18/11/03(土)19:17:02 あの噂の！ のスレッド詳細
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18/11/03(土)19:17:02 No.544997005
あの噂の！
1 18/11/03(土)19:17:50 No.544997204
化物かよ
2 18/11/03(土)19:17:54 No.544997229
神出鬼没でダメだった そりゃ外から見たらそうなるわな
3 18/11/03(土)19:18:25 No.544997350
衆どころかワンマンアーミーとは誰も思うまい
4 18/11/03(土)19:18:52 No.544997473
あってる
5 18/11/03(土)19:19:00 No.544997500
大鍋を背負い料理を振る舞っては情報を集め 朝倉軍を撤退にまで追い込んだ間者集団…
6 18/11/03(土)19:19:32 No.544997653
信長の武力がヤバいと武家の間で噂される一因を担うのが台所衆
7 18/11/03(土)19:19:42 No.544997697
外見と集団ってところ以外は合ってる
8 18/11/03(土)19:20:05 No.544997803
誰が物の怪の話をしろと言った
9 18/11/03(土)19:20:49 No.544997992
上様の子飼いだってわかってるなら追い返すなや！
10 18/11/03(土)19:21:33 No.544998175
素手で生き物の肉を切断したとも聞き及んでおります
11 18/11/03(土)19:21:57 No.544998277
もう完全に闇の始末屋みたいな扱いされているケン
12 18/11/03(土)19:23:26 No.544998641
つまりはその間者集とは 武田、上杉、本願寺、公家それぞれに担当が居り 大鍋の男、長身の大男、素手で肉を屠る者が居るのだな
13 18/11/03(土)19:23:44 No.544998728
ノブが無茶振りするから…
14 18/11/03(土)19:25:08 No.544999092
忍者衆だこれ
15 18/11/03(土)19:25:52 No.544999289
あまり知られてないが鉄の塊と身一つで城に乗り込んで一軍撤退させたりもしてる
16 18/11/03(土)19:26:49 No.544999544
噂によると朝倉の兵を鉄の鍋で皆殺しにし城一つを落としたとも聞く
17 18/11/03(土)19:27:21 No.544999684
ケンの方が果心居士っぽいよね
18 18/11/03(土)19:28:13 No.544999924
まあノブのあの無茶ぶりに応えてたらこういう評価にもなるよね… 問題は噂じゃなくてだいたい事実とういうことだけど
19 18/11/03(土)19:28:32 No.545000023
死にかけの兵を一瞬で復活させるあやかしの術を使うとか
20 18/11/03(土)19:28:40 No.545000064
炎天下に80kg超の大鍋を背負って織田軍と同じ速さで行軍したという
21 18/11/03(土)19:28:41 No.545000069
今週いかついハゲのおっさんがめっちゃビビッてて耐えられなかった
22 18/11/03(土)19:28:49 No.545000105
後に歌舞伎や講談で盛られまくるやつ
23 18/11/03(土)19:29:37 No.545000305
三好さんとこって今どんな感じ？
24 18/11/03(土)19:29:47 No.545000352
>後にラノベやゲームで盛られまくるやつ
25 18/11/03(土)19:29:48 No.545000356
正直そんなイメージで語られて当然な働きしてる
26 18/11/03(土)19:30:11 No.545000461
そんな連中が家臣一人一人それぞれにあった手土産を！！
27 18/11/03(土)19:30:30 No.545000537
1人でそんなこと全部やれるわけがないので凄腕の忍者集団に違いない
28 18/11/03(土)19:30:36 No.545000576
のぶやぼだと特典武将だと思う
29 18/11/03(土)19:30:39 No.545000591
>正直そんなイメージで語られて当然な働きしてる イメージというか毛利沈めた以外は真実じゃね？
30 18/11/03(土)19:30:50 No.545000646
(女体化してゲームでエロシーンやるケン)
31 18/11/03(土)19:31:14 No.545000750
>そんな連中が家臣一人一人それぞれにあった手土産を！！ (もう説明とか一切する気も無いウエハース)
