虹裏img歴史資料館

1 18/11/07(水)15:45:00 No.545892244

そういうのもあるんじゃないかな

2 18/11/07(水)15:46:29 No.545892440

葛藤を描くのがちょっと前の流行だった 今はどっちかというとストレートなのが流行りな気はする

3 18/11/07(水)15:48:03 No.545892626

BL漫画はもっと展開早いぞ

4 18/11/07(水)15:48:17 No.545892656

葛藤描くのは最初期の頃散々やったから…

5 18/11/07(水)15:48:52 No.545892739

葛藤なんていらねえ！イチャイチャしろ！

6 18/11/07(水)15:49:29 No.545892802

時勢の変化のせいか…

7 18/11/07(水)15:49:54 No.545892875

このご時世に葛藤だの何だの時代遅れだぜ！ってのが今の百合漫画のメインストリームだから

8 18/11/07(水)15:50:46 No.545892988

葛藤が好きって意見もあるけどぐだぐだかつ暗い雰囲気の作品になってしまう傾向が高い

9 18/11/07(水)15:50:58 No.545893019

時勢もあるし百合漫画の数が増えたから物語のバリエーションが豊富になった

10 18/11/07(水)15:53:46 No.545893376

まあそういう価値観の変化みたいなのも葛藤減った理由の一つではあるのかな

11 18/11/07(水)15:54:38 No.545893508

「保守的な価値観の家のキャラだけ葛藤する」くらいが今風かな

12 18/11/07(水)15:57:11 No.545893871

葛藤するのが欲しければ袴田めらとか竹宮ジンとかのを読めば

13 18/11/07(水)15:58:05 No.545893999

恋の葛藤みたいなのはあるけど女同士って所じゃないのでやってるのが最近は多い気がする

14 18/11/07(水)15:58:30 No.545894054

葛藤とか背徳感がほしいならそれこそ昔の百合漫画でも読んでみればいい

15 18/11/07(水)15:58:50 No.545894119

>BL漫画はもっと展開早いぞ この俺が男を好きになるなんて…的葛藤は90年代にさんざんやったし

16 18/11/07(水)15:59:23 No.545894203

下手すると今は葛藤を描くと差別と言われる時代になりつつある

17 18/11/07(水)15:59:58 No.545894301

>恋の葛藤みたいなのはあるけど女同士って所じゃないのでやってるのが最近は多い気がする これはわかる 友達なのにとか姉妹なのにとかみたいな

18 18/11/07(水)16:01:18 No.545894513

レズ設定なら葛藤無くてもいいと思うけどノンケ設定だったら葛藤は欲しい

19 18/11/07(水)16:01:31 No.545894545

1番流行ってるやが君がまさにそれじゃん

20 18/11/07(水)16:02:00 No.545894614

葛藤が根っこにあるとすぐバッドエンドになるからね 映画なんて大抵自殺オチか破局オチでうんざりするよ　根アカの百合漫画も貴重だよ

21 18/11/07(水)16:03:18 No.545894827

そういや百合って割と人死ぬと聞いたが本当なんだろうか初めて見た百合が死別したりどっちも死ぬ百合だったから気になる

22 18/11/07(水)16:03:21 No.545894839

やが君はこいつら同性の葛藤では全然悩んでなくない？

23 18/11/07(水)16:04:05 No.545894935

男より女の方がそういうのに抵抗がない説

24 18/11/07(水)16:04:32 No.545895001

ちょっと前の金字塔みたいに言われてる作品は葛藤あるの多いだろ

25 18/11/07(水)16:04:33 No.545895004

やが君は面倒臭い先輩が大体悪い

26 18/11/07(水)16:04:35 No.545895011

>やが君はこいつら同性の葛藤では全然悩んでなくない？ 悩まない漫画の代表として上げたんだろ

27 18/11/07(水)16:04:49 No.545895042

>そういや百合って割と人死ぬと聞いたが本当なんだろうか初めて見た百合が死別したりどっちも死ぬ百合だったから気になる 江戸時代の百合はお互い川で自殺するほどです

28 18/11/07(水)16:04:56 No.545895060

昨今では近親相姦ですらろくに葛藤しないのが多いほどだ 百合なんてもはや何の禁忌でも無い

29 18/11/07(水)16:05:14 No.545895106

https://twitter.com/kusunoki_amw/status/939451586891280384 同性である事は現代では壁として弱い

30 18/11/07(水)16:05:31 No.545895146

>悩まない漫画の代表として上げたんだろ そっちか

31 18/11/07(水)16:06:06 No.545895239

>そういや百合って割と人死ぬと聞いたが本当なんだろうか初めて見た百合が死別したりどっちも死ぬ百合だったから気になる 海外作品じゃレズのカップルは高確率で死んじゃう時代があったって聞いた

