18/10/30(火)01:33:14 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1540830794315.jpg 18/10/30(火)01:33:14 No.543975981
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 18/10/30(火)01:39:59 No.543976749
ペルソナ4
2 18/10/30(火)01:40:47 No.543976834
別に共感してもいいんだけど行動に移しちゃダメだよみんな我慢して生きてんだ
3 18/10/30(火)01:42:14 No.543977001
悪役の方が共感できるわけじゃなくて主人公達が全然共感できないだけ
4 18/10/30(火)01:45:57 No.543977455
異世界おっさんが思い浮かんだ
5 18/10/30(火)01:46:09 No.543977475
ピサロはエビルプリーストに操られていただけだし ゾーマは死という解決法を知っただけだし バーンは逆ギレする権利があるだけだし
6 18/10/30(火)01:48:59 No.543977803
単純に私怨の悪役はまあ悪だけど 現実的に世界を良い方向に変えていこうとする悪役は 綺麗事ばかりの主人公よりマシに見える
7 18/10/30(火)01:49:06 No.543977821
正論ってか主語がでかいだけじゃねーかのパターンもある
8 18/10/30(火)01:49:08 No.543977827
RAVE ルシアのこの世界はとっくの昔に滅んでて唯一生き残った俺の母親が作り出した幻なんだよ！ 俺はこの世界を正しい姿に戻すだけだ！ってのはうｎお前が正しいってなった みんな！現実を見ないで幻の世界に捕らわれたままなのは間違ってるよね！
9 18/10/30(火)01:49:22 No.543977855
もしくは極論か
10 18/10/30(火)01:49:46 No.543977903
病弱な俺の為に血税を使って高額な薬を投与してくれてジャンプも読ませてくれてこの歳まで長生きさせるだなんて…大人党は許せない！
11 18/10/30(火)01:49:46 No.543977905
世界の人々の為とか平和の為とか言う奴は少なくなったのに それでも共感出来る主人公達の少なさよ
12 18/10/30(火)01:50:44 No.543978009
悪役は真っ当な経営戦略でチェーン店を増やした 主人公は悪役の店に乗り込んでボーグバトルでぶっ潰した
13 18/10/30(火)01:51:21 No.543978066
理想主義者の主人公の敵も現実主義気取りのトップに立って搾取したいマンだったりするから困る
14 18/10/30(火)01:51:54 No.543978144
どんだけ作者が下手なんだ
15 18/10/30(火)01:51:54 No.543978146
相手のことを罵って代案はださない主人公タイプのキャラ見ると悪役のが応援したくなる
16 18/10/30(火)01:52:26 No.543978202
どっちが勝っても地獄だこれ
17 18/10/30(火)01:52:50 No.543978253
悪役の主張に現状維持以上の反論がないのはちょっともやっとする
18 18/10/30(火)01:53:41 No.543978339
世界と無理心中図る系のボスは意味わからんし それに従ってる部下はもっと意味わからん
19 18/10/30(火)01:53:44 No.543978349
金は命より重い…！
20 18/10/30(火)01:53:53 No.543978359
>相手のことを罵って代案はださない主人公タイプのキャラ見ると悪役のが応援したくなる てめえの理想の犠牲にされてたまるか！死ね！！！
21 18/10/30(火)01:54:23 No.543978417
人間の可能性とか言われても…
22 18/10/30(火)01:54:52 No.543978475
>どんだけ作者が下手なんだ ストーリー分岐があるゲームなら意図的
23 18/10/30(火)01:54:57 No.543978485
程度によるけど周囲を巻きぞえにしながら目標達成すれば全て上手く行くとか言われたら無人島でやってろとは言いたくなる
24 18/10/30(火)01:55:00 No.543978491
危機に陥ってる世界を問題はあってもマシにはできる方策をやろうとしてる悪役に対して ノープランで突っ込む主役はまだいる気がする
25 18/10/30(火)01:55:22 No.543978525
これはそうだとしても手段がそうじゃねーだろってことはあるし
26 18/10/30(火)01:56:14 No.543978641
まだ取り返せる…ここから挽回できる… とか勝てないギャンブルにブッ込んでる奴を見たら止めたくなるよ