32 18/11/03(土)19:31:16 No.545000761
>そんな連中が家臣一人一人それぞれにあった手土産を！！ 以上のことからも凄腕の諜報機関であったことが推察される
33 18/11/03(土)19:31:31 No.545000822
外交カンストしてるどころかマスクデータで120とかになってるやつ
34 18/11/03(土)19:31:59 No.545000923
>後に歌舞伎や講談で盛られまくるやつ 盛られすぎだろ！って一次資料調べた専門家が頭抱える奴
35 18/11/03(土)19:32:20 No.545001018
ベルセルクの世界でも生き残れそう
36 18/11/03(土)19:32:21 No.545001022
当時「台所衆」や「忍者」などの名前ではなく 「ケン」という名前で呼ばれていたと資料に残されている
37 18/11/03(土)19:32:27 No.545001051
今回はジャガイモとかトウモロコシ見つけてケンのテンションが上がる
38 18/11/03(土)19:32:56 No.545001187
明の艦隊を操ったのが抜けてるから嘘
39 18/11/03(土)19:33:05 No.545001229
まぁ一度出会ったら絶対に忘れられない男だろうからなケンは
40 18/11/03(土)19:33:09 No.545001244
他国の間者はケンの事を探ろうとは思わないの？
41 18/11/03(土)19:33:30 No.545001321
>今回はジャガイモとかトウモロコシ見つけてケンのテンションが上がる やっぱアレとうもろこしか
42 18/11/03(土)19:33:35 No.545001351
>今回はジャガイモとかトウモロコシ見つけてケンのテンションが上がる せめてどっちかにしろよバカ！ ってかトウモロコシこの時代に日本に入ってたの…？
43 18/11/03(土)19:33:38 No.545001368
当時は観賞用に用いられていた唐辛子を食事に使用するなど 毒物や薬学の知識が豊富な集団であったと考えられる
44 18/11/03(土)19:33:47 No.545001415
上様お抱えのよくわかんない奴が作った料理を食べさせてもらったらとんでもなく美味かった みたいな日記や手紙が一次史料としてたくさん出てくる
45 18/11/03(土)19:33:50 No.545001433
なんやかんやデカイしな
46 18/11/03(土)19:33:53 No.545001450
>のぶやぼだと特典武将だと思う 早期購入特典！ 台所衆棟梁ケン！
47 18/11/03(土)19:33:58 No.545001482
握り寿司の起源はケン
48 18/11/03(土)19:34:13 No.545001553
まぁ実績考えたら忍者で合ってると思う
49 18/11/03(土)19:34:37 No.545001668
山田風太郎の忍法帖シリーズに出てた気がしてきた
50 18/11/03(土)19:34:54 No.545001743
ケンというのは懐刀を意味する剣のことではないかと言われているが決定的な資料は存在しない
51 18/11/03(土)19:35:11 No.545001820
▼ 三 好 に 、 あ ら ぬ 誤 解 を !?
52 18/11/03(土)19:35:14 No.545001836
庭に滝をつくり抹茶フロートで接客した
53 18/11/03(土)19:35:20 No.545001878
>>のぶやぼだと特典武将だと思う >早期購入特典！ >台所衆棟梁ケン！ ありえないと言い切れないとこまで来つつあると思う
54 18/11/03(土)19:35:24 No.545001890
>ド・カンドルは1573年から1591年頃（天正年間）にポルトガル人によって熱帯型のフリント種が長崎にもたらされたとしている。 らしいよトウモロコシ
55 18/11/03(土)19:35:37 No.545001953
>他国の間者はケンの事を探ろうとは思わないの？ 毛利のお偉いさんが本願寺に援軍を送った時に ケンってのがいたら生け捕りにしろと言ってるくらいで 噂の真相はトップレベルなら知ってて最大級の警戒をされている
56 18/11/03(土)19:35:54 No.545002034
>他国の間者はケンの事を探ろうとは思わないの？ なんだただの料理人か…
57 18/11/03(土)19:35:58 No.545002051
ケン使ってクリアするとかチートみたいなもんだろ ないわー
58 18/11/03(土)19:36:05 No.545002084
>▼ >三 >好 >に > 、 >あ >ら >ぬ >誤 >解 >を >!? 誤解…？