32 18/11/07(水)16:06:11 No.545895248

>江戸時代の百合はお互い川で自殺するほどです 男女も結ばれなければ自殺する ホモは添い遂げる

33 18/11/07(水)16:07:09 No.545895382

LGBTはよくても近親相姦はしちゃダメだよ！

34 18/11/07(水)16:07:31 No.545895440

ホモ作品とか 作中ホモしか出てこないとかザラだし

35 18/11/07(水)16:07:54 No.545895495

同性同士の葛藤はともかくカップルごとに色々と悩み課題はなんだかんだで色々乗り越えたり解決したりはしてると思うぞ

36 18/11/07(水)16:08:26 No.545895570

レズ手マンくらいは当たり前の国になってくれないかなぁ…

37 18/11/07(水)16:08:38 No.545895587

最近の人気の百合作品見るとたしかに同性の禁断の恋的な葛藤は減った気はするなあ

38 18/11/07(水)16:09:21 No.545895688

>LGBTはよくても近親相姦はしちゃダメだよ！ でも妊娠しない百合近親やホモ近親なら…？

39 18/11/07(水)16:09:23 No.545895692

今時葛藤とか興味ない人しか言わねーよ

40 18/11/07(水)16:09:33 No.545895714

変な話壁がないと盛り上がらないからな

41 18/11/07(水)16:11:35 No.545896002

百合が流行り始めのころの作品は結構同性愛についての葛藤とかはある

42 18/11/07(水)16:12:00 No.545896054

人死にがメジャーならそういうのでおすすめないかな

43 18/11/07(水)16:12:49 No.545896197

葛藤物も好きだけどたまに見かける位でいいかなって

44 18/11/07(水)16:13:00 No.545896224

citrus…は同性って所じゃなくて主に姉妹とかで悩んでたかな

45 18/11/07(水)16:14:05 No.545896388

とりあえず試してみて合わなきゃ別れればいいっていう考え方が優勢になっただけじゃないのかな

46 18/11/07(水)16:16:07 No.545896695

葛藤を描きたくても同性愛者差別やめろ！って変なのがケチつけてくる可能性もあるしな

47 18/11/07(水)16:16:59 No.545896832

大人と子供、人間と獣人みたいな要素を乗り越えるべき壁としてやっていこう

48 18/11/07(水)16:17:23 No.545896878

やはり伊藤ハチか…

49 18/11/07(水)16:17:40 No.545896933

>葛藤を描きたくても同性愛者差別やめろ！って変なのがケチつけてくる可能性もあるしな 長く界隈に浸かってるけどそんな人はまだ見たことないかな

50 18/11/07(水)16:17:56 No.545896971

>やはり伊藤ハチか… ぜんぜん葛藤してない！

51 18/11/07(水)16:18:47 No.545897090

柚子森さんではロリコンの葛藤描いてたけど伊藤ハチはそういうのゼロだよね

52 18/11/07(水)16:18:48 No.545897094

>やはり伊藤ハチか… あの葛藤の無さは凄ぇよ…

53 18/11/07(水)16:19:30 No.545897187

>もう少しこう葛藤とかないの たとえとどかぬ糸だとしても

54 18/11/07(水)16:21:24 No.545897509

たとえとどかぬは同性の葛藤というか兄嫁って葛藤では

55 18/11/07(水)16:22:35 No.545897687

双子姉妹で恋愛するのがいいと思う

