18/10/30(火)11:51:36 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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18/10/30(火)11:51:36 No.544015312
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 18/10/30(火)11:52:58 No.544015463
いや2chにしないと準備できてないだろ
2 18/10/30(火)11:54:58 No.544015676
してんじゃん
3 18/10/30(火)11:55:17 No.544015718
>いや2chにしないと準備できてないだろ ？？
4 18/10/30(火)11:55:26 No.544015736
ああしてたわすまん…
5 18/10/30(火)11:55:49 No.544015777
>いや2chにしないと準備できてないだろ （あ…この子中央ダイヤルを勘違いしてる…）
6 18/10/30(火)11:55:51 No.544015778
ツマミの位置はチャンネルの位置じゃないよ
7 18/10/30(火)11:56:16 No.544015819
悪かったわ…17歳だからダイヤル式はちょっと…
8 18/10/30(火)11:56:30 No.544015843
我が家は1chだった
9 18/10/30(火)11:56:46 No.544015875
三十代でもこのテレビ使ったことないけどこの人は47歳なのかな
10 18/10/30(火)11:57:32 No.544015945
そりゃ三十代じゃね…
11 18/10/30(火)11:59:13 No.544016132
ウサミンと同世代だけどそっちの基盤みてえな奴はわかんねえや
12 18/10/30(火)12:00:33 No.544016293
RFスイッチをご存知ない？
13 18/10/30(火)12:00:42 No.544016315
いや30前半だけど分かるわ
14 18/10/30(火)12:01:14 No.544016383
婆さん家がこんなテレビだったわ
15 18/10/30(火)12:01:37 No.544016422
３０代ならわかる
16 18/10/30(火)12:02:25 No.544016513
電源のスイッチ回すのは覚えてないな…
17 18/10/30(火)12:02:37 No.544016532
繋げるやつまでわかるのもうアラフィフでしょ…
18 18/10/30(火)12:03:48 No.544016673
アラフィフてファミコン何年前のハードだと思ってんだよ
19 18/10/30(火)12:04:06 No.544016709
チャンネルのダイヤルは取り外しができる
20 18/10/30(火)12:04:07 No.544016710
>ウサミンと同世代だけどそっちの基盤みてえな奴はわかんねえや 今のテレビは映像データをそのまま表示してるけど昔のテレビにそんな機能はなかったので これで映像データをテレビ映像に変換してテレビをだます機械 何知らないテレビさんは「なんだ2chでもテレビが見られるようになったのか？」とか思ってるはず
21 18/10/30(火)12:04:20 No.544016731
37行ってないけど普通に解るよ
22 18/10/30(火)12:04:57 No.544016801
>繋げるやつまでわかるのもうアラフィフでしょ… いくらなんでもファミコン当時を誤認しすぎ 83年発売で次のスーファミが90年だぞ？
23 18/10/30(火)12:05:09 No.544016823
スーファミが28年前なんだから30半ばなら普通に記憶にあるでしょうよ
24 18/10/30(火)12:05:16 No.544016837
スイッチ引っ張るとこで「くるっ」って擬音がちゃんと入ってて吹く ちょっと回っちゃうしな
25 18/10/30(火)12:05:35 No.544016881
昔どっか知らない家の画面が表示されることあったけどどういう原理なんだろ
26 18/10/30(火)12:05:37 No.544016888
まあネット時代だし知識として知ってはいる場合も多々あるだろう 実際使ったことなくてもわかるしな
27 18/10/30(火)12:06:27 No.544017000
83年発売のゲーム機を接続作業できたのはもうそこそこ大きくなってるからという話では？
28 18/10/30(火)12:06:38 No.544017022
>昔どっか知らない家の画面が表示されることあったけどどういう原理なんだろ 配線から電波が漏れることがある 近い部屋だと拾っちゃう時がある 共同アンテナとかだと起きやすい
29 18/10/30(火)12:06:40 No.544017027
