ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
18/11/04(日)03:16:15 G4aB/zCY No.545124485
平安時代とか南北朝時代とか戦国時代とか いつの時代にも一般市民が生活してたということに全く実感が持てない 現代日本の民衆Aの俺みたいな存在はいつも常にいたと思うんだけど そういう人たちの暮らしってどういう本読んだら分かるの？
1 18/11/04(日)03:18:26 No.545124680
まんが日本の歴史
2 18/11/04(日)03:19:24 No.545124762
一般の人たちの暮らしがちゃんと分かるようになるのは識字率が上がった江戸時代くらいからだ
3 18/11/04(日)03:22:42 No.545125074
資料がないが 喰うもの作って採って食って寝るだけだわな
4 18/11/04(日)03:22:48 No.545125081
一般人の生活を調べるのは 世界の歴史全体の傾向としてとても難しい
5 18/11/04(日)03:23:04 G4aB/zCY No.545125097
記録に残らないものは存在しなかったと同じか…
6 18/11/04(日)03:23:15 No.545125115
ちょうど百姓から見た戦国大名という新書を読んでいるところだ
7 18/11/04(日)03:23:53 No.545125182
切り捨て御免 レイプ日常茶飯事 とかゴブスレみたいな世界なんでしょ
8 18/11/04(日)03:24:28 No.545125239
紙が高いわ識字率が低いわで 金持ち貴族の道楽ぐらいでしか情報が残らんよね
9 18/11/04(日)03:24:44 No.545125262
社会福祉制度や基本的人権の尊重や労働基準法がない人生って想像がつかない
10 18/11/04(日)03:24:55 No.545125281
手始めに「百姓から見た戦国大名(ちくま新書)」でも読んでみたら？ 後北条氏の支配下で生きた百姓達の強かさが資料とともによくわかるよ
11 18/11/04(日)03:25:20 No.545125314
貧窮問答歌
12 18/11/04(日)03:25:59 No.545125367
奈良時代とか平安時代とか何してたのかすごい気になる
13 18/11/04(日)03:26:12 No.545125380
中世までは「なめられたら殺す」
14 18/11/04(日)03:26:35 No.545125410
>切り捨て御免 切り捨て御免とはいうもののちゃんと役所に届け出しなきゃだったり理由なく町人切ったりしたら死罪になったりする だもんでギリギリのラインで武士バカにするエクストリームスポーツが流行ったりした
15 18/11/04(日)03:26:51 No.545125430
中世なんだから自力救済だよ
16 18/11/04(日)03:27:12 No.545125466
まず生きるだけで精一杯 食べるものを探す日々 都には死体があっちこっちにあるし盗賊で溢れかえっていた
17 18/11/04(日)03:28:28 No.545125560
>奈良時代とか平安時代とか何してたのかすごい気になる 縄文時代から続く竪穴式住居に住んで国から与えられた土地を耕作し租庸調を収めていたじゃダメ？
18 18/11/04(日)03:28:51 No.545125584
後北条氏の支配下というのが比較的まともな治世だもんな
19 18/11/04(日)03:29:12 No.545125616
タイムスクープハンター見ようぜ！
20 18/11/04(日)03:29:23 No.545125625
いっぱい産んでいっぱい死んでちょっと残った
21 18/11/04(日)03:31:04 No.545125758
農民続けられるのはまだましな部類 食い詰めた大勢の人が野盗山賊になってた
22 18/11/04(日)03:31:50 No.545125807
地方の庶民の代表的な家は室町時代ぐらいまで竪穴式住居なんだよな 平地住居は都会に住む連中ぐらいしか住めなかった
23 18/11/04(日)03:32:21 No.545125855
あの頃は大変だったよ
24 18/11/04(日)03:32:28 No.545125863
朝廷に従わない人たちも結構いたんでしょ？
25 18/11/04(日)03:33:56 No.545125997
絵も物も残ってない時代の人たちのオナネタが気になる
26 18/11/04(日)03:34:59 No.545126073
読むなら風俗史かなあ 時代とテーマで別れてることが多いと思うけど
27 18/11/04(日)03:35:00 No.545126075
>だもんでギリギリのラインで武士バカにするエクストリームスポーツが流行ったりした ろしあじんみたいなことをなさる…
28 18/11/04(日)03:35:24 No.545126093
竪穴式住居良いじゃん 外国だと現代でも似たような家に住んでる人も多いでしょ
29 18/11/04(日)03:35:35 G4aB/zCY No.545126103
>タイムスクープハンター見ようぜ！ そりゃ庶民が毎日月代剃れないよね、って納得のビジュアルだった
30 18/11/04(日)03:37:16 No.545126220
>朝廷に従わない人たちも結構いたんでしょ？ 当たり前すぎる
31 18/11/04(日)03:39:16 No.545126362