56 18/11/07(水)16:22:35 No.545897688

偉大な先人達にやり尽くされてるからよっぽど作劇に必要か新しいアプローチでもない限り焼き直しでしかないから食傷気味なんだよ 話の幅も狭まるしね

57 18/11/07(水)16:23:26 No.545897820

百合男子でそういう論争ネタあったな そんでその画像貼られたら こんなことで喧嘩する奴いないよねーから 荒れネタみたいに優劣好悪の話によくなる…

58 18/11/07(水)16:23:49 No.545897880

伊藤ハチはもう葛藤は通り過ぎて伊藤ハチって概念にたどり着いてるからね

59 18/11/07(水)16:24:38 No.545898011

ハチ先生は女性同士で夫婦ってのをあらすじから教えてくれるありがたい存在よ

60 18/11/07(水)16:25:27 No.545898130

>>やはり伊藤ハチか… >あの葛藤の無さは凄ぇよ… 伊藤ハチの描くおねえさんの辞書には躊躇って文字は絶対に載ってないよね

61 18/11/07(水)16:25:49 No.545898183

廃れるには廃れるだけの理由がある

62 18/11/07(水)16:26:32 No.545898300

時代の移り変わりによる価値観の変化によるものでは

63 18/11/07(水)16:27:05 No.545898379

レイプから始まる恋を堂々と電波に乗せる抱かれたい男一位はすげえなって

64 18/11/07(水)16:27:12 No.545898397

辛うじてご主人様にはモラルみたいなものがあったけどロリだからじゃなくて獣人だからなのでまあハチってる

65 18/11/07(水)16:27:24 No.545898427

百合に触れ始めたからそういうストレートなのしかまだ見れてないってことだ

66 18/11/07(水)16:27:45 No.545898475

伊藤ハチ作品でも葛藤はやってるよ でも女性同士とかそういう葛藤ではないだけで

67 18/11/07(水)16:28:25 No.545898559

>レイプから始まる恋を堂々と電波に乗せる抱かれたい男一位はすげえなって BLだとよくあるガバガバな倫理観のギャグエロとか百合にもあっていいと思うんだよね

68 18/11/07(水)16:28:32 No.545898583

俺は最近百合にはまったから知らないけど昔の百合漫画なんて葛藤以外にも周りからの差別的な話がもりもりで悲恋が当たり前って聞いてそりゃ廃れるわって思った

69 18/11/07(水)16:28:54 No.545898625

禁断がー！とかつまんないし手癖でかけちゃうからワンパターンになりがち

70 18/11/07(水)16:28:58 No.545898634

伊藤ハチは異種族とか年齢差とかそういう方向ではむしろ結構悩んだりも描いてる方だと思う

71 18/11/07(水)16:29:04 No.545898649

ふたりの関係に至るまでの葛藤を扱うモノはあるけど 至った後の周囲との関係（公共の場で手を繋ぐかCOするか等）に葛藤するモノは見ないなあ 重要な問題だけど、まぁそこまで描くと社会派に寄り過ぎるか

72 18/11/07(水)16:29:15 No.545898668

一般漫画の百合妄想が好きなのであって百合主題のオリジナルは別に…

73 18/11/07(水)16:30:04 No.545898783

同性愛の葛藤とかそういうのは森永みるく先生のガールフレンズで十分かなって

74 18/11/07(水)16:31:03 No.545898927

つってもGIRL FRIENDSなんかは古典要素入れつつしっかりハッピーエンドだったから 暗けりゃいいだろな空気漂ってた時期の百合姫とかの印象が強すぎるだけじゃないかな

