ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
18/11/10(土)17:04:12 No.546620317
個人的にこういう主人公は堅物だけど性欲はあって 安宿で女買ってるとかいう方がダークファンタジーっぽくて好き
1 18/11/10(土)17:05:04 No.546620461
ゴブリンか？
2 18/11/10(土)17:05:30 No.546620549
抱こうとすると吐く
3 18/11/10(土)17:06:16 No.546620692
夜な夜なエルフアーチャーでシコってたりしてほしい
4 18/11/10(土)17:06:35 No.546620743
無料の牛飼い女さんがいるし
5 18/11/10(土)17:06:43 No.546620773
>夜な夜な剣の乙女でシコってたりしてほしい
6 18/11/10(土)17:07:02 No.546620827
ゴルゴ的な
7 18/11/10(土)17:08:42 No.546621141
別にダークファンタジーじゃないと思う
8 18/11/10(土)17:09:08 No.546621216
マスターベーションは終わったあとしばらくは隙だらけになるから
9 18/11/10(土)17:09:14 No.546621230
設定的に抱くわけがないすぎる主人公
10 18/11/10(土)17:09:21 No.546621256
スレ画のバックグラウンド知らないんだね
11 18/11/10(土)17:09:54 No.546621356
ダークファンタジーじゃなくて正統派ファンタジーだよね
12 18/11/10(土)17:10:26 No.546621458
>夜な夜な悪夢を見てたりしてほしい
13 18/11/10(土)17:10:44 No.546621511
でもCMでダークファンタジーって…
14 18/11/10(土)17:11:34 No.546621675
女神官の顔を思い出そうとするとまずホイミンが頭に浮かぶ系主人公
15 18/11/10(土)17:12:28 No.546621841
目の前で大切な姉をゴブリンに犯されながら食い殺されてたのをビビって見てるしかなかった状態からチンポおったつならキチガイだと思う
16 18/11/10(土)17:13:41 No.546622074
ハードボイルドに抱くのかうらぶれた感じを醸し出すのかが大事だ
17 18/11/10(土)17:13:48 No.546622102
ゴブスレさんは時々CGに代わってもらうぐらい日常生活に困難を抱えているんだ
18 18/11/10(土)17:13:49 No.546622104
これがダークファンタジーなら指輪物語もハイダークファンタジーとか言っていいくらいのファンタジー感
19 18/11/10(土)17:13:51 No.546622110
世界観としてはアリだけど この人はトラウマ持ちなので…
20 18/11/10(土)17:14:55 No.546622343
年がら年中ゴブリンの凌辱現場見てそうな人が立つかな…
21 18/11/10(土)17:15:43 No.546622475
狂って裏でゴブリン犯しまくってるというのならわかる
22 18/11/10(土)17:16:09 No.546622544
>これがダークファンタジーなら指輪物語もハイダークファンタジーとか言っていいくらいのファンタジー感 死体をモグモグして頭だけ敵陣に放り投げてやるとかめっちゃダークだと思うの
23 18/11/10(土)17:17:05 No.546622700
>年がら年中ゴブリンの凌辱現場見てそうな人が立つかな… 泣いてる被害者回収したりもするから性行為にマイナスイメージ持ってても不思議じゃない
24 18/11/10(土)17:17:55 No.546622851
やっぱりリハビリが必要だと思います！
25 18/11/10(土)17:17:57 No.546622856
ダークファンタジーの基本は助けに行った対象が既に死んでることだと思ってる
26 18/11/10(土)17:19:17 No.546623095
>狂って裏でゴブリン犯しまくってるというのならわかる スレ画の場合セックスとかしたら自分がゴブリンに見えてって可能性もあるから 狂ってゴブリン犯してる方がまだ救いある気がする
27 18/11/10(土)17:19:59 No.546623228
そもそもダークファンタジーってどんな作品に対して使う言葉なんだ
28 18/11/10(土)17:20:38 No.546623344
>ダークファンタジーの基本は助けに行った対象が既に死んでることだと思ってる バスタードは違うんだ…違うかも
29 18/11/10(土)17:20:53 No.546623396
ゲームオブスローンズとか
30 18/11/10(土)17:20:57 No.546623411
ダークファンタジーって名乗ってる作品スレ画とハガレンしかしらない
31 18/11/10(土)17:21:15 No.546623467
血とレイプがあるからダーク
32 18/11/10(土)17:21:27 No.546623497
獣のように求める姿を客観視して自分もゴブリンと同じと思って自害しかねないから…
33 18/11/10(土)17:21:32 No.546623506
女キャラがゴブスレに迫ったら吐くみたいなこと言うレスちょくちょく見るけど 人間の性行為にまで嫌悪感抱いてるって言うのは公式設定なの？
34 18/11/10(土)17:21:56 No.546623587
最近だとオーバーロードなんかもダークファンタジーな気がする
35 18/11/10(土)17:22:21 No.546623678
公式設定でそんなこと書く作品があると思うか！
36 18/11/10(土)17:22:27 No.546623697
オバロはギャグファンタジー
37 18/11/10(土)17:22:30 No.546623707
>血とレイプがあるからダーク バカの発想過ぎる
38 18/11/10(土)17:22:35 No.546623716
>女キャラがゴブスレに迫ったら吐くみたいなこと言うレスちょくちょく見るけど >人間の性行為にまで嫌悪感抱いてるって言うのは公式設定なの？ んな訳ないじゃん
39 18/11/10(土)17:22:44 No.546623736
全体的に画面が暗ければダークファンタジーだよ
40 18/11/10(土)17:22:48 No.546623753
ハガレンあんまダーク感ないな…いやキメラとか人体錬成とか賢者の石とか作品の根幹に関わる要素はガッツリ暗いけども
41 18/11/10(土)17:23:11 No.546623827
ゴブリンに執着するのは復讐ももちろんあるけど ある種の性的発散も兼ねているとは思う
42 18/11/10(土)17:23:21 No.546623868
レイプがあったらダークに入れちゃっていいでしょうよ
43 18/11/10(土)17:23:54 No.546623962
こういう主人公は雑に死ぬのが似合う
44 18/11/10(土)17:24:04 No.546623994
>ハガレンあんまダーク感ないな…いやキメラとか人体錬成とか賢者の石とか作品の根幹に関わる要素はガッツリ暗いけども つかいくら法で縛ってみたところで錬金術師は危険すぎると思う
