虹裏img歴史資料館

1 18/11/05(月)10:32:43 No.545413909

自分のやりたいようにやるけどそれが必ずしも良いこととは思ってない感じというか そもそも善悪とか考えない人たちな気がする

2 18/11/05(月)10:33:36 No.545413989

勝手な印象かよ…

3 18/11/05(月)10:36:31 No.545414286

>勝手な印象かよ… そうでも書かないとこんな公式設定ないんですけど？ってクソリプ来るから…

4 18/11/05(月)10:43:04 No.545414969

混沌にして中立の属性は「無政府主義者」または「自由なる者」と呼ばれる。この属性を持つキャラクターは、自分自身の関心に従う個人主義者で、一般に規則や慣習を避ける。 彼らは自由の理想を促進するが、まず第一にあるのは自分自身の自由である。善悪は彼らの自由に対する必要性の二の次であり、彼らに関して確かなことは彼らが全く信頼性に欠けるということだけだ。 混沌にして中立なキャラクターは自由奔放であり、不必要に他人を苦しませることは好まないが、彼らがグループに加わる場合、それはそのグループの目的がたまたま今のところ彼らの目的と一致するからに過ぎない。 彼らはいつも、命令を受けることを不快に感じ、自分自身の目的を追い求める際には非常に利己的になり得る。 混沌にして中立のキャラクターは、あてのない放浪者である必要はない。彼らは心に目的を思い描くかもしれないが、それを達成するための手段はしばしばでたらめなものか、異端的なものか、完全にきまぐれなものである。

5 18/11/05(月)10:43:59 No.545415063

悪・秩序は 「悪だと自覚して世のために行動する」んじゃなくて 「当人としては秩序のために行動しているけど、どの秩序がいわゆる世間に於いての善行とは乖離している」ってパターンだろ メガテンだと地獄のヒエラルキーに従ってる悪魔も悪・秩序なわけだし

6 18/11/05(月)10:46:30 No.545415325

これメガテンでもD&Dでもないよ

7 18/11/05(月)10:47:25 No.545415430

型月のはまた元ネタとだいぶ違う判断基準な気がする

8 18/11/05(月)10:47:30 No.545415434

>メガテンだと地獄のヒエラルキーに従ってる悪魔も悪・秩序なわけだし メガテンのはlight-dark軸だから善悪軸とはまた違うんだ

9 18/11/05(月)10:47:43 No.545415457

秩序かつ悪はいわゆる支配者だろ システムを利用あるいは構築して自益を得るタイプ 対する混沌かつ悪が破壊者タイプだ

10 18/11/05(月)10:49:06 No.545415597

BBちゃんが善…？ 据え膳…？

11 18/11/05(月)10:49:35 No.545415649

>秩序かつ悪はいわゆる支配者だろ ハサン先生が支配者タイプかな…？

12 18/11/05(月)10:50:18 No.545415726

与えられた役割と神としてのルールに殉じようとするエレシュキガルが混沌なのがよく分からない 秩序悪でしょ

13 18/11/05(月)10:51:03 No.545415816

L-D(L-E)軸は人間に対しての迷惑度とか悪意で判定する場合と メイン(主神側)に対するアンチ勢力属性で判定する場合が混ざってるような感じだから…

14 18/11/05(月)10:51:17 No.545415838

支配者っていうより秩序のためならなんでもするタイプでは？

15 18/11/05(月)10:51:56 No.545415920

>与えられた役割と神としてのルールに殉じようとするエレシュキガルが混沌なのがよく分からない >秩序悪でしょ イシュタルが秩序善だからそれの対立筋ってことなんだろうけど あいつ混沌じゃねぇかなって…

