虹裏img歴史資料館

1 18/11/06(火)02:36:18 No.545601382

ワックスとストリッパー以外は全部即バレしそう

2 18/11/06(火)02:42:19 No.545601821

穴はバレるだろ…

3 18/11/06(火)02:45:16 No.545602032

裏面注視する人は少ないと思うしデザイン次第ではエッジワークもワンチャン…

4 18/11/06(火)02:48:19 No.545602253

ワックスは舞さんのアロマタクティクスと同じですぐわからなくなりそうな気がする

5 18/11/06(火)02:51:36 No.545602465

ストリッパーなんだしカードの絵柄をコラージュするんじゃないのか…

6 18/11/06(火)02:59:32 No.545602909

でもこれだとちょっと折れたカードとか使っちゃダメってことにならない？ そこまで厳しいの？

7 18/11/06(火)03:00:41 No.545602974

スリーブ使おうぜ

8 18/11/06(火)03:01:01 No.545602993

現実だと不透明スリーブに入れるから スリーブの上からわからなければオーケー

9 18/11/06(火)03:01:35 No.545603029

まあこれは分かりやすい解説で本物はマジで分からないレベルのやつだから…

10 18/11/06(火)03:02:40 No.545603089

>でもこれだとちょっと折れたカードとか使っちゃダメってことにならない？ >そこまで厳しいの？ でから普通はスリーブ着用を義務づける

11 18/11/06(火)03:03:55 No.545603152

サンディングはたぶん本当に触っても普通ならわからないぐらいにざらつかせるんだろうな…

12 18/11/06(火)03:08:08 No.545603337

まぁ遊戯王のオフィシャルスリーブはホイルが駄目になって天然 マーキングされるけどね…

13 18/11/06(火)03:15:01 No.545603639

大会でサングラス類付けていいならいろいろ仕込めるけどダメだろうな

14 18/11/06(火)03:17:40 No.545603776

同じ柄のスリーブ2つ買っても印刷具合が見てわかるレベルで違ったりする

15 18/11/06(火)03:22:26 No.545603971

>大会でサングラス類付けていいならいろいろ仕込めるけどダメだろうな 視力に問題があるって言えば行けるかな？

16 18/11/06(火)03:23:23 No.545604008

TCGで塗ったり穿ったりするのは摩擦を変えてシャッフル誘導するのが主なんじゃないかな 見たり触ったりして判別できるようなのは流石に公式大会じゃスリーブ交換求められる

17 18/11/06(火)03:30:09 No.545604272

漫画を読んでいるキッズにイカサマを伝えていくスタイル

18 18/11/06(火)03:31:31 No.545604321

いっそ最初から裏面が全部違うカードゲームとか無いのか

19 18/11/06(火)03:39:07 No.545604627

>まあこれは分かりやすい解説で本物はマジで分からないレベルのやつだから… イカサマ用のトランプでぱっと見は区別つかないけど よーく見ると裏面の複雑な模様が少しづつ違ってて表が判別できるっていうのあったな

20 18/11/06(火)03:39:54 No.545604658

>いっそ最初から裏面が全部違うカードゲームとか無いのか ボーボボのカードゲームそうだよ 全部両面カードでデッキ組む

21 18/11/06(火)03:41:14 No.545604707

ワックスってヘアワックスじゃなくて床用のあれじゃない？

22 18/11/06(火)03:42:15 No.545604751

イカサマ解説がガチなやつ

23 18/11/06(火)03:42:44 No.545604770

>裏面注視する人は少ないと思うしデザイン次第ではエッジワークもワンチャン… パラパラパラーってめくって見ると改変部がかなり目立って 分かる人にはすぐ分かるらしい

24 18/11/06(火)03:44:46 No.545604859

懐かしいなぁ ゲームの付録だった神のカードを使うために透明スリーブにもう一枚ずつカード入れて裏面ごまかすの 柄入りは遊戯王やってる気がしなくてダサいって風潮だった