よく映り悪くなるけど叩いたら直るのが不思議だった
30 18/10/30(火)12:06:41 No.544017034
さすがに普通は言い過ぎだろう そもそもテレビの裏側なんて自分ちのしかわからんだろうから 家がコンポジットだったらコンポジットしかしらん
31 18/10/30(火)12:07:01 No.544017075
RFスイッチは説明書でしか知らない… アンテナ線を剥けとか書いてあって怯んでたら3色ケーブル刺せばOKで拍子抜けした
32 18/10/30(火)12:07:03 No.544017079
使い方は家族構成とその家族の電化製品への意識で変わるしな 自分で買ったとかになるともうかなり凄いけど
33 18/10/30(火)12:07:14 No.544017104
>83年発売のゲーム機を接続作業できたのはもうそこそこ大きくなってるからという話では？ オレは当時一桁歳だったが自分で配線剥いて繋いでたよ
34 18/10/30(火)12:07:37 No.544017152
20代だけど爺さんのTVがこれだったし公民館のTVもこれだったからわかるよ
35 18/10/30(火)12:07:54 No.544017202
>まあネット時代だし知識として知ってはいる場合も多々あるだろう >実際使ったことなくてもわかるしな 親がゲーマーで今30前の人がファミコンにめっちゃ詳しかったな
36 18/10/30(火)12:08:08 No.544017243
男子なら小学生ぐらいでも自分でやるよね 女子がやってたかどうかは知らないけど
37 18/10/30(火)12:08:19 No.544017264
>昔どっか知らない家の画面が表示されることあったけどどういう原理なんだろ RFコンバータからテレビに映像が流れるのと同時にアンテナ側にも少しだけ流れるので シールドが甘い機器だとそのまま配信しちゃったりする カセットビジョンとかすごかった…隣の家でも映像見られて
38 18/10/30(火)12:08:59 No.544017350
>昔どっか知らない家の画面が表示されることあったけどどういう原理なんだろ ゲーム画面だったらHAL研のRFスイッチ的な機器の電波が法律違反レベルで強すぎたって件があるからそれかも 混戦して写ったゲーム画面を見た人はむしろ楽しんでて幸いクレームはなかったとかなんとか
39 18/10/30(火)12:09:41 No.544017443
>混戦して写ったゲーム画面を見た人はむしろ楽しんでて幸いクレームはなかったとかなんとか もしかしたら日本初の個人によるゲーム配信かもしれないな
40 18/10/30(火)12:10:22 No.544017548
U
41 18/10/30(火)12:13:11 No.544017920
そういや今更ながらなんで引っ張るスイッチだったんだろうね… 当時でさえタンブラスイッチが一般的だったはずなのに
42 18/10/30(火)12:14:08 No.544018061
アンテナプラグ使えないのは女の子には無理じゃないかな
43 18/10/30(火)12:16:20 No.544018372
>83年発売のゲーム機を接続作業できたのはもうそこそこ大きくなってるからという話では？ 発売開始が83年ってだけだし普通に10年以上ソフト出続けてユーザーも遊び続けてるって部分は何故分からないのか
44 18/10/30(火)12:16:56 No.544018467
RFスイッチも説明書読めばアースつなぐ程度の難易度だから大丈夫じゃない？
45 18/10/30(火)12:17:02 No.544018478
>当時でさえタンブラスイッチが一般的だったはずなのに うちのは回して音量調整もできたから兼用したかったのかなって
46 18/10/30(火)12:17:30 No.544018552
うちは父親も接続苦手だったから俺がやってたけどそういうのを子供にやらせられるかーって親もいたんじゃない
47 18/10/30(火)12:18:13 No.544018654
まあ自分の実体験より昔のことって時間感覚が掴みにくいってのはわかるけどね
48 18/10/30(火)12:19:24 No.544018849
引っ張った後に爆音回避の音量調整してて出来た子だ
49 18/10/30(火)12:19:55 No.544018930
パトレイバーのEDで「TVスイッチひっぱるー」って歌ってたけど 今時そんなテレビねえよ！？って思った記憶はなんとなくあるんだよな… たぶん90年ごろ
50 18/10/30(火)12:19:59 No.544018943
33だけど実家のテレビは普通のだったけどばあちゃんちがこのタイプだったな
51 18/10/30(火)12:20:09 No.544018969
>引っ張った後に爆音回避の音量調整してて出来た子だ あれあの電源スイッチが音量ツマミも兼ねてたっけ…
