18/11/05(月)04:23:01 以前こ... のスレッド詳細
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18/11/05(月)04:23:01 No.545390878
以前ここで大型の原子力潜水艦の方が静かで強いって強固に主張してる人がいたんだけど ロシアは通常動力の小型化で戦力の拡充図ってるし海自も小型化の方向に向かってるしどっちが正解なの？
1 18/11/05(月)04:24:17 No.545390932
詳しくて正解を知ってる「」がいてもそんなことは答えないよ
2 18/11/05(月)04:25:17 No.545390977
小型の通常動力と比べて大型の原潜の方が静かとかどこのバカがそんなこと…
3 18/11/05(月)04:27:39 No.545391075
強さなんて曖昧なものさし使ってる時点で正解なんて出ないんだから自分が信じてる俺理論で殴り合った方がこの手の話は面白い
4 18/11/05(月)04:27:49 No.545391081
冷却水を自然対流にしようとフランスみたいなエレクトリック推進にしない限り減速ギアの音が消えないから原潜の方がうるさいよ
5 18/11/05(月)04:30:11 No.545391183
冷戦初期の曳航ソナーの話知ってると静かさよりソナー性能だよなってなる ちなみに一番静かなのは間違いなくディーゼルエレクトリックなんだけど…
6 18/11/05(月)04:32:21 No.545391272
大型の原子力潜水艦と小型の潜水艦は仲がいいから実現しないと思うけど戦ったらどっちが強いの？
7 18/11/05(月)04:33:32 No.545391312
通常動力艦は原潜より狭くてしんどそうだなって思いました
8 18/11/05(月)04:34:20 No.545391356
潜水艦のエンジン作動してるときはハンドサインで意思疎通するって元の人言ってた
9 18/11/05(月)04:34:36 No.545391368
バッテリーが持たないくらい長期間での話なら原潜のが静か
10 18/11/05(月)04:37:53 No.545391496
超巨大原潜の中に通常動力潜水艦を搭載すれば最強！
11 18/11/05(月)04:37:59 No.545391501
>バッテリーが持たないくらい長期間での話なら原潜のが静か しかし今のディーゼル潜水艦は全力でぶん回しても2日まるまる動けるからなぁ… リチウムイオンになったらもっとヤバイことになるし侵攻作戦以外なら通常動力で十分だろうと
12 18/11/05(月)04:40:49 No.545391601
個体電池で更に性能上がるからそのうち原潜も攻撃型は通常動力に回帰するかもな 緊急の補助動力装置のみ搭載でディーゼルすら要らなくなるのはいつだろうか
13 18/11/05(月)04:46:15 No.545391791
原潜って冷戦時にICBM腹に抱えたまま半年くらいずっと潜行するためのものでしょ
14 18/11/05(月)04:48:03 No.545391852
強いかどうかはともかく大型の原潜の方が静とかあり得ません 「」お得意のデマなんで信じてはいけません
15 18/11/05(月)04:49:25 No.545391897
原潜はそれこそ無補給でいくらでも潜って進んでができるし(人がもたないけども） もはや別ジャンル
16 18/11/05(月)04:50:27 No.545391933
>原潜はそれこそ無補給でいくらでも潜って進んでができるし(人がもたないけども） 完全無人の時代は来るのだろうか
17 18/11/05(月)04:50:56 No.545391951
>強いかどうかはともかく大型の原潜の方が静とかあり得ません >「」お得意のデマなんで信じてはいけません しかしこれを言うのもまた「」 もはや何も信じられないのだ
18 18/11/05(月)04:52:26 No.545391998
>完全無人の時代は来るのだろうか 無人原潜とかちょっと怖すぎる 使う側でも使われる側でも
19 18/11/05(月)04:54:19 No.545392058
原潜ギアと冷却ポンプの音がなくなるなら原潜と通常動力で同じ静かさだな スクリューの水切り音の差もあるから静かさならやっぱりでかい方が不利 音以外にもでかい方が地磁気ねじ曲げやすいから単純にMADにかかりやすい
20 18/11/05(月)04:54:31 No.545392064
戦略原潜の無人化はないだろうけど 小型UUVが魚雷抱えて潜水艦狩りする未来は近そうだぞ
21 18/11/05(月)04:55:05 No.545392078
戦略原潜は航空機で言うなら爆撃機だし... 通常動力の攻撃型潜水艦は戦闘機みたいなもんだから戦って勝てるわけが無い
22 18/11/05(月)04:56:38 No.545392118
乗るなら攻撃型原潜かな...