25 18/11/06(火)03:44:50 No.545604861

リストバンドに隠しておけよ

26 18/11/06(火)03:45:06 No.545604868

手品用トランプがこれだったな…ぱっと見わからないよ 形が台形で揃えておいて逆さに挿すと1枚だけ掴んで抜けるとか 背面の模様が微妙に違うとか

27 18/11/06(火)03:47:34 No.545604968

>でから普通はスリーブ着用を義務づける スリープにマーキングしたらいいだけじゃない？

28 18/11/06(火)03:47:41 No.545604975

>ゲームの付録だった神のカードを使うために透明スリーブにもう一枚ずつカード入れて裏面ごまかすの スリーブの厚さで触らなくても一発でわかるやつ

29 18/11/06(火)03:48:49 No.545605017

世界に数枚しかないカードをスリーブ無しで使っちゃダメだよ！

30 18/11/06(火)03:48:50 No.545605020

カードマジックの多彩さとそれを使いこなすプロのマジシャンの腕を思ったら カジノなみにカードに触れるのを制限すべきだけど そんなことやってられないのでプレイヤーの良識に委ねているのです

31 18/11/06(火)03:56:57 No.545605320

https://www.amazon.co.jp/dp/B01M3R4G32/ https://www.amazon.co.jp/dp/B01M9C7UC1/ この二種類のスリーブを混ぜて使うという卑劣な犯行

32 18/11/06(火)03:57:10 No.545605328

世界に4枚しかないカードを破り捨てる奴がいる世界だしな…

33 18/11/06(火)03:57:14 No.545605331

ギャザの大会でマジックの手法でイカサマしてる奴がいたって話あったなあ 相手のデッキカットする時にトップ10枚位から土地抜いちゃうんだっけか

34 18/11/06(火)03:58:21 No.545605371

>ギャザの大会でマジックの手法でイカサマしてる奴がいたって話あったなあ >相手のデッキカットする時にトップ10枚位から土地抜いちゃうんだっけか どうやって土地だけ判別したんですか…

35 18/11/06(火)04:02:49 No.545605534

>カードマジックの多彩さとそれを使いこなすプロのマジシャンの腕を思ったら >カジノなみにカードに触れるのを制限すべきだけど >そんなことやってられないのでプレイヤーの良識に委ねているのです デュエルのログは海馬Cに逐一送信されてるみたいだし パンドラがやったデッキからの中抜きとかは正規のデュエルだと普通にNG食らうんじゃないかな…

36 18/11/06(火)04:02:50 No.545605535

>https://www.amazon.co.jp/dp/B01M3R4G32/ >https://www.amazon.co.jp/dp/B01M9C7UC1/ >この二種類のスリーブを混ぜて使うという卑劣な犯行 バレバレだろ！

37 18/11/06(火)04:05:46 No.545605647

カードのイカサマ技術はマジック（MTGじゃなくて）でめっちゃ発展してるからな TCGでもMTGはイカサマで何人か資格喪失してるし

38 18/11/06(火)04:06:23 No.545605671

普段何十人もの観客から見られてる状態でやってる本職のマジシャンなら注視されてるわけでも無いデュエル中のイカサマなんて楽勝なんだろうな

39 18/11/06(火)04:09:40 No.545605760

ポケカや遊戯王の選考会でもいたよイカサマする奴 シャッフルする前に積み込んだ初手握っておいてカットしたあとで上に乗せるんだったか 遊戯王の方はバレて失格になった

40 18/11/06(火)04:12:37 No.545605871

>シャッフルする前に積み込んだ初手握っておいてカットしたあとで上に乗せるんだったか 5枚とか7枚とか引っこ抜いた山札渡されたら持った瞬間分かりそう…

41 18/11/06(火)04:12:50 No.545605878

積み込み枚数詐欺はもちろんとして スリーブの長さ調節して特定のカードを判別できるようにしたやつとか 袖からカードがみたいなのはたまに露見しては話題になってるな

42 18/11/06(火)04:13:07 No.545605886

作中だとペガサスとかイシズとかのほうが不正プレイヤーより問題だと思う

43 18/11/06(火)04:14:37 No.545605951

海外の遊戯王は限定カードの売買とかで金の流れが激しく一応賞金出るから ポーカーとかそっち系でイカサマやってたけどヘタクソで続けられなくなった奴らが結構流れ込んできてて 割りかしマジで遊戯王の世界になってる