古代以降近世以前は仏教勢力が強いんだよね
32 18/11/04(日)03:39:25 No.545126371
飢饉や旱魃や水害が起こるたびに土地を捨てて逃げ出す奴が多かった 江戸期までは比較的土地に縛られてなかったのであっちへウロウロこっちへウロウロと結構流動的
33 18/11/04(日)03:40:39 No.545126445
>絵も物も残ってない時代の人たちのオナネタが気になる 水浴びをしてる女性を覗くとか
34 18/11/04(日)03:41:06 No.545126480
無礼討ちを禁止した綱吉ナイスすぎる…
35 18/11/04(日)03:41:15 No.545126491
治水と農業だよね
36 18/11/04(日)03:41:25 No.545126506
いつの時代までだったか忘れたけど そもそも農村は家族って概念が無くてコミューンみたいな共同体で生活してて 誰が父親かわからない子供をみんなで育ててたって説をどっかで読んだ
37 18/11/04(日)03:42:14 No.545126547
>絵も物も残ってない時代の人たちのオナネタが気になる 即レイプしてたのでは？
38 18/11/04(日)03:42:26 No.545126567
あまり好き勝手出来てたようにも思えない共同体みたいなのはあったろうし
39 18/11/04(日)03:44:04 No.545126674
平地が山で隔てられてるから中央からの支配なんて知るかバーカ みたいなところも多いよね
40 18/11/04(日)03:44:51 No.545126717
やっぱそういう人たちの中からはなにも生まれて来なかった気がする
41 18/11/04(日)03:46:47 No.545126836
日本国内外を問わずなんだけど 今見たいな断熱暖房なんて概念がなくて隙間風吹きすさぶ中良く寝れたよね もしかして昔は偉い人でも寝てそのまま凍死とかザラだったのかな
42 18/11/04(日)03:47:13 No.545126870
>いつの時代までだったか忘れたけど >そもそも農村は家族って概念が無くてコミューンみたいな共同体で生活してて >誰が父親かわからない子供をみんなで育ててたって説をどっかで読んだ 原始共産制だね 妻も子供も村の共有財産みたいな感じ しかし儒教（朱子学）の広まりと共に徐々に是正されていって一夫一妻の現状に近い形になっていったとされてる
43 18/11/04(日)03:49:30 No.545127028
今みたいな構造や素材はなくても 風通らないようにしたら暖かいなんてことはわかるわけで 金持ちは壁の強化くらいはしてるさ
44 18/11/04(日)03:49:42 No.545127044
>日本国内外を問わずなんだけど >今見たいな断熱暖房なんて概念がなくて隙間風吹きすさぶ中良く寝れたよね >もしかして昔は偉い人でも寝てそのまま凍死とかザラだったのかな 偉い人の住居は結構きっちり断熱されてて温かかったりする 隙間風が吹きすさぶのは金の無い庶民とか貧乏公家の平地住居
45 18/11/04(日)03:50:24 No.545127083
断熱保温に関しては意外とシステムって言うか構造概念自体は昔から変わらなかったりする 使う素材が良くなってるだけで
46 18/11/04(日)03:50:44 No.545127102
今の価値観は明治政府以降に固まってきた
47 18/11/04(日)03:50:47 No.545127106
すき間風だってそれを防ぐ知恵くらい出てくるだろう
48 18/11/04(日)03:51:10 No.545127135
平安時代の平均寿命は何と30歳
49 18/11/04(日)03:55:20 No.545127378
縄文時代 15歳 鎌倉時代 24歳 これが平均寿命だって言うんだから早熟な筈だ 周りは若いのばっかで凄い光景 甘えてられる余裕なんて全く無かったんだろう
50 18/11/04(日)03:57:35 No.545127502
多産多死で死産が多かったからで別に寿命が20代30代でくるわけではない
51 18/11/04(日)03:57:36 No.545127504
1桁でボコボコ死ぬんでしょ
52 18/11/04(日)03:57:46 No.545127525
単に子供が死にまくって数字下げてるだけでは…
53 18/11/04(日)03:58:22 No.545127554
>切り捨て御免とはいうもののちゃんと役所に届け出しなきゃだったり理由なく町人切ったりしたら死罪になったりする >だもんでギリギリのラインで武士バカにするエクストリームスポーツが流行ったりした 江戸時代で体制固まった後の話 それ以前は人斬りはむしろ武勲
54 18/11/04(日)03:58:54 No.545127587
老人は少なかったと思うよ 長生きできる庶民なんてほとんどいなかったろう
55 18/11/04(日)04:02:03 No.545127763
切り捨て御免は、20日謹慎と減俸3割から7割はセット まず切捨御免認定を受けて初めて、無礼討ちとして殺人の沙汰で減刑対象になる それはそれとして殺人の沙汰として裁判はやる 無礼討ち認定受けたから減刑して切腹とか普通にある しかも無礼討ち対象に逃げられたらアウトで斬首、丸腰の相手を切り捨てたらだいたいアウトで斬首 ほとんど適用できないような制度 切り捨て御免で無罪になってるやつ調べると切られてるやつがだいたいおかしい