52 18/10/30(火)12:20:20 No.544018994
>U UHFの調整が死ぬほどめんどくさかった記憶
53 18/10/30(火)12:21:03 No.544019103
家電もゲーム機も新しいのが発売したら世の中の物が全てすぐ入れ替わる訳じゃないからな
54 18/10/30(火)12:21:21 No.544019148
>引っ張った後に爆音回避の音量調整してて出来た子だ ああ思い出してきた…なんかの拍子で回ってたりすると開幕爆音になってるから必須だったよね…
55 18/10/30(火)12:21:53 No.544019235
スーファミ出てからもしばらくはファミコンで遊ぶ子供はいただろうし20代後半くらいでも普通に仕組み知ってる人は結構な数居るだろう 普及してる台数と期間が凄いんだから
56 18/10/30(火)12:22:18 No.544019304
>オレは当時一桁歳だったが自分で配線剥いて繋いでたよ 色々やってる内に同軸ケーブルがどんどん短くなっていくという罠
57 18/10/30(火)12:23:54 No.544019532
当時小学生だったけどセッティングできるの親戚でオレだけだった 叔父さん家に呼ばれてセッティングとかしてた
58 18/10/30(火)12:23:56 No.544019540
>家電もゲーム機も新しいのが発売したら世の中の物が全てすぐ入れ替わる訳じゃないからな これを勘違いしてる人がMDとかプリントごっこを数年で消えたキワモノアイテムくらいの扱いしてる事凄く多いよね 別にリアルタイムの世代が偉いとかそういうのじゃなくて知らない世代なのによくそこまで言えるなってなる
59 18/10/30(火)12:24:05 No.544019566
>色々やってる内に同軸ケーブルがどんどん短くなっていくという罠 カッターでゴム部分時全部切ろうとすると失敗するの繰り返しだった 今思えば軽く切り込み入れて引きちぎれば良かった
60 18/10/30(火)12:24:06 No.544019567
アナログが停波してしまった今もうRFスイッチを使う必要はないのだ…
61 18/10/30(火)12:24:18 No.544019611
F接栓を初めて見た時はなんか感動した
62 18/10/30(火)12:25:03 No.544019721
>カッターでゴム部分時全部切ろうとすると失敗するの繰り返しだった >今思えば軽く切り込み入れて引きちぎれば良かった カッターでやると失敗するからハサミでグリグリ引きちぎる
63 18/10/30(火)12:25:38 No.544019818
>F接栓を初めて見た時はなんか感動した 画像のテレビがFなのはおかしいと思ったけど Fじゃつながらないから接続お願いって言ってるのかもしれんと思い直した
64 18/10/30(火)12:25:54 No.544019872
同軸ケーブルハサミで切ってたけど 後でニッパーとラジオペンチ入手して技術革命がおきた
65 18/10/30(火)12:26:41 No.544020003
平然と語ってる「」さんはおいくつで…？
66 18/10/30(火)12:27:16 No.544020128
30代なら普通にわかるだろう
67 18/10/30(火)12:27:19 No.544020135
MDに関しては実際に使ってた世代っぽいのに5年くらいで衰退したよねとか言ってる人も結構見かける
68 18/10/30(火)12:27:42 No.544020205
そりゃあもちろん17歳よ
69 18/10/30(火)12:28:05 No.544020279
>平然と語ってる「」さんはおいくつで…？ は？一向にラブリーな17歳ですが？
70 18/10/30(火)12:28:24 No.544020334
地デジ化ではじめて皮むきとコネクタへの圧着作業やったな…
71 18/10/30(火)12:28:32 No.544020352
親に外されて隠されると子供は自分で接続すると方法を模索するんだ
72 18/10/30(火)12:28:36 No.544020363
左様…17歳でござる…
73 18/10/30(火)12:29:07 No.544020468
言っとくけどRFスイッチはスーファミでも引き続き使えたんだからな コンポジット端子のないテレビではこれでスーファミつなぐしかないんだよ 83年発売どころか90年発売だよ
74 18/10/30(火)12:29:09 No.544020478
レーザーディスクはオタショップにあったけどいつ普及していつ消えたと言い切っていいのかよく分からない
75 18/10/30(火)12:29:14 No.544020490
>MDに関しては実際に使ってた世代っぽいのに5年くらいで衰退したよねとか言ってる人も結構見かける 覇権取れてた期間は実際そんなもんな気がする
76 18/10/30(火)12:29:19 No.544020507
