18/11/09(金)15:26:02 ぬああ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1541744762838.jpg 18/11/09(金)15:26:02 No.546351898
ぬああああああ 昔の冷蔵庫は電気を使わずに直接氷を入れて冷やしていたんぬぅ なので各家庭に氷を売りにくる氷売りがいたんぬぅ 冷蔵庫が普及する前は氷室に入れる為に氷を売りに来ていたんぬぅ 江戸時代から続く伝統的な日本の職業だったんぬが冷凍庫で簡単に氷が作れるようになって一気に廃れたんぬぅ 1960年代の氷売りの末路を書いた本があるんぬがほとんどの人がかなり悲惨な末路を辿っているんぬぅ
1 18/11/09(金)15:27:14 No.546352065
怖いからマイルドな末路だけ教えて
2 18/11/09(金)15:27:45 No.546352147
冷凍睡眠刑かな…
3 18/11/09(金)15:28:38 No.546352281
ぬあ 氷売りはほとんど元手がかからない商売なので江戸時代には許可制だったんぬ そのせいで代々氷売りをしてきた家は氷売りからの転職ができなかったんぬ
4 18/11/09(金)15:28:50 No.546352310
日光だけはなんか続いてるよな
5 18/11/09(金)15:30:31 No.546352544
現代までくると逆にかき氷で需要まみれなのにな…
6 18/11/09(金)15:30:43 No.546352571
そういう氷なんて一部のBARとか居酒屋とかでしか需要ないからな今や
7 18/11/09(金)15:30:44 No.546352573
20世紀からはアンモニアで製氷してたんだろ
8 18/11/09(金)15:31:59 No.546352733
>怖いからマイルドな末路だけ教えて ぬ それまでは氷売りの家であればみんな持っていた夏まで氷を保管しておける洞穴はとっても貴重な物ですごい資産価値があったんぬ 冷凍庫の普及でただの穴蔵になってしまい資産価値が無くなったんぬ
9 18/11/09(金)15:32:27 No.546352801
東京だけど近所に氷屋まだあるな スナックやバーみたいな飲食店向けに卸してるっぽい
10 18/11/09(金)15:33:51 No.546352997
ぬ 氷の値段は1960年代から1970年代で1/500以下になったんぬ というか氷に値が付かなくなったんぬ 食っていけねぇんぬ
11 18/11/09(金)15:34:58 No.546353148
うちは八百屋と兼業だったから片方に絞るだけで助かった まぁかき氷とかジュースも作れる八百屋さんだけど
12 18/11/09(金)15:36:48 No.546353421
氷屋「」居たのか…
13 18/11/09(金)15:40:45 No.546353989
ぬ 最悪だったのは初期型の氷を使って冷やす冷蔵庫が1950~1960年代に一時的に普及したせいで氷の需要が跳ね上がって氷屋に転職する人が相次いだことなんぬ 直ぐに電気で冷やす冷蔵庫が普及して需要が消えた氷屋は大変なことになったんぬ
14 18/11/09(金)15:41:56 No.546354172
お前氷屋の怨霊だろ
15 18/11/09(金)15:42:54 No.546354305
>最悪だったのは初期型の氷を使って冷やす冷蔵庫が1950~1960年代に一時的に普及したせいで氷の需要が跳ね上がって氷屋に転職する人が相次いだことなんぬ >直ぐに電気で冷やす冷蔵庫が普及して需要が消えた氷屋は大変なことになったんぬ 緩やかに転換させて行く圧力とかかけたり出来なかったのか
16 18/11/09(金)15:43:33 No.546354392
Vシネのヤクザ物で戦後あたりに「ヤクザもこれから正業持たないと駄目」って氷屋はじめる話とかあるんぬ ヤクザなら廃れたら即切るだけだから楽んぬ
17 18/11/09(金)15:45:09 No.546354644
ノコギリで氷切って売ってたおじさん
18 18/11/09(金)15:45:27 No.546354685
>緩やかに転換させて行く圧力とかかけたり出来なかったのか 国もこんなことになるなんて予想がつかなかったんぬ 技術の進歩はすごいんぬ
19 18/11/09(金)15:46:16 No.546354794