45 18/11/10(土)17:24:15 No.546624044
>>女キャラがゴブスレに迫ったら吐くみたいなこと言うレスちょくちょく見るけど >>人間の性行為にまで嫌悪感抱いてるって言うのは公式設定なの？ >んな訳ないじゃん じゃあホイミンはゴブスレさんとエッチできるってことじゃん！
46 18/11/10(土)17:24:46 No.546624150
>ハガレンあんまダーク感ないな…いやキメラとか人体錬成とか賢者の石とか作品の根幹に関わる要素はガッツリ暗いけども タッカーさんの下りはダークだけどあの感じ早い時期に消えたな
47 18/11/10(土)17:24:49 No.546624161
性的なことに対する描写はゴブスレさんにはほとんどない せいぜいラッキースケベイベントに遭遇して気まずい感じになるくらいだ
48 18/11/10(土)17:25:03 No.546624204
レイプがあったらダークって小学生か！
49 18/11/10(土)17:25:06 No.546624220
女が一方的に奉仕するようなセックスでやっと射精できるかって感じだと思う ゴブスレさんの方から腰振るのは無理だろう
50 18/11/10(土)17:25:07 No.546624225
レイプとか殺しを扱ってる作品は基本的にダーク扱いなんだからダークファンタジーのくくりで間違ってなくない？
51 18/11/10(土)17:25:26 No.546624284
>つかいくら法で縛ってみたところで錬金術師は危険すぎると思う まあ個人が兵器扱いだからね国家錬金術師は特に 作中じゃスカーとかにあっさりゴミにされたりホムンクルスに苦戦しいられたりするけどハマるとやべーし
52 18/11/10(土)17:25:34 No.546624308
ダークファンタジーは世界が終わってる感が欲しい 世界が闇に覆われて希望もないからダーク的な
53 18/11/10(土)17:25:47 No.546624348
ウォーハンマーはダークでいいよね
54 18/11/10(土)17:25:53 No.546624372
>ハガレンあんまダーク感ないな…いやキメラとか人体錬成とか賢者の石とか作品の根幹に関わる要素はガッツリ暗いけども 序盤というか1期アニメ化された範囲はダークファンタジー感あったけどその後はあんまり…
55 18/11/10(土)17:26:12 No.546624422
進撃の巨人
56 18/11/10(土)17:26:14 No.546624434
>性的なことに対する描写はゴブスレさんにはほとんどない >せいぜいラッキースケベイベントに遭遇して気まずい感じになるくらいだ 牛飼いのおっぱいには流石に動揺するらしいな
57 18/11/10(土)17:26:27 No.546624468
ゲラルトおじさんのことか
58 18/11/10(土)17:26:35 No.546624490
>タッカーさんの下りはダークだけどあの感じ早い時期に消えたな ずっと引きずってるし賢者の石の正体とかキメラも結構えぐいよ…でも多分あの世界人類が強いからダーク感薄いんだと思う
59 18/11/10(土)17:27:02 No.546624571
ミル貝見たら あなたがダークファンタジーだと思うならダークファンタジーですみたいな…
60 18/11/10(土)17:27:10 No.546624600
>ゲラルトおじさんのことか 性欲の塊きたな…
61 18/11/10(土)17:27:13 No.546624610
ハガレンにレイプないじゃん！ああいやアニメ一期はうn
62 18/11/10(土)17:27:33 No.546624675
ベルセルクはダーク？
63 18/11/10(土)17:28:04 No.546624781
リゼロはダークだろうか？
64 18/11/10(土)17:28:08 No.546624794
>>ゲラルトおじさんのことか >孕ませる心配ないからやり放題おじさんきたな…
65 18/11/10(土)17:28:16 No.546624808
ライトかダークかで言ったらダーク寄りくらいのユルさでいいよ
66 18/11/10(土)17:28:52 No.546624906
ゴブスレさんは顔出しするの？
67 18/11/10(土)17:28:53 No.546624910
ダークというよりはハイファンタジー
68 18/11/10(土)17:29:05 No.546624952
主人公が憎しみのままに行動するやつ
69 18/11/10(土)17:29:07 No.546624967
ダークファンタジーのダークさは底なしだから定義とかしろって言われても困る
70 18/11/10(土)17:29:24 No.546625021
>進撃の巨人 ファンタジーなんかな…
71 18/11/10(土)17:29:46 No.546625112
実はもう中身が死んでて復讐心だけで動いてるとかならとてもいいと思う
72 18/11/10(土)17:29:55 No.546625144
ゲームならまだしもアニメは規制きつくてダークやれないんじゃないの
73 18/11/10(土)17:30:13 No.546625210
>>進撃の巨人 >ファンタジーなんかな… あれファンタジーじゃなかったら何ジャンルになるんだろ SF？
74 18/11/10(土)17:30:13 No.546625211
>主人公が憎しみのままに行動するやつ ダクソなんか基本使命と好奇心だぞ！
75 18/11/10(土)17:30:13 No.546625212
ダークエルフ物語なんかは特にダークファンタジー扱いではないんだけど 読むと世界の閉塞感というか苦しい現状多すぎる気がする
76 18/11/10(土)17:30:42 No.546625293
画面が規制で黒くなったらダーク！
77 18/11/10(土)17:31:04 No.546625358
ダークファンタジーの代表作ってどれ？
78 18/11/10(土)17:31:22 No.546625426
>ダークファンタジーの代表作ってどれ？ ハガレン
79 18/11/10(土)17:31:27 No.546625453
ソードワールドとかロードスルナルの系譜だと思ってた
80 18/11/10(土)17:31:36 No.546625477
ハリーポッターもダーク
81 18/11/10(土)17:31:49 No.546625509
ダンターグ
82 18/11/10(土)17:31:59 No.546625542
最近のアニメで言えばアカメもダークファンタジー
83 18/11/10(土)17:32:01 No.546625545
>>主人公が憎しみのままに行動するやつ >ダクソなんか基本使命と好奇心だぞ！ 俺を何度でも殺すこいつらが憎い…
84 18/11/10(土)17:32:08 No.546625572
ダクソはまあダークファンタジーなんだろうけど殺し犯しではないもんな…
85 18/11/10(土)17:32:09 No.546625575
半ファンタジーだとハンターハンターなんかはダークファンタジーかもしれない
86 18/11/10(土)17:32:50 No.546625702
指輪物語すらダークに入れようとしてるの見ると困惑する
87 18/11/10(土)17:33:06 No.546625762
>ゲラルトおじさんのことか いい年してちんちんに従った結果誰からも愛想尽かされる主人公はなかなかないよ
