虹裏img歴史資料館

1 18/11/10(土)09:14:21 No.546540343

昔の日本人はみんなこんな姿してたんだよ

2 18/11/10(土)09:23:26 No.546541511

>昔の日本人はみんなこんな姿してたんだよ おーい!はに丸っていう時代劇も放送してたし

3 18/11/10(土)09:24:13 No.546541615

早い段階で高度な抽象性を獲得したと捉えるべき

4 18/11/10(土)09:27:20 No.546542047

>早い段階で高度な抽象性を獲得したと捉えるべき 縄文より後は美的センスの無さが明らかになっていく

5 18/11/10(土)09:47:51 No.546544509

もうちょっとマシなやつあったろと思ってハニワでググったらまったく別のものが出てきて困惑した 埴輪でぐぐりなおした

6 18/11/10(土)09:48:47 No.546544631

su2704613.jpg ごす

7 18/11/10(土)09:49:06 No.546544681

この時代の日本なんて間違いなく文化後進国なんだから何か言うべきでもあるまい

8 18/11/10(土)09:50:00 No.546544798

こんな時代からデフォルメ文化かよ！って認識でいいのかな

9 18/11/10(土)09:51:21 No.546544977

多産豊穣の神のデザインいいよね 現代にも通じるものがあるね

10 18/11/10(土)09:52:32 No.546545124

そう言えばそもそも彫刻から無かったのか？

11 18/11/10(土)09:52:55 No.546545197

埴輪ってそんな新しいんだ

12 18/11/10(土)09:54:04 No.546545347

リアル系じゃないけど縄文の遮光土偶は現代でも通用するデザインだと思う

13 18/11/10(土)09:54:14 No.546545380

ちなみにギリシャ彫刻はイギリス人が美白ブームだとか言い出して 鮮やかな彩色してあったの表面削り取ったから真っ白になった

14 18/11/10(土)09:54:30 No.546545421

壁画は描かなくて絵は棒人間止まり 縄文じんみたいな複雑な土器作る能力もなく 地味な生活土器ばかりで祭礼や有力者葬祀に使うのも画像みたいなの やよいじんってツマンネーナ！

15 18/11/10(土)09:55:16 No.546545524

弥生人は縄文土器を見習え

16 18/11/10(土)09:55:51 No.546545604

縄文土器はあれ普通に煮炊きに使ってたのがすごい

17 18/11/10(土)09:57:15 No.546545800

弥生人は定説より300年くらい早く鏡の国産化してたの判明したぞ！

18 18/11/10(土)09:58:22 No.546545945

縄文人は狩猟採取生活なのに定住してる時点でだいぶ異常だからな そもそも定住してないと移動に邪魔な重い土器なんぞ作らない

19 18/11/10(土)09:58:29 No.546545958

火焔型土器いいよね…

20 18/11/10(土)09:59:42 No.546546127

はにほー

21 18/11/10(土)10:01:24 No.546546351

>リアル系じゃないけど縄文の遮光土偶は現代でも通用するデザインだと思う 改めてみるとなんなんだろうこの強烈なデザイン… 南アジアの邪神の像って感じもするようでなんとなく和っぽい雰囲気も感じ取れないでもない…

22 18/11/10(土)10:01:31 No.546546364

>こんな時代からデフォルメ文化かよ！って認識でいいのかな 西洋の信仰造型より 水子供養とか安産祈願の依代物が主だしデフォルメがちではある…けど 縄文は遮光器とかすげえ凝ったの作ってたのになあ

23 18/11/10(土)10:01:54 No.546546413

隣に中国っていう超先進国があったおかげで ちょくちょく技術アップデート出来たのがデカイ

24 18/11/10(土)10:02:19 No.546546470

>やよいじんってツマンネーナ！ 中部地方で出土するパレススタイル土器を知らない人はそういう事を言う https://www.city.anjo.aichi.jp/shisei/shisetsu/kyoikushisetsu/images/paresu-nakahazama1.jpg ほんと素晴らしい