27 18/10/30(火)01:56:16 No.543978649
主人公より結果的に助けてる人数多くない？って悪役たまにいる
28 18/10/30(火)01:56:33 No.543978686
主張云々というか悪役の方がカッコ良くて応援しちゃうことがある
29 18/10/30(火)01:56:35 No.543978691
ぶっちゃけ読み手の性格次第じゃね はー！綺麗事とか糞だわ！って人ならそりゃ絶対スレ画みたいな反応になるでしょ
30 18/10/30(火)01:57:29 No.543978782
主人公が綺麗事言うならまだ良い方
31 18/10/30(火)01:57:52 No.543978823
割と御都合主義でも主人公たちを擁護して代案出してくれるバックが付いてるとか敵の案に致命的な穴があってそのプランじゃどうにもできないとか そういうのがあるだけでぐっと風当たりは変わると思う
32 18/10/30(火)01:58:12 No.543978852
お前の主張にも一理あるが貴様は手段を間違ったのだってのが多い
33 18/10/30(火)01:58:34 No.543978885
主人公が加害者側で悪役が被害者みたいなのはつらい
34 18/10/30(火)01:58:46 No.543978908
>はー！綺麗事とか糞だわ！って人ならそりゃ絶対スレ画みたいな反応になるでしょ 一時期善悪相殺にはまってよくよく考えて真顔になるやつ
35 18/10/30(火)01:58:47 No.543978912
>ぶっちゃけ読み手の性格次第じゃね >はー！綺麗事とか糞だわ！って人ならそりゃ絶対スレ画みたいな反応になるでしょ 綺麗事が好きなぶんだけ主人公側が主人公だからって以外でとおる理由がないなんちゃって綺麗事な主張が大嫌いな人が俺
36 18/10/30(火)01:59:10 No.543978944
>勝てないギャンブルにブッ込んでる奴を見たら止めたくなるよ 勝てないってのが作中で明示されてるかどうか…
37 18/10/30(火)01:59:29 No.543978973
穴のある主張すら真っ当に否定的できてない主人公たちはつらい
38 18/10/30(火)01:59:32 No.543978978
綺麗事(汚い)
39 18/10/30(火)02:00:11 No.543979052
敵自体も間違ってはいるけどでもそいつ倒した後どうすんの？問題はそのままじゃない 人間の可能性を信じる！完！ ってパターンが多い気がする
40 18/10/30(火)02:00:19 No.543979064
トライガンとかめっちゃナイブズに共感してるって人いたな…いやわからなくはないけど…
41 18/10/30(火)02:00:33 No.543979091
国やら街やら吹き飛ばしといて人類は助かるいうなみたいな話だよね
42 18/10/30(火)02:00:33 No.543979093
綺麗事を言えるだけのエピソードを積み重ねてるかどうかは大事
43 18/10/30(火)02:01:14 No.543979172
悪役が正義マンだったら？
44 18/10/30(火)02:01:32 No.543979204
綺麗ごと好きだと逆にポーズ取ってるだけの奴苦手になるよね 綺麗ごとを本気で目指してるキャラ結構多いだけに
45 18/10/30(火)02:01:51 No.543979231
>ってパターンが多い気がする 問題を解決するついでにお前のケツも拭いてやる終わり方好き 次回作はだいたい負の遺産
46 18/10/30(火)02:01:58 No.543979245
話の深みを作れない人が深みのあるキャラを作ろうとすると敵の方が正しい形になってしまって失敗する
47 18/10/30(火)02:02:47 No.543979315
>敵自体も間違ってはいるけどでもそいつ倒した後どうすんの？問題はそのままじゃない >人間の可能性を信じる！完！ >ってパターンが多い気がする 多いかどうかはともかくナウシカがこれでめちゃくちゃ賛否両論だったな…
48 18/10/30(火)02:02:52 No.543979323
貧困と飢餓に武力革命がついてくると悪役側に同情して早口になる人めっちゃでる
49 18/10/30(火)02:03:03 No.543979338
悪役は財力を有効活用して過酷な世界でのし上がった料理人の腕により作られる高級料理を安く提供しようとした 主人公側は心の料理という精神論でそれをぶっ潰した
50 18/10/30(火)02:03:07 No.543979345
世界を守るためにヒロインないしいくらかの犠牲を必要とする悪役に対して 犠牲が出るなんて許せない他の解決法を探そう！みたいな主人公 だいたいの場合主人公側の案が不確定な感じでオメー失敗したらどうすんだそれってのはRPGに未だに多い メタ的に主人公側が失敗することないのはわかるんだけど
