虹裏img歴史資料館

1 18/10/31(水)21:38:31 No.544339903

発表しても感想も批判も批評もない！

2 18/10/31(水)21:39:03 No.544340126

この本サイコ！

3 18/10/31(水)21:40:15 No.544340619

未完成のものを出されて金払えと言われたらいい気はしないな

4 18/10/31(水)21:40:23 No.544340676

何というか経験でなく理屈で考えただけのような話だ

5 18/10/31(水)21:41:26 No.544341064

理屈が通るのは大事だろう

6 18/10/31(水)21:41:29 No.544341081

６０点に届けば御の字だろ とどかねえよ

7 18/10/31(水)21:41:37 No.544341135

>未完成のものを出されて金払えと言われたらいい気はしないな 未完成を出せとは言ってないじゃん…

8 18/10/31(水)21:41:43 No.544341173

一理あるが結果出さないと生活すら危うくなる 例えば漫画家とか

9 18/10/31(水)21:42:34 No.544341557

炎尾先生も似たような事言ってた

10 18/10/31(水)21:42:36 No.544341572

定期的に70点出せるなら食いっぱぐれないよ！

11 18/10/31(水)21:43:24 No.544341914

異例通夜でアカギがひろに言ってたことも似てると思う 現実は詰将棋じゃないからまずは動くことが大事だって

12 18/10/31(水)21:43:41 No.544342038

>一理あるが結果出さないと生活すら危うくなる >例えば漫画家とか 漫画家に向いていないって早めにわかるじゃん

13 18/10/31(水)21:44:10 No.544342214

千早が怒られてたやつ

14 18/10/31(水)21:44:37 No.544342361

>発表しても感想も批判も批評もない！ まず見て貰えないとどうしようもないよね…

15 18/10/31(水)21:44:51 No.544342430

>一理あるが結果出さないと生活すら危うくなる だからその結果を出すために漫画家なら編集に持ってくなりで人から意見貰えって話じゃん？

16 18/10/31(水)21:45:10 No.544342532

>異例通夜でアカギがひろに言ってたことも似てると思う >現実は詰将棋じゃないからまずは動くことが大事だって 作品作りは賭け事じゃねえよ！

17 18/10/31(水)21:46:02 No.544342879

>作品作りは賭け事じゃねえよ！ 麻雀だけじゃなく人生全てに対して言ってるシーンでは？

18 18/10/31(水)21:46:09 No.544342923

かといってラフのままオフセにしたごみは許さねーぞ

19 18/10/31(水)21:48:15 No.544343786

>かといってラフのままオフセにしたごみは許さねーぞ だから未完成は論外だよ！！ この話は自分が納得出来るものじゃなくてもまず出してみようよって話で！！

20 18/10/31(水)21:49:10 No.544344114

一回完成させるってのは凄く大事だよね 完成させる段階までやらないと見えないことが凄く多い

21 18/10/31(水)21:50:57 No.544344763

未完100本と完成1本は天と地ほどのちがいがある

22 18/10/31(水)21:51:52 No.544345162

>炎尾先生も似たような事言ってた 駄作を世に出す勇気 で終わらずに駄作を世に出して批判を受け止めてそれを次回につなげていく勇気って言えば変に誤解されずすんだかもしれない

23 18/10/31(水)21:52:11 No.544345283

天と地の高さにあまり違いがない人もいる

24 18/10/31(水)21:52:47 No.544345487

キミはどうしてそのテーマを選んだの？

25 18/10/31(水)21:53:41 No.544345836

70点のオカズでシコってもいいのか

26 18/10/31(水)21:54:01 No.544345970

>駄作を世に出す勇気 あれどっちかというと自分が駄作と思った作品でも誰かにとっては傑作になりうるから出しちゃえ！って話だったね

27 18/10/31(水)21:55:11 No.544346391

炎尾先生は駄作ばっか出してんじゃねえぞてめえら…！とも言ってるだろ

28 18/10/31(水)21:55:29 No.544346508

100点の精子を出さなくてもいいからな

29 18/10/31(水)21:56:05 No.544346708

でも冨樫みたいな存在がいてもいい

30 18/10/31(水)21:57:16 No.544347127

島本のものが面白いと言ったらそれはノーだ

31 18/10/31(水)21:58:16 No.544347499

炎尾の発言を島本の発言と混同しがちな人は多い

32 18/10/31(水)21:58:34 No.544347605

100点と思って出したら評価に値しない扱いだったでござる

33 18/10/31(水)21:59:15 No.544347844

言ってることは分かるけどさ 完璧じゃなきゃ駄目なものってあるよね？

34 18/10/31(水)22:00:45 No.544348423

>言ってることは分かるけどさ >完璧じゃなきゃ駄目なものってあるよね？ そうだなだが出さなきゃそもそも０点だ

35 18/10/31(水)22:01:50 No.544348863

>言ってることは分かるけどさ >完璧じゃなきゃ駄目なものってあるよね？ 作品ではなくて製品だと100点に近くないとダメなもんはあるな パラシュートみたいに命に関わるものとか