56 18/11/04(日)04:02:16 No.545127776
タイトル忘れたけどどっかいい所の女将さんが伊勢参りに行った時の道中記面白かったぞ 江戸時代だったと思うけど山間部にいた人はマジで猿のような見た目と生活してたらしい
57 18/11/04(日)04:05:23 No.545127921
あまり表に出てこないけどなんだかんだ便所の落書きは結構残ってる むしろそれが風習等知るきっかけになるので便所の落書き扱いじゃなくなってる
58 18/11/04(日)04:05:23 No.545127922
>江戸時代だったと思うけど山間部にいた人はマジで猿のような見た目と生活してたらしい 日本人て明治まで小柄だけどガッチリしてたみたいだからドワーフみたいな感じだろうか 妖怪扱いされるわなそりゃ
59 18/11/04(日)04:07:26 No.545128039
そういう庶民の記録が残ってるのも凄いな
60 18/11/04(日)04:09:22 No.545128131
宮本常一とか網野善彦とか読むといいよ
61 18/11/04(日)04:11:07 No.545128227
金持ちにとって貧乏人は好奇の対象だからちょっとした記録に残されてるよね 吉田兼好の徒然草も当時の人々の生き様が出てて面白い
62 18/11/04(日)04:18:05 No.545128563
岩波新書の『一揆』もおもしろかった 身分問わずある利益が一致した者同士で同盟結んで他の集団に対抗するの
63 18/11/04(日)04:19:40 No.545128650
うちの田舎の墓 江戸末期辺りからの一族の生没年が彫られてたけど 明治辺りぐらいまで年齢一桁で死んでる人が多くてちょっとびっくりしたな
64 18/11/04(日)04:20:50 No.545128708
>そういう庶民の記録が残ってるのも凄いな 上でも言ってるけど庶民の識字率が上がったからそこそこ裕福なら日記書けるようになったからな そう考えるとパクストクガワーナは偉大
65 18/11/04(日)04:22:16 No.545128780
>1桁でボコボコ産むんでしょ
66 18/11/04(日)04:24:29 No.545128912
>うちの田舎の墓 江戸末期辺りからの一族の生没年が彫られてたけど >明治辺りぐらいまで年齢一桁で死んでる人が多くてちょっとびっくりしたな はしかに流感（インフルエンザ）に天然痘！ 栄養不足ぎみの幼児を襲う疫病の数々！！ そんな状況じゃ七五三で無事に成長できたことをお祝いするわけだよ
67 18/11/04(日)04:31:40 No.545129287
高校生の時盲腸にかかって病院のベッドで俺100年前なら死んでたなと思ったわ 盲腸も治せないんだからそら若くして死ぬわな
68 18/11/04(日)04:39:33 No.545129715
ちょっと風邪引いたり虫歯になっただけでも死ぬしな
69 18/11/04(日)04:43:22 No.545129901
めんちょうってニキビの痛いやつでも死ぬの怖すぎ
70 18/11/04(日)04:45:20 No.545129997
科学と医学の進歩の上に生きてると思う 予防接種なしで今日まで生きれた気がしない
71 18/11/04(日)04:45:25 No.545130001
なんなら虫歯でも命にかかわる
72 18/11/04(日)04:45:38 No.545130017
身分の高い子供も白粉塗りたくられて鉛中毒で死ぬ
73 18/11/04(日)04:47:37 No.545130110
>明治辺りぐらいまで年齢一桁で死んでる人が多くてちょっとびっくりしたな 昭和中期というか戦前戦中くらいまではいい大人も病気で死ぬのが珍しくない 死ななくなったのは本当ここ最近
74 18/11/04(日)04:49:52 No.545130221
親知らずって江戸期どうしてたんだ
75 18/11/04(日)04:50:47 No.545130267
>親知らずって江戸期どうしてたんだ 麻酔なしで抜いてた
76 18/11/04(日)04:53:47 No.545130420
虫歯も放っとくと死ぬからってペンチみたいので引っこ抜いてたって昔テレビで見たな
77 18/11/04(日)04:54:48 No.545130467
バードさんの漫画で山の集落とかいくと都市部との差がすごすぎて
78 18/11/04(日)04:55:17 No.545130491
未熟児ですぐ保育器に突っ込まれたけどなかったら死んでただろうな俺
79 18/11/04(日)04:59:38 No.545130714
そういや最近は小児ガンもかなり治療出来るようになったらしいな 小児ガンで付き添い人の為の病院近ホテルが満杯で大変みたいな記事で知った 医療は常に進化していくんやな…
80 18/11/04(日)05:11:56 No.545131223
甲斐国では日本住血吸虫との飽くなき戦い
81 18/11/04(日)05:21:17 No.545131571
>うちの田舎の墓 江戸末期辺りからの一族の生没年が彫られてたけど >明治辺りぐらいまで年齢一桁で死んでる人が多くてちょっとびっくりしたな 乳児とかの死亡率も高いのでそっちは記録から省かれてたりする
82 18/11/04(日)05:21:33 No.545131576
5歳くらいでやっと名前貰えてそこまで人間とみなされないとか
83 18/11/04(日)05:29:00 No.545131856
書き込みをした人によって削除されました