44 18/11/06(火)04:14:59 No.545605963

>5枚とか7枚とか引っこ抜いた山札渡されたら持った瞬間分かりそう… 遊戯王の方は実際そういうバレ方した カットしてデッキ返す前にジャッジに確認させたら足りなくて失格

45 18/11/06(火)04:15:59 No.545606001

選考会はドミノ町の不良とグールズが合わさったようなプレイヤーが出てくる

46 18/11/06(火)04:18:35 No.545606107

シャカパチの代わりに自分の墓地使って無言のまま手品披露しはじめたのは「」だか「」の対戦相手だっけか

47 18/11/06(火)04:18:49 No.545606118

MTGの公式大会は大きい奴だと１マッチ使い切りのカードを用意すると聞いたけど 使い切り前提なら白紙カードみたいなの作って会場で印刷するとか安価にやる方法ないもんだろうか

48 18/11/06(火)04:20:43 No.545606199

こういうのって大会でやったら失格になる？実際にやる人はいる？

49 18/11/06(火)04:22:04 No.545606257

>こういうのって大会でやったら失格になる？実際にやる人はいる？ 失格になる 実際やる人はいる

50 18/11/06(火)04:22:11 No.545606258

バレたら失格になるのは当たり前だけどスリーブに入ってるのが基本なのでスレ画みたいなのは出来ない その他のイカサマはいくつか上がってるようにやる奴はいる

51 18/11/06(火)04:24:16 No.545606346

遊戯で全国出るような友人はイカサマはやって当然って言ってたな

52 18/11/06(火)04:24:44 No.545606356

イカサマバレないで勝っちゃってる人もいるのかねえ

53 18/11/06(火)04:24:53 No.545606364

バレたらイカサマだからな・・・

54 18/11/06(火)04:26:38 No.545606417

こんな凝らなくても絵柄つきスリーブをして引きたいカードだけ上下逆さまにするだけでイカサマ成立するし 逆なの気がつかれてもあーうっかりカードの向き揃え忘れちゃったんだなぐらいで済む みんなはやっちゃだめだよ！

55 18/11/06(火)04:28:03 No.545606465

>逆なの気がつかれてもあーうっかりカードの向き揃え忘れちゃったんだなぐらいで済む 済まねえよ！

56 18/11/06(火)04:28:32 No.545606482

スリーブに細かい傷入れて認識するのはできそう

57 18/11/06(火)04:29:12 No.545606511

>こんな凝らなくても絵柄つきスリーブをして引きたいカードだけ上下逆さまにするだけでイカサマ成立するし >逆なの気がつかれてもあーうっかりカードの向き揃え忘れちゃったんだなぐらいで済む >みんなはやっちゃだめだよ！ それで済むような緩い試合で何故イカサマを…？

58 18/11/06(火)04:29:26 No.545606527

全部デュエルリンクスでいいんじゃねえかな…

59 18/11/06(火)04:29:30 No.545606530

>こんな凝らなくても絵柄つきスリーブをして引きたいカードだけ上下逆さまにするだけでイカサマ成立するし >逆なの気がつかれてもあーうっかりカードの向き揃え忘れちゃったんだなぐらいで済む >みんなはやっちゃだめだよ！ 自分で書いといてなんだが遊戯王の全国大会だとカードの向き揃えないのは普通に警告の対象だからマジでやっちゃだめだよ

60 18/11/06(火)04:29:51 No.545606545

MTGは新品スリーブじゃないと認められなかったりする 製造上のわずかな高さ違いも悪用したと判断されると失格食らう

61 18/11/06(火)04:30:20 No.545606563

>全部デュエルリンクスでいいんじゃねえかな… 了解！チート！

62 18/11/06(火)04:32:15 No.545606624

実際に見たイカサマはあれぐらいだわ モンスターを魔法ゾーンにセット！バブルマンを特殊召喚！ぐらい

63 18/11/06(火)04:33:56 No.545606686

PCで試合した方が厳密にできそうではあるよね (トレーディングカードの面白みが半減してしまうので、持っているカード限定でデッキが組めるようにする)