36 18/10/31(水)22:02:14 No.544348994

>>言ってることは分かるけどさ >>完璧じゃなきゃ駄目なものってあるよね？ >そうだなだが出さなきゃそもそも０点だ 出すのは当たり前でかつ毎回100点でなければ駄目という考え方

37 18/10/31(水)22:03:05 No.544349329

とりあえず60点でいいから手術すっか！

38 18/10/31(水)22:03:28 No.544349482

そう言うことはこんな低次元な話とは無縁な有能で手も早い人がやるから大丈夫だ

39 18/10/31(水)22:03:30 No.544349502

>>>言ってることは分かるけどさ >>>完璧じゃなきゃ駄目なものってあるよね？ >>そうだなだが出さなきゃそもそも０点だ >出すのは当たり前でかつ毎回100点でなければ駄目という考え方 不可能という点に目を瞑れば完璧な考え方だな

40 18/10/31(水)22:04:47 No.544349986

>未完成のものを出されて金払えと言われたらいい気はしないな 作品への対価って至らない部分も含めて今出せる形に対してのモノだからな それが気に入らないなら何も買わなきゃいい

41 18/10/31(水)22:05:06 No.544350115

>出すのは当たり前でかつ毎回100点でなければ駄目という考え方 そういう世界で生きてるの？

42 18/10/31(水)22:05:07 No.544350117

患者にセクハラしても許してくれるかもしれんしな 行動力大事

43 18/10/31(水)22:05:24 No.544350227

ベルセルクでもガッツが「お前は達人になるまで戦場に出ないつもりなのか？」って言ってたな

44 18/10/31(水)22:06:07 No.544350478

「」は本当に極端なこと言うのが好きだな

45 18/10/31(水)22:07:25 No.544350949

>「」は本当に極端なこと言うのが好きだな 作品を発表するって話なのに >とりあえず60点でいいから手術すっか！ とか言い出すしそもそも読めてないやつもいる

46 18/10/31(水)22:08:23 No.544351298

自分は楽に生きたいけど他人の仕事は厳しい線を強いたいのが人情よ

47 18/10/31(水)22:09:13 No.544351622

本人が100点だと思ってても 出してみたら及第点すら届かなかったりと 自己採点はとにかくあてにならんよ

48 18/10/31(水)22:10:15 No.544352011

>ベルセルクでもガッツが「お前は達人になるまで戦場に出ないつもりなのか？」って言ってたな ありゃ文字通りの生きるか死ぬかが日常の世界での話じゃ… お絵かきの話にもっていっても何言ってんだお前にしかならねえ

49 18/10/31(水)22:10:45 No.544352193

褒めてもらうと割とモチベーションあがるしな

50 18/10/31(水)22:11:40 No.544352537

>発表しても感想も批判も批評もない！ つらすぎる…だから「」に読ませるね…

51 18/10/31(水)22:12:25 No.544352802

>お絵かきの話にもっていっても何言ってんだお前にしかならねえ とりあえず かいてみせたらいいねん

52 18/10/31(水)22:12:47 No.544352928

アドバイスくれというからいいから描いて発表だ！と答えると何言ってんだお前と言われる世界か…

53 18/10/31(水)22:13:00 No.544352993

>お絵かきの話にもっていっても何言ってんだお前にしかならねえ むさしろお絵かきの話にこそ当てはめるべき考えだろ 神絵師になるまで家に引きこもってろとでも言うのか

54 18/10/31(水)22:13:20 No.544353113

>本人が100点だと思ってても >出してみたら及第点すら届かなかったりと >自己採点はとにかくあてにならんよ 俺は15点くらいだと思ってたけど人に見せたら 30点だったり60点だったり120点だったりして 当てにならねえなこれ！

55 18/10/31(水)22:13:38 No.544353206

見て貰えれば評価も良いけどまず殆ど見られてないというのはどうすれば

56 18/10/31(水)22:15:52 No.544354009

>駄作を世に出す勇気 >で終わらずに駄作を世に出して批判を受け止めてそれを次回につなげていく勇気って言えば変に誤解されずすんだかもしれない 一応その勇気言った後に世の中に駄作が出始めて「駄作を出すことに慣れたら作家として駄目だぞ」ってオチに繋げてるんだ