88 18/11/10(土)17:33:15 No.546625798
ブボーンは？
89 18/11/10(土)17:33:28 No.546625844
どんなにゴブスレがゴブリン駆除を頑張っても現状は根絶できそうもないという意味では閉塞感はあるっちゃあるか 最終的にそこにどう折り合いをつけるかが物語の肝なのかもしれないけど
90 18/11/10(土)17:33:28 No.546625845
>>>主人公が憎しみのままに行動するやつ >>ダクソなんか基本使命と好奇心だぞ！ >俺を何度でも殺すこいつらが憎い… 四足糞畜生どもが憎い… 生意気に山羊なんぞ従えやがって…
91 18/11/10(土)17:33:40 No.546625881
死体が吊るしてあったらダークファンタジー そんなんでいいんだよ
92 18/11/10(土)17:33:47 No.546625894
>ブボーンは？ コズミックホラー
93 18/11/10(土)17:33:56 No.546625918
ドラクエ4とかはどうなんのあれ
94 18/11/10(土)17:33:59 No.546625924
>ブボーンは？ コズミックファンタジー
95 18/11/10(土)17:34:10 No.546625949
>>>主人公が憎しみのままに行動するやつ >>ダクソなんか基本使命と好奇心だぞ！ >俺を何度でも殺すこいつらが愛しい…
96 18/11/10(土)17:34:15 No.546625964
>ブボーンは？ ゴシックホラーまたはコズミックホラーかな…
97 18/11/10(土)17:34:17 No.546625973
ハガレンはダークな題材を取り扱ってるファンタジーだと思う
98 18/11/10(土)17:34:19 No.546625982
>どんなにゴブスレがゴブリン駆除を頑張っても現状は根絶できそうもないという意味では閉塞感はあるっちゃあるか >最終的にそこにどう折り合いをつけるかが物語の肝なのかもしれないけど 終わらせられるの？
99 18/11/10(土)17:34:42 No.546626068
ハリポタもダーク…かなあ？
100 18/11/10(土)17:34:59 No.546626130
>どんなにゴブスレがゴブリン駆除を頑張っても現状は根絶できそうもないという意味では閉塞感はあるっちゃあるか >最終的にそこにどう折り合いをつけるかが物語の肝なのかもしれないけど 個人的にはその一点だけでダーク認定していいと思う そういう設定ですどうしようもないですって言い切られる理不尽感みたいなの
101 18/11/10(土)17:35:14 No.546626167
虚無戦記は？
102 18/11/10(土)17:35:21 No.546626187
ゲームだとCERO区分でD以上になりそうなものはダークでいいと思う
103 18/11/10(土)17:35:21 No.546626190
ゴシックホラーはダークファンタジーに含まれるっぽいぞ！
104 18/11/10(土)17:35:37 No.546626241
世界観が暗かったらダーク！って人 キャラクターが残酷だったらダーク！って人 レイプ！って人 みんな定義が違う
105 18/11/10(土)17:35:48 No.546626291
>どんなにゴブスレがゴブリン駆除を頑張っても現状は根絶できそうもないという意味では閉塞感はあるっちゃあるか >最終的にそこにどう折り合いをつけるかが物語の肝なのかもしれないけど この物語では主人公だけどゴブスレさんは世界のメインストリームから外れた脇役だからな 次巻でどうなるか分からなくなってきたけど
106 18/11/10(土)17:35:48 No.546626296
本格的にダークだとマイナー作品に留まる気はする
107 18/11/10(土)17:35:56 No.546626324
犬のデーモンとお供の山羊さんは物理的な閉塞感の塊すぎる
108 18/11/10(土)17:35:58 No.546626328
堅物というか トラウマで精神ヤられてるだけなのでは…？
109 18/11/10(土)17:36:01 No.546626341
>>どんなにゴブスレがゴブリン駆除を頑張っても現状は根絶できそうもないという意味では閉塞感はあるっちゃあるか >>最終的にそこにどう折り合いをつけるかが物語の肝なのかもしれないけど >個人的にはその一点だけでダーク認定していいと思う >そういう設定ですどうしようもないですって言い切られる理不尽感みたいなの とはいえ超勇者がいるのがややこしい もうなんでもこいつ一人でいいんじゃねえかな…
110 18/11/10(土)17:36:07 No.546626361
>ゲームだとCERO区分でD以上になりそうなものはダークでいいと思う ダークだけに…
111 18/11/10(土)17:36:14 No.546626382
>別にダークファンタジーじゃないと思う このアニメ、ゴブスレさんの成長を見守る萌えアニメに見える
112 18/11/10(土)17:36:28 No.546626447
「闇こそ人間の本質…」みたいなのが悪役のセリフじゃなくて世界の常識になってるのはダークかな ダクソはまさにそう
113 18/11/10(土)17:36:30 No.546626457
どこにモテる要素あるのか謎
114 18/11/10(土)17:36:49 No.546626537
神様が飽きたらゴブリン無限湧き仕様やめるかもしれないし…
115 18/11/10(土)17:36:50 No.546626544
>>ゲラルトおじさんのことか >いい年してちんちんに従った結果誰からも愛想尽かされる主人公はなかなかないよ あれユーザーのせいじゃん！ ゲラルトおじさんなら絶対やる㌧
116 18/11/10(土)17:37:02 No.546626580
スレ画はエログロがあるからダーク程度の扱いでしょ そもそもちゃんとした定義のある言葉なのか？
117 18/11/10(土)17:37:11 No.546626625
ゴブスレはあくまでTRPGの世界ですよという体裁を取ってるからダークと言い切りづらい感じはある
118 18/11/10(土)17:37:13 No.546626637
>このアニメ、ゴブスレさんの社会復帰を見守る萌えアニメに見える
119 18/11/10(土)17:37:13 No.546626641
なんかダークファンタジーって矢鱈ハードル上げてる人が目立つ印象
120 18/11/10(土)17:37:21 No.546626684
無限沸きするって明言されてる以上死ぬまでゴブリン狩り続けるかどっかで折れるか日和るかして冒険者やめるかくらいしかないよねスレ画 まあ神とやらが飽きてゲームやめたり勇者がメタの領域まで出て神殺し達成！とかやるんなら話別だけどそういう話でもないんだろうし
121 18/11/10(土)17:37:22 No.546626689
>堅物というか >トラウマで精神ヤられてるだけなのでは…？ 左様
122 18/11/10(土)17:37:34 No.546626734
クトゥルフ神話はダークファンタジー？
123 18/11/10(土)17:37:44 No.546626766
ゴブスレは描写もだけど神の戯れで大惨事を連発するよう作られてる世界観だしダークファンタジーで良いんじゃないかな
124 18/11/10(土)17:37:45 No.546626769