64 18/11/06(火)04:36:19 No.545606751

>(トレーディングカードの面白みが半減してしまうので、持っているカード限定でデッキが組めるようにする) リアル所持の認定が難しすぎる…

65 18/11/06(火)04:39:06 No.545606852

相手のデッキシャッフルする時に表側にしてカード見ながらシャッフルしても反則負けにならないからシャッフル時に相手のデッキ一枚一枚確認したり相手がシャッフルしたあとにさらに自分でシャッフルしなおして積み込み部分表に持ってくるって言うイカサマ以前の行為する奴話題になったよねだいぶ前に

66 18/11/06(火)04:40:06 No.545606892

非公開情報のある対面ゲームは相手プレイヤーの所作の有無もシステムの一部だから アナログベースのTCGで公式大会だけデジタルって訳にはいかないし…

67 18/11/06(火)04:40:13 No.545606896

>相手のデッキシャッフルする時に表側にしてカード見ながらシャッフルしても反則負けにならないからシャッフル時に相手のデッキ一枚一枚確認したり相手がシャッフルしたあとにさらに自分でシャッフルしなおして積み込み部分表に持ってくるって言うイカサマ以前の行為する奴話題になったよねだいぶ前に イカサマ以前の問題じゃねーか

68 18/11/06(火)04:41:40 No.545606942

リアルは怖いな…

69 18/11/06(火)04:45:16 No.545607065

イカサマとは違うけど何重にもスリーブかけてアホみたいな厚さにしてカット頼んだ時に相手がこぼしたりしたら反則取れるみたいなのなかったっけ それで規定で二重までとかついたとかなんとか

70 18/11/06(火)04:45:19 No.545607066

魔法罠ゾーンにモンスターはみんなやるよね

71 18/11/06(火)04:47:42 No.545607131

そういう糞野郎は追放されては新しいカードゲームへって流れるからTCG自体はずっと続けてて大会に成績のこしてるんだよな…

72 18/11/06(火)04:50:03 No.545607206

>そういう糞野郎は追放されては新しいカードゲームへって流れるからTCG自体はずっと続けてて大会に成績のこしてるんだよな… 関西でバレたから関東へみたいなフットワーク軽いタイプのクソ野郎もいる…

73 18/11/06(火)04:50:40 No.545607220

モラルの問題にかかってくるようなのは 大会を実名参加にでもしたほうが効果的だと思う

74 18/11/06(火)04:51:00 No.545607230

なんでそう変な方向ばかりに思い切りがいいのよ！？

75 18/11/06(火)04:51:46 No.545607252

どっかの弁当屋みたいに配信しよう

76 18/11/06(火)04:52:58 No.545607290

>モラルの問題にかかってくるようなのは >大会を実名参加にでもしたほうが効果的だと思う カメラで顔ばっちり映る全国大会の決勝とかでもやるからむしろ逆効果だと思うイカサマして勝ちたいと同じくらい目立ちたいって荒らしメンタルだもん あえて弱いテーマでイカサマ優勝して話題に上がろうとしたりするんだぜそういう人種

77 18/11/06(火)04:53:43 No.545607314

無敵の人じゃん…

78 18/11/06(火)04:55:37 No.545607377

ジャッジにwiki見るからこっそり改変もイカサマ？

79 18/11/06(火)04:57:21 No.545607430

カードゲーム界隈でゴミクソのゲロ以下存在って知れ渡っても無害だからね… カードゲームでイカサマやノーマナーしたから報復行為したりしたら完全にキチガイだから何もできないんだメーカーもプレイヤーも大会運営も

80 18/11/06(火)04:59:52 No.545607502

一番酷いのは勝ち星譲ったり不正が酷いから大会ルール変えましょう！って署名運動を自分で起こしてルール変更させてから 改変したルールの穴をついてランキング上位に入ってた奴