57 18/10/31(水)22:16:27 No.544354234

点数以前に下手な絵とか人気ないのはフィルタリングしたいとか身も蓋もない意見を見た事があるな…

58 18/10/31(水)22:17:09 No.544354480

>パラシュートみたいに命に関わるものとか 作品じゃなくてそのあたりの工業製品だと完成度の意味合いが変わってくる 定められた品質を満たすのか設計レベルでの品質を高めていくのか どちらの場合も個人レベルじゃなく工業や企業の発展の中で完成度が高められてきてるけど最初から高レベルなわけではない

59 18/10/31(水)22:17:42 No.544354663

どんな局面でも勇気というのは大事だなぁ

60 18/10/31(水)22:18:30 No.544354930

>神絵師になるまで家に引きこもってろとでも言うのか 別にそんなことは言わないがもしそうしたって死にゃしねえよとは言うよ いやまあ俺が知らないだけで世の中神絵師にならなかったら死ぬ生き物がいるのかもしれんけどさ

61 18/10/31(水)22:18:47 No.544355024

発表にも段階があって漫画や小説なら編集に見てもらうとか そうでなくても友達に読ませるとか音楽なら聴いてもらうとか それだって立派な発表でそれさえしないならどんな傑作も存在しないのと一緒だ

62 18/10/31(水)22:19:31 No.544355244

>自分は楽に生きたいけど他人の仕事は厳しい線を強いたいのが人情よ 他人の仕事に対して こうすれば売れるよ当たるよ良くなるよってタメになるアドバイスするより こんなの売れない当たらない駄目だなってダメだしする方が楽だしな 人気商売なんて当たる確率数パーセントなんだから外れるよーって予言した方が的中率高いしちょっとググれば失敗の分析の受け売りも溢れてるし頭使わずに通ぶれる

63 18/10/31(水)22:19:42 No.544355298

でも批判に晒されるストレスで精神病になったりもするし…？

64 18/10/31(水)22:20:05 No.544355431

工業製品はまず思い付きを形にしてみるのが発表段階で そこから寄ってたかって改良して完成させたのが製品だ 発売されてるのはもちろん100点だろうが発表段階じゃ40点かもしれん

65 18/10/31(水)22:20:15 No.544355476

自分で作って自分で消化は本当にただの自慰行為だしな…

66 18/10/31(水)22:20:30 No.544355555

>でも批判に晒されるストレスで精神病になったりもするし…？ だったらもうずっと一人でやってろよ

67 18/10/31(水)22:20:56 No.544355705

まあふつーって評価もらっても改善できもしないので

68 18/10/31(水)22:22:00 No.544356051

ここを見れば分かる通り漫画数ページ貼ったらまず粗探しの書き込みがくるからな！

69 18/10/31(水)22:22:04 No.544356076

>人気商売なんて当たる確率数パーセントなんだから外れるよーって予言した方が的中率高いしちょっとググれば失敗の分析の受け売りも溢れてるし頭使わずに通ぶれる ここでどっかから持ってきて叩かれてる漫画尽く少なくとも連載にはこぎつけて金に変えてる一握りの人間という事実

70 18/10/31(水)22:22:32 No.544356237

>でも批判に晒されるストレスで精神病になったりもするし…？ 収入に関わるならともかく 趣味レベルで我慢してるほうが精神に良くないぜ

71 18/10/31(水)22:22:56 No.544356342

人類の総人口が100那由多くらいあれば 最初から何も失敗せず生産速度も速い真の天才とやらが 1分野に1人くらいは常駐してくれるかもしれん でも今はそうじゃないんだよ

72 18/10/31(水)22:23:10 No.544356423

でもどうせなら喜んでもらいたいし？

73 18/10/31(水)22:23:10 No.544356425

>でも批判に晒されるストレスで精神病になったりもするし…？ ダメ出しだけの意見を批判って勘違いしてる人もいるかもしれないしねぇ…

74 18/10/31(水)22:23:18 No.544356471

料理は電気鍋使えば再現性がものすごく高まるからな 腕とか無関係にレシピ覚えるだけになる

75 18/10/31(水)22:23:57 No.544356653

>まあふつーって評価もらっても改善できもしないので いや普通はここがよくないと言われたら多少なりと修正するし ここが良いって言われたらそこを強調しようとしたりするよ 他人の評価聞いても一切何も変えない人はかなり異常な人だよ