75 18/11/07(水)16:31:12 No.545898948

葛藤しゃらくせえ！！ってなってるから

76 18/11/07(水)16:31:14 No.545898952

三角関係とかで悩むのは割と今もある気がする

77 18/11/07(水)16:31:56 No.545899057

同性愛部分はそういうのも今の時代はアリよね的な感じになってきたから別の所で悩む奴が多い感じ

78 18/11/07(水)16:32:16 No.545899100

従来の同性愛はアンモラルな秘め事だから美味いという側面もあるので難しい 真に異性愛と同権になったらジャンルとして消滅するんだろう

79 18/11/07(水)16:32:28 No.545899130

悲恋の押し売りされても人気は出なかった

80 18/11/07(水)16:32:41 No.545899170

BLなんかもう出だしからホモセックス準備OKであとはチンコ立ったら即和姦だしな

81 18/11/07(水)16:32:47 No.545899186

>従来の同性愛はアンモラルな秘め事だから美味いという側面もあるので難しい >真に異性愛と同権になったらジャンルとして消滅するんだろう 暴論すぎる

82 18/11/07(水)16:33:11 No.545899260

>レイプから始まる恋を堂々と電波に乗せる抱かれたい男一位はすげえなって やがて君になるもある意味レイプかもしれない

83 18/11/07(水)16:33:11 No.545899264

>従来の同性愛はアンモラルな秘め事だから美味いという側面もあるので難しい >真に異性愛と同権になったらジャンルとして消滅するんだろう 魅力はそこにはないので消滅はしない

84 18/11/07(水)16:34:50 No.545899527

普通のヘテロ恋愛ものと同じようなドラマや葛藤がメインになってきてるとは思う

85 18/11/07(水)16:35:19 No.545899585

主人公以外のカップルがレズバレしたら自殺とか退学とか転校みたいな流れが普通で主人公とお姉様がそれ乗り越えてくっつくかいい感じに別れるからってジャンルだもんそりゃ廃れて同じ名前の別物になる

86 18/11/07(水)16:35:35 No.545899633

悲劇というジャンルの一部として百合を認識してる人からはたしかに消えるだろうな

87 18/11/07(水)16:36:19 No.545899732

姉が商業BL小説大量に持ってたけど大半がレイプから始まる奴だったな…

88 18/11/07(水)16:37:30 No.545899918

>主人公以外のカップルがレズバレしたら自殺とか退学とか転校みたいな流れが普通で主人公とお姉様がそれ乗り越えてくっつくかいい感じに別れるからってジャンルだもんそりゃ廃れて同じ名前の別物になる 昔の百合はディストピアものかなにかだったのか？

89 18/11/07(水)16:37:31 No.545899920

そんなあなたに青のフラッグ

90 18/11/07(水)16:39:14 No.545900198

>昔の百合はディストピアものかなにかだったのか？ バレたら迫害されるような高い壁を愛の力で超えるor結局ダメでしたーでも思い出は綺麗なままってとこにカタルシス感じるジャンルだったし…

91 18/11/07(水)16:39:57 No.545900296

ちょっと前の有名所は大体葛藤描いてたと思うので過去作品漁ればいいよ

92 18/11/07(水)16:40:09 No.545900327

熱帯魚は雪に焦がれるくらいほのぼのしながらも焦らす百合漫画すき

93 18/11/07(水)16:40:29 No.545900366

>そんなあなたに青のフラッグ 今週ヤバかったね…近づく時が一番お辛い…ホモだけど

94 18/11/07(水)16:42:58 No.545900721

まぁ自殺でないにしろ明るいのにどこか影ある先輩は実はレズで想い人死んでましたあなたはそうならないでねとか鉄板だし百合世界は割りとスナック感覚で人死にネタが出てくる