16 18/11/05(月)10:52:21 No.545415965

こんとんじょのいこ

17 18/11/05(月)10:53:47 No.545416131

混沌が個人主義で秩序が全体主義とかそういうのじゃないの

18 18/11/05(月)10:54:59 No.545416260

Cも管理社会が嫌いってだけなのと社会自体が嫌いなのとなんも考えてないのがだいたい入り交じって微妙にややこしい

19 18/11/05(月)10:56:00 No.545416374

唯一神に逆らうからホイ混沌なパターンもあるしな 唯一神のハゲが誰よりも自身の事しか考えていない混沌思想もままあるが

20 18/11/05(月)11:01:04 No.545416912

なんで元ネタがあるのに勝手な印象で描くんですか？

21 18/11/05(月)11:01:38 No.545416966

中庸は善悪以外のその他枠だから深く考えないでいい

22 18/11/05(月)11:02:17 No.545417036

善悪ってのは言い換えれば利他的か利己的かって意味だよ

23 18/11/05(月)11:03:25 No.545417142

>そうでも書かないとこんな公式設定ないんですけど？ってクソリプ来るから… 書いても来るしこういう一覧ネタは〇〇がいないんですけど！みたいなのも来る

24 18/11/05(月)11:04:52 No.545417297

サンソンいいよね 元ネタ知れば知るほど追い詰めたくなる

25 18/11/05(月)11:05:27 No.545417359

秩序-善はルールの守護者、秩序の番人であり 小の虫を殺して大の虫を生かすタイプだから単純ないい人ではない

26 18/11/05(月)11:06:21 No.545417462

中央政府による支配を嫌いながらも 新天地において自分のことは自分でするという 大草原の小さな家的な価値観が善で混沌や善で中庸だろ

27 18/11/05(月)11:06:47 No.545417504

>秩序-善はルールの守護者、秩序の番人であり >小の虫を殺して大の虫を生かすタイプだから単純ないい人ではない エミヤみたいな感じか

28 18/11/05(月)11:06:51 No.545417512

アンデルセン神父みたいな「正しくないなら死ね」も秩序善だ ギルガメッシュと同系統の

29 18/11/05(月)11:07:41 No.545417623

エレちゃんの混沌・悪の圧倒的自称感

30 18/11/05(月)11:09:08 No.545417814

秩序悪は二種類いるよね 秩序のために悪をなすのと 秩序側にいてかつ悪い

31 18/11/05(月)11:09:39 No.545417885

冥界の掟を破ってしまったのだわ…ネルガルの残滓に力を譲渡しなきゃいけなかったのに私欲でやめてしまったのだわ…私は悪い神なのだわ…ってノリだと思うよエレちゃん

32 18/11/05(月)11:10:21 No.545417971

>エミヤみたいな感じか エミヤは目的のためなら自分の信念も曲げられるから中立中庸 目的のためでも信念を曲げられないのが秩序善

33 18/11/05(月)11:10:50 No.545418030

ギルガメッシュって混沌なんだ 秩序かと思った と思ったらキャスターなら秩序なんだな

34 18/11/05(月)11:11:46 No.545418135

秩序-悪の解釈が少なくとも原典に照らせば間違ってるな 世のためにっていうならそれは善なんだよ 秩序-悪はルールを利己的に利用するもの、つまり悪代官みたいなやつ

35 18/11/05(月)11:11:57 No.545418152

既存の秩序の破壊者が混沌

36 18/11/05(月)11:12:44 No.545418249

秩序善のこの説明はなんか違うような

37 18/11/05(月)11:13:01 No.545418284

>秩序のために悪をなすのと いわゆるダークヒーローのことなら混沌善に相当すると思う

38 18/11/05(月)11:13:11 No.545418301

メガテンは現体制から見て敵だったり生贄とか要求してくるけど 普通に組織だってて新秩序になりうる邪神とか 単にぶちこわすのが好きなだけの破壊神とか種族ごとに説明つけりゃしっくり来るようなところもあるんだけどね

39 18/11/05(月)11:13:52 No.545418382

>ギルガメッシュって混沌なんだ >秩序かと思った >と思ったらキャスターなら秩序なんだな アーチャーの時は自分ルールが全ての暴君だからな 賢王になると一応社会の規範を重視するようになるから秩序