>とはいえ超勇者がいるのがややこしい >もうなんでもこいつ一人でいいんじゃねえかな… 超勇者一人いりゃ世界が明るくなるわけでもないし…
125 18/11/10(土)17:37:54 No.546626808
>神様が飽きたらゴブリン無限湧き仕様やめるかもしれないし… 他の神様も遊んでるゲームだから 勝手は出来ないよ
126 18/11/10(土)17:38:01 No.546626824
仮面ライダーの一部はダーク判定になるのかな？
127 18/11/10(土)17:38:13 No.546626860
>どこにモテる要素あるのか謎 寡黙で誠実 実力も申し分ない
128 18/11/10(土)17:38:14 No.546626864
>どこにモテる要素あるのか謎 そんなだから「」はモテないんだぞ
129 18/11/10(土)17:38:17 No.546626876
TRPGって背後から攻城兵器で攻撃しますとかやるんでしょ 俺は詳しいんだ
130 18/11/10(土)17:38:33 No.546626938
いちいち定義して今度はその定義でしか語れないバカのやる事
131 18/11/10(土)17:38:50 No.546627000
>ゴブスレは描写もだけど神の戯れで大惨事を連発するよう作られてる世界観だしダークファンタジーで良いんじゃないかな 大惨事はあっても解決はできるようになってるんでしょ？
132 18/11/10(土)17:38:58 No.546627028
>まあ神とやらが飽きてゲームやめたり勇者がメタの領域まで出て神殺し達成！とかやるんなら話別だけどそういう話でもないんだろうし むしろこのゴブリン絶対許さないNPCおもしれーってされてるからな…
133 18/11/10(土)17:38:58 No.546627030
>とはいえ超勇者がいるのがややこしい 超兵器が一つあれば戦争に勝てるわけでもないので…
134 18/11/10(土)17:38:58 No.546627034
>>どこにモテる要素あるのか謎 >寡黙で誠実 >実力も申し分ない 実力はどうかな…
135 18/11/10(土)17:38:59 No.546627044
性的なトラウマがあると逆にそういうことでしか興奮しなくなるパターンも
136 18/11/10(土)17:39:17 No.546627102
ダークファンタジーか否かってのははーどSFか否かみたいなもんだよ
137 18/11/10(土)17:39:22 No.546627117
>そもそもちゃんとした定義のある言葉なのか？ 君と響きあうRPGの定義と同じようなもんでただの売りやすくするためのジャンル名でしかないと思う
138 18/11/10(土)17:39:23 No.546627123
>なんかダークファンタジーって矢鱈ハードル上げてる人が目立つ印象 でもメインでもない鬱展開が少し入ってるだけでジャンルがダークになるのも変な話だし…
139 18/11/10(土)17:39:43 No.546627174
>TRPGって背後から攻城兵器で攻撃しますとかやるんでしょ >俺は詳しいんだ 馬車にはばりすたを積めってならった！！
140 18/11/10(土)17:39:52 No.546627212
サンボルは完璧にダークだと思う
141 18/11/10(土)17:40:01 No.546627240
>実力はどうかな… 銀等級だぞ…
142 18/11/10(土)17:40:03 No.546627242
めんどくせーな これだからマンチキンは
143 18/11/10(土)17:40:19 No.546627299
じゃあゴブスレさんが他の女キャラとまとめてゴブリンに負けて犯されて無様にトコロテンしたらダークファンタジーでいいよ
144 18/11/10(土)17:40:23 No.546627310
大惨事に関しては幻想ちゃんのダイス運がヘボすぎるのが悪い GMやってる神様も基本そこまでひどいことにしようとしていないのに
145 18/11/10(土)17:40:33 No.546627341
>>実力も申し分ない >実力はどうかな… 銀等級なんで外部評価からは特に問題出てないよ
146 18/11/10(土)17:40:34 No.546627346
>「闇こそ人間の本質…」みたいなのが悪役のセリフじゃなくて世界の常識になってるのはダークかな >ダクソはまさにそう いやダクソはマジで闇が人間の本質っぽいからなー…普通に神が暗い魂の血なんて少量でも取り込もうなら大惨事だし
147 18/11/10(土)17:40:35 No.546627350
ある意味ハードボイルドなのかなゴブスレさん
148 18/11/10(土)17:40:43 No.546627376
>銀等級だぞ… 金でもゴブリンに負けうる程度だし…
149 18/11/10(土)17:40:52 No.546627406
こいつに惚れてるのはクラスでも俺だけだろうな...と思わせる系ヒロインと同じようなもんだと思う 傍目にはモテる要素ないのがむしろモテる
150 18/11/10(土)17:41:08 No.546627460
>じゃあゴブスレさんが他の女キャラとまとめてゴブリンに負けて犯されて無様にトコロテンしたらダークファンタジーでいいよ 行きすぎるとギャグだな
151 18/11/10(土)17:41:19 No.546627497
>じゃあゴブスレさんが他の女キャラとまとめてゴブリンに負けて犯されて無様にトコロテンしたらダークファンタジーでいいよ そうなると別にダークファンタジーじゃなくても良いってなるな
152 18/11/10(土)17:41:24 No.546627520
>>実力はどうかな… >銀等級だぞ… それは実力っていうか実績じゃない？ 実際単純な技量とかは同クラスの冒険者に劣るって言われてるんだし
153 18/11/10(土)17:41:44 No.546627596
ダークファンタジーと「」の考えるだーくふぁんたじーの差は大きい
154 18/11/10(土)17:41:44 No.546627597
スレ「」には悪いが個人的に非18禁作品では主人公の性欲はエロコメディか作者の腕が良くない限り邪魔にしかならん印象
155 18/11/10(土)17:41:52 No.546627619
ゴブスレさんはモテ要素の塊だから作中で多数の女性キャラから矢印向けられてても鼻につかない
156 18/11/10(土)17:42:41 No.546627801
>じゃあゴブスレさんが他の女キャラとまとめてゴブリンに負けて犯されて無様にトコロテンしたらダークファンタジーでいいよ 女神官ちゃんの最初のパーティメンバーが1話でで同じような目にあってるし ダークファンタジーで間違いないな
157 18/11/10(土)17:42:42 No.546627805
世界の救いの無さで言うと元祖TRPG世界なフォーゴトンレルムも大概だからなぁ 英雄腐る程いるのに物凄く普通の人が生き辛い
158 18/11/10(土)17:42:42 No.546627807
>それは実力っていうか実績じゃない？ >実際単純な技量とかは同クラスの冒険者に劣るって言われてるんだし 金等級が討伐するような相手を倒せる準備と機転ができるなら十分に技量はあると言って差し支えないと思う
159 18/11/10(土)17:42:51 No.546627843
>それは実力っていうか実績じゃない？ >実際単純な技量とかは同クラスの冒険者に劣るって言われてるんだし 実力って総合力ではかるもんだから 実績で見るのは無難な評価法ではある