23 18/11/05(月)04:57:43 No.545392154
戦略原潜のまわりにも護衛の攻撃型潜水艦つくし 逆にいざというときに発射を阻止するために攻撃型潜水艦つく
24 18/11/05(月)04:58:46 No.545392186
自然対流原子炉で海底付近で静かにしてようと原潜の方が発見されやすい 逃げ足は原潜の方が早いけどな
25 18/11/05(月)05:01:24 No.545392275
事故で閉じ込められて死を待つだけという状況になるイメージあって怖い
26 18/11/05(月)05:01:46 No.545392292
本艦 原子力にて航行中 本艦 原子力にて航行中
27 18/11/05(月)05:03:04 No.545392322
ノーチラス 北90
28 18/11/05(月)05:03:33 No.545392340
狭い狭い狭い狭い狭い狭い怖い怖い怖い怖い怖い怖い
29 18/11/05(月)05:06:33 No.545392432
玉ねぎ隠し持って乗船するね...
30 18/11/05(月)05:07:10 No.545392455
>乗るなら攻撃型原潜かな... 半年ぐらい陸に帰れないけどな
31 18/11/05(月)05:07:10 No.545392456
書き込みをした人によって削除されました
32 18/11/05(月)05:09:11 No.545392516
未だに通常動力限定なら帝国海軍の潜特型伊400型が世界最大なの？
33 18/11/05(月)05:10:45 No.545392565
2月で帰ってこれるというか2月で上がらざるを得ない通常動力と短くても3月以上の原潜どっちが幸せか
34 18/11/05(月)05:12:03 No.545392605
通常動力艦って原潜みたいに大きく出来ないのかな
35 18/11/05(月)05:12:26 No.545392613
>2月で帰ってこれるというか2月で上がらざるを得ない通常動力と短くても3月以上の原潜どっちが幸せか 大戦中のドイツのUボートは洋上補給やらで一度出たら半年は帰れんかったな
36 18/11/05(月)05:13:09 No.545392629
原潜は単に小さく出来ないだけだろう
37 18/11/05(月)05:15:00 [リュビ] No.545392670
せやな
38 18/11/05(月)05:18:29 No.545392783
環境的には原潜のがいいな 電気がほぼ無尽蔵なのは強い
39 18/11/05(月)05:21:28 No.545392875
>環境的には原潜のがいいな >電気がほぼ無尽蔵なのは強い まさしく原子力発電だしな 原潜の弱点は核の防護と騒音だけどね
40 18/11/05(月)05:22:32 No.545392907
原潜は一度火を入れたらそう簡単に炉を停止できないから 機関完全停止して息を潜められる通常動力潜水艦と違って 文字通り深く静かに潜航できない
41 18/11/05(月)05:24:53 No.545392980
>通常動力艦って原潜みたいに大きく出来ないのかな たぶん原潜がでかいのは原子炉を小さく作れないから結果的にでかくなってるんじゃないの？ 原子炉を小型化できるなら原潜も通常動力艦と同じようなサイズになるのかも
42 18/11/05(月)05:27:33 No.545393047
ちなみに原潜の方が静かって言ってた「」は大型の方が艦内の生活音が反響しないから静かだから原潜の方が静かって言ってたよ よく知らないけど作戦中に潜水艦乗りがペチャクチャお喋りするとは思えないけど…
43 18/11/05(月)05:29:30 No.545393109
まあ人が乗らん前提の核弾頭搭載巨大魚雷ポセイドンぐらいには小さくできるんだろう ポセイドンは動力は核だからな
44 18/11/05(月)05:32:16 No.545393198
通常動力潜水艦は交差点でアイドリングストップしてる乗用車 原潜はアイドリングしっぱなしのトラック どっちがうるさいかなんて明らかなのに
45 18/11/05(月)05:37:54 No.545393388
まあどっちも水中はモーターが基本だしな シュノーケルや吸気依存しない系で内燃も出来なくはないけどめんどくさい
46 18/11/05(月)05:38:40 tklldUac No.545393409
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47 18/11/05(月)05:39:30 No.545393442
>まあどっちも水中はモーターが基本だしな なに言ってるの大抵の原潜は電池積んでないぞ 原子炉プラス電機モーター推進なんてそんなイカれた方式とってるのはフランスだけだ
48 18/11/05(月)05:40:00 tklldUac No.545393464
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49 18/11/05(月)05:42:07 No.545393539
口が悪い「」は多分更年期障害
50 18/11/05(月)05:43:11 No.545393569