ちょっといいバーとかなら気泡のない氷の需要はあるし 夏はかき氷用のデッカイのが売れるから今でも氷屋はあるぞ あと工業的に設備で生み出すのが割と盛ん
20 18/11/09(金)15:46:34 No.546354834
うちも近所に氷屋あるけど 反対が駅前の居酒屋や飲食品店街だわ そういう環境以外残らんのだろうな
21 18/11/09(金)15:46:42 No.546354862
>最悪だったのは初期型の氷を使って冷やす冷蔵庫が1950~1960年代に一時的に普及したせいで氷の需要が跳ね上がって氷屋に転職する人が相次いだことなんぬ >直ぐに電気で冷やす冷蔵庫が普及して需要が消えた氷屋は大変なことになったんぬ 海の向こうではナタデココで同じことをやらかした奴らがいるらしいな
22 18/11/09(金)15:47:22 No.546354973
ぬ 1960年代までは氷は高級品だったんぬ 街中で氷売りがノコギリで氷を切り分けていると地面に落ちた切り屑に子供達が群がるくらい貴重品だったんぬ
23 18/11/09(金)15:49:11 No.546355234
親戚の家でいまでも使ってたわ氷いれる冷蔵庫 冷蔵庫というよりも倉庫で野菜いれる棚としてだけど
24 18/11/09(金)15:49:41 No.546355313
うちも先々代ぐらいが氷屋からヤクザ転向だったけど そういう繋がりだったのか…今はカタギだけど
25 18/11/09(金)15:50:13 No.546355377
ぬ 我慢して氷室を保ち続けていた氷売りの家は1980年代のバブル期に発生した高級品ブームで天然水で出来た氷を酒に入れて飲むのが流行ったので再び氷売りとして復活したんぬ 耐えきれずに潰れた家は泣くしかなかったんぬ
26 18/11/09(金)15:50:51 No.546355488
氷屋「」にヤクザ「」とか凄いな…
27 18/11/09(金)15:50:54 No.546355495
>それまでは氷売りの家であればみんな持っていた夏まで氷を保管しておける洞穴はとっても貴重な物ですごい資産価値があったんぬ なのに >氷の需要が跳ね上がって氷屋に転職する人が相次いだことなんぬ というのはどういうことなんぬ? この間にかなりの年月が経過しているのかぬ?
28 18/11/09(金)15:53:49 No.546355900
>街中で氷売りがノコギリで氷を切り分けていると地面に落ちた切り屑に子供達が群がるくらい貴重品だったんぬ 子供にとって何か魅力があったの?
29 18/11/09(金)15:54:00 No.546355919
>というのはどういうことなんぬ? >この間にかなりの年月が経過しているのかぬ? ぬ 昔ながらの氷売りは天然の洞穴使って氷を保管していたんぬが新しく氷売りになった家はそんな物無いので高い金出して買ったり人員雇って人工の洞穴を掘ったりしたんぬ 穴掘るのに使った金を回収しきる前に氷の需要が消えたせいでちょっと大変なことになった人が多いんぬ
30 18/11/09(金)15:54:31 No.546355983
>子供にとって何か魅力があったの? 冷たくておいしいんぬ
31 18/11/09(金)15:55:31 No.546356102
じゃあ八百屋「」みたいに副業の方で耐えてたのがもう一回日を浴びたのか
32 18/11/09(金)15:55:57 No.546356160
ぬ 今は氷を大量に保管できる冷凍施設があるから穴掘る必要無くなったんぬ 天然水を使った氷もとっても安くなったんぬー
33 18/11/09(金)15:56:21 No.546356206
立派な氷室が無いと成り立たないどっちかっていうと大地主さんとか地元の権利者みたいな人しかなれない選ばれし職業なのかと思ってたけどそういうわけじゃないのね
34 18/11/09(金)15:57:07 No.546356336
氷をひろって食べるのは蛍の墓でみたんぬ
35 18/11/09(金)15:58:50 No.546356583
ぬ 今でも高級店だと天然の氷室で保管した氷しか使わない!って場合も多いんぬ たまに冷凍庫で作った氷を天然氷と偽って売って捕まる業者もいるんぬ
36 18/11/09(金)16:00:39 No.546356860
そもそも日本に天然氷なんてあったんだ… どうやって流通させてたの?