160 18/11/10(土)17:43:07 No.546627893
>実力はどうかな… 普通にあるぞ 直接戦うのは専門じゃないってだけだ それに関してもレアモンスターとのバトルも増えてきて着実に経験積んでるが
161 18/11/10(土)17:43:22 No.546627945
レイプ！殺人！救いようのない世界！ ランスシリーズはダークファンタジー
162 18/11/10(土)17:43:26 No.546627957
どうでもいいやつしか死なないってのは物語の都合上仕方ないことだから…
163 18/11/10(土)17:43:27 No.546627962
最期はゴブリンに殺されて欲しい
164 18/11/10(土)17:43:50 No.546628037
どうあがいても神の掌の上からは逃れられないのは可哀想だと思う
165 18/11/10(土)17:44:04 No.546628094
実績ってのは結果を出し続けて得られるもんだし 実力をはかる物差しとしては手ごろよね
166 18/11/10(土)17:44:24 No.546628162
>じゃあゴブスレさんが他の女キャラとまとめてゴブリンに負けて犯されて無様にトコロテンしたらダークファンタジーでいいよ それは悪趣味ってだけだな
167 18/11/10(土)17:44:29 No.546628189
ボカして言ってるだけでつまるところ今まで獲得してる実績ポイントとステータスが釣り合ってないという事なんだろう
168 18/11/10(土)17:44:30 No.546628196
ランス世界みたいな解決方法採るんだろう
169 18/11/10(土)17:44:32 No.546628204
>ランスシリーズはダークファンタジー ゴブスレ世界よりはよっぽどダークだよねルドラサウム…
170 18/11/10(土)17:44:46 No.546628249
>どうでもいいやつしか死なないってのは物語の都合上仕方ないことだから… 大抵の創作に言われることだけどメインキャラは守護られるって言われてもかといって考えなしになんでも殺せば話面白くなるかってのは別だからなあ
171 18/11/10(土)17:44:48 No.546628254
>レイプ！殺人！救いようのない世界！ >ランスシリーズはダークファンタジー 実際その通りだろう
172 18/11/10(土)17:45:00 No.546628299
作品である以上はある程度はエンターテインメントでなければならんからな
173 18/11/10(土)17:45:09 No.546628329
冒険者ギルドでは評価されない項目ですからね…
174 18/11/10(土)17:45:24 No.546628383
ルドラサウムよりだいぶん優しいよねスレ画の神様ズ
175 18/11/10(土)17:45:40 No.546628441
裏切りそうにない仲間やヒロインがある程度いたらもうダークでは無い気がする
176 18/11/10(土)17:45:42 No.546628446
ダークファンタジーってなんだ…
177 18/11/10(土)17:45:45 No.546628454
モンスターが女を捕まえて性的に食うのが普通のファンタジーで食欲的な意味で食うのがダークファンタジーってイメージ
178 18/11/10(土)17:45:49 No.546628479
実力は普通というか執念的に思考と努力止めない+αが強い そしてだいぶゴブリン特化だ
179 18/11/10(土)17:45:49 No.546628480
テイルズは割とラスボス倒しても世界そのものは割と詰んでたりするからダークでもいい気がする アビスとか
180 18/11/10(土)17:46:01 No.546628516
クライヴ・パーカーみたいなやつがダークファンタジーってことでもういいや
181 18/11/10(土)17:46:06 No.546628528
ランスはエロゲの中でも真面目にダークファンタジーやってる方だよね 神の悪意も人間の悪意もある
182 18/11/10(土)17:46:13 No.546628550
>ボカして言ってるだけでつまるところ今まで獲得してる実績ポイントとステータスが釣り合ってないという事なんだろう そこをボカす必要って全くなくて ゴブスレさん積み上げた実績の割にステ低いよねで良いじゃん
183 18/11/10(土)17:46:17 No.546628567
ここからのストーリーの舵取り難しいよね 国家トップの一角と関係しだしたから田舎町拠点でずっといられるとも思えないし
184 18/11/10(土)17:46:25 No.546628591
ニチアサの作品でも仲間の死人は出るしいつかはメインキャラの誰かは死ぬでしょ
185 18/11/10(土)17:46:29 No.546628605
>裏切りそうにない仲間やヒロインがある程度いたらもうダークでは無い気がする ベルセルクはもうダークファンタジーではないんですか？
186 18/11/10(土)17:46:35 No.546628632
救われない物語 グロ あと何か があればダークファンタジー
187 18/11/10(土)17:46:47 No.546628692
>裏切りそうにない仲間やヒロインがある程度いたらもうダークでは無い気がする それ言ったら殆どのダークファンタジー死ぬじゃん 救いようがない世界だから仲間との絆が深まるんだ尊いんだってノリが多いのに
188 18/11/10(土)17:46:55 No.546628726
>ダークファンタジーってなんだ… なんか救いがなくてグロい！
189 18/11/10(土)17:47:01 No.546628750
>ダークファンタジーってなんだ… 場合によってはR-18になる可能性があるファンタジー物
190 18/11/10(土)17:47:08 No.546628787
>大抵の創作に言われることだけどメインキャラは守護られるって言われてもかといって考えなしになんでも殺せば話面白くなるかってのは別だからなあ 気を抜けばあっさり死ぬ世界ってすごい描きにくいよね 少し加減間違えるだけでなんで生きてんだよ死ぬんだよってすぐなるし
191 18/11/10(土)17:47:09 No.546628791
まあ確かに メインキャラは守護られるってツッコミいれるのは側から聞いたら何当たり前の話にツッコミ入れてんだこいつ…ってなりかねないからね…
192 18/11/10(土)17:47:18 No.546628817
ルドラサウムは超勇者のポジの能力の発動条件が厳しすぎる
193 18/11/10(土)17:47:32 No.546628861
逆にダークじゃないのってどんなの
194 18/11/10(土)17:47:44 No.546628914
>ダークファンタジーってなんだ… 主人公が暗い！
195 18/11/10(土)17:47:46 No.546628921
ハードル上げて巻き添え作品を無限大に広げるのはﾔﾒﾙﾝﾀﾞｯ
196 18/11/10(土)17:47:50 No.546628940
ダークファンタジーって生死のやりとりがメインになってるやつかなあ
197 18/11/10(土)17:47:58 No.546628971
>逆にダークじゃないのってどんなの 転生チート無双ものとか？
198 18/11/10(土)17:48:00 No.546628982