59 18/11/03(土)19:36:07 No.545002091
>ってかトウモロコシこの時代に日本に入ってたの…？ ジャガイモ伝来が1576年のときに同時に西瓜とカボチャとトウモロコシも来てたって資料があるんで 今井様は多分仕入れてきた
60 18/11/03(土)19:36:32 No.545002205
本願寺の資料には頭領の本名は葛城賢一郎って書いてあるし…
61 18/11/03(土)19:36:38 No.545002234
本願寺顕如を恫喝したこともあるらしいなこの料理人
62 18/11/03(土)19:36:46 No.545002261
前に「」が話してたようなケンの他大名からの評判を期待通りの形でお出ししてくる作者には参るね……
63 18/11/03(土)19:37:26 No.545002445
恐るべきニンジャ真実だ
64 18/11/03(土)19:37:28 No.545002463
幅広い知識を持っていたため賢と呼ばれていた説 ありとあらゆる職能を兼ねていたので兼と呼ばれていた説などあるが真実はさだかでない
65 18/11/03(土)19:37:45 No.545002546
太閤立志伝のプレイ法に料理人が増えてる
66 18/11/03(土)19:37:49 No.545002568
下手したらこの時代どころか今後の日本史すら変わりそうなんだけど…
67 18/11/03(土)19:37:52 No.545002582
>(女体化して女体化ノブと百合やるケン)
68 18/11/03(土)19:38:15 No.545002728
妖術を使って家屋を爆発させたという噂もあります
69 18/11/03(土)19:38:23 No.545002756
ケンでけぇよなあ
70 18/11/03(土)19:38:48 No.545002865
今回はますます忠誠度が上がった光秀にプリン食べるノブと六日後百種だかんな！するノブと 盛りだくさんすぎる…
71 18/11/03(土)19:38:50 No.545002875
朝廷にも宗教勢力にも影響力を持ち 戦列においては大将の側に侍り助け 如何なる状況下においても生還したと伝わる…
72 18/11/03(土)19:39:06 No.545002940
>そんな連中が家臣一人一人それぞれにあった手土産を！！ ぴったりのお土産であればあるほど怖い…
73 18/11/03(土)19:39:13 No.545002970
ケンにジャガイモとトウモロコシ与えたら この国の食糧事情変わって歴史が大きく捻じ曲がるのでは
74 18/11/03(土)19:39:17 No.545002999
無双でもバサラでも猿狸より先にプレイアブル化
75 18/11/03(土)19:39:20 No.545003011
そもそと大大名クラスと面識ある時点で凄い外交カードだよね…
76 18/11/03(土)19:39:45 No.545003132
剣であり賢だった存在でそれを兼ねるから「ケン」とか出来すぎている…
77 18/11/03(土)19:41:01 No.545003515
>>そんな連中が家臣一人一人それぞれにあった手土産を！！ >ぴったりのお土産であればあるほど怖い… こんなんヤクザが子供のランドセルをプレゼントすると同じようなやつやん…
78 18/11/03(土)19:41:03 No.545003522
史実には居なかった扱いの人気キャラになりそう
79 18/11/03(土)19:41:20 No.545003602
鉄の鍋抱えて普通に長距離移動する大男とか間違いなく化け物だよね…
80 18/11/03(土)19:41:34 No.545003678
>ぴったりのお土産であればあるほど怖い… 「ご奉公に対する殿からのお気持ちです、よろしければご家族の方々にも…」 『お前の出身、お前が仕えた経緯、家族構成も知っているぞ』
81 18/11/03(土)19:41:34 No.545003680
今までずっとジャガイモトウモロコシ抜きの縛りプレイをしていたケンの技術がついに解禁か… もしカボチャも手に入るとしたらいよいよ無双っぷりに磨きがかかるな…
82 18/11/03(土)19:42:06 No.545003827
なんか甘えうめえこの菓子上様ありがとほ…
83 18/11/03(土)19:42:35 No.545003978
存在を否定したいが同時代の文献にめっちゃ出てくる男ケン
84 18/11/03(土)19:42:49 No.545004043
>『お前の出身、お前が仕えた経緯、家族構成も知っているぞ』 なんという上様のお心遣い…！！
85 18/11/03(土)19:42:55 No.545004066
>『お前の出身、お前が仕えた経緯、家族構成も知っているぞ』 ヤクザの恫喝じゃねえんだから…