95 18/11/07(水)16:43:35 No.545900803

恋愛物って割と時代の影響を受けやすいジャンルだよね

96 18/11/07(水)16:43:52 No.545900848

ガールフレンズは葛藤あるけど暗くなりすぎない感じでよい 全5巻で綺麗にまとまってるし

97 18/11/07(水)16:44:41 No.545900964

最近百合漫画増えて嬉しい

98 18/11/07(水)16:44:50 No.545900982

まあ百合じゃなくても身分にしろ社会的にしろ結ばれない二人の心中ネタって結構鉄板だしな…

99 18/11/07(水)16:44:59 No.545901005

女同士なんかが…って話は30年ぐらい前だと主流だったんだけどね

100 18/11/07(水)16:45:37 No.545901100

最近の作品ではないけど暗いのがみたいなら宮木あや子の雨の塔って小説がおすすめ

101 18/11/07(水)16:45:59 No.545901153

見世物としての百合は男性向けに多いイメージ

102 18/11/07(水)16:46:18 No.545901198

>昔の百合はディストピアものかなにかだったのか？ 打ち切り食らいまくるという意味でもディストピアだったな

103 18/11/07(水)16:46:21 No.545901210

恋愛はメインターゲットが若い子とかだろうし古臭いと相手にされないジャンル だから若い作家がバンバン当たるわけだし

104 18/11/07(水)16:46:26 No.545901219

リシチとかやっぱり好き 有頂天も買わなきゃと思ったまままだ買ってない どこで買えばお得とかあるっけ尼の電子書籍でいいか

105 18/11/07(水)16:46:57 No.545901289

軽いノリを書くと面倒くさいのが絡んで来てたし らきすたゆるゆりあたりからだいぶ変わったけど

106 18/11/07(水)16:47:06 No.545901314

百合姫で今やってるの同性愛は一般的な世界みたいな奴ばっかや

107 18/11/07(水)16:48:01 No.545901435

付き合うことに葛藤はないけど付き合ってるバレないようにって作品は今でもよく見かける はなにあらしなんかはいい塩梅なんだけどクソ女先輩どっか消えてくれ！

108 18/11/07(水)16:48:34 No.545901534

そういえば百合の悲恋とか見たことないかもしれない

109 18/11/07(水)16:48:45 No.545901562

近親物のドロドロ感は好きだけど百合には求めないかな…

110 18/11/07(水)16:49:00 No.545901599

>打ち切り食らいまくるという意味でもディストピアだったな 基本単巻だから大御所扱いの漫画ないくらいのジャンルだったしな… たった一冊のエロマンガがバイブル扱いされるようなとこからでかくなったもんだまぁそれでも２桁巻数でないくらいの立ち位置だけど

111 18/11/07(水)16:49:26 No.545901667

今時の子はノンストレス展開じゃないと

112 18/11/07(水)16:49:31 No.545901686

ヒットしてるキスと白百合はカップルごとの悩みとか割と描いてる方じゃない？

113 18/11/07(水)16:49:49 No.545901738

>この俺が男を好きになるなんて…的葛藤は90年代にさんざんやったし 絶愛というレジェンドに誰も勝てないから挑まない

114 18/11/07(水)16:49:50 No.545901745

昔の作品は他にないから読んでた部分が大きいので今読むとうーん…ってなるのも多い

115 18/11/07(水)16:51:01 No.545901930

>たった一冊のエロマンガがバイブル扱いされるようなとこからでかくなったもんだまぁそれでも２桁巻数でないくらいの立ち位置だけど 恋愛で10巻以上は基本ダレるからなー あのキスみたいに複数カプに焦点当てるのは例外だけどね

116 18/11/07(水)16:52:00 No.545902072

そういう葛藤を描ける人も少ないだろうし見る人の大半は何も考えずイチャイチャするのがみたい人なんだろう

117 18/11/07(水)16:53:27 No.545902282

いろんなカップリングがあるから仕方ないとは言えオトメの帝国みたいにだらだら続けられても個人的にはうーんって感じだし8巻くらいで終わってくれるのがちょうどいい

118 18/11/07(水)16:53:27 No.545902285

女の子キャッキャウフフが売りじゃなくてあくまでロミジュリ要素として同性愛があってキャッキャウフフはそれの添え物だったよね昔の百合作品 今はキャッキャウフフメインで作ってもOKになったからこんなもんいらんってロミジュリ要素がオミットされた

119 18/11/07(水)16:53:31 No.545902294

結局百合漫画よりきらら系の方がウケちゃう

120 18/11/07(水)16:53:50 No.545902351

時代といえば昔の壺やブログなんかのおすすめ作品で何故これをおすすめに？って作品あるよね 個人的には教艦アストロがそういう類の作品では印象に残ってる

121 18/11/07(水)16:55:25 No.545902563

部落差別の描写を長々やられても面白いかといわれると微妙なんで まあジャンルも段々と進化していくよね

122 18/11/07(水)16:56:56 No.545902800

>結局百合漫画よりきらら系の方がウケちゃう まぁ百合漫画がきらら系におもっくそ引っ張られてどんどんきららっぽくなってるからな…