81 18/11/06(火)05:00:37 No.545607524

>ジャッジにwiki見るからこっそり改変もイカサマ？ 盤外イカサマですね 遊戯王だとジャッジとグルなんて当り前だよ

82 18/11/06(火)05:01:04 No.545607543

>一番酷いのは勝ち星譲ったり不正が酷いから大会ルール変えましょう！って署名運動を自分で起こしてルール変更させてから >改変したルールの穴をついてランキング上位に入ってた奴 すげえな…

83 18/11/06(火)05:01:07 No.545607545

漫画みたいな展開があるんだな

84 18/11/06(火)05:01:12 No.545607548

>一番酷いのは勝ち星譲ったり不正が酷いから大会ルール変えましょう！って署名運動を自分で起こしてルール変更させてから >改変したルールの穴をついてランキング上位に入ってた奴 そんなこと出来るんだったらまともにやっても強いんじゃねぇかな…

85 18/11/06(火)05:01:40 No.545607565

TCGってやったことないけど 凄く大変そうな世界だな…

86 18/11/06(火)05:01:51 No.545607572

ジャンプフェスタにはデュエルスペースあるけどカード持っていく奴はアホなんて言われてる

87 18/11/06(火)05:01:53 No.545607573

ぶっちゃけmtgは土地とそれ以外のスリーブって痛み方が違うから凝視すれば判別つく だからあんまり裏面をじっくり見ないようにする

88 18/11/06(火)05:03:03 No.545607607

>そんなこと出来るんだったらまともにやっても強いんじゃねぇかな… カードゲームやってるのと同じような感覚じゃねえかな場をコントロールして勝ちたいみたいな…

89 18/11/06(火)05:03:29 No.545607623

>ジャンプフェスタにはデュエルスペースあるけどカード持っていく奴はアホなんて言われてる コントロールカードとか使いまくって隙あらばカードパクろうとするんだっけ？

90 18/11/06(火)05:04:10 No.545607644

>>ジャンプフェスタにはデュエルスペースあるけどカード持っていく奴はアホなんて言われてる >コントロールカードとか使いまくって隙あらばカードパクろうとするんだっけ？ そんな必要ないよ置き引きスリ強盗引ったくり鮫トレなんでもありだ