86 18/11/03(土)19:43:01 No.545004089
前回の不穏な引きで本能寺フラグかと思ったらいつもより饒舌に信長が説明してくれたおかげで全然そんなことにならなくて良かった
87 18/11/03(土)19:43:26 No.545004204
>>ぴったりのお土産であればあるほど怖い… >「ご奉公に対する殿からのお気持ちです、よろしければご家族の方々にも…」 >『お前の出身、お前が仕えた経緯、家族構成も知っているぞ』 真意に気付くと土産が喉を通らなくなる！
88 18/11/03(土)19:43:33 No.545004242
大丈夫？ 歴史修正されて秀吉の手柄に書き換えられたりしない？
89 18/11/03(土)19:43:46 No.545004310
手土産を貰った300人は殿の心遣いと味と恐怖に震えた
90 18/11/03(土)19:43:47 No.545004318
1万は盛りすぎだろ せいぜい数千人だ
91 18/11/03(土)19:43:47 No.545004321
>存在を否定したいが同時代の文献にめっちゃ出てくる男ケン 反織田勢力の記録にもあるし 朝廷の記録にもある さらに宣教師の日記にも登場するし 民間の伝承もある どう考えても実在する
92 18/11/03(土)19:43:52 No.545004344
あの300人分の資料どうやって集めたものなんだろう… 普通に間者集団も有能ということなんだろうか
93 18/11/03(土)19:44:25 No.545004515
すげえ確度の高い噂が広まっててダメだった
94 18/11/03(土)19:44:27 No.545004521
>史実には居なかった扱いの人気キャラになりそう 同時期の中部地方から京に加えて毛利の著名人の記録徹底的に滅ぼさないと非実在系が通用しないよ… あ、ルイス・フロイスもいるわ
95 18/11/03(土)19:44:44 No.545004616
信長はいつでもあなたたちのことを見ています
96 18/11/03(土)19:45:09 No.545004742
>剣であり賢だった存在でそれを兼ねるから「ケン」とか出来すぎている… 交渉相手の険をやわらげ、嫌の感情を解きほぐし交渉を確実に成功させていた。また信長の健康を支えていた事から…とか色々後付されるやつ
97 18/11/03(土)19:45:15 No.545004773
これはFGOに実装されたらアサシンだな…
98 18/11/03(土)19:45:29 No.545004835
300人の内のいくらかは手記に残すだろうし大河ドラマだと絶対に入るエピソードだわ
99 18/11/03(土)19:45:49 No.545004919
>これはFGOに実装されたらアサシンだな… キャスターじゃね？
100 18/11/03(土)19:45:50 No.545004929
武田や上杉や毛利や本願寺がケンについて記録を残していないはずはないし 織田家の記録にも当然残っているだろうし今井様だって何か書いているだろう ルイス・フロイスや明の商船団にだってケンなる人物の記録がある
101 18/11/03(土)19:45:59 No.545004981
その男は戦場であっても刀を持つことを忌み嫌ったという
102 18/11/03(土)19:46:31 No.545005121
>その男は戦場であっても刀を持つことを忌み嫌ったという ※弱いという意味ではない
103 18/11/03(土)19:46:35 No.545005144
>大河ドラマだと絶対に入るエピソードだわ （逆転勝利を前にして炎上する大阪城）
104 18/11/03(土)19:46:45 No.545005189
>>これはFGOに実装されたらアサシンだな… >キャスターじゃね？ ルーラーかもしれない
105 18/11/03(土)19:46:53 No.545005222
>>これはFGOに実装されたらアサシンだな… >キャスターじゃね？ ルーラーかもしれん…
106 18/11/03(土)19:46:54 No.545005232
武田家の記録によると武田勝頼と仲が良かったらしいぞこの台所頭
107 18/11/03(土)19:47:23 No.545005365
ケンっていう集団名だろ 単一の人物にしたがるケン厨なんなの？そんな多彩な戦国人居るわけないだろ
108 18/11/03(土)19:47:42 No.545005475
>武田家の記録によると武田勝頼と仲が良かったらしいぞこの台所頭 武田家臣団の日記に 勝頼と女の取り合いしたとかなんとか
109 18/11/03(土)19:47:49 No.545005503
>大河ドラマだと絶対に入るエピソードだわ 絶対一回くらい西田敏行が演じてるわ
