ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
18/11/04(日)14:42:16 No.545202575
普通するよね…
1 18/11/04(日)14:44:54 No.545203174
薩摩兵は8000ぐらいだから20万もいれば大丈夫だろう…
2 18/11/04(日)14:46:45 No.545203562
八方を囲んだからもう勝ったも同然だろ
3 18/11/04(日)14:47:43 No.545203749
チェストォォォォォ！！！
4 18/11/04(日)14:48:45 No.545203923
こいつら敵の数が多ければ多いほど強くなる…
5 18/11/04(日)14:48:54 No.545203957
3000居るから300程度全殺し
6 18/11/04(日)14:49:34 No.545204080
一人も殺せなんだもんは死罪！
7 18/11/04(日)14:49:36 No.545204090
精神力が強すぎる
8 18/11/04(日)14:50:52 No.545204322
太閤にはしっかりボコられたし…
9 18/11/04(日)14:51:03 No.545204353
一人２５人やれば勝てっど！
10 18/11/04(日)14:51:50 No.545204493
西南戦争でもしっかりボコられた
11 18/11/04(日)14:51:54 No.545204510
ゴブリンの腹ば裂いて米詰めて
12 18/11/04(日)14:52:36 No.545204688
熊本城強すぎ問題
13 18/11/04(日)14:52:54 No.545204742
西南戦争だと規律だった近代的な軍に旧来の武士中心の軍で挑んでボコられる立場だよ
14 18/11/04(日)14:54:02 No.545204975
勝つ時にすごい勝ち方をしたりしてるが負ける時はわりとぼこぼこにされている
15 18/11/04(日)14:55:24 No.545205245
>勝つ時にすごい勝ち方をしたりしてるが負ける時はわりとぼこぼこにされている 勝ち方が印象強すぎるだよね
16 18/11/04(日)14:56:25 No.545205422
>>勝つ時にすごい勝ち方をしたりしてるが負ける時はわりとぼこぼこにされている >勝ち方が印象強すぎるだよね まぁ気合いと勢いで勝つってのはよくも悪くもそんなもんだよね
17 18/11/04(日)14:58:08 No.545205764
ぶっちゃけ盛られてるだけというか ネットで無意味に話が盛られて拡散されてるだけというか
18 18/11/04(日)15:02:39 No.545206792
>西南戦争だと規律だった近代的な軍に旧来の武士中心の軍で挑んでボコられる立場だよ アレは若干でも近代化した薩摩士族の攻撃に耐えた熊本城と薩摩士族と対等に戦えた警察の抜刀隊（実質元会津藩士）が異常なんだよ 平民を徴兵した軍隊で対応できれば後方支援に来ただけの警察が前線で戦う必要ないからね
19 18/11/04(日)15:04:23 No.545207225
太閤は正面から戦ってくれないし…
20 18/11/04(日)15:04:29 No.545207256
薩摩もんは違う！
21 18/11/04(日)15:06:32 No.545207773
すげーな西南戦争
22 18/11/04(日)15:08:42 No.545208260
熊本城の前で 薩摩の力を 過信 したな
23 18/11/04(日)15:08:56 No.545208313
植民地の諸島の存在を忘れてる
24 18/11/04(日)15:09:27 No.545208426
薩英戦争は名前だけでなんかおかしいとわかる
25 18/11/04(日)15:11:31 No.545209006
敗戦したのに領土の削減なし もっとも関ヶ原は事前に悶着がありすぎた
26 18/11/04(日)15:14:40 No.545209786
薩摩が頭おかしいというより九州の武士が全体的にあれ
27 18/11/04(日)15:14:57 No.545209867
>太閤は正面から戦ってくれないし… 正面からボコボコにされてるだろ！？
28 18/11/04(日)15:15:23 No.545209986
薩摩の退き口の話とかも頭おかしいけどあれ逃げたわけだからな おめおめと逃げ帰ってその屈辱を忘れないためのチェスト関ヶ原
29 18/11/04(日)15:15:49 No.545210092
結局九州統一もできなかったからな
30 18/11/04(日)15:16:32 No.545210251
わりと弱兵だよね薩摩
31 18/11/04(日)15:16:53 No.545210337
勝つ時は釣り野伏とかしてる
32 18/11/04(日)15:17:52 No.545210587
薩摩最強伝説ってなんかこうプロパガンダみたいなもんだよね
33 18/11/04(日)15:17:55 No.545210608
だけど沖田畷は頭がおかしい
34 18/11/04(日)15:18:46 No.545210829
黒田官兵衛の前で 蛮族の力を 過信したな？
35 18/11/04(日)15:19:44 No.545211046
>黒田官兵衛の前で >蛮族の力を >過信したな？ クロカンってべつにそんな大したことしてなくね