>>裏切りそうにない仲間やヒロインがある程度いたらもうダークでは無い気がする >ベルセルクはもうダークファンタジーではないんですか？ 黄金時代はどっちかと言うと軍記物だし最近のはもう普通のファンタジーになってると思う
199 18/11/10(土)17:48:02 No.546628989
ファンタジーっていうにはちょいグロ寄りだし ふわっとダークファンタジーにしとこ位なもんだろ
200 18/11/10(土)17:48:03 No.546628994
>逆にダークじゃないのってどんなの ドラクエ …たまにダークなストーリーもあるけどな！
201 18/11/10(土)17:48:06 No.546629005
ゴブリンはメジャーなモンスターなのに同類がいないのは謎だ 他の地域にはいたりしないのかな
202 18/11/10(土)17:48:06 No.546629006
ダークファンタジーとして売り出せばダークファンタジー 王道ファンタジーとして売り出せば王道ファンタジーでいいじゃないか
203 18/11/10(土)17:48:14 No.546629033
メインキャラは守られてるっていうか そもそもこの場面で死なないからこそメインキャラとしてスポット当てられてるだけで死ぬようなキャラはモブとしてしか出てこないだけだと思う
204 18/11/10(土)17:48:18 No.546629049
>逆にダークじゃないのってどんなの 最近のだとブラッククローバーとか
205 18/11/10(土)17:48:32 No.546629089
ケンイシカワ作品はダークファンタジーだと思う
206 18/11/10(土)17:48:32 No.546629090
>逆にダークじゃないのってどんなの このすば
207 18/11/10(土)17:48:32 No.546629091
>逆にダークじゃないのってどんなの あんまりくらくなくてぐろくない
208 18/11/10(土)17:48:38 No.546629118
これがリアル！他はカス！ってマウントマンが出てくるせいで売り言葉に買い言葉でキレてゴブスレの仲間は死なねえじゃねえか！って言い始めてまともなファンがさらに反発するってのは仕方ないんだ… 強いて言うならマウントマンがいなくなりゃいいんだが流行りものには必ずいるからな…
209 18/11/10(土)17:48:58 No.546629197
TRPGパロディ作品だしダークファンタジーって言われるとうｎ？ってなる ゲーム系異世界ものの亜種だよね
210 18/11/10(土)17:49:01 No.546629205
ベルセルクはダークファンタジーじゃなきゃなんだって話だし
211 18/11/10(土)17:49:09 No.546629225
セックスシーンを明確に描くのがダークファンタジーで ぼかして描くのが王道ファンタジー
212 18/11/10(土)17:49:11 No.546629233
>まあ確かに >メインキャラは守護られるってツッコミいれるのは側から聞いたら何当たり前の話にツッコミ入れてんだこいつ…ってなりかねないからね… 主要キャラは不意に死ぬより重要な場面で死ぬ方が話としては面白いからなあ
213 18/11/10(土)17:49:30 No.546629290
とにかく露悪的であればいいってわけでもないからな…というか出てきたキャラ出てきたキャラ誰彼構わずページめくったらもう死んでるとかそんなもん話として成り立たないし…
214 18/11/10(土)17:49:48 No.546629343
世界観というより主人公の主目的が闇寄りだとダークだと俺は感じるかなぁ ほら裏切りとか下剋上とか復讐モノとか？
215 18/11/10(土)17:49:58 No.546629373
>ダークファンタジーってなんだ… 世界が全体的に暗く出てくる連中が希望なさそうな辛気臭いのor刹那的にE&Eしてる連中の二択！ 死と暴力とレイプに溢れた神なきマッポーな世界！
216 18/11/10(土)17:50:06 No.546629401
出来上がった作品に対して外部で勝手にラベリングするもんだから 作者さんは割とどうでも良い気もする
217 18/11/10(土)17:50:21 No.546629438
TESはなんだかんだで十分ライトファンタジーだなって
218 18/11/10(土)17:50:30 No.546629470
ダークじゃないやつは戦闘とかしない作品だよ
219 18/11/10(土)17:50:39 No.546629503
>>逆にダークじゃないのってどんなの >ドラクエ >…たまにダークなストーリーもあるけどな！ 天空シリーズとかろくなバックボーンないよ！？初手のⅣから復讐劇だぞ
220 18/11/10(土)17:50:52 No.546629567
>ゴブスレの仲間は死なねえじゃねえか！ こういうツッコミが口から出た時点で冷静になった方がいいよね 冷静になれてないから出るんだろうけどね！
221 18/11/10(土)17:50:53 No.546629572
>ルドラサウムは超勇者のポジの能力の発動条件が厳しすぎる 人類減れば減るだけ強くなるよ！ やっぱ性格クソだね
222 18/11/10(土)17:50:53 No.546629574
ライトダーク王道 ふわっとラベル作って放り込む
223 18/11/10(土)17:50:56 No.546629583
ダークファンタジーって古典的なハイファンタジーと分ける為に作られた言葉な訳だし 古典的なハイファンタジーの新作がほぼない今の日本では正直それっぽく売るためのワードでしか無いような
224 18/11/10(土)17:50:56 No.546629586
>むしろこのゴブリン絶対許さないNPCおもしれーってされてるからな… そりゃ自分が作るか遊んでるゲームにこんなキャラがわいてきたらめっちゃ面白いわ
225 18/11/10(土)17:51:04 No.546629622
まあグロくて救いようのない世界観がダークファンタジーって言っときゃ最大公約数じゃない？
226 18/11/10(土)17:51:10 No.546629645
>とにかく露悪的であればいいってわけでもないからな…というか出てきたキャラ出てきたキャラ誰彼構わずページめくったらもう死んでるとかそんなもん話として成り立たないし… 魔界のミステリードラマは登場人物が2時間殺しあう内容だったぞ
227 18/11/10(土)17:51:37 No.546629732
主人公の動機が復讐とか恨みとかから始まってるんならダーク扱いでいいんじゃね？ なのでゴブリンスレイヤーは立派なダークファンタジーだな！
228 18/11/10(土)17:51:52 No.546629777
炎の刻印ぐらい追い詰められてないからゴブスレさんはまだ幸せだと思う
229 18/11/10(土)17:51:54 No.546629785
グロ耐性なかったり暗い話嫌いだったりする読者が 買う前に分かるから便利よダークファンタジーの肩書き
230 18/11/10(土)17:52:09 No.546629825
死なせる必要はないけど相応に酷い目には遭って欲しいなメインキャラも 悲しい過去とかでなく現在進行形で
231 18/11/10(土)17:52:56 No.546630004
個人的にはダークファンタジーの方が話に深みがあって好き 普通のファンタジーは無難な話にしときゃいいだろ病の人が多すぎて...