110 18/11/03(土)19:47:50 No.545005506
信長の情報網の恐ろしさと 一人ひとり違う手土産を用意できるマンパワー ただでさえ貴重な甘味をこれだけ用意できる財力 天下人の威光というのはこういうものだな
111 18/11/03(土)19:47:52 No.545005514
忍者集団の頭領としてFGOに実装されてそう
112 18/11/03(土)19:47:59 No.545005543
su2693416.jpg 一応これが等身大のケンの大きさ
113 18/11/03(土)19:48:32 No.545005730
当時基準だとケンの身長でも大男扱い？
114 18/11/03(土)19:48:33 No.545005737
個人説主張する人が「なろう系じゃねえんだから…」って批判されるやつ1
115 18/11/03(土)19:48:41 No.545005770
貴族の日記に 『○月×日 お供として信長の元に招かれ相伴に預かる とても不思議だが妙味なる饗宴であった…何でもケンなる⬛️⬛️⬛️⬛️⬛️…』 とか塗り潰されてるんだ…
116 18/11/03(土)19:49:00 No.545005871
>信長の情報網の恐ろしさと >一人ひとり違う手土産を用意できるマンパワー >ただでさえ貴重な甘味をこれだけ用意できる財力 >天下人の威光というのはこういうものだな んなもんたった1日で1から用意できるのが恐ろし過ぎるわ
117 18/11/03(土)19:49:04 No.545005891
このケンなる人物は明や南蛮の料理にも深く精通し 今現在日本に残っている料理の幾つが彼を起源とするかは不明なほど またジャガイモやトウモロコシの国内流通に着手したのは彼だとする記録もある
118 18/11/03(土)19:49:11 No.545005927
>武田家臣団の日記に >勝頼と女の取り合いしたとかなんとか 滝を登らない鯉とか言って挑発したのを撤回したらしいな
119 18/11/03(土)19:49:18 No.545005958
秀吉とも仲が良かったらしいな
120 18/11/03(土)19:49:22 No.545005972
どこでもFGOの話したがるな…
121 18/11/03(土)19:49:40 No.545006051
ここにフレンチ的なメニューを出していると見られる記述があります しかし当時の日本はおろかフランスでもまだ確立されていない技術が必要です これはやはり「けん」がタイムスリップして信長に仕えたシェフであることは間違いありません
122 18/11/03(土)19:49:42 No.545006063
ようこさんと混同されて女性説もある
123 18/11/03(土)19:49:55 No.545006110
流石に梁に頭ぶつけそうになるのはデカイよ
124 18/11/03(土)19:50:07 No.545006158
また一説では顕如への料理に毒性の強いナツメグを混入して殺害しようとしたことから、料理を用いて人を殺すことも厭わぬ集団であったとも言われる。
125 18/11/03(土)19:50:11 No.545006183
じゃがいもから澱粉を生成
126 18/11/03(土)19:50:35 No.545006285
>これはやはり「けん」がタイムスリップして信長に仕えたシェフであることは間違いありません 先生、専門外の事でテレビ出演するのいい加減よしましょうや……
127 18/11/03(土)19:50:56 No.545006383
和菓子屋のメニューにしゅくりぃむやくれぇぷやまかろんが並んでるのが当たり前の光景なんだよね…
128 18/11/03(土)19:51:05 No.545006429
>これはやはり「けん」がタイムスリップして信長に仕えたシェフであることは間違いありません 学会から干されそう
129 18/11/03(土)19:51:17 No.545006484
ケンの弟子とされる台所衆の手記が発見され解読された内容から当時のレシピが再現された …あれこれどう見ても普通のクレープじゃね？生クリームすら作ってね？
130 18/11/03(土)19:51:40 No.545006596
>これはやはり「けん」がタイムスリップして信長に仕えたシェフであることは間違いありません 教授少しお休みになられては…
131 18/11/03(土)19:51:49 No.545006636
本願寺のようこが料理に込めたメッセージを読み取り過信誇示を処刑から救ったと言う逸話も
132 18/11/03(土)19:52:13 No.545006750
だが待ってほしい その論文を発表したのがケンの親父である葛木教授であるとしたらどうだろうか?