37 18/11/09(金)16:00:48 No.546356888
一方雪国では有り余る雪を使って野菜を貯蔵してた
38 18/11/09(金)16:01:58 No.546357041
>そもそも日本に天然氷なんてあったんだ… 今より冬は寒かったし
39 18/11/09(金)16:02:31 No.546357127
>そもそも日本に天然氷なんてあったんだ… >どうやって流通させてたの? おがくず詰めた箱に入れて運んだんぬ
40 18/11/09(金)16:04:31 No.546357402
タイムスクープハンターで氷運ぶ仕事に密着してたね 最後にはほんの一欠片にしかなってなくて何してんだろうってなったわ…
41 18/11/09(金)16:04:52 No.546357458
>一方雪国では有り余る雪を使って野菜を貯蔵してた 小さいとき赤貧だったけどかーちゃんが雪にプリン埋めて冷やしてくれてたの思い出したわ
42 18/11/09(金)16:05:21 No.546357534
ガイアの夜明けかWBSで見たことがあるけど 冬場に建物の地下へ雪を溜め込んで 夏場に雪の冷気を各部屋に循環させる冷房システムはよく考えたなぁって
43 18/11/09(金)16:07:06 No.546357730
氷室まんじゅう美味いよね
44 18/11/09(金)16:08:00 No.546357847
>緩やかに転換させて行く圧力とかかけたり出来なかったのか そんなソ連の計画経済じゃないんだから
45 18/11/09(金)16:08:50 No.546357928
北海道は家によっては暖房効いてない冬場の廊下は冷蔵庫とそんなに変わらないからな…
46 18/11/09(金)16:10:46 No.546358151
氷室って名字かっこいいよね
47 18/11/09(金)16:10:57 No.546358169
ちっちゃい頃喫茶店の前でリヤカーから下ろしたでっかい氷をのこぎりで切ってる氷屋のおじさんを見てたのを思い出した なんか幽かに覚えてる
48 18/11/09(金)16:11:05 No.546358185
>北海道は家によっては暖房効いてない冬場の廊下は冷蔵庫とそんなに変わらないからな… 冷蔵庫より寒いだろ絶対…
49 18/11/09(金)16:11:10 No.546358196
氷屋さんからどれくらいの値段で買ってたんだ(ブオオオ
50 18/11/09(金)16:12:17 No.546358307
>氷屋さんからどれくらいの値段で買ってたんだ(ブオオオ 冷蔵庫の維持費が大体月6000円くらいの時代なんぬ
51 18/11/09(金)16:13:15 No.546358416
>そもそも日本に天然氷なんてあったんだ… >どうやって流通させてたの? 沖縄でもなきゃ冬になれば水が凍るだろ…
52 18/11/09(金)16:13:16 No.546358418
電気すごいな!
53 18/11/09(金)16:13:16 No.546358420
今最大手ってコクボになるのかな
54 18/11/09(金)16:13:37 No.546358462
>小さいとき赤貧だったけどかーちゃんが雪にプリン埋めて冷やしてくれてたの思い出したわ 家電製品なかったぐらい貧乏って本当に想像できない世界だ いかに俺が恵まれたクソガキだったかって思い知らされる
55 18/11/09(金)16:14:44 No.546358591
親父の親戚に氷屋さんと呼ばれている家があるけどどういう関係なのかよくわからないんだよな…
56 18/11/09(金)16:14:59 No.546358624
>家電製品なかったぐらい貧乏って本当に想像できない世界だ 長老様かもしれない
57 18/11/09(金)16:15:24 No.546358674
>20世紀からはアンモニアで製氷してたんだろ 業務用の冷蔵庫はアンモニアが冷媒だったから 壊れて漏れたら大変な事になってたとじいちゃん言ってたなぁ
58 18/11/09(金)16:15:58 No.546358737
>北海道は家によっては暖房効いてない冬場の廊下は冷蔵庫とそんなに変わらないからな… 家庭用冷蔵庫は冷蔵室が2~6度 冷凍室が-18度ぐらいなんぬ 下手したら冬の北海道のほうが冷凍室より寒いんぬ
59 18/11/09(金)16:16:50 No.546358854
北海道は凍結を防ぐために冷蔵庫に入れるらしいな
60 18/11/09(金)16:18:07 No.546359006
北国はおっかねえな…というか今年の冬は大丈夫なのか…?