>親に外されて隠されると子供は自分で接続すると方法を模索するんだ 普通隠されるのってアンテナ線側じゃなくてアダプターじゃね？
77 18/10/30(火)12:29:51 No.544020611
>アナログが停波してしまった今もうRFスイッチを使う必要はないのだ… いやファミコンとかRF以外の何で繋ぐんだよ ツインとかニューファミコンならコンポジット付いてた気がするけど
78 18/10/30(火)12:30:20 No.544020695
>言っとくけどRFスイッチはスーファミでも引き続き使えたんだからな >コンポジット端子のないテレビではこれでスーファミつなぐしかないんだよ >83年発売どころか90年発売だよ PS3とか箱○でも専用周辺機器としてRFスイッチは売ってた気がする
79 18/10/30(火)12:30:31 No.544020729
LDは中学の視聴覚室でみたことあるな…
80 18/10/30(火)12:30:31 No.544020730
今アナログを写そうとすると近隣の防犯カメラの映像とか拾ったりするらしいな
81 18/10/30(火)12:30:35 No.544020744
ファミコンも三色ケーブルにする改造あったよね
82 18/10/30(火)12:30:38 No.544020753
>覇権取れてた期間は実際そんなもんな気がする カーステレオとかかなり長期間MDが乗っかってたし単に自分が学生時代にポータブルプレーヤーで使ってた期間をさしてるだけだろって思わなくもない
83 18/10/30(火)12:30:39 No.544020756
菜々さんが仮に27歳だったとしよう 物心ついた時には既にPS3がある世代だぞ
84 18/10/30(火)12:30:53 No.544020804
このアイドルよく知らないけどいつもオッサンの懐かしネタやらされてかわいそう
85 18/10/30(火)12:31:09 No.544020849
MDは使ってたけど自分も周りも3年くらいで使わなくなったな
86 18/10/30(火)12:31:25 No.544020898
かーちゃんは配線なんて触れない 隠すのはACアダブタだ
87 18/10/30(火)12:31:31 No.544020920
ハッカーインターナショナル謹製改造黒ファミコンならRFスイッチがなくても…
88 18/10/30(火)12:31:41 No.544020950
30代後半ぐらいからじゃないと分からんだろ
89 18/10/30(火)12:31:54 No.544020975
菜々さん自体が何年も前のゲームの27歳のキャラだからなぁ
90 18/10/30(火)12:32:11 No.544021023
>言っとくけどRFスイッチはスーファミでも引き続き使えたんだからな というかSFCは接続端子別売りだもの
91 18/10/30(火)12:32:19 No.544021049
>30代後半ぐらいからじゃないと分からんだろ またその話かしつけぇなオメーも
92 18/10/30(火)12:32:22 No.544021053
まだつくようちのこれ
93 18/10/30(火)12:32:26 No.544021063
というかアナベベはマジで何歳なんだ… もうアラフォー近いですよね？
94 18/10/30(火)12:32:40 No.544021111
>いやファミコンとかRF以外の何で繋ぐんだよ RFスイッチはアナログ放送とファミコンの入力を同じ同軸ケーブルから入れるためだけのものだから アナログ放送がないならファミコンとテレビを同軸ケーブル直結してしまって問題ない
95 18/10/30(火)12:32:51 No.544021147
世代かどうか微妙なキャラじゃ無い？ サバ読んでる年齢含めて
96 18/10/30(火)12:32:55 No.544021163
>今アナログを写そうとすると近隣の防犯カメラの映像とか拾ったりするらしいな カプセルホテルとかのエロチャンネルはアナログばっかりな気がする
97 18/10/30(火)12:33:01 No.544021179
MDは確かにその時代に車乗ってたかどうかで違いそうだね 車乗ってたらカーステレオなんて入れ替えないし相当現役時代長い
98 18/10/30(火)12:33:05 No.544021186
うちツインファミコンだったから繋げるやつわかんない
99 18/10/30(火)12:33:11 No.544021202
描き手の年齢あぶり出しマシーンと化す菜々さんいいよね
100 18/10/30(火)12:34:26 No.544021386
>アナログ放送がないならファミコンとテレビを同軸ケーブル直結してしまって問題ない ミックスする意味がないのはわかるけどファミコン側はRCAだから直結する方が大変なんだが…
101 18/10/30(火)12:34:35 No.544021408
ウサミンは人類史を見つめ続けていた宇宙人だよ説