40 18/11/05(月)11:16:46 No.545418733

書き込みをした人によって削除されました

41 18/11/05(月)11:16:48 No.545418736

混沌中庸が一番めんどくさい人達ってイメージ

42 18/11/05(月)11:17:35 No.545418830

>秩序-悪はルールを利己的に利用するもの、つまり悪代官みたいなやつ ハサンたちも秩序悪なんだけど…

43 18/11/05(月)11:17:57 No.545418872

>混沌中庸が一番めんどくさい人達ってイメージ いわゆるトリックスターがここに入るんじゃなかったっけ

44 18/11/05(月)11:18:12 No.545418899

>混沌中庸が一番めんどくさい人達ってイメージ ルールは守らないけど特にポリシーもないというのは「」のことじゃないか

45 18/11/05(月)11:18:22 No.545418925

ローマがめんどくさい…？

46 18/11/05(月)11:20:18 No.545419164

>>秩序-悪はルールを利己的に利用するもの、つまり悪代官みたいなやつ >ハサンたちも秩序悪なんだけど… まああくまで原典においてはね 秩序に従う<>自由を好む 利他的である<>利己的である という軸だから

47 18/11/05(月)11:20:35 No.545419216

>ローマがめんどくさい…？ 中庸は幅が広いんだよ

48 18/11/05(月)11:23:28 No.545419573

悪代官も含まれるかもしれないが悪代官みたいなやつと言うのは語弊がある

49 18/11/05(月)11:26:41 No.545419986

まぁ…きのこの気分次第で上書きされるんだがな…

50 18/11/05(月)11:29:10 No.545420285

原典というがメガテンとかとの基準とは違うっぽいし

51 18/11/05(月)11:35:11 No.545421018

fateのTRPGっぽいステータス画面は全てフレーバーだから信じたらダメだ！ 宝具やスキルの名前くらいしか信用ならない それもたまに誤字脱字で間違う

52 18/11/05(月)11:35:25 No.545421058

こういうのは表とキャラの顔素材配布してみんなも自分の印象で作ってみてね！すれば比較的荒れにくい気がする

53 18/11/05(月)11:37:15 No.545421273

別に荒れてないでしょ

54 18/11/05(月)11:38:25 No.545421414

>こういうのは表とキャラの顔素材配布してみんなも自分の印象で作ってみてね！すれば比較的荒れにくい気がする 混沌善だの秩序中庸が具体的にどういう物かの意味がいまいち不透明なだけで キャラがどこに分布してるかは最初っからわかってるから意味ないだろ

55 18/11/05(月)11:39:37 No.545421579

CD&Dの解説だと商人を例に挙げて 秩序の商人は常に同じ価格での取り引きを好み 中立は理由さえあれば値を釣り上げたり値切ったりして最大の利益を望み 混沌はとにかく理由のない高値安値をつけるってあったな

56 18/11/05(月)11:41:35 No.545421815

混沌善はルールを破って人を助ける義賊で 秩序中庸はルールは守るが他人には肩入れしない裁判官みたいな

57 18/11/05(月)11:41:52 No.545421862

横断歩道を年寄りと一緒に渡ってあげるのが善 お小遣いくれるならわたるのが中立 財布ぶんどるのが悪

58 18/11/05(月)11:43:08 No.545422044

この手の十字グラフ的なステータスはどんな作品でもお前そこじゃねえだろ！？って奴いるな…

59 18/11/05(月)11:44:15 No.545422198

ぶっちゃけ描いてるライターによってとか同じライターでも時期が違えばある程度キャラ変わるしなぁ

60 18/11/05(月)11:44:40 No.545422246

>お小遣いくれるならわたるのが中立 そこまでではない 助けないわけじゃないが積極的ではないのが中立

61 18/11/05(月)11:45:31 No.545422368

誰か助けるだろう…と見てるのが中立？

62 18/11/05(月)11:45:42 No.545422394

これ全然違うよね 社会的モラルの基準こそが善悪でしょ

63 18/11/05(月)11:45:52 No.545422413

中立と中庸は定義があいまいだしそれでいいんだよ…

64 18/11/05(月)11:46:21 No.545422482

D&Dのアライメントの元ネタの一つはムアコックのエターナル・チャンピオンシリーズの混沌と法の天秤なんだっけ ハヤカワ文庫総解説で読んでああこれが元ネタかって知った