232 18/11/10(土)17:53:07 No.546630059
>まあグロくて救いようのない世界観がダークファンタジーって言っときゃ最大公約数じゃない？ それでよいと思うよ そう言うの苦手な読者がそれを買ってトラウマ負うの予防できるし 俺は異次元騎士カズマで心に傷を負った
233 18/11/10(土)17:53:13 No.546630086
ファンタジーカテゴリではないが忍殺は言語センスがおかしいから緩和されてるけど本筋はめちゃくちゃダークだからなあ
234 18/11/10(土)17:53:28 No.546630138
>グロ耐性なかったり暗い話嫌いだったりする読者が >買う前に分かるから便利よダークファンタジーの肩書き そういうの好き！って人からしたら手に取る理由にもなるわけだしね 該当するのなら名乗っといた方が得
235 18/11/10(土)17:53:33 No.546630164
>炎の刻印ぐらい追い詰められてないからゴブスレさんはまだ幸せだと思う 靖子にゴブスレ書かせたらエグいことになりそう
236 18/11/10(土)17:53:39 No.546630192
ドラクエ5なんか新興宗教に拉致されて奴隷にされた青年が脱走したら今度は嫁が新興宗教に攫われて夫婦共々石化して...だからダーク度はかなり高い
237 18/11/10(土)17:53:50 No.546630236
シールケレイプは確定してるという謎の風潮
238 18/11/10(土)17:53:55 No.546630261
ドラクエ7はダークファンタジーでいいよ
239 18/11/10(土)17:54:05 No.546630298
ヒロインの肩が食いちぎられたりするので十分だろう それ以上はもう別のカテゴリーになっちまう
240 18/11/10(土)17:54:15 No.546630332
普通のファンタジー好きとダーク寄り嗜好の棲み分けに ある程度の定義づけは大事よね
241 18/11/10(土)17:54:16 No.546630339
ドラクエは話の筋見たらほぼ全シリーズダーク寄りだと思う…
242 18/11/10(土)17:54:51 No.546630474
ヒロインが性的でなく傷物になるのってだいぶディープでは…
243 18/11/10(土)17:54:58 No.546630511
海外じゃグロやレイプなど残酷な描写が多い作品はグリムダークと言う事の方が多い 代表例はウォーハンマー
244 18/11/10(土)17:55:09 No.546630541
>個人的にはダークファンタジーの方が話に深みがあって好き >普通のファンタジーは無難な話にしときゃいいだろ病の人が多すぎて... まあ割と自由に話組めるのが魅力よね
245 18/11/10(土)17:55:14 No.546630561
そもそも大本のファンタジーからして基本的にダークじゃないですかね？
246 18/11/10(土)17:55:15 No.546630570
素のファンタジーは逆に油断ならないよ さらっとえぐいエピソードが紛れ込んでくる
247 18/11/10(土)17:55:17 No.546630571
ファンタジー世界でシリアスやる時点でだいたいダークになるのでは？
248 18/11/10(土)17:55:23 No.546630590
ドラクエはシリーズ全体的にクソえぐいよ！
249 18/11/10(土)17:55:55 No.546630711
考えてみるとそういう作風でカテゴリが分かれてるジャンルって珍しいかもな 野球漫画は人がバンバン死のうと死ぬまいと同じ野球漫画だというのに
250 18/11/10(土)17:56:01 No.546630740
靖子を呼ぶのはやめろ！
251 18/11/10(土)17:56:01 No.546630742
なのでやはりライトファンタジーの定義もいるなと思う
252 18/11/10(土)17:56:04 No.546630753
スレ画がダークファンタジーならオーフェンとかもダークファンタジーになっちゃわない？ だから違うと思う
253 18/11/10(土)17:56:13 No.546630787
普通のファンタジー＝ライトではないよね
254 18/11/10(土)17:56:16 No.546630806
>死なせる必要はないけど相応に酷い目には遭って欲しいなメインキャラも >悲しい過去とかでなく現在進行形で メンタルか肉体かどっちかでも追い詰められていってほしいね
255 18/11/10(土)17:56:17 No.546630810
>個人的にはダークファンタジーの方が話に深みがあって好き >普通のファンタジーは無難な話にしときゃいいだろ病の人が多すぎて... 悪いことではないけどなんだかんだ善人側が勝つからね基本的には
256 18/11/10(土)17:56:25 No.546630846
>ドラクエはシリーズ全体的にクソえぐいよ！ 別にそこまで暴徒出ないし村人の冤罪リンチで人死発生するわけでないし
257 18/11/10(土)17:56:52 No.546630954
素のファンタジーのがさらっとダーク出してくるよね… ねっとり描写無い分怖い時もある
258 18/11/10(土)17:57:00 No.546630984
ドラクエはドット表現で誤魔化されてるからセーフ
259 18/11/10(土)17:57:01 No.546630997
ダークファンタジーは購入前の予防線な感はある 合わない人間にはマジ合わないから
260 18/11/10(土)17:57:03 No.546631005
ぶっちゃけ宣伝文句でしかないから変に追求するところではない
261 18/11/10(土)17:57:21 No.546631069
主人公達が悪いやつをやっつけて大団円めでたしめでたしな物語もいいし頑張ったけど何一ついいことなく死んでいきましたでもいい どっちにも需要はある
262 18/11/10(土)17:57:28 No.546631094
中学生が喜ぶからダークって付けた方がいい
263 18/11/10(土)17:57:36 No.546631124
>>個人的にはダークファンタジーの方が話に深みがあって好き >>普通のファンタジーは無難な話にしときゃいいだろ病の人が多すぎて... >悪いことではないけどなんだかんだ善人側が勝つからね基本的には 悪人を悪人が殺すなんて早々できんしね あと復讐モノとかも難しくなる