25 18/11/10(土)10:03:00 No.546546553

じょうもんじんが作ったイノシシ su2704628.jpg

26 18/11/10(土)10:03:05 No.546546562

埴輪は人柱の代わりなのでデザインに凝る必要はないのだ いわばこれは効率化した姿なのだ

27 18/11/10(土)10:03:50 No.546546641

栗の実を集落の近くに埋めるとか栽培に近い事もしてたみたいだし完全な狩猟採集かというと微妙 と言うか縄文時代とされる期間長いし時期によってそこら辺の程度もバラバラだろう多分

28 18/11/10(土)10:04:27 No.546546711

中国とかギリシャエジプトあたりも埴輪みたいなの作ってた時期はあるんだろうか いや当然あるんだろうけどあんまイメージ沸かないよね

29 18/11/10(土)10:04:29 No.546546717

kawaii https://www.library.city.narita.lg.jp/display/2016/image/20160715_s-2.jpg

30 18/11/10(土)10:04:34 No.546546723

>じょうもんじんが作ったイノシシ わーおかわいい

31 18/11/10(土)10:05:20 No.546546817

>https://www.city.anjo.aichi.jp/shisei/shisetsu/kyoikushisetsu/images/paresu-nakahazama1.jpg 風のタクトとかで見る奴！

32 18/11/10(土)10:06:15 No.546546922

>ちょくちょく技術アップデート出来たのがデカイ 中国で稲作始まって1000年くらいで日本にも米は伝わってた でも数千年後まで稲作やってないあたり農業を拒否ったとみられてる

33 18/11/10(土)10:06:53 No.546546993

>中国とかギリシャエジプトあたりも埴輪みたいなの作ってた時期はあるんだろうか いや当然あるんだろうけどあんまイメージ沸かないよね 先史時代のギリシャは有名なのがたくさんあるだろ https://cycladic.gr/en/exhibit/ng0102-ginaikio-idolio-metakanonikou-tipou?cat=kikladiki-techni

34 18/11/10(土)10:07:26 No.546547063

>中国とかギリシャエジプトあたりも埴輪みたいなの作ってた時期はあるんだろうか >いや当然あるんだろうけどあんまイメージ沸かないよね あるよ というか埴輪自体が中国伝来だからね

35 18/11/10(土)10:08:42 No.546547231

リアル系の石像って為政者の肖像とか多いし写真の感覚に近い気がする 石像はリアル系作ってても絵はデフォルメ強かったりするのが面白い

36 18/11/10(土)10:09:41 No.546547338

>先史時代のギリシャは有名なのがたくさんあるだろ ボイオーティアのテラコッタとか有名だよな

37 18/11/10(土)10:10:04 No.546547376

遮光器土偶のデザインは秀逸だと思う めっちゃ好き

38 18/11/10(土)10:10:06 No.546547382

兵馬俑は世界的に見てもぶっちぎりで凄いから･･･ これ一体一体顔違うんだぜ

39 18/11/10(土)10:11:00 No.546547498

>でも数千年後まで稲作やってないあたり農業を拒否ったとみられてる やれる場所が限られるし 人口がそれなりに要るし 水もたっぷり必要だし 肉や木の実に比べて穀物不味いし（当時） なによりめっちゃめんどくさい上に最初の収穫までは何も恩恵ないからね… 狩猟と採取でやっていけるうちは好んで手を出そうとはしないと思う

40 18/11/10(土)10:11:22 No.546547550

そもそも古代で文明できるような方がチートだからね？ ローマとか中国とかインドとかが頭おかしいんだよ…

41 18/11/10(土)10:11:33 No.546547575

日本も何回かリアル系作るかってなってるけど技術がなかったのか流行らなかったのかイマイチ根付かなかった

42 18/11/10(土)10:11:36 No.546547582

>栗の実を集落の近くに埋めるとか栽培に近い事もしてたみたいだし完全な狩猟採集かというと微妙 >と言うか縄文時代とされる期間長いし時期によってそこら辺の程度もバラバラだろう多分 食いカス土に埋めてたらなんか生えてきた！ってのでどっかで栽培には気づくだろうしなあ

