に色んなデッキタイプがあるけど相性ゲーだしなあ
26 18/11/12(月)23:39:48 No.547255279
征竜魔導環境は余ったスロットに個性が現れて結構好きだった
27 18/11/12(月)23:39:56 No.547255321
>一強もつまんねえし… 極端すぎる…
28 18/11/12(月)23:40:19 No.547255420
キーセレクションはフォーマットの破壊者ことイノセンスを除くとまあまあ良環境 栞みたいに露骨に差別されてる奴はいるけど割り切れ
29 18/11/12(月)23:40:21 No.547255429
スレッドを立てた人によって削除されました
30 18/11/12(月)23:40:38 No.547255522
環境にあるデッキが多いと大体相性ゲーになるからなあ…
31 18/11/12(月)23:41:09 No.547255661
とりあえずメタカード積めばなんとかなる！
32 18/11/12(月)23:41:16 No.547255695
一強なら一強でガチガチにメタったデッキが勝ったりするからなぁ 最悪なのは2つか3つの環境デッキが一生ジャンケンしてる環境
33 18/11/12(月)23:41:19 No.547255709
相性ゲーをサイド戦で解消できるといいんだが
34 18/11/12(月)23:41:37 No.547255794
数が多いとどうしても相性ゲー化するしなあ
35 18/11/12(月)23:41:44 No.547255832
正直勝率や相性よりメタが回ってるかどうかが一番重要だと思う 上で出てるハースストーンもこれでメタが回ってれば遥かにマシなのにハイパーデフレでもう半年環境変わってない
36 18/11/12(月)23:41:50 No.547255857
>自演頑張って まだこのごみ生きてたのか
37 18/11/12(月)23:42:00 No.547255900
環境変わるタイミングまでメタ回り続けるのが理想なんだろうか
38 18/11/12(月)23:42:00 No.547255901
相性って言ってもワンチャン勝てるから一強よりかはマシ
39 18/11/12(月)23:42:25 No.547256018
とりあえずカラーごとの頂点デッキが全部勝負になるくらいにはなってて欲しい
40 18/11/12(月)23:42:58 No.547256169
>デュエマは環境に色んなデッキタイプがあるけど相性ゲーだしなあ 昔からだしそれはまぁ… というかサイドとかないゲームの宿命な気もする
41 18/11/12(月)23:43:04 No.547256183
>一強なら一強でガチガチにメタったデッキが勝ったりするからなぁ >最悪なのは2つか3つの環境デッキが一生ジャンケンしてる環境 最悪なのはMOMAみたいなメタで対抗できない1強デッキがある環境じゃねえかな…
42 18/11/12(月)23:43:08 No.547256202
ドラゴサックもビッグアイも糞みたいな制圧に比べりゃマシ
43 18/11/12(月)23:43:18 No.547256237
強いメタカード配りまくればヒリついた戦いになるぜ
44 18/11/12(月)23:43:25 No.547256273
逆につまんなかった環境の話だけど ラスクロオンラインの天空編末期は黒単最強それ以外ゴミで誰も彼もが似たような黒単使ってて本当にクソ環境だったな…
45 18/11/12(月)23:43:33 No.547256294
感覚としては新パック来てもメタに影響がないって時が一番つまんね！ってなる
46 18/11/12(月)23:43:45 No.547256350
バトスピは今だと呪鬼や2コスビートが楽しい 呪鬼はなんか昔のコンボ主体だった頃の紫を思い出した
47 18/11/12(月)23:43:49 No.547256363
>一強なら一強でガチガチにメタったデッキが勝ったりするからなぁ >最悪なのは2つか3つの環境デッキが一生ジャンケンしてる環境 環境デッキのパワーが高すぎて他のデッキが入り込めない奴だよね 今の遊戯王だと思う
48 18/11/12(月)23:43:59 No.547256405
デュエマは仕方ない 昔から相性ゲーの繰り返しだしね 今でも団長一強ってわけじゃないし