61 18/11/09(金)16:18:47 No.546359080
苗字が氷室の人は先祖が天然氷作ってた地域出身の可能性が高いよ
62 18/11/09(金)16:19:13 No.546359118
>北海道は凍結を防ぐために冷蔵庫に入れるらしいな 極地に住むエスキモー達にアメリカのセールスマンが冷蔵庫を売りつけた時の宣伝がこれに食べ物入れておけば凍りませんよなんぬ エスキモー達は納得してみんな冷蔵庫買ったんぬ
63 18/11/09(金)16:19:14 No.546359121
動物園で白熊とかにあげてるすごい透き通った氷とかも氷屋がつくってるの?
64 18/11/09(金)16:19:38 No.546359165
>うちは八百屋と兼業だったから片方に絞るだけで助かった >まぁかき氷とかジュースも作れる八百屋さんだけど お前んち頭いいな …てか過渡期を知ってるあなたはおいくつ?
65 18/11/09(金)16:19:41 No.546359169
>動物園で白熊とかにあげてるすごい透き通った氷とかも氷屋がつくってるの? 大抵はそうなんぬ
66 18/11/09(金)16:19:49 No.546359181
漁港の製氷設備すごいね
67 18/11/09(金)16:21:19 No.546359353
あんまり寒いと野菜が凍みて痛むから保温庫として冷蔵庫がいる
68 18/11/09(金)16:22:15 No.546359466
氷屋ってのは大体ヤクザがやってる商売だとはじい様に聞かされたことあるな
69 18/11/09(金)16:22:17 No.546359471
>現代までくると逆にかき氷で需要まみれなのにな… あと飲食店用の綺麗な氷とか
70 18/11/09(金)16:22:53 No.546359538
>いかに俺が恵まれたクソガキだったかって思い知らされる 上見ても下見てもキリ無いからな…
71 18/11/09(金)16:23:50 No.546359628
勝どきに前通ってた会社があったけどあそこらへんのでっかい海産物をあつかう倉庫で使う氷がまあすげえのなんの
72 18/11/09(金)16:24:28 No.546359695
確かに現代だと需要多いけど製氷工場作るのに相当額の初期投資が必要になってくるからなんとも… 60年台の零細氷屋じゃ工場設備変えないだろうし結局死ぬんじゃいかな…
73 18/11/09(金)16:27:32 No.546359988
北海道ではサラダ油が凍るんぬ
74 18/11/09(金)16:28:29 No.546360083
昔は貨車に冷凍車があって冷やすためにいっぱい氷使ったからそこでも需要あったんだろうな 国鉄の衰退と共に終わったが
75 18/11/09(金)16:29:11 No.546360166
産まれた時から氷なんて冷蔵庫から無限湧きのイメージだが 便利な代物だなよく考えると
76 18/11/09(金)16:29:58 No.546360252
ぬ 白熊が毎年がああああ!ってなってるフルーツ入りの氷は現代の氷屋が技術のデモを兼ねて送ってるんぬ 念入りに空気を抜いて時間をかけて凍らせたおかげで非常に透明度が高く そして白熊ですら壊せない硬度を誇るんぬ
77 18/11/09(金)16:30:35 No.546360327
一時期メルセデスベンツが採用していたIHI製リショルムコンプレッサー あれで二段圧縮してマグロ漁船は冷凍してるという
78 18/11/09(金)16:31:03 No.546360377
ラダイト運動みたいなのは起きなかったのか…
79 18/11/09(金)16:31:18 No.546360406
>そして白熊ですら壊せない硬度を誇るんぬ ひどい
80 18/11/09(金)16:31:23 No.546360416
>そして白熊ですら壊せない硬度を誇るんぬ がああああああ!