43 18/11/10(土)10:12:38 No.546547713

頂像って木造はリアルだけどだいぶ後の世だな

44 18/11/10(土)10:12:39 No.546547714

中国は殷代青銅器の饕餮紋が好き 次の周代にはちょっと退化しちゃったというのもなんかいい

45 18/11/10(土)10:13:12 No.546547799

縄文式の生活はうまくいきすぎて数千年レベルで続いたし皆縄文に回帰すべきなのでは

46 18/11/10(土)10:13:26 No.546547841

ウマ？確かこんな感じだったかな… su2704632.jpg

47 18/11/10(土)10:13:38 No.546547862

浮世絵バージョンも作ってくれ

48 18/11/10(土)10:13:58 No.546547898

>中国は殷代青銅器の饕餮紋が好き 言われないとあれ顔だってわかんなかったよ… 面白いよな

49 18/11/10(土)10:13:59 No.546547900

日本画は細部は凝っててもリアルって感じはなかなかしないが 仏像関係は昔からすげえリアルなの量産してて凄い まぁ三次元を二次元に落とし込むのは高等技術でルネサンス以降のヨーロッパがその手法に抜きん出てたって感じらしいが

50 18/11/10(土)10:14:01 No.546547907

きっと日本の土が悪いんだよ

51 18/11/10(土)10:14:03 No.546547912

デフォルメよりも仕事の雑さが気になる

52 18/11/10(土)10:14:20 No.546547943

>饕餮紋 読めない

53 18/11/10(土)10:14:29 No.546547970

古代文明とか調べるとしゅごい…ってなるよね

54 18/11/10(土)10:14:30 No.546547973

>縄文式の生活はうまくいきすぎて数千年レベルで続いたし皆縄文に回帰すべきなのでは 平均寿命35歳とかのベリーハードですがよろしいか

55 18/11/10(土)10:14:44 No.546548003

>>饕餮紋 >読めない とうてつもん とうてつさんのとうてつ

56 18/11/10(土)10:15:04 No.546548043

この時のは単に技術がなかったんだろうけど後々の時代とか見てても写実的よりデフォルメに走ってるな

57 18/11/10(土)10:15:09 No.546548056

>平均寿命35歳とかのベリーハードですがよろしいか 介護社会よりはいいかも…

58 18/11/10(土)10:15:31 No.546548109

>浮世絵バージョンも作ってくれ 海外のああいう量産品ってどんなもんなの？

59 18/11/10(土)10:15:32 No.546548115

>石像はリアル系作ってても絵はデフォルメ強かったりするのが面白い 古代だと王権系はリアル造形で、祭祀関係に近くなればなるほどデフォルメ的な意匠が増えてく気がする でも先史時代の洞窟壁画だとその限りでもないから難しい

60 18/11/10(土)10:15:33 No.546548118

仕事 公共事業　趣味

61 18/11/10(土)10:15:55 No.546548171

上古の中国大陸ってなんか後の文化とは異質だよね

62 18/11/10(土)10:16:12 No.546548210

>>平均寿命35歳とかのベリーハードですがよろしいか >介護社会よりはいいかも… 平均寿命は低いってことは乳幼児の死亡率が高いってことよ 成人してしまえばそれなりに生きていたと思われる

63 18/11/10(土)10:16:21 No.546548235

日本は火山多くて噴火が天然の肥料バラまいた形になったから 縄文人は豊かな生活出来てたって鳥類学者が言うてた （ただし九州では噴火で縄文人全滅）

64 18/11/10(土)10:16:29 No.546548254

>平均寿命35歳とかのベリーハードですがよろしいか でも14くらいで子供産めるんでしょ

65 18/11/10(土)10:16:39 No.546548275

>平均寿命35歳とかのベリーハードですがよろしいか でも長生きする人はワリとおおかったんでしょー 子供が生まれてすぐ死にやすかったってだけで

66 18/11/10(土)10:16:46 No.546548303

>この時のは単に技術がなかったんだろうけど どうなんだろう 石器時代のヨーロッパ人だけが抜きん出て写実能力に長けてたとは思えないし

67 18/11/10(土)10:17:14 No.546548374

女の埴輪が妙にふとましいというかそういうデザインだったのは作った人の性癖とかいう考察を見たな

68 18/11/10(土)10:17:35 No.546548415

>成人してしまえばそれなりに生きていたと思われる 見つかってる縄文人の骨は三割が60代って発表が前にあったな

69 18/11/10(土)10:18:16 No.546548491

大昔の人は技術が無かったんじゃなくて あっても何かしら文化崩壊が起きて失ってただけって言われてるし… 現にいまの時代だって近年まであった技術が消滅しそうになったりするし…