49 18/11/12(月)23:44:00 No.547256408
>ドラゴサックもビッグアイも糞みたいな制圧に比べりゃマシ 後だし除去いいよね…
50 18/11/12(月)23:44:01 No.547256414
環境デッキ１つなら純粋に個々の実力の勝負になるから良環境って言う人もいるし分からんもんだね
51 18/11/12(月)23:44:07 No.547256436
ぐっすた相手は相手ししてマジで積まんね感がある
52 18/11/12(月)23:44:10 [平地6000枚] No.547256450
>最悪なのはMOMAみたいなメタで対抗できない1強デッキがある環境じゃねえかな… 平地6000枚
53 18/11/12(月)23:44:33 No.547256569
やっぱり常にクソ環境くらいがちょうどいい
54 18/11/12(月)23:44:41 No.547256602
環境の話じゃないけど パック剥く気しないパック嫌い！
55 18/11/12(月)23:44:51 No.547256641
スレッドを立てた人によって削除されました
56 18/11/12(月)23:44:52 No.547256650
>昔から相性ゲーの繰り返しだしね 文明の流行ごとに相性出てくるしね
57 18/11/12(月)23:45:02 No.547256682
なんだかんだユーザーはインフレを望んでるんだ
58 18/11/12(月)23:45:19 No.547256756
ラスクロやってる奴始めて見た 身内で反応無かったから端から眺める程度だったけどイラストの雰囲気は好きだったよ
59 18/11/12(月)23:45:25 No.547256783
環境に問題があってもそれを何とかしようという気が運営にあるならよっぽどマシだよ
60 18/11/12(月)23:45:43 No.547256877
>パック剥く気しないパック嫌い！ 最近のデュエマだな
61 18/11/12(月)23:45:44 No.547256879
>>最悪なのはMOMAみたいなメタで対抗できない1強デッキがある環境じゃねえかな… >平地6000枚 ホイタッチ赤
62 18/11/12(月)23:45:55 No.547256933
>なんだかんだユーザーはインフレを望んでるんだ 見てくれよこの10期序盤！ スパイやらの9期の忘れ物が死ぬ前にリンク弾けたから結局デフレ環境ってなかったな…
63 18/11/12(月)23:46:10 No.547256991
>なんだかんだユーザーはインフレを望んでるんだ しかも難しいことに インフレをいい感じでコントロールしてほしいとも思っている
64 18/11/12(月)23:46:24 No.547257058
>環境の話じゃないけど >パック剥く気しないパック嫌い！ 20thシクいいよね…20周年終わっても名前変えて続いてほしい
65 18/11/12(月)23:47:03 No.547257226
>なんだかんだユーザーはインフレを望んでるんだ そらそうよ だがスタン落ち直後のえっこんなん入るの！？って状況も好きなんだ
66 18/11/12(月)23:47:10 No.547257258
リミテ的にはどの色選んでもちょっと速度が違うだけの部族しか組めない環境とか辛かった すぐ飽きるから卓が立たなくなるぞイクサラン M19は周囲だと評判悪いけど2色10種のアーキタイプがきっちり組めて個人的には好き ラブニカは緑が絡むと露骨に弱くなってクソが…ってなる
67 18/11/12(月)23:47:23 [wixoss] No.547257323
>とりあえずメタカード積めばなんとかなる！ (ただし優遇組のみ)
68 18/11/12(月)23:47:37 No.547257384
環境を変化させるという新段の必要最低限の役割を果たす為にはインフレはどうやったって起こるよ 結局は程度の問題なんだよ程度の
69 18/11/12(月)23:47:59 No.547257485
>>なんだかんだユーザーはインフレを望んでるんだ >しかも難しいことに >インフレをいい感じでコントロールしてほしいとも思っている わがまますぎる…
70 18/11/12(月)23:48:16 No.547257570
ミステリーパックの初期傷は本当に酷い 企画前にわかる事じゃないのか