36 18/11/04(日)15:21:05 No.545211346
>>黒田官兵衛の前で >>蛮族の力を >>過信したな？ >クロカンってべつにそんな大したことしてなくね 本職は軍師じゃなくてネゴシエーターだからな
37 18/11/04(日)15:21:42 No.545211468
と言っても秀吉の本軍が上陸した時は流石に降伏した訳だし…
38 18/11/04(日)15:23:31 No.545211863
普通に正面で負けてる事もある
39 18/11/04(日)15:23:39 No.545211896
ネットでは頭おかしい(褒め言葉)みたいな扱いだけど 琉球への仕打ちとかみるにリアルゴブリンとかオークみたいな感じの存在に思える
40 18/11/04(日)15:23:57 No.545211953
だって全盛期猿相手だし 島津と戦争する前に堺商人ネットワークで九州の米物資買い占めて島津が気づいた頃には高騰してて 戦争がギリギリできるラインの物資だけ売って戦う前に戦略的勝利と黒字確定っていうことするし 勝てるわけないんだよね
41 18/11/04(日)15:24:03 No.545211971
戦闘民族としての薩摩は西南戦争で絶滅して今はおだやかな人しかいないと聞いた
42 18/11/04(日)15:24:25 No.545212064
武田信玄の前で 肛門の力を 過信したな
43 18/11/04(日)15:24:35 No.545212089
>戦闘民族としての薩摩は西南戦争で絶滅して今はおだやかな人しかいないと聞いた ダウト
44 18/11/04(日)15:25:14 No.545212215
>だって全盛期猿相手だし >島津と戦争する前に堺商人ネットワークで九州の米物資買い占めて島津が気づいた頃には高騰してて >戦争がギリギリできるラインの物資だけ売って戦う前に戦略的勝利と黒字確定っていうことするし >勝てるわけないんだよね まあ鳥取城餓え殺しのエピソードと同じでフィクションなんですけどねそれ
45 18/11/04(日)15:25:48 No.545212334
秀吉というか秀長に正面切って戦ってボコボコにされてるから 言うほど強くもない
46 18/11/04(日)15:25:58 No.545212377
薩南示現流いいよね僕ちゃん…
47 18/11/04(日)15:26:00 No.545212385
>まあ鳥取城餓え殺しのエピソードと同じでフィクションなんですけどねそれ 何言ってんの…？
48 18/11/04(日)15:26:12 No.545212447
仮想敵いい…いいよね
49 18/11/04(日)15:27:08 No.545212658
>>まあ鳥取城餓え殺しのエピソードと同じでフィクションなんですけどねそれ >何言ってんの…？ 割と有名な話よ
50 18/11/04(日)15:27:09 No.545212659
薩摩もんは違うな
51 18/11/04(日)15:27:20 No.545212725
蛮性を正面に押し出してゴリ押す 付き合いきれないと怯んだ部分を押し崩して勝利する
52 18/11/04(日)15:27:47 No.545212841
>琉球への仕打ちとかみるにリアルゴブリンとかオークみたいな感じの存在に思える それ理解した上で >ネットでは頭おかしい(褒め言葉)みたいな扱いだけど だと思う
53 18/11/04(日)15:28:29 No.545213031
>秀吉というか秀長に正面切って戦ってボコボコにされてるから >言うほど強くもない 尾藤「島津があんなにあっさり退却するのはおかしいですぞー！何か罠があるに決まってますぞー！」
54 18/11/04(日)15:28:36 No.545213062
理解した人が広めたネタを見た理解してない人が本気で薩摩最強と信じてる面もある
55 18/11/04(日)15:28:43 No.545213085
脳筋に見えていざというときの政治のサバイバル能力は凄いよ 九州征伐関ケ原の戦後は潰されても不思議じゃなかったし 幕末は最初幕府側だったしな
56 18/11/04(日)15:28:47 No.545213101
所詮は為朝にビビってた奴らの生き残りなので…
57 18/11/04(日)15:28:52 No.545213114
伊東相手に何十年も手こずってるから その程度と言えばその程度
58 18/11/04(日)15:29:38 No.545213317
むしろ島津と何十年も渡り合った伊東とか相良が過小評価されている ゲームで雑魚扱いだからかもしれないが
59 18/11/04(日)15:29:55 No.545213396
蛮族では…？
60 18/11/04(日)15:30:19 No.545213493
薩摩が野蛮と言うけど鎌倉武士がヤバくて島津も鎌倉からの正当な武士なことを考えると 文明化されないまはま鎌倉の気風が続いただけなのでは…と思える
61 18/11/04(日)15:30:24 No.545213521
>尾藤「島津があんなにあっさり退却するのはおかしいですぞー！何か罠があるに決まってますぞー！」 釣り野伏せも見抜かれたら終わりの一発ネタだよね
62 18/11/04(日)15:30:26 No.545213529
>伊東相手に何十年も手こずってるから >その程度と言えばその程度 戦国時代初期～中期なんてどこもそんなもんでは 1560～70年あたりから全国各地で急に地方の覇者が台頭し始める