>原子炉プラス電機モーター推進なんてそんなイカれた方式とってるのはフランスだけだ 案外マイナーなんだね原子力にタービンエレクトリックさわるは
51 18/11/05(月)05:43:40 No.545393590
>よく知らないけど作戦中に潜水艦乗りがペチャクチャお喋りするとは思えないけど… そのスレでその「」に言えよ…
52 18/11/05(月)05:44:59 No.545393618
>通常動力潜水艦は交差点でアイドリングストップしてる乗用車 >原潜はアイドリングしっぱなしのトラック 強調したいのはわかるが さすがにそれは比較の仕方が間違ってる
53 18/11/05(月)05:45:20 No.545393637
もし日本が核の軍事利用出来るなら攻撃型原潜じゃなくて戦略型原潜作って瀬戸内海の入り口あたりを彷徨わせるよ
54 18/11/05(月)05:45:21 No.545393638
>そのスレでその「」に言えよ… 他の「」が指摘してたけど俺は詳しくないから黙ってたし…
55 18/11/05(月)05:46:43 No.545393673
>他の「」が指摘してたけど俺は詳しくないから黙ってたし… じゃあなんで今になってぺちゃくちゃしだしたんだ
56 18/11/05(月)05:47:32 No.545393701
>他の「」が指摘してたけど俺は詳しくないから黙ってたし… じゃあなんでこんな時間に本人が居ない所で言い出したのか
57 18/11/05(月)05:48:19 No.545393734
>じゃあなんで今になってぺちゃくちゃしだしたんだ いや詳しくないからどっちが正しいとかわかんないから聞いただけなのでそんなに怒らないで欲しい
58 18/11/05(月)05:48:46 No.545393755
>もし日本が核の軍事利用出来るなら攻撃型原潜じゃなくて戦略型原潜作って瀬戸内海の入り口あたりを彷徨わせるよ それでローテ組みやらしてももったいないんでは？
59 18/11/05(月)05:49:08 tklldUac No.545393771
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60 18/11/05(月)05:50:28 No.545393819
>それでローテ組みやらしてももったいないんでは？ 軍備って有事以外は勿体無いもんじゃないの
61 18/11/05(月)05:51:42 tklldUac No.545393867
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62 18/11/05(月)05:51:47 No.545393869
これつっかかってるのは件の原潜の方が静かっていってた「」なんじゃねーの？
63 18/11/05(月)05:52:02 No.545393884
議論の仕方が気に入らない筋が通ってないって どこまで行っても主観じゃないか
64 18/11/05(月)05:52:39 tklldUac No.545393902
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65 18/11/05(月)05:52:39 No.545393904
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66 18/11/05(月)05:52:58 No.545393917
>軍備って有事以外は勿体無いもんじゃないの それにまあ位置がバレバレの原潜とか逆の意味で怖いな
67 18/11/05(月)05:53:21 No.545393930
おいおいガチでアタマおかしい人が来たぞ
68 18/11/05(月)05:54:17 No.545393965
流石に無関係すぎる陰謀論は他所でやって欲しい…
69 18/11/05(月)05:55:23 No.545393999
レーダー波は例え現代の技術だろうと海中には届かないよと書こうとしたら消えてた
70 18/11/05(月)05:55:47 No.545394006
レーダーに映らないステルス潜水艦つくれた国ってまだないよな？ 船は有るけど
71 18/11/05(月)05:56:54 No.545394046
>レーダーに映らないステルス潜水艦つくれた国ってまだないよな？ 戦中のドイツがセイルをステルス化してたけどシュノーケルすればいいだけの話じゃんってことで一気に廃れた
72 18/11/05(月)05:57:35 tklldUac No.545394076
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73 18/11/05(月)06:02:00 No.545394208
抑止力が相手の軍備規模と釣り合う奴で一番安い奴 なんなら運が悪い時は人類滅ぶ奴でも良いから その時まで平和に暮らせる兵器をくれ
74 18/11/05(月)06:04:11 No.545394280
戦争なんていろいろな要素組み合わさてやるものなので 機体同士の強さで比べてもあんまり意味無いんだよなあ やっぱり組織力だよね
75 18/11/05(月)06:04:13 tklldUac No.545394281