81 18/11/09(金)16:32:07 No.546360498
>ラダイト運動みたいなのは起きなかったのか… 高級品の氷が家庭で作り放題!ってインパクトには勝てなかったんぬ...
82 18/11/09(金)16:32:34 No.546360555
ぬ 暑いから白熊はバテて動かないんぬ そこでおいしそうな果物を見せるんぬ 取り出すまで動き続けてお客さんも大喜びなんぬ
83 18/11/09(金)16:33:16 No.546360649
>ぬ >暑いから白熊はバテて動かないんぬ >そこでおいしそうな果物を見せるんぬ >取り出すまで動き続けてお客さんも大喜びなんぬ 酷すぎる
84 18/11/09(金)16:34:03 No.546360749
白熊なのにブラックだな!
85 18/11/09(金)16:34:13 No.546360770
>産まれた時から氷なんて冷蔵庫から無限湧きのイメージだが >便利な代物だなよく考えると 日本だと当たり前のようににきれいな水で氷が作れるからな…
86 18/11/09(金)16:34:56 No.546360862
そういえばぬって氷好きなのかな
87 18/11/09(金)16:36:39 No.546361061
>緩やかに転換させて行く圧力とかかけたり出来なかったのか 1950~1960って時点で戦後のドサクサだし 仕方なかったんだ…そういう時代だったんだ…としか言いようがないんぬ
88 18/11/09(金)16:36:44 No.546361078
>ひどい 具体的に言うとモース硬度6に極めて近いんぬ 宝石の国でいうとルチル先生なんぬ 獣の爪は硬度3半ぐらいなんぬ歯が立つわけ無いんぬ
89 18/11/09(金)16:37:09 No.546361134
ぬ 白熊の肌は黒いんぬ
90 18/11/09(金)16:39:33 No.546361470
モース硬度ほぼ6はやばい俺の頭より硬い
91 18/11/09(金)16:40:03 No.546361522
鉄より硬いのか ファンタジー世界で氷魔法の威力を高くするように補正しないとダメだな
92 18/11/09(金)16:40:41 No.546361610
>そして白熊ですら壊せない硬度を誇るんぬ 持ち上げて叩き壊したりは出来ないのか 撮影終わった後とかフルーツ見えてるのに食べれないからイラついて岩にぶつけたりしてるけど
93 18/11/09(金)16:40:44 No.546361618
>モース硬度6 ナイフで傷をつけることができず、刃が傷む。 ひどい
94 18/11/09(金)16:40:49 No.546361633
>具体的に言うとモース硬度6に極めて近いんぬ >宝石の国でいうとルチル先生なんぬ >獣の爪は硬度3半ぐらいなんぬ歯が立つわけ無いんぬ モース硬度で測るのもアレだがヒトの歯ならギリいけるのか…?
95 18/11/09(金)16:42:02 No.546361824
鉄でも酸化膜や窒化膜を付けると硬くなるらしいけど
96 18/11/09(金)16:42:49 No.546361922
硬度は上でも負荷に耐えられなくて歯が砕けるんじゃないかな…
97 18/11/09(金)16:43:33 No.546362044
人が歯でやる場合体温という最大の武器があるからいける
98 18/11/09(金)16:43:38 No.546362060
酷いことするなとは思ってたが ガチの虐待だったとは…
99 18/11/09(金)16:44:31 No.546362196
コミック乱の漫画で足利義輝が大好物な氷を伊達家から運んでる途中に 塚原卜伝の弟子が野盗ではないかと怪しんで荷物を開けさせたんぬ 途中で荷物を開けることは運び手としても重罪なんぬが開けたら出てきたのが将軍家のモノだったので開けさせた方も重罪なんぬ なので足利義輝がむちで打たれて死にかけたんぬ
100 18/11/09(金)16:44:55 No.546362254
まあ一応暑いところに氷の差し入れくる訳だから… ファイトのせいでやっぱり熱くなりそうだけど
101 18/11/09(金)16:45:35 No.546362347
>なので足利義輝がむちで打たれて死にかけたんぬ なんで!?
102 18/11/09(金)16:45:57 No.546362419
>なので足利義輝がむちで打たれて死にかけたんぬ 将軍であろうとも法は絶対何だな…