133 18/11/03(土)19:52:19 No.545006787
故に浄土真宗本願寺派の方に料理を出す際は 香辛料、特にナツメグを使用することは厳に慎まなければなりません 浄土真宗は食の戒律にはそこまで厳しくないことで有名ですが、 何故か名指しで西洋料理を禁忌とする風習があるようなのです
134 18/11/03(土)19:52:31 No.545006838
むしろ戦国時代から進化し続けてめちゃくちゃな和菓子になってるかもしれん
135 18/11/03(土)19:52:35 No.545006860
やってることは転生現代知識チートの類だけど ここまで現代知識持ってたら何も言えねえ
136 18/11/03(土)19:52:40 No.545006876
実際大まかな歴史の流れが変化するかはともかく 料理と食材の文化史はもう既にどうしようもないほど書き換わってるよな…
137 18/11/03(土)19:52:52 No.545006932
歴史家頭抱えるわこんなん
138 18/11/03(土)19:53:17 No.545007026
大河ドラマになる
139 18/11/03(土)19:53:38 No.545007121
本能寺で信長と一緒に消えるエンドじゃなきゃ 絶対秀吉が死に物狂いで確保する人材 人たらしスキルにバフがかかりまくる
140 18/11/03(土)19:53:54 No.545007184
ビタミンだのカフェインだのって単語が誰かに記録されてたらどうすんだろ…
141 18/11/03(土)19:54:19 No.545007294
>大河ドラマになる 毎回放送後の薀蓄コーナーが料理特集になるのは分かる
142 18/11/03(土)19:54:28 No.545007335
毛利水軍沈めた以外は合ってるのが困る…
143 18/11/03(土)19:54:42 No.545007379
それは明智のみっちーも同じだろうから消してしまおうとする可能性も出てくるんじゃないかなぁ
144 18/11/03(土)19:55:15 No.545007524
>歴史家頭抱えるわこんなん この歴史の後世だと事実だからなんとかこじつけしてそう
145 18/11/03(土)19:55:16 No.545007530
いやでも現実でだって石炭さえ見つけられれば産業革命を起こせたとさえ言われるローマ帝国が いざ滅んでみればその辺の技術全部何もかも丸ごと失って伝えられなかったんだから 織田家の滅び方によっては料理史はほとんど変化しないという可能性も…
146 18/11/03(土)19:56:59 No.545007910
>織田家の滅び方によっては料理史はほとんど変化しないという可能性も… 秀吉が呆けてそのせいでとか...
147 18/11/03(土)19:57:00 No.545007914
割りと三好さんちの目と鼻の先だからな
148 18/11/03(土)19:57:02 No.545007924
間諜としての性能は超級だけど優秀な普通の間諜でもなんとかフォロー出来なくはないけど 食事外交に関しては獲得した奴が天下取ると言って差し支えないからな…
149 18/11/03(土)19:57:23 No.545008006
江戸時代人からしたらともかく戦国安土桃山時代人からすればケンはまだちょっとでかいくらいだろ！？
150 18/11/03(土)19:57:27 No.545008026
家康は絶対にケンの作った天ぷらやら肉まんの再現目指すと思う
151 18/11/03(土)19:57:39 No.545008069
徳川家康を激怒させた事で有名な安土盛りも間違いなくこの男が作ったはず しかしケンなる男が料理を使った外交で失敗した事はこれまで一度もなかった つまりこれは意図的に家康を怒らせたと考えられる もしや織田信長は本能寺がなければ徳川を滅ぼす気でいたのではないだろうか？
152 18/11/03(土)19:58:23 No.545008238
信長も信忠も死亡確認されたら真っ先に各陣営に安否確認の任務が下るな…
153 18/11/03(土)19:58:33 No.545008270
>間諜としての性能は超級だけど優秀な普通の間諜でもなんとかフォロー出来なくはないけど そうかな… そうかも…
154 18/11/03(土)19:58:43 No.545008316
>江戸時代人からしたらともかく戦国安土桃山時代人からすればケンはまだちょっとでかいくらいだろ！？ 一日二食の食生活の時代だぞ?