63 18/11/04(日)15:30:55 No.545213639
>割と有名な話よ どこでどうフィクション扱いなの 一次資料扱いの旧軍の参謀本部編史料からある話だけど
64 18/11/04(日)15:31:03 No.545213677
なんかのスレで 薩摩は世界最強だった！ヒラコーだって描いてるし間違いない！ とか言ってる人がいたときは割と眩暈がした
65 18/11/04(日)15:31:55 No.545213902
>>尾藤「島津があんなにあっさり退却するのはおかしいですぞー！何か罠があるに決まってますぞー！」 >釣り野伏せも見抜かれたら終わりの一発ネタだよね 釣り野伏せの疑心暗鬼効果に引っかかって敵を見逃しちゃったのがまさにその尾藤さんじゃないか
66 18/11/04(日)15:32:43 No.545214132
野蛮なのは良い事だよ時代の変わり目に勝者になるのは蛮族だし 維新でも倒幕側だったし
67 18/11/04(日)15:32:54 No.545214198
貧乏なのに武士が多いから戦争になったら負けるのは論外だけど 勝つにしてもなるべく仲間に死んでもらった上で勝ちたい なので下っ端と中間管理職は脳筋にして五人組とか釣り野伏せとかの無茶で使い捨てる さすがに言われてるほど無茶ばかりはやってないけど要は武士減らしたかったんだよね
68 18/11/04(日)15:33:42 No.545214412
戊辰の鳥羽伏見幕府15000対5000と白河の東北4500対700は敵側の拙さが目立つ
69 18/11/04(日)15:34:24 No.545214599
個人的に今は庄内藩が熱い
70 18/11/04(日)15:34:44 No.545214686
>>伊東相手に何十年も手こずってるから >>その程度と言えばその程度 >戦国時代初期～中期なんてどこもそんなもんでは >1560～70年あたりから全国各地で急に地方の覇者が台頭し始める 一方いつまでたっても地方統一の英雄が出てこない東北地方
71 18/11/04(日)15:35:09 No.545214799
負け戦の時はあれこれ言い訳してるのはちょっと
72 18/11/04(日)15:36:06 No.545215015
>一方いつまでたっても地方統一の英雄が出てこない東北地方 ほぼ伊達に併合されたようなもんじゃん
73 18/11/04(日)15:36:18 No.545215070
>一方いつまでたっても地方統一の英雄が出てこない東北地方 伊達稙宗って奴が悪い
74 18/11/04(日)15:37:21 No.545215314
>どこでどうフィクション扱いなの >一次資料扱いの旧軍の参謀本部編史料からある話だけど 今はその資料に懐疑的な意見が多いんですよ
75 18/11/04(日)15:38:03 No.545215467
>負け戦の時はあれこれ言い訳してるのはちょっと 負け戦の時に言い訳するのは古今東西当たり前では 宣伝も政治と戦争の一部なんだから
76 18/11/04(日)15:38:44 No.545215614
>今はその資料に懐疑的な意見が多いんですよ どの歴史学者が言ってんの 秀吉の経済戦略が否定されてるのなんて聞いたことないんだけど
77 18/11/04(日)15:38:54 No.545215668
島津の退き口ってカッコイイけどよく考えたら完全なる無駄死にだよね どうせ薩摩まで遠すぎて家康なんもできんし
78 18/11/04(日)15:38:54 No.545215672
>一次資料扱いの旧軍の参謀本部編史料からある話だけど 関ヶ原関係で突かれまくってとっくに信ぴょう性に疑問符つきまくってるやつじゃんそれ…
79 18/11/04(日)15:39:26 No.545215805
>負け戦の時に言い訳するのは古今東西当たり前では >宣伝も政治と戦争の一部なんだから いや薩摩つえー言ってる連中がだよ
80 18/11/04(日)15:39:40 No.545215858
残念ながら参謀本部史料こそ諸悪の根源 歴史学でなく軍人の視点から適当に歴史上の面白ネタを次々史実認定したり 不明な点については自分たち独自の推測をそのまま史実ではこうだったとして書き残したりしちゃって かつて講談師の考えた与太話に権威を与えてしまったことが現代まで尾を引いている
81 18/11/04(日)15:39:45 No.545215877
>島津の退き口ってカッコイイけどよく考えたら完全なる無駄死にだよね >どうせ薩摩まで遠すぎて家康なんもできんし 当初は加藤と黒田に征伐させるつもりだったから距離は関係ないぞ
82 18/11/04(日)15:40:20 No.545216031
明治維新は徳川が薩摩をいじめまくって怒りゲージぶっ壊したおかげでできた
83 18/11/04(日)15:40:40 No.545216121
>>一方いつまでたっても地方統一の英雄が出てこない東北地方 >伊達稙宗って奴が悪い 稙宗→晴宗→輝宗と代替わりのたびに親子ゲンカしてるからね…
84 18/11/04(日)15:40:59 No.545216192
まあ…こういうのはロマンだからな…
85 18/11/04(日)15:41:01 No.545216200
薩摩は武士多すぎ問題を抱えてたのでちょっとくらいの無駄死には許容できるんだろう