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76 18/11/05(月)06:05:55 No.545394340
>やっぱり組織力だよね あとまあ統率する方の頭だな
77 18/11/05(月)06:06:13 [DASH] No.545394354
>小型UUVが魚雷抱えて潜水艦狩りする未来は近そうだぞ 俺は涙を流さない！
78 18/11/05(月)06:06:21 No.545394359
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79 18/11/05(月)06:06:41 No.545394369
原潜と通常動力潜水艦どっちが強いかは判断できないがどっちが静かなのかは答え出てる 原子炉の音出る部分無理矢理全部止めたら福島の事故みたいになるからな…
80 18/11/05(月)06:07:41 No.545394405
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81 18/11/05(月)06:08:37 No.545394436
軍オタの為に税金使うくらいなら無くてもええやんけ
82 18/11/05(月)06:09:00 No.545394455
どのみち熟練ソナー員の音の拾い方は鬼だしな
83 18/11/05(月)06:09:04 tklldUac No.545394460
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84 18/11/05(月)06:09:50 tklldUac No.545394489
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85 18/11/05(月)06:09:53 No.545394491
>俺は涙を流さない！ それはUAVな しかも自律式じゃなくて人間が操縦する奴だし
86 18/11/05(月)06:10:27 No.545394511
今の主流ソノブイは低周波の反射感知でしょう 海中の雑音多くて音では判別できないのかもねえ
87 18/11/05(月)06:11:30 No.545394553
>海中の雑音多くて音では判別できないのかもねえ 海流やら あとまあイルカやシャチもうるさいだろうな
88 18/11/05(月)06:11:47 No.545394563
>今の主流ソノブイは低周波の反射感知でしょう そうなるとでかい方が不利だな吸音タイルの性能抜きにしたら
89 18/11/05(月)06:13:16 No.545394617
むかしと違って海洋で操業してる民間船も多そうだしねえ
90 18/11/05(月)06:14:24 No.545394659
戦場で操業してる民間船は沈めれても文句言え枚
91 18/11/05(月)06:14:59 No.545394676
小型の方が有利だけどあまりに小型のだと居住性が…
92 18/11/05(月)06:15:13 No.545394687
>むかしと違って海洋で操業してる民間船も多そうだしねえ エンジン音はまあディーゼルばかりで粛正化されても絶対数は多いかな
93 18/11/05(月)06:16:10 No.545394724
>戦場で操業してる民間船は沈めれても文句言え枚 米軍｢避難民の船沈めマース｣
94 18/11/05(月)06:16:25 No.545394731
>戦場で操業してる民間船は沈めれても文句言え枚 無制限潜水艦戦とは穏やかじゃないな
95 18/11/05(月)06:16:38 No.545394741
>>今の主流ソノブイは低周波の反射感知でしょう >そうなるとでかい方が不利だな吸音タイルの性能抜きにしたら その点やっぱり通常動力の方が有利そうだな しかしリュビ級小さすぎねえ？
96 18/11/05(月)06:17:23 No.545394764
原子力潜水艦をいっぱい作ってさ 繋げ合わせたら海中都市作れないかな
97 18/11/05(月)06:17:55 No.545394781
そもそもリュピって沿岸域で使うからそれで良いんじゃないの？
98 18/11/05(月)06:18:02 No.545394784
世界中の海に行きまくるでもなければ大型原潜なんて要らないしね…
99 18/11/05(月)06:18:38 No.545394806
>原子力潜水艦をいっぱい作ってさ >繋げ合わせたら海中都市作れないかな 新紺碧の艦隊じゃないので…
100 18/11/05(月)06:19:23 No.545394830
海底で大人しくしてるときはディーゼルのが静かなのはわかるが 機関動かして発電してるときもディーゼルのが静かなの？
101 18/11/05(月)06:19:58 No.545394848
>そもそもリュピって沿岸域で使うからそれで良いんじゃないの？ 通常動力でいいんじゃねえかなって気がしてな… 戦略原潜は別に持てばいいわけだし
102 18/11/05(月)06:21:08 No.545394893
海中って流れとかあるし意外とうるさい気もするけど 実際はどんなもんなんだろ