71 18/11/12(月)23:48:17 No.547257575
MTGはこれからまた早いデッキを受けられる黒緑が流行ってメタゲーム揺れるのが予想できてそのあと献身も来るから本当に楽しい
72 18/11/12(月)23:48:33 No.547257658
環境で暴れてる子のサポートをスタン落ちしても行き続けるとかざらだし 一気にメインを制限とかやらないかなって思うときは多々ある
73 18/11/12(月)23:48:52 No.547257756
一月ごとにパックでデッキ更新してく初期ヴァンガとか他のクランだと寂しい事になったな…
74 18/11/12(月)23:49:25 No.547257902
久しぶりにメタゲームって感じのメタゲームで今のマジックは楽しい ラヴニカはカードパワーそこそこで良環境メーカー過ぎる
75 18/11/12(月)23:50:09 No.547258097
>一月ごとにパックでデッキ更新してく初期ヴァンガとか他のクランだと寂しい事になったな… 今は割と3つくらいを除けばなんとかなる時代な気がする
76 18/11/12(月)23:50:13 No.547258111
そういやショックランドって相場どのくらいになったｎ？
77 18/11/12(月)23:50:55 No.547258296
ラヴニカアラーラタルキールは定期的に旅行に来てほしいぐらいには多色セットは楽しい
78 18/11/12(月)23:51:04 No.547258348
カラデシュに押さえつけられて剥かれなかったイクサランのカードがやっと活躍しだして… 値段も大活躍
79 18/11/12(月)23:52:09 No.547258631
>そういやショックランドって相場どのくらいになったｎ？ 色によるけどまぁ700～1000円くらい
80 18/11/12(月)23:52:51 No.547258837
ショックもフェッチも定期的に来ないと店がのさばってしょうがねえ
81 18/11/12(月)23:53:31 No.547259006
もし今がこれ以上ないぐらい楽しい環境でも1年もすれば大体クソに戻ってるし そう考えるとなんかそもそも楽しい環境を期待する自体が不毛なんじゃないかってたまに考えてしまう
82 18/11/12(月)23:53:48 No.547259096
MTGスタンはようやく迷走の暗黒期を脱した感じだ なんだかんだ次は面白くなるかもって期待させてくれるからウィザーズ社は好きよ
83 18/11/12(月)23:54:02 No.547259163
左様
84 18/11/12(月)23:55:23 No.547259523
>色によるけどまぁ700〜1000円くらい スタン供給で落ち着いた感じかね それくらいの値段ならギルドキットにも入ってて欲しかったけど作ってる段階じゃわかりようないか…
85 18/11/12(月)23:55:25 No.547259529
どんな環境だって終わりは来るしいつか人は死ぬ
86 18/11/12(月)23:55:28 No.547259541
そりゃやばいのを叩き落せるのがスタン落ちだから
87 18/11/12(月)23:55:48 No.547259628
バトスピはマジでどんなデッキと当たるか分かんなくておもしれ…おもしれ…ってなる やめろトリアイナで高速デッキ破棄するんじゃねえ！
88 18/11/12(月)23:56:10 No.547259716
>ショックもフェッチも定期的に来ないと店がのさばってしょうがねえ このくらい便利で使える土地がそろそろ来てほしいんだけどやっぱり難しいんだろうな…
89 18/11/12(月)23:56:57 No.547259898
>やめろトリアイナで高速デッキ破棄するんじゃねえ！ トリアイナは安いからな…
90 18/11/12(月)23:57:15 No.547259978
あの打犬デッキ破壊とコアブと良いもの持ってるのにやっすなあ いいことだけど
91 18/11/12(月)23:57:55 No.547260160
トリアイナは観音堂とレチクルでほい30枚位破棄ねってやってくる怖い…
92 18/11/12(月)23:57:58 No.547260174
忘れた頃に当るよねデッキ破壊デッキ
93 18/11/12(月)23:58:56 No.547260431