51 18/10/30(火)02:03:12 No.543979351
無抵抗のキャラ殺害したり仲間割れひきおこす原因のくせに正義の人扱いされる不愉快なキャラをみせられるぐらいなら開き直って露悪重ねてる悪役のがマシ
52 18/10/30(火)02:03:17 No.543979355
よく言われる例だと種のクルーゼにキラは反論できてないだろっていうヤツなんだけど クルーゼもキラも世界の見たい側の話してるだけだから会話になってないんだよねあれ
53 18/10/30(火)02:03:17 No.543979356
>ノープランで突っ込む主役はまだいる気がする ノープランで無茶苦茶なこと言ってるのに主役だからなんとかなったりする…
54 18/10/30(火)02:03:45 No.543979414
主人公が綺麗事で相手を論破するにはちゃんとそれまでのストーリーで綺麗事を言えるだけの経験を積ませないといけないんだよね 経験なしのただの絵空事にしちゃうと一気に薄っぺらくなる
55 18/10/30(火)02:03:45 No.543979415
主人公側があまりにも正義すぎると判官贔屓が発動するよね…
56 18/10/30(火)02:03:49 No.543979420
>国やら街やら吹き飛ばしといて人類は助かるいうなみたいな話だよね いいよね宇宙の生物半分を消して残った人間と宇宙を救うの
57 18/10/30(火)02:04:05 No.543979445
>敵自体も間違ってはいるけどでもそいつ倒した後どうすんの？問題はそのままじゃない >人間の可能性を信じる！完！ 宇宙世紀は延々これを繰り返している…
58 18/10/30(火)02:04:18 No.543979465
>多いかどうかはともかくナウシカがこれでめちゃくちゃ賛否両論だったな… 原作で顕著になるけどナウシカは女神のポジションだから… 自分の意思によって生と死を定めるようになる
59 18/10/30(火)02:04:36 No.543979506
ガンダムUCとかネオジオン側が正しいとは思わんけど バナージはあまりにも考えがなさすぎると思った
60 18/10/30(火)02:04:44 No.543979515
でも悪役の方が綺麗事しか言わない革命家な事多くない？
61 18/10/30(火)02:04:51 No.543979525
>人間の可能性を信じる！完！ アムロとシャア
62 18/10/30(火)02:05:05 No.543979545
世界のために人類を滅ぼす、もしくは徹底的に管理するってのは基本的に共感できちゃう Gガンとかグレンラガンとか
63 18/10/30(火)02:05:14 No.543979557
クルーゼはまあクソコテだよね 言いたいことを言うのに全振りしてる
64 18/10/30(火)02:05:16 No.543979561
>多いかどうかはともかくナウシカがこれでめちゃくちゃ賛否両論だったな… パヤオ自体がジブリに対して後継者達の未来なんか知ったこっちゃない自力でなんとかしろってやってきたわけだからな 要するにナウシカの計画はジブリと同様に破綻して未来はない
65 18/10/30(火)02:05:17 No.543979563
ナウシカ
66 18/10/30(火)02:05:35 No.543979601
>世界を守るためにヒロインないしいくらかの犠牲を必要とする悪役に対して >犠牲が出るなんて許せない他の解決法を探そう！みたいな主人公 どうして片方しかダメて選択肢しかないの新しい選択肢作るよて煽りにじゃあ両方ダメにするんだなて煽る悪役とかいいよね
67 18/10/30(火)02:05:41 No.543979615
>原作で顕著になるけどナウシカは女神のポジションだから… >自分の意思によって生と死を定めるようになる 原作ナウシカは女神として墓地と一体化するかと思ったらてめえらの言いなりになるかボケェ！したからな…
68 18/10/30(火)02:06:02 No.543979644
対案が無くても主人公が関係ねぇ犠牲になる気はねぇってスタンスなら納得できる 人類の可能性を信じるって言われると作中世界の人類にその可能性があるならそもそもそんな世界にはならないのでは…ってなる
69 18/10/30(火)02:06:06 No.543979648
>世界のために人類を滅ぼす、もしくは徹底的に管理するってのは基本的に共感できちゃう Gレコ世界は管理してるけどわりと穏やかなんで悪くないと思ったな…
70 18/10/30(火)02:06:19 No.543979675
ナウシカほど壮大にやられるとまあなんか説得されてしまうんだけど
71 18/10/30(火)02:06:35 No.543979703
>貧困と飢餓に武力革命がついてくると悪役側に同情して早口になる人めっちゃでる 頂点に立った瞬間奪われる者から奪う者に変貌するのいいよねよくない…