264 18/11/10(土)17:57:41 No.546631146
>普通のファンタジー＝ライトではないよね 普通のファンタジーは油断ならん部分がある 急にえぐいのとか悲惨なエピソード入ってくること多いし
265 18/11/10(土)17:57:42 No.546631154
>個人的にはダークファンタジーの方が話に深みがあって好き >普通のファンタジーは無難な話にしときゃいいだろ病の人が多すぎて... まどマギの後に雨後の筍のごとく出てきた取ってつけたグロと救いのない世界の魔法少女モノはむしろ話浅いな…って感じだったからダークのほうが深みあるかって言えば別だと思う
266 18/11/10(土)17:57:54 No.546631201
やだよフクさんみたいになるゴブスレさんとか…
267 18/11/10(土)17:58:03 No.546631242
>素のファンタジーのがさらっとダーク出してくるよね… >ねっとり描写無い分怖い時もある 死んでいる。
268 18/11/10(土)17:58:12 No.546631272
逆にファイナルファンタジーの方がそこまで暗い話はない いや10以降は微妙かも…
269 18/11/10(土)17:58:24 No.546631315
>別にそこまで暴徒出ないし村人の冤罪リンチで人死発生するわけでないし Ⅶは暴徒はねえけどリンチとか歴史捏造とかわりとなんでもありじゃね
270 18/11/10(土)17:58:27 No.546631329
ダークファンタジーは普通のファンタジーより深いなどというナイーブな発想は捨てろ
271 18/11/10(土)17:58:39 No.546631358
普通のファンタジーはさらっとえぐい結末がお出しされて よく考えるとおいおい…ってなる事もあるからな
272 18/11/10(土)17:58:52 No.546631411
>逆にファイナルファンタジーの方がそこまで暗い話はない 4で村燃やし尽くしたりしてるし…
273 18/11/10(土)17:59:10 No.546631462
おとぎ話からしてエグイ内容多いしそういうものだよな
274 18/11/10(土)17:59:18 No.546631492
>スレ画がダークファンタジーならオーフェンとかもダークファンタジーになっちゃわない？ >だから違うと思う オーフェンは2部以降は作者や出版社がダークと主張すれば通るくらいにはダークだとおもう
275 18/11/10(土)17:59:23 No.546631507
オーフェンは反社会的な奴が武装結社と武装結社とドラゴン達と殺しあう作品だからダークファンタジーで良いんじゃないか
276 18/11/10(土)17:59:24 No.546631513
>まどマギの後に雨後の筍のごとく出てきた取ってつけたグロと救いのない世界の魔法少女モノはむしろ話浅いな…って感じだったからダークのほうが深みあるかって言えば別だと思う とはいえ人の業は描きやすくなるから話が広がる 要はその広くなったリソースをどう使うかが重要かなって
277 18/11/10(土)17:59:26 No.546631526
というか暗けりゃ深いってのも安易な発想だよ まあこんなもん大昔から延々繰り返されてきた話だろうが…
278 18/11/10(土)17:59:38 No.546631572
>>個人的にはダークファンタジーの方が話に深みがあって好き >>普通のファンタジーは無難な話にしときゃいいだろ病の人が多すぎて... >まどマギの後に雨後の筍のごとく出てきた取ってつけたグロと救いのない世界の魔法少女モノはむしろ話浅いな…って感じだったからダークのほうが深みあるかって言えば別だと思う そもそもまどマギ自体散々煽っといてしょーもないレズオチで締めた浅い作品だよ...
279 18/11/10(土)17:59:42 No.546631585
ダークファンタジーは深いとかそう言うのじゃなくて 悪趣味寄りだから購入時に注意しよう位に見とくのが良いよ
280 18/11/10(土)17:59:42 No.546631586
ダークファンタジーと銘打つのは売り文句であり耐性ない人へのただの優しさよ
281 18/11/10(土)18:00:26 No.546631743
ゴブスレはダークファンタジーって銘打っておかないと 苦手な人間が不幸になるからな
282 18/11/10(土)18:00:36 No.546631777
ジャンル違うけどサンダーボルトファンタジーとか敵も味方も悪人だらけでみんなことごとく死んでるけどダーク感はないからやっぱ描写の仕方なんだなって
283 18/11/10(土)18:00:48 No.546631824
虚淵なら鬼哭街がダークファンタジーでしょ
284 18/11/10(土)18:00:52 No.546631845
初期のいわゆるファンタジー世界が舞台のFFシリーズも結構えぐかったり重かったりするぞ！
285 18/11/10(土)18:00:59 No.546631865
>ゴブスレはダークファンタジーって銘打っておかないと >苦手な人間が不幸になるからな エログロも売りの一つだからそこで予防線張っとくべきだよね
286 18/11/10(土)18:01:20 No.546631953
みんなの想いが良い感じの奇跡になって悪の魔王を倒したぜ！みたいなファンタジーって別にそんなに多くないような なんだかんだでダークを名乗ってないファンタジーもどこかしら捻ってたり捻くれてたりしないか
287 18/11/10(土)18:01:36 No.546632013
予防線大事
288 18/11/10(土)18:01:39 No.546632022
実は日本って海外よりダークファンタジー系流行ってないよね 向こうじゃウォーハンマーがかなりメジャーな位置にいるし
289 18/11/10(土)18:01:48 No.546632060
結局はお話として面白いかどうかが大事だからなあ
290 18/11/10(土)18:02:06 No.546632128
ファンタジーは屈折度高いよ ダークファンタジーとか銘打ってるやつのがよっぽど素直
291 18/11/10(土)18:02:12 No.546632146
サンボルは武侠作品だし…
292 18/11/10(土)18:03:00 No.546632323
ラベルに関係なく物語のカラテが足りてるかどうかは最重要項目だからな
293 18/11/10(土)18:03:01 No.546632327
ゴルゴみたいに仕事前に娼婦抱くのか