トリアイナの質が悪い所は普通の青緑辺りに入れて殴り合いも問題無く出来る所だ
94 18/11/12(月)23:59:14 No.547260495
>このくらい便利で使える土地がそろそろ来てほしいんだけどやっぱり難しいんだろうな… M10ランドを鬼のように配りまくって初心者に土地基板の大事さを気軽に知ってもらう役やって欲しい
95 18/11/12(月)23:59:55 No.547260666
バトスピは今のところ機人デッキだけ見てないなあ
96 18/11/13(火)00:00:44 No.547260889
>トリアイナの質が悪い所は普通の青緑辺りに入れて殴り合いも問題無く出来る所だ 軽減取りやすいのもあって軽くは感じるね あとカニコングがまた優秀になってきた
97 18/11/13(火)00:00:49 No.547260921
>このくらい便利で使える土地がそろそろ来てほしいんだけどやっぱり難しいんだろうな… あと1セット使いやすい2色土地があったらそれこそモダンが4色環境になってしまう気がする だから月買い占めておくね…
98 18/11/13(火)00:02:18 No.547261268
mtgの今回のプロツアーは白t赤が上位に駒を進めたからそれを読み切って相性がいい青黒t赤選択したヤソに上位争いやってほしかったな…
99 18/11/13(火)00:02:18 No.547261271
神三章はもうやすいXだけ買って環境しのごう トップ追うのはむり
100 18/11/13(火)00:02:26 No.547261312
バトスピはデッキ破壊が派手なのよくきくけどランデスハンデスみたいな嫌われがちな戦法の一つだったりするの
101 18/11/13(火)00:03:05 No.547261492
>バトスピはデッキ破壊が派手なのよくきくけどランデスハンデスみたいな嫌われがちな戦法の一つだったりするの まあ嫌われがちだよ
102 18/11/13(火)00:03:20 No.547261565
だけんは創界神のコア取れる事を知らぬ奴が何故か多い…
103 18/11/13(火)00:03:21 No.547261573
バトルランドはいい線いってると思う
104 18/11/13(火)00:03:48 No.547261690
M10ランド！ ギルドランド！ ときたからには後はもうわかるね 対抗色フェッチだ
105 18/11/13(火)00:03:50 No.547261697
PX使ったデッキでPX取りに行ってた時代に比べれば市販品だけで勝てるデッキ構築できる今の方がマシなのかなぁ
106 18/11/13(火)00:03:56 No.547261716
>バトスピは今のところ機人デッキだけ見てないなあ 今日のショップ大会では機人で決勝まで行けた(決勝で負けた) でもまだ全然勝ち筋も構築も安定しないので要研究だと思う
107 18/11/13(火)00:04:26 No.547261841
>mtgの今回のプロツアーは白t赤が上位に駒を進めたからそれを読み切って相性がいい青黒t赤選択したヤソに上位争いやってほしかったな… わかる… まあ裏の裏をかいたら表に潰されるのもメタゲームよ
108 18/11/13(火)00:04:50 No.547261968
>バトスピは今のところ機人デッキだけ見てないなあ 地元で２人使ってる人いたけどすぐ手札なくなるし柔らかいしで機獣に遠慮しすぎな性能って感じだった
109 18/11/13(火)00:04:58 No.547262004
バトスピのデッキ破棄は超嫌われ者だけどインフレの調停者でもあるので扱いが難しい
110 18/11/13(火)00:05:06 No.547262039
獣頭も弱くはない白相手なら頑張れる 赤は破壊されて効果無しされるから無理
111 18/11/13(火)00:05:33 No.547262156
>バトスピのデッキ破棄は超嫌われ者だけどインフレの調停者でもあるので扱いが難しい どれだけ強くても最速タイタスの理想ムーブ決められたらほぼ死ぬからな…
112 18/11/13(火)00:05:35 No.547262158
デッキ破壊はまあ対策自体は簡単に出来るから
113 18/11/13(火)00:05:55 No.547262262