72 18/10/30(火)02:06:36 No.543979707
だいたいこういうときは悪役がまともなんじゃなくて主人公側が無茶苦茶なだけ
73 18/10/30(火)02:06:37 No.543979709
>クルーゼはまあクソコテだよね >言いたいことを言うのに全振りしてる あそこでキラに勝とうと自分にロクな未来ないことは承知してるしな 物凄いはた迷惑な自殺志願者以外の何物でもないので話にならない
74 18/10/30(火)02:06:47 No.543979732
味っ子の終盤って敵が安くて美味しい高級料理出して何故か食べた客が無気力化したりして 心込めたとかスピリチュアルな工夫なしの主人公の料理食べて生き生きするのが宗教っぽかった
75 18/10/30(火)02:06:52 No.543979737
>でも悪役の方が綺麗事しか言わない革命家な事多くない？ 敵なので容赦なく負けるから成立する 勝ったら問題あるよここで槍玉にあがってる主人公側と同じになるからな…
76 18/10/30(火)02:06:54 No.543979739
思想はともかくその過程でどんだけ迷惑かけてんだお前ってなって共感まで行ったことはあまりない
77 18/10/30(火)02:07:10 No.543979759
同じ人間の立場から世界には人間いらねえ！って主張されてもお前から消えれば？としか思わないし
78 18/10/30(火)02:07:11 No.543979760
でもあそこでクソコテパワーで墓地の主を論破するのは控えめに言って痛快だし…
79 18/10/30(火)02:07:12 No.543979762
歴史を変えないと世界は滅ぶ！私は滅んだ未来からきた！だからモーメントを跡形もなく吹き飛ばす！ たとえモーメントを吹き飛ばしても人の心を変えない限り滅びの未来は変えられない！
80 18/10/30(火)02:07:35 No.543979796
>ガンダムUCとかネオジオン側が正しいとは思わんけど >バナージはあまりにも考えがなさすぎると思った あれはあれでいいっていうか意図通りだと思うぞ あれのふわふわ感こそが人間だ
81 18/10/30(火)02:07:51 No.543979826
クルーゼはクソコテ気質ではあるけど ある程度上手く行けばいいなーまあそこまで上手くいかんだろうけどって実行した計画が まさかあそこまで綺麗に決まって本当にお互い死滅するまで殺し合いになるとか本当にこいつらクソだわ！ って諦観と高笑いしたくなるしわかるよ
82 18/10/30(火)02:08:11 No.543979860
>ガンダムUCとかネオジオン側が正しいとは思わんけど >バナージはあまりにも考えがなさすぎると思った バナージ側は自分たちの世代じゃどうにもならなくても少しずつより良い世界に 全裸側は搾取する側とされる側入れ替えてっていう主張
83 18/10/30(火)02:08:39 No.543979904
>同じ人間の立場から世界には人間いらねえ！って主張されてもお前から消えれば？としか思わないし つまり差別されてた獣人が言えば……！
84 18/10/30(火)02:08:44 No.543979909
クルーゼは俺みたいなやつを生んだこの世界はクソ！復讐してやる！ってことだしまあそりゃクルーゼの境遇でそういうのもわかるけどそんなんされたら困るわって会話でちゃんと成立はしてるからなあ
85 18/10/30(火)02:08:53 No.543979919
悪役はどんなにいいやつでも悪いやつでもいいからな…
86 18/10/30(火)02:08:59 No.543979930
そう思うと気に入らねえからぶっ殺すがストーリーラインなボーダーランズやDoomは明快だな
87 18/10/30(火)02:09:21 No.543979948
>でもあそこでクソコテパワーで墓地の主を論破するのは控えめに言って痛快だし… 新旧の人類の命運を感情に従って裁定するのマジ地母神
88 18/10/30(火)02:09:35 No.543979970
宇宙世紀ガンダムなんて敵の大ボスの主張はほぼ全部人間減らせだからな お禿のオブラートに包まない思想でもある
89 18/10/30(火)02:09:39 No.543979977
でもＵＣの少し気に入らないのはジオン側の戦争引き摺ってる迷惑な人達美化して 連邦を露悪的に描いてるのはなー…って思ったというかジオンもかなりひどいことしてる
90 18/10/30(火)02:10:29 No.543980087
>宇宙世紀ガンダムなんて敵の大ボスの主張はほぼ全部人間減らせだからな >お禿のオブラートに包まない思想でもある ただ革命やりたがるやつはろくなもんじゃないから敵にするってのもお禿の思想なんだよなアレ…
91 18/10/30(火)02:10:48 No.543980109