76 18/10/31(水)22:24:15 No.544356754

自分で面白いと思って入れ込んだところほど他人にとってはどうでもよかったりする 何が面白いのかわからなくなる

77 18/10/31(水)22:25:09 No.544357027

>他人の評価聞いても一切何も変えない人はかなり異常な人だよ 結構多いけどな！

78 18/10/31(水)22:25:36 No.544357186

>まあふつーって評価もらっても改善できもしないので 魅力も欠点もないってことだから特徴がなく尖ってないってことだ あえて基本を崩したり見慣れない技術使ったりするとか色々余地はある

79 18/10/31(水)22:25:40 No.544357208

現実に出た瞬間に100点満点の製品なんてあっただろうか？ そこで潰えるかどうかはともかく及第点の製品が改善されて70点80点になっていくのでは？

80 18/10/31(水)22:26:03 No.544357327

>結構多いけどな！ それは程度の問題であって少しずつでもみんな変えてるよ 本当に全然変わってないタイプもたまにはいるけど目立つから多い気がするだけだよ

81 18/10/31(水)22:26:45 No.544357533

良し悪しはあってもトータルで及第点取ってるなら別に改善はしなくてもいいんじゃねえの 基準が変わる可能性はもちろんあるが

82 18/10/31(水)22:27:04 No.544357643

普通…って感想はディスなので気を付けるように！

83 18/10/31(水)22:27:36 No.544357800

昔とちがってデジタルで創作するのがふえてるから それこそ加筆なり修正なりして出してから完成させてもよいんだけどね 折角時代が変わったんだから利用しないと

84 18/10/31(水)22:27:53 No.544357891

>ここでどっかから持ってきて叩かれてる漫画尽く少なくとも連載にはこぎつけて金に変えてる一握りの人間という事実 そういうプロの土俵に立っても当たる確率は数パーセントって事だけど言い方が悪かったねごめん 当たるってのはヒット作として10年後も連載が続いていたり その人の計上する利益で会社は新人育成ができる一人前になったレベルって意味

85 18/10/31(水)22:28:07 No.544357976

>普通…って感想はディスなので気を付けるように！ マジか気を付けるわ

86 18/10/31(水)22:30:16 No.544358616

悪くないとは言われたが良いと言われなかった時は駄目なんだなってなったよ ちゃんと改善はした

87 18/10/31(水)22:30:26 No.544358675

競合他社じゃないけど数が多すぎて個人が消えようがユーザーとしてはどうでもいいってのが正直なとこだな だから特殊性癖で替えが効かないとか付加価値があると良いのかも

88 18/10/31(水)22:30:28 No.544358694

じゃあ普通なのは何と言えば…？

89 18/10/31(水)22:30:32 No.544358716

まず完成を目指して出来たら取り敢えず出してみようという話

90 18/10/31(水)22:31:46 No.544359108

>自分で面白いと思って入れ込んだところほど他人にとってはどうでもよかったりする >何が面白いのかわからなくなる それはマシリトの発言がピッタリくるな 個人の憧れを漫然と描かれても読者にとっては面白くないよっていう su2688072.jpg

91 18/10/31(水)22:32:19 No.544359267

>>ここでどっかから持ってきて叩かれてる漫画尽く少なくとも連載にはこぎつけて金に変えてる一握りの人間という事実 >そういうプロの土俵に立っても当たる確率は数パーセントって事だけど言い方が悪かったねごめん >当たるってのはヒット作として10年後も連載が続いていたり >その人の計上する利益で会社は新人育成ができる一人前になったレベルって意味 そのレベルにまでいく奴は数パーセントもいねえよ！ 桁が二つ三つすくねぇよ！

92 18/10/31(水)22:33:01 No.544359482

「普通」は作者にもレビュー見た人にも響かない感想なので もう少し膨らまそう 中庸は考える事を捨てる悪い文化

93 18/10/31(水)22:33:56 No.544359769

感想を言うだけの立場を審査員かなにかと勘違いしてる奴よくいる

94 18/10/31(水)22:34:18 No.544359867

普通ってのは面白くない・良くないと同じだよね

95 18/10/31(水)22:34:49 No.544360022

感想欄は賛美欄じゃないので

96 18/10/31(水)22:35:07 No.544360127

どうでもいいってニュアンスを含むからね普通

97 18/10/31(水)22:35:34 No.544360271

ここで「」が偉そうにごちゃごちゃ言ってても仕方ない 動けとりあえず

98 18/10/31(水)22:35:55 No.544360402

>中庸は考える事を捨てる悪い文化 「普通」って感想は基準に乗っかってるようで基準を示してないから中庸にすらなってない

99 18/10/31(水)22:36:01 No.544360436

>じゃあ普通なのは何と言えば…？ どっちにも心揺さぶられない作品