102 18/10/30(火)12:34:37 No.544021413
>MDは確かにその時代に車乗ってたかどうかで違いそうだね >車乗ってたらカーステレオなんて入れ替えないし相当現役時代長い いやカーステ抜きにしたってコンポにMDは相当後まで搭載されてただろ？
103 18/10/30(火)12:34:44 No.544021432
こういうサバ読みキャラがいるとこんな感じでオッサンあるあるが描かれるのは必然
104 18/10/30(火)12:34:54 No.544021458
自分じゃできなくておとーさんにやってもらった記憶
105 18/10/30(火)12:35:01 No.544021476
地デジ切り替えの時に買ったテレビだからアナログボタンあるし繋げば映るのかなうちのテレビ
106 18/10/30(火)12:35:05 No.544021483
自分が知らないってだけで済む話なのに世に出た年だけをぐぐって使用者の年齢逆算するしかしないってのも酷い話 世に出てから何年も経過していくしその過程で若い新規ユーザーが新たに使うんだよ息の長い商品ってのは
107 18/10/30(火)12:35:24 No.544021536
>ミックスする意味がないのはわかるけどファミコン側はRCAだから いや？？？
108 18/10/30(火)12:35:28 No.544021548
ウサミンは時代とともに年齢考察が変化していくのに他のアイドルは年齢は永遠でプロフィールが変化していくんだね… ゲームボーイアドバンスが趣味だっただろお前…
109 18/10/30(火)12:35:28 No.544021549
菜々さんの加齢ネタは37歳どころか冗談抜きに47疑惑出るレベルであったりしてどこかの世代に統一されてるわけじゃないから…
110 18/10/30(火)12:36:24 No.544021694
>いやカーステ抜きにしたってコンポにMDは相当後まで搭載されてただろ？ コンポもだけど若い子はウォークマンの話中心だから短いって感じるのかなって
111 18/10/30(火)12:36:40 No.544021744
>ミックスする意味がないのはわかるけどファミコン側はRCAだから直結する方が大変なんだが… 同軸ケーブルの片方をコンポジット用の端子にするだけで使えるよ というか今そうやって繋いでるよ
112 18/10/30(火)12:37:08 No.544021813
>いや？？？ もしかしてファミコンにF型接線ついてると思ってる？
113 18/10/30(火)12:38:04 No.544021981
菜々さん自体がもう何年も前に登場したキャラなのでうん
114 18/10/30(火)12:38:06 No.544021987
実機のファミコン遊ぶのにブラウン管まで用意するとかかなりこだわってるな ちょっと改造してHDMI出力にするほうがまだ楽だと思う
115 18/10/30(火)12:38:18 No.544022021
ウサミンはあらゆる世代間ギャップや地雷ネタを回避するために人類史の歴史考証まで完璧に把握するレベルにいたる 中世史におけるジャガイモ警察とか黒胡椒警察みたいな
116 18/10/30(火)12:38:22 No.544022035
>もしかしてファミコンにF型接線ついてると思ってる？ あれ違ったっけか…
117 18/10/30(火)12:38:31 No.544022060
一応コントローラー壊れた時用に単品でも売ってたんだよね 接続するのに分解必要だけど
118 18/10/30(火)12:39:36 No.544022240
家具調テレビまで行くともうひと昔前になるか
119 18/10/30(火)12:40:21 No.544022363
リアルタイム世代でも自分や自分の周りで経験中心に語るから実は自分が特殊だったかもって例も混ざるからややこしい
120 18/10/30(火)12:40:37 No.544022404
自分の記憶基準にテキトーにレスしてるから その商品が実際はいつまで売られていたかとかまで意識したことないな…
121 18/10/30(火)12:41:14 No.544022503
気になったからググったらスーパーファミコンテレビって今ヤフオクで高いんだな
122 18/10/30(火)12:42:14 No.544022647
>その商品が実際はいつまで売られていたかとかまで意識したことないな… ディスクシステムが15年前まで書き換えサービス続いてたのはびっくりしたわ…
123 18/10/30(火)12:42:26 No.544022681
世代じゃないけどネットで中古買ったらこのスイッチだったから知ってる
124 18/10/30(火)12:42:27 No.544022683
>地デジ切り替えの時に買ったテレビだからアナログボタンあるし繋げば映るのかなうちのテレビ テレビにF型の端子がついてれば映るよ