まあ単純な線引きとしてテロ行為やって世界平和いうやつはまず危ないわな
92 18/10/30(火)02:10:49 No.543980116
>歴史を変えないと世界は滅ぶ！私は滅んだ未来からきた！だからモーメントを跡形もなく吹き飛ばす！ >たとえモーメントを吹き飛ばしても人の心を変えない限り滅びの未来は変えられない！ 遊星は本当に英雄だった でも遊星が英雄になれたのはZONEがいたからだった
93 18/10/30(火)02:10:53 No.543980125
P4の足立のやった事には共感できないけど 鳴上達が足立を止めるのもわかるけど お説教かますのは何か納得できなかった
94 18/10/30(火)02:10:59 No.543980141
>そう思うと気に入らねえからぶっ殺すがストーリーラインなボーダーランズやDoomは明快だな 主役がアウトローとかなら全然気にならないんだよな 善人のはずな連中だとなんか…
95 18/10/30(火)02:11:05 No.543980149
一作目でヒロインを助けるためにこれをやって二作目でヒロイン消えた挙句世界が詰みに陥りかけてるゲームがあるんですよ ガンヴォルトって言うんですけどもね
96 18/10/30(火)02:11:31 No.543980204
DOOMはアレはアレでしっかりストーリーあるという
97 18/10/30(火)02:11:34 No.543980205
ナウシカ相手に「命とは」みたいなテーマのレスポンチバトルはどう考えてもマズイって！
98 18/10/30(火)02:11:41 No.543980217
>パヤオ自体がジブリに対して後継者達の未来なんか知ったこっちゃない自力でなんとかしろってやってきたわけだからな >要するにナウシカの計画はジブリと同様に破綻して未来はない お前の妄想じゃん
99 18/10/30(火)02:11:56 No.543980248
>P4の足立のやった事には共感できないけど >鳴上達が足立を止めるのもわかるけど >お説教かますのは何か納得できなかった 説教かますのはなんか違うよね
100 18/10/30(火)02:11:57 No.543980251
強硬派の総意さんだったプッチ神父
101 18/10/30(火)02:12:02 No.543980257
>でもＵＣの少し気に入らないのはジオン側の戦争引き摺ってる迷惑な人達美化して >連邦を露悪的に描いてるのはなー…って思ったというかジオンもかなりひどいことしてる ファーストのジオン星人の悪の宇宙人っぷりがあまりにスケールでか過ぎて 連邦が多少弾圧や虐殺やっても全然大した事無いように見える
102 18/10/30(火)02:12:10 No.543980271
>でもＵＣの少し気に入らないのはジオン側の戦争引き摺ってる迷惑な人達美化して >連邦を露悪的に描いてるのはなー…って思ったというかジオンもかなりひどいことしてる だってガンダムってジオンが正義で連邦が悪なんですよね？
103 18/10/30(火)02:12:13 No.543980278
命とはゲッターエネルギー…
104 18/10/30(火)02:12:28 No.543980317
禿様はああ見えてサラリーマン気質で革命とかいうやつは嫌いな人だよぬ
105 18/10/30(火)02:12:40 No.543980349
敵も敵で解決になってるようでなってない時はセーフ
106 18/10/30(火)02:12:58 No.543980385
>強硬派の総意さんだったプッチ神父 あの人の最大のキモは結局自分が上手くやれなかったせいで妹がひどい死に方したことをなんとかして取り返したいっていう等身大の思いがあることだからなあ
107 18/10/30(火)02:13:32 No.543980451
>禿様はああ見えてサラリーマン気質で革命とかいうやつは嫌いな人だよぬ ハゲは日大闘争で今の理事長の田中達と連携して学生運動弾圧してた側だからな
108 18/10/30(火)02:13:40 No.543980462
ソレスタルビーイングとかも基本やってることはテロみたいなもんだけど バックで動かしてたやつがもっと先を見てたからな…
109 18/10/30(火)02:13:40 No.543980464
Ｇレコだと死ぬ生き残るの線引きが 戦争を楽しもうとする奴と平和望む奴って感じだったお禿 天才は微妙だったけどあいつは自分の才能を生かせれば別に戦争に執着してなかったしセーフか 敵も心根で平和を望んでたのは和解して生き延びたし
110 18/10/30(火)02:13:46 No.543980478
>でもＵＣの少し気に入らないのはジオン側の戦争引き摺ってる迷惑な人達美化して 宇宙世紀のお約束というか悪のジオン星人でも末端の職業軍人はまともな人がいるっていう普通の話だよ
111 18/10/30(火)02:14:01 No.543980502