155 18/11/03(土)19:59:10 No.545008425
言ったら歩く茶器だからな
156 18/11/03(土)19:59:15 No.545008436
江戸時代に日本人は縮んだけど戦国時代はある程度でかかったはずだよな…
157 18/11/03(土)19:59:16 No.545008451
タイムスリップものって歴史の大きな流れは変えられ無いけど過去での行いますに意味はあったみたいな終わり方が多いけどケンは本当に歴史改変しかねない…
158 18/11/03(土)19:59:20 No.545008462
もうジャガイモとトウモロコシがケンの手に渡った以上 後世の歴史家が頭抱えるような変な一点ではなく ケンを疑う余地のない歴史になるんじゃないかな…
159 18/11/03(土)19:59:29 No.545008503
>言ったら歩く玉璽だからな
160 18/11/03(土)19:59:57 No.545008621
>家康は絶対にケンの作った天ぷらやら肉まんの再現目指すと思う 近いものが再現できたのが晩年になってからだから鯛の天ぷらが晩年の好物扱いになってるんだな
161 18/11/03(土)20:00:13 No.545008735
>>間諜としての性能は超級だけど優秀な普通の間諜でもなんとかフォロー出来なくはないけど >そうかな… >そうかも… ケンが一人でできたんだからお前らもできるだろと言うノッブの無茶振りが部下を襲う
162 18/11/03(土)20:00:57 No.545008919
あの世界の歴史家は正史知らないんだからケンが実在しててノブがアンパン食ってようが抹茶ラテ飲んでようがあまり困らない気がする…
163 18/11/03(土)20:01:04 No.545008955
これどのくらいがノブの手柄として後世に伝えられるんだろ？
164 18/11/03(土)20:01:18 No.545009012
>ケンが一人でできたんだからお前らもできるだろと言うノッブの無茶振りが部下を襲う あいつは何かがおかしいからそれができるのであって…と言える秀吉は実際凄い
165 18/11/03(土)20:01:20 No.545009026
>江戸時代人からしたらともかく戦国安土桃山時代人からすればケンはまだちょっとでかいくらいだろ！？ 今の平均身長から見ても10cmくらい高いからヤバい大男の範疇だと思うよ…
166 18/11/03(土)20:01:23 No.545009034
だいたい扱いとしては初花肩衝クラス
167 18/11/03(土)20:01:26 No.545009054
朝鮮出兵で室町幕府みたいな文化的敗北を使えないのかな？
168 18/11/03(土)20:01:47 No.545009143
時折上様ですら扱い方を違えてそれから三日ほどひどく機嫌を損ね配下の者たちが戦々恐々としていたとか…
169 18/11/03(土)20:02:25 No.545009312
>いやでも現実でだって石炭さえ見つけられれば産業革命を起こせたとさえ言われるローマ帝国が >いざ滅んでみればそのもの技術全部何もかも丸ごと失って伝えられなかったんだから >織田家の滅び方によっては料理史はほとんど変化しないという可能性も… ローマの文明後退は色んな理由から技術継承に失敗したせいだけど ケンの場合弟子をきっちり仕込んでる上にいずれそいつらを召し抱えるであろう秀吉が将来安泰なので…
170 18/11/03(土)20:02:42 No.545009393
>江戸時代に日本人は縮んだけど戦国時代はある程度でかかったはずだよな… 江戸以前というか戦国時代はあるものは何でも食う食生活だったので 牛馬以外は大抵の肉は食ってる それが安土桃山の後期から江戸にかけて肉食離れが進んでしまって小柄になっていく
171 18/11/03(土)20:02:43 No.545009398
一説によれば家康は宣教師からもてなされた天麩羅により体調を崩したと伝わる だが、この通説には疑問が残る 当時の西洋風天麩羅とはいわば濃く揚げたフィッシュ&チップスであり 筆者ですら複数個食べるのは辟易した程である 既に高齢であった家康が、このような食事を無理を押して食するだろうか──？ 故に、徳川家康は、かつて食べた天麩羅を、独自の調理法で再現し、試食していたとしか思えないのである
172 18/11/03(土)20:03:34 No.545009646