65 18/11/05(月)11:46:46 No.545422553

>社会的モラルの基準こそが善悪でしょ 型月のはそうでもない 弓我様が善だし

66 18/11/05(月)11:47:00 No.545422587

善が全体主義より　悪が個人主義より 秩序が鷹派　混沌が鳩派でしょ

67 18/11/05(月)11:47:09 No.545422602

>これ全然違うよね >社会的モラルの基準こそが善悪でしょ これであってるよ そっちが記憶違いしてる

68 18/11/05(月)11:47:52 No.545422698

>混沌が鳩派でしょ 全然違う…

69 18/11/05(月)11:47:54 No.545422704

>これ全然違うよね >社会的モラルの基準こそが善悪でしょ Ｄ＆ＤもメガテンもFateも違う気がする

70 18/11/05(月)11:48:52 No.545422836

メガテンのライトロウも正義かって言われると割と腹たつからな！

71 18/11/05(月)11:49:15 No.545422895

D&Dだと マグニートーが秩序にして悪 レックス・ルーサーが中立にして悪 ジョーカーが混沌にして悪 って書いてあった記憶がある

72 18/11/05(月)11:49:17 No.545422899

>全然違う… いやちがくないから… 善の秩序は全体主義の鷹派で 悪の混沌は個人主義の鳩派だよ アライメントってそうだよ？

73 18/11/05(月)11:49:35 No.545422942

>善が全体主義より　悪が個人主義より >秩序が鷹派　混沌が鳩派でしょ 全然違う

74 18/11/05(月)11:49:51 No.545422979

というか作品によってアラインメントの内容違うんだから一緒に語られると混乱する

75 18/11/05(月)11:50:20 No.545423054

>いやちがくないから… >善の秩序は全体主義の鷹派で >悪の混沌は個人主義の鳩派だよ >アライメントってそうだよ？ それはどの作品でそう扱われてたの？

76 18/11/05(月)11:50:25 No.545423067

だからメガテンとかD &Dでも作品によってまた違うんだってば

77 18/11/05(月)11:50:27 No.545423072

極論すると勝手な印象だから他人の同意は必要ないんだよ！

78 18/11/05(月)11:50:33 No.545423088

>悪の混沌は個人主義の鳩派だよ 鳩派の意味わかってる？

79 18/11/05(月)11:50:58 No.545423137

>Ｄ＆ＤもメガテンもFateも違う気がする それは一神教的価値感と絡めてるからでしょ 神の教義こそが社会であり全体であるという特殊な状況下でのアライメント

80 18/11/05(月)11:51:06 No.545423167

>善の秩序は全体主義の鷹派で >悪の混沌は個人主義の鳩派だよ 初耳だ…

81 18/11/05(月)11:51:08 No.545423171

>いやちがくないから… >善の秩序は全体主義の鷹派で >悪の混沌は個人主義の鳩派だよ >アライメントってそうだよ？ 少なくともfateでは違う

82 18/11/05(月)11:51:22 No.545423214

善意で混乱もたらすから混沌中庸か…

83 18/11/05(月)11:51:29 No.545423225

>鳩派の意味わかってる？ 多分そっちが理解してないんじゃないだろうか 穏健派であって平和主義ではないよ？

84 18/11/05(月)11:51:48 No.545423268

>>全然違う… >いやちがくないから… >善の秩序は全体主義の鷹派で >悪の混沌は個人主義の鳩派だよ >アライメントってそうだよ？ 鳩派鷹派の意味分かってなさそう