70 18/11/10(土)10:18:43 No.546548558

平均寿命は幼児期を生き残った人がどこまで長生きできるかにはまったく関係無いからね

71 18/11/10(土)10:19:18 No.546548638

>>平均寿命35歳とかのベリーハードですがよろしいか >でも長生きする人はワリとおおかったんでしょー >子供が生まれてすぐ死にやすかったってだけで なーんだ平均のマジックだったのか と思いがちだけどなんで自分がそのすぐ死ぬ子供ではなくたまたま長生きする側に入れると思うんだとも思う

72 18/11/10(土)10:19:33 No.546548672

文明以前だけどショーヴェ洞窟の壁画とかもかなりリアルな絵柄だしいつの時代も上手い人は居たんだろうなって

73 18/11/10(土)10:19:57 No.546548731

>平均寿命は低いってことは乳幼児の死亡率が高いってことよ >子供が生まれてすぐ死にやすかったってだけで 残念ながら違くて 縄文は15歳まで生き延びた人の平均寿命が30代半ばなんだぜ…

74 18/11/10(土)10:20:15 No.546548768

歯医者ないし盲腸炎でアウトな人生ですが…

75 18/11/10(土)10:20:21 No.546548778

オリエントとエジプトが一番おかしい 中国で金属器と文字の文明が始まるのはそれから2周遅れって感じだし日本は土器の開発だけは世界最速だけどそれで一万年くらいドングリとか煮炊きして食ってるだけだし

76 18/11/10(土)10:20:30 No.546548803

家に飾るなら右がいいな

77 18/11/10(土)10:20:53 No.546548842

確か埴輪って最初ドラム缶みたいな筒状で 段々デザインに凝り始めてスレ画みたいなのが生まれ始めたって経緯だったと思う

78 18/11/10(土)10:20:56 No.546548849

今はデブだけど産まれは1800gの未熟児だったから下手したら近代でも死んでる気がするわ俺

79 18/11/10(土)10:21:28 No.546548917

やっぱファラオってすげーよな

80 18/11/10(土)10:21:37 No.546548950

下手すりゃ産まれる前に母体ごと…とかいうのも多そうだ

81 18/11/10(土)10:21:43 No.546548966

>縄文は15歳まで生き延びた人の平均寿命が30代半ばなんだぜ… 子供産んで育てたら即死ぬ感じか

82 18/11/10(土)10:22:39 No.546549091

能力よりは生活の余裕とかの方が影響でかそう 縄文時代に俺人形だけ作って暮す！って言い出したら殴られそう

83 18/11/10(土)10:22:44 No.546549109

歯医者無いのに歯を飾りのために削ってたのが感覚として理解しがたい そんなことしたら虫歯リスク上がるだろうに

84 18/11/10(土)10:22:56 No.546549128

そんなにどんぐりってうまいのか

85 18/11/10(土)10:23:19 No.546549186

謎の愛嬌があるから埴輪好き 土偶は良くわかんない

86 18/11/10(土)10:23:49 No.546549262

>じょうもんじんが作ったイノシシ ギリシャ人の作った奴もかわいい https://cycladic.gr/exhibit/z0602-zoomorfo-athirma?cat=kipriakos-politismos