125 18/10/30(火)12:42:39 No.544022711
なんで一体型みたいなのがと思ったけどゲームとテレビ両方揃えなきゃいけないから需要あるのか
126 18/10/30(火)12:42:41 No.544022718
ウサミンは実装時点＋10と考えると大体スレ画は経験してるからな
127 18/10/30(火)12:43:09 No.544022784
47だけど全く分からん
128 18/10/30(火)12:43:15 No.544022796
書き込みをした人によって削除されました
129 18/10/30(火)12:43:29 No.544022827
>ウサミンは実装時点＋10と考えると大体スレ画は経験してるからな アイマス2400年代だけどな
130 18/10/30(火)12:43:41 No.544022868
ファミコンの接続って地味にめどかった記憶 子供すぎてよくわからんかったのよね…
131 18/10/30(火)12:44:00 No.544022923
>アイマス2400年代だけどな なそ にん
132 18/10/30(火)12:44:03 No.544022929
ウサミン好きってアラフォー以上のおっさん多いよね
133 18/10/30(火)12:44:05 No.544022933
>47だけど全く分からん 逆にどういうTVで見てたんだよ！？
134 18/10/30(火)12:44:20 No.544022973
「レザー」と言えば合皮の事を指したとかはここでも通じないネタだったりする？
135 18/10/30(火)12:44:38 No.544023014
高校時代友達とぼろい旅館に泊まった時未だにこの型のテレビだったことある 持ってきたゲームにはビデオ端子しかないからこりゃ繋がらないないと思ったら コード裸にして強引にRFスイッチに繋げた友人は正直すごいと思った
136 18/10/30(火)12:45:50 No.544023213
>気になったからググったらスーパーファミコンテレビって今ヤフオクで高いんだな 使い潰されて捨てられてるから美品は希少
137 18/10/30(火)12:46:09 No.544023260
>逆にどういうTVで見てたんだよ！？ ダイヤルじゃなくてボタン式だったのかもしれない
138 18/10/30(火)12:46:10 No.544023262
亜美真美の趣味がGBAだしな
139 18/10/30(火)12:47:21 No.544023448
ボタン式はこれの後だろうけど寿命は短かったかも
140 18/10/30(火)12:47:50 No.544023520
RFとは高周波（Radio Frequency）信号のことである。 今まで気にしたことなかった
141 18/10/30(火)12:48:30 No.544023634
ウサミンは毎年確実に加齢していってる感がある… もう最近の20辺りでも確実にしらない知識知ってそう…
142 18/10/30(火)12:48:49 No.544023673
逆にボタン式見たことないわ ダイヤル次は即リモコンだった
143 18/10/30(火)12:48:53 No.544023681
そういや画面の下に12個ボタンが横に並んだテレビあったな
144 18/10/30(火)12:49:37 No.544023811
そりゃ7年前にアラサーだったんだからもう今じゃアラフォー近いだろう
145 18/10/30(火)12:49:44 No.544023824
>ダイヤル次は即リモコンだった リモコンをテレビ本体に嵌められるんだよね…
146 18/10/30(火)12:50:41 No.544023978
爺さんの家にバカでっかい木製のテレビあったな…
147 18/10/30(火)12:50:51 No.544024007
アイマスは元々「199x年のミスタードリラーの後」って設定あったのが ミスタードリラーが突然2399年とかに設定変えたんだよ 8桁日付で生年月日決めてたのを突然
148 18/10/30(火)12:51:07 No.544024048
アイマスファンって割と歳行ってる人多いから…
149 18/10/30(火)12:51:15 No.544024063
>爺さんの家にバカでっかい水時計あったな…
150 18/10/30(火)12:53:29 No.544024438
>爺さんの家にバカでっかい大きなのっぽの古時計あったな…
151 18/10/30(火)12:53:59 No.544024523
俺も旅行で友達に裸にされたことあるよ
152 18/10/30(火)12:55:39 No.544024770
>爺さんの家ってつまりうちじゃん…
153 18/10/30(火)12:55:43 No.544024777
64までアンテナ線に繋いで遊んでたな
154 18/10/30(火)12:56:48 No.544024931
歳いってないと新車1台分課金つらいしな…