103 18/11/05(月)06:21:24 No.545394903
>海底で大人しくしてるときはディーゼルのが静かなのはわかるが >機関動かして発電してるときもディーゼルのが静かなの？ 浮上時はまた違う様な…
104 18/11/05(月)06:22:47 No.545394938
いくら海中でじっとしてても原潜のが相対的に煩いとはいえ 最後に上がったのがいつなのかいるかどうかもわからん原潜を音を頼りに探せるんだろうか
105 18/11/05(月)06:22:58 No.545394950
>よく知らないけど作戦中に潜水艦乗りがペチャクチャお喋りするとは思えないけど… アイヤー！飯の時間アルね炒飯作るヨー！！
106 18/11/05(月)06:23:25 No.545394970
>海底で大人しくしてるときはディーゼルのが静かなのはわかるが >機関動かして発電してるときもディーゼルのが静かなの？ それはわからん 間違いなく言えるのは中国の漢級はディーゼルよりうるさいと当の中国海軍の幹部が言ってるくらいかな
107 18/11/05(月)06:25:19 No.545395052
俺の潜水艦知識の8割はかわぐちかいじ漫画
108 18/11/05(月)06:25:47 No.545395070
今はヘリコプターでソノブイをぽこぽこ落として 広範囲で探知 連動した駆逐艦がやっつけに行く
109 18/11/05(月)06:25:52 No.545395074
>最後に上がったのがいつなのかいるかどうかもわからん原潜を音を頼りに探せるんだろうか 海自の実戦に関しては原子力の漢級は追い回せたけどキロ級らしきやつはロストしたのが今のところの事実 しかし漢級を原潜の代表にするのは少し可哀相ではある
110 18/11/05(月)06:28:57 No.545395204
いうて30年前から通常動力潜水艦も作戦中は港でてから即潜航して帰るまでそのままってのはあるしなぁ シュノーケリングするけど
111 18/11/05(月)06:29:08 No.545395214
ふと思ったけど原子炉の音ってどんな感じに聞こえるんだろ
112 18/11/05(月)06:30:12 No.545395255
原子炉じたいじゃなくて蒸気タービンの方だと思う
113 18/11/05(月)06:31:22 No.545395296
>ふと思ったけど原子炉の音ってどんな感じに聞こえるんだろ 原子炉と言うかタービン回す音では？ 簡単に止まらないだろうし
114 18/11/05(月)06:31:38 No.545395312
冷却系の循環が停められ無い音
115 18/11/05(月)06:31:45 No.545395317
減速ギアの音もするよ
116 18/11/05(月)06:31:56 No.545395328
>蒸気タービン またおまえか！ もうちょっとこうスマートな発電デバイスはないのですか
117 18/11/05(月)06:32:30 No.545395358
原子炉のエネルギー取り出すのにお湯沸かしてるんだからしょうがねえだろ
118 18/11/05(月)06:33:23 No.545395389
>もうちょっとこうスマートな発電デバイスはないのですか 潜水艦に太陽光パネルを付けよう！
119 18/11/05(月)06:34:55 No.545395450
漢級見つかったときは自衛隊員はまるで銅鑼を鳴らしてるようだったと語った 後に中国軍の幹部はうちの原子力潜水艦は銅鑼を鳴らしてるようなもんだと言った
120 18/11/05(月)06:35:51 No.545395486
ロシアはラーダつくってるし通常動力強いって認識はある それはそれとして原子力潜水艦も保有する
121 18/11/05(月)06:38:50 No.545395613
\ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ/
122 18/11/05(月)06:39:40 No.545395647
そりゃまあ中国原潜は旧ソ連原潜の技術応用がメインだろうし 旧ソ連原潜の音紋はガシガシ集めてた海自は余裕で解るもんだろう
123 18/11/05(月)06:40:14 No.545395665
冷却系から出る音はディーゼルよりうるさいとは思うけどディーゼルもうるさいよ 電池はそら静か
124 18/11/05(月)06:40:27 No.545395674
かわいい漢級ちゃんよりも問題はキロ級らしきやつのほうじゃろ
125 18/11/05(月)06:42:04 No.545395738
通常動力は本気で隠れられたら本気で見つからん 原潜も見つけにくいのは事実だがやっぱり怖いのはキロとかラーダ
126 18/11/05(月)06:48:52 No.545395993
ロナルドレーガンの真後ろに中国の潜水艦がこんにちわしちゃた事もあるし見つからんだろうな…
127 18/11/05(月)07:07:27 No.545396899
中国も南シナ海にくろしお送り込まれてびびったぐらいだしな 海自的に一個前の型のネームシップなのに
128 18/11/05(月)07:57:29 No.545400184
潜水艦乗りじゃないんでわかりません