87 18/11/10(土)10:24:08 No.546549296

右もいいけど、左も真ん中もすごく上手だよね

88 18/11/10(土)10:24:19 No.546549319

未だにサボテンダーが人気キャラだからな 日本人の感性はこのときから進化してない

89 18/11/10(土)10:24:27 No.546549344

彫刻はドール！ 埴輪はねんどろいど！

90 18/11/10(土)10:24:51 No.546549409

むしろ左もここがルネサンスまで下がりっぱっていうね

91 18/11/10(土)10:25:11 No.546549468

>歯医者無いのに歯を飾りのために削ってたのが感覚として理解しがたい >そんなことしたら虫歯リスク上がるだろうに みんなやるから虫歯リスク上がるか分からない…

92 18/11/10(土)10:25:40 No.546549540

狩猟採集は農耕に比べて生きてくの楽だからな 寿命は短くなるけど

93 18/11/10(土)10:25:40 No.546549542

兵馬桶って全部作るのにどんくらいかかったんだろう

94 18/11/10(土)10:26:11 No.546549619

>ギリシャ人の作った奴もかわいい 蚊取り線香だこれ

95 18/11/10(土)10:26:30 No.546549662

豚やん

96 18/11/10(土)10:26:59 No.546549742

この頃からデフォルメ大好きだったんだな…

97 18/11/10(土)10:27:20 No.546549795

>そんなことしたら虫歯リスク上がるだろうに だから寿命短いんじゃねえの？

98 18/11/10(土)10:27:27 No.546549814

>能力よりは生活の余裕とかの方が影響でかそう >縄文時代に俺人形だけ作って暮す！って言い出したら殴られそう 分業が進むのは豊かな証だからなぁ

99 18/11/10(土)10:27:32 No.546549827

豚じゃあかんのか？

100 18/11/10(土)10:27:35 No.546549837

>こんな時代からデフォルメ文化かよ！って認識でいいのかな su2704644.jpg 土偶も最初期の造形はミロのビーナスを目指していたんだよ でもすぐに粘土の焼き物では無理だと悟って「」がよく知っているような抽象表現になった

101 18/11/10(土)10:27:44 No.546549854

>ギリシャ人の作った奴もかわいい 後ろ足がかわゆす

102 18/11/10(土)10:28:41 No.546549986

兵馬俑とかその人形が持ってるクロムメッキされた剣とか秦の時代の凄い技術は漢の頃になると消えてしまった 多分項羽が悪い

103 18/11/10(土)10:28:59 No.546550035

今の自分も歯痛や鼻炎やらで病院でヒーヒーしてんのに 当時そんなものも無かったからそら辛い…

104 18/11/10(土)10:28:59 No.546550037

土偶とかガンプラみたいなノリだったんだろうか

105 18/11/10(土)10:29:10 No.546550062

>土偶も最初期の造形はミロのビーナスを目指していたんだよ まずおっぱいから作ろうとしたのか…

106 18/11/10(土)10:29:19 No.546550085

しばらく前に兵馬俑は中国に行ったギリシャ人の影響で作られたって論文が欧州で出て 中国人がブチ切れしてたな

107 18/11/10(土)10:29:37 No.546550130

これより後だけど日本も仏像は写実的だけど 彫り物に比べて粘土は写実向かなかったのかな

108 18/11/10(土)10:29:39 No.546550132

おっぱいは重要だからな…

109 18/11/10(土)10:30:40 No.546550268

あとチンコね チンコは世界共通

110 18/11/10(土)10:31:31 No.546550412

やってみりゃ分かるけど粘土で細かい細工とかマジ無理

111 18/11/10(土)10:31:50 No.546550464

彫刻は写実的にやるのって昔から結構あるのに写実的な絵はかなり後になって出てきたのが不思議

112 18/11/10(土)10:32:00 No.546550483

男根崇拝といい昔から人類は正直ね

113 18/11/10(土)10:32:07 No.546550498

>まずおっぱいから作ろうとしたのか… su2704649.jpg 1万年以上昔の土偶が作られ始めた頃の縄文人たちは胸にしか興味が無かったのかもね？

114 18/11/10(土)10:32:34 No.546550559

>>土偶も最初期の造形はミロのビーナスを目指していたんだよ >まずおっぱいから作ろうとしたのか… 現代の美術家が再現したのすごいぞ 女におっぱいにオマンコから赤ちゃん飛び出してるぞ