91 18/11/06(火)05:04:26 No.545607654

ゲームじゃなくてイカサマして勝つ快感を味わいたんだと思う…

92 18/11/06(火)05:04:30 No.545607656

漫画でさえ突っ込まれるような事を現実で平気でするな！

93 18/11/06(火)05:05:34 No.545607693

mtgだと点字シールつけてプレイしてる全盲の人とか居たよね ああいう人も公式大会には出れないんだろうか

94 18/11/06(火)05:05:40 No.545607697

>盤外イカサマですね >遊戯王だとジャッジとグルなんて当り前だよ マンガみたいなことするな…

95 18/11/06(火)05:07:52 No.545607757

>マンガみたいなことするな… 公式がなりきり玩具に何ムキなってんだよっててきとうスタイルだからね…

96 18/11/06(火)05:08:32 No.545607782

ジャンプフェスタはドミノ町かよ…

97 18/11/06(火)05:10:40 No.545607866

ぼーっと会場歩いてたらタイヤ被せられるからな

98 18/11/06(火)05:10:46 No.545607873

さすがにタイヤ嵌めてボコボコにはされないから大丈夫だよ

99 18/11/06(火)05:16:26 No.545608053

>公式がなりきり玩具に何ムキなってんだよっててきとうスタイルだからね… これが根本にあるからTCGって国内では未だに大人がやる娯楽として見られてないんだよね…

100 18/11/06(火)05:17:41 No.545608097

>これが根本にあるからTCGって国内では未だに大人がやる娯楽として見られてないんだよね… といっても競技性上げるために必要な賞金制度が国内だと…だし

101 18/11/06(火)05:19:15 No.545608152

でもデッキ窃盗はザラなんでしょ？ ドミノ町かよ…

102 18/11/06(火)05:20:15 No.545608185

まあ昔からドラクエ3狩りとかよくあったし…

103 18/11/06(火)05:20:55 No.545608206

デッキ盗難とかwiki改変は都市伝説だけど大会ルール改変させて悪用奴は実在するからな… それも疑惑じゃなくてやってましたって自分のブログで自白してる

104 18/11/06(火)05:22:10 No.545608244

遊戯王で大会で勝ちたいならまず店員とタメ口で話せるくらい仲良くなるべし

105 18/11/06(火)05:24:32 No.545608307

>手品用トランプがこれだったな…ぱっと見わからないよ >形が台形で揃えておいて逆さに挿すと1枚だけ掴んで抜けるとか >背面の模様が微妙に違うとか http://www.tenyo.co.jp/magic/catalog/onsale/m-11132.html?series=マジックトランプ 正にこれだな…懐かしい

106 18/11/06(火)05:24:37 No.545608310

>まあ昔からドラクエ3狩りとかよくあったし… どれだけ遡る気だ

107 18/11/06(火)05:24:38 No.545608311

>カードゲーム界隈でゴミクソのゲロ以下存在って知れ渡っても無害だからね… >カードゲームでイカサマやノーマナーしたから報復行為したりしたら完全にキチガイだから何もできないんだメーカーもプレイヤーも大会運営も チェスやら将棋やら麻雀やら 興業として成立する規模のテーブルゲームは必然的にプレイヤーを保証する営利団体も作られるけど TCGは市場規模が大きくても純粋な競技としての規模（需要）が大きいとは限らないからな…

108 18/11/06(火)05:25:33 No.545608333

>MTGは新品スリーブじゃないと認められなかったりする そんなこと殆どない GPでもマジかよ！って思うぐらい痛んだキャラスリとか使う そのキャラスリがウルプロ製って圧力なんかな

109 18/11/06(火)05:31:11 No.545608485

大会で同名カードを規定以上積んで入賞した奴が賞品剥奪されてなくて問題視されてたな 大体罰則ゆるいよね

110 18/11/06(火)05:36:01 No.545608619

やっぱアロマタクティクスだよな！

111 18/11/06(火)05:53:48 No.545609084

>やっぱアロマタクティクスだよな！ 子供心にも(他のカードに匂い移って無理だろ…)ってなったやつ

112 18/11/06(火)05:54:29 No.545609107

>やっぱリストバンドに隠すだよな！

113 18/11/06(火)05:56:12 No.545609158

>そんな必要ないよ置き引きスリ強盗引ったくり鮫トレなんでもありだ ふつうにポリスメン案件じゃねぇか

114 18/11/06(火)05:59:19 No.545609240

ｷｷｨｨｨｨｨ

115 18/11/06(火)06:04:16 No.545609362

カードの上下入れ替えもできないように遊戯王はスリーブの右下にロゴが入ってるし ロゴをそろえてデッキを使うことは大会では常識なのでうっかり間違えましたとか通用せず問答無用でマッチキルだよ

116 18/11/06(火)06:06:07 No.545609409

でかい大会だと間違えましたなんて一切通用しないからね

117 18/11/06(火)06:08:14 No.545609456

>やっぱ弟たちに後ろから覗かせてピーピングだよな！

118 18/11/06(火)06:10:58 No.545609521

>やっぱ店員に後ろから覗かせてピーピングだよな！

119 18/11/06(火)06:12:52 No.545609556

バトスピの賞金かかってる番組の奴はデッキ全部公式がカード用意するからサマ出来ないんだよなぁ

120 18/11/06(火)06:19:12 No.545609695

公式の大会だと上位決定戦は公式が用意したカード使うとか無いの？ 遊戯王なんかカードプール広過ぎて無理そうだけどMTGはレギュレーションあるし…

121 18/11/06(火)06:27:56 No.545609923

>公式の大会だと上位決定戦は公式が用意したカード使うとか無いの？ >遊戯王なんかカードプール広過ぎて無理そうだけどMTGはレギュレーションあるし… お察しのとおり遊戯王はカードが多すぎて用意できないのでスリーブだけ予選突破者の分は公式審判が入れ替えるよ