>タイムスリップものって歴史の大きな流れは変えられ無いけど過去での行いますに意味はあったみたいな終わり方が多いけどケンは本当に歴史改変しかねない… そもそも最初は歴史変わっちゃわない？って葛藤してたけど 今は知るかそんなもん！俺がこの人たちを好きだから殺し合いなんかさせるもんか！って改変する気満々なので
173 18/11/03(土)20:03:49 No.545009714
ケンが考案した鍋を部下によそう行為を光秀は天下を譲ると解釈した！ケンが明智光秀謀反の黒幕！ とテレビで言われる
174 18/11/03(土)20:04:22 No.545009865
そろそろ明の皇帝の耳にケンの事が入ってもおかしいないと思う
175 18/11/03(土)20:04:52 No.545009995
最新刊で色々悩んでてて心配してたけど 何だそんなことだったのかとか言って 心から安堵する上様のシーンまじｷﾃるんすよ…
176 18/11/03(土)20:05:02 No.545010039
信長が天下とって終わりな気がしないでもない
177 18/11/03(土)20:05:08 No.545010057
最近のケンは歴史捻じ曲げる気まんまんじゃない？
178 18/11/03(土)20:05:38 No.545010204
大河ドラマ「信長のシェフ」
179 18/11/03(土)20:05:51 No.545010274
ケン 琉球を落として来い から始まる信長生存ルート明侵略編あると思います
180 18/11/03(土)20:06:04 No.545010338
格闘ゲームにケン登場！ 「相手がケンを使ったらそれは『（さっさと終わらせて）飯食いに行こうぜ』の合図」 とか言われる
181 18/11/03(土)20:06:38 No.545010490
>『（さっさと終わらせて）飯食いに行こうぜ』 ケンはカービィだったのか…
182 18/11/03(土)20:07:14 No.545010643
対戦台の向こうに居る相手と ご飯食べに行こうと誘い合うんだ…
183 18/11/03(土)20:07:44 No.545010776
>ケンはカービィだったのか… ケン参戦の意味が変わってくるな…
184 18/11/03(土)20:08:01 No.545010880
ケンはnovと一緒に失われるとしても 台所衆が本能寺の変に巻き込まれて全滅しない限りは 次に荒れるのが秀吉耄碌以降だからもう１世代重ねて広まる余裕出ちゃうのよな
185 18/11/03(土)20:08:08 No.545010930
信長未来人ガチャSSR
186 18/11/03(土)20:08:32 No.545011042
各地にケンか記載された日記たくさん出るよね…
187 18/11/03(土)20:09:31 No.545011329
ヨーロッパにまで証拠があったら流石に実存を認めるしかないよね…
188 18/11/03(土)20:10:22 No.545011571
でもケンは信長逝った後は誰にも仕えないだろうな… 俺はあの人の料理人ですからつって
189 18/11/03(土)20:11:37 No.545011909
金平糖溶かして見事な飴細工作ってくれたり私の故郷の料理知ってて振舞ってくれたよとか記されてるだろうからな…
190 18/11/03(土)20:12:24 No.545012121
でもフロイスの書類多すぎて放置してた時期があるから無くなってもおかしくないのでは…
191 18/11/03(土)20:13:10 No.545012353
最も大事なことが書いてありそうな日本史の上巻が紛失してるからね どっかに無いものかケンとか抜きにして
192 18/11/03(土)20:14:02 No.545012562
>私の故郷の料理知ってて振舞ってくれたよ 激しく対立する「ケン」の南蛮人集団説と明国人集団説
193 18/11/03(土)20:15:11 No.545012871
>激しく対立する「ケン」の南蛮人集団説と明国人集団説 集団扱いなら両方いた事にすればいいだろ！
194 18/11/03(土)20:15:33 No.545012968
>金平糖溶かして見事な飴細工作ってくれたり私の故郷の料理知ってて振舞ってくれたよとか記されてるだろうからな… あの時代にヨーロッパ～中国の料理を知ってて作れるとか怪人物すぎる…