対フォームは突き刺さるのが調査員すぎてどうにもならねえ感がある
114 18/11/13(火)00:06:20 No.547262371
ちょっとやりたくないのはあるけど今のバトスピなんか妙な感じで調整上手いんだよな コラボも含めて
115 18/11/13(火)00:07:13 No.547262641
今のヴァンガの調整は褒められるけどやっぱ一年近く同じカードプールしかないのはやべーわ クランゲーなのにクランに代わり映え無いのはやべーわ VR四枚集める気しないからクラン手広くさわる気が起きないし
116 18/11/13(火)00:07:26 No.547262691
>対フォームは突き刺さるのが調査員すぎてどうにもならねえ感がある だからもうなんかラムセトスで細かく刻んで殺す方がいいかなって…砂海魔神も使いやすいし…
117 18/11/13(火)00:08:01 No.547262845
剣獣は今回のMレアと相変わらず団長が本体扱いさらてて吹く 仕方ないね
118 18/11/13(火)00:09:05 No.547263115
>ちょっとやりたくないのはあるけど今のバトスピなんか妙な感じで調整上手いんだよな そうかな…？
119 18/11/13(火)00:09:51 No.547263278
>mtgの今回のプロツアーは白t赤が上位に駒を進めたからそれを読み切って相性がいい青黒t赤選択したヤソに上位争いやってほしかったな… プロツアーはドラフト３×２戦するからスタンだけじゃどうしようもない
120 18/11/13(火)00:10:07 No.547263345
忍風環境よりは楽しいのは確か
121 18/11/13(火)00:10:55 No.547263552
今やってるほうがちょっと停滞してると隣の芝生は青く見えるもんだ
122 18/11/13(火)00:12:14 No.547263854
次のデジモンはそこまで環境変わらなそうで平和だ デュークモンデッキが生まれて呪鬼と機人に追加パーツくるくらいだし
123 18/11/13(火)00:12:53 No.547264001
>今のヴァンガの調整は褒められるけどやっぱ一年近く同じカードプールしかないのはやべーわ >クランゲーなのにクランに代わり映え無いのはやべーわ >VR四枚集める気しないからクラン手広くさわる気が起きないし 多分っていうか完全に俺の妄想なんだけどアニメ世界みたいな一人1デッキでクランと使用者を一致させたいみたいな流れが運営の中であると思ってる LJ編辺りとかは完全に環境とアニメ世界が一致してたからその辺りを狙うのはが上手いのではないかと
124 18/11/13(火)00:14:08 No.547264338
デジモンカードって昔からあるのにルール全然しらん 生きてたのか
125 18/11/13(火)00:14:59 No.547264537
>デジモンカードって昔からあるのにルール全然しらん >生きてたのか バトスピの話だよごめんね デジモンカードゲームのネクサスは収録されるけど
126 18/11/13(火)00:15:27 No.547264668
>生きてたのか いや死んでるよ… バトスピのコラボで新しいのが出る ゲームと全く同じ名前のカードもでる
127 18/11/13(火)00:15:33 No.547264693
>デジモンカードって昔からあるのにルール全然しらん >生きてたのか バトスピコラボがあるのよ もう三弾目
128 18/11/13(火)00:15:33 No.547264695
デジタルモンスターカードゲームはバトルスピリッツのネクサスカードである
129 18/11/13(火)00:15:46 No.547264736
デュークモンというかタカトの効果がこえぇ…
130 18/11/13(火)00:16:35 No.547264925
>デュークモンというかタカトの効果がこえぇ… ライフダメージ重複するんだよなぁ…
131 18/11/13(火)00:17:38 No.547265206
どの色でも勝ち筋と相性がちゃんとあるっていうのは良い環境だと思う
132 18/11/13(火)00:17:50 No.547265257
大丈夫だ我々にはメジェド様がついてる
133 18/11/13(火)00:18:55 No.547265516
クリムゾンモードもどうなるやら