>>クルーゼはまあクソコテだよね >>言いたいことを言うのに全振りしてる >あそこでキラに勝とうと自分にロクな未来ないことは承知してるしな >物凄いはた迷惑な自殺志願者以外の何物でもないので話にならない キラがそう指摘するべきだったのでは
112 18/10/30(火)02:14:07 No.543980516
５Dsは悪役が破滅の未来を変える為に手段を選ばすそうするしかないって理由が納得できるけど 主人公が未来を変える可能性を見せて撃破するというスレ画への答えの様な王道展開だった
113 18/10/30(火)02:14:15 No.543980530
主人公側の人殺し経験キャラが盗み働いてる子供を責めだして主人公チームに賞賛されだしたのをみたときは悪役チームにいきたくなった
114 18/10/30(火)02:14:31 No.543980569
悪役が主人公になっちゃったと言えばガリアンが浮かぶ 別にジョジョが駄目な部分一つもないんだけど
115 18/10/30(火)02:14:32 No.543980570
>ガンヴォルトって言うんですけどもね いいよね主人公がテロリストとレイシストのゲーム よくねえよ惨でどうするつもりだインティてめー
116 18/10/30(火)02:14:32 No.543980572
>敵も敵で解決になってるようでなってない時はセーフ 敵も味方も都合のいい面しか見てねえ！ 流石に見たことない
117 18/10/30(火)02:14:43 No.543980594
>キラがそう指摘するべきだったのでは そこまで事情知らないんじゃね
118 18/10/30(火)02:14:50 No.543980605
プッチとか大統領とか大義掲げてる系は共感されやすい感はある まあさすがにプッチは結局動機が不純じゃねえかコイツって言われるようになったけど
119 18/10/30(火)02:15:09 No.543980627
>>でもＵＣの少し気に入らないのはジオン側の戦争引き摺ってる迷惑な人達美化して >>連邦を露悪的に描いてるのはなー…って思ったというかジオンもかなりひどいことしてる >ファーストのジオン星人の悪の宇宙人っぷりがあまりにスケールでか過ぎて >連邦が多少弾圧や虐殺やっても全然大した事無いように見える そのジオンも連邦から生まれたという事になってしまう物語ℛ構造の問題にたどり着くからな… どこかしら土壌に問題がないといくらダイクンやギレンが旗振ったってどうにもならないという
120 18/10/30(火)02:16:00 No.543980712
5dsはもしZONEにもう少し時間があって強硬手段とるのやめたらそれはそれで破滅の未来を変えられなさそうなのが…
121 18/10/30(火)02:16:07 No.543980722
>キラがそう指摘するべきだったのでは 世界をとにかくめちゃくちゃにしたいマンに世界をめちゃくちゃにするのは迷惑だからやめなさいとか言ってもどうしようもない しかもその時点でクルーゼでもどうしようもないくらい世界は混乱してたし
122 18/10/30(火)02:16:11 No.543980727
>説教かますのはなんか違うよね 色々思うのは自由だけど明確に人殺してるんだから説教されても仕方ないと思う…
123 18/10/30(火)02:16:16 No.543980738
実際ここでも学生運動も行き過ぎた正義は最後は暴動にしかならないのは事実としてある
124 18/10/30(火)02:16:19 No.543980743
プッチの場合あれはプッチ本人だけの理想の世界だから…
125 18/10/30(火)02:16:32 No.543980759
>キラがそう指摘するべきだったのでは キラもキラで父親のエゴに振り回されてるのがあるので言い返したくても同意しちゃう所もあるんだ それでもどうにかだけど守りたい人がいるんだよ！って絞り出したけど
126 18/10/30(火)02:16:36 No.543980769
共感できるのは主役側だけど正論は悪役側にあるぐらいが丁度いい按配になる
127 18/10/30(火)02:16:59 No.543980811
ここで第三勢力を出して共闘させます！
128 18/10/30(火)02:17:14 No.543980831
神の如き力を手に入れたらどう使うか 俺はエンブリヲに少し共感してしまったんだ…
129 18/10/30(火)02:17:21 No.543980847
>プッチの場合あれはプッチ本人だけの理想の世界だから… 微妙に未来のことが分かる世界になってもその住人たちえっなにこれキモっ…て感じだったしな…
130 18/10/30(火)02:17:30 No.543980858
>プッチとか大統領とか大義掲げてる系は共感されやすい感はある >まあさすがにプッチは結局動機が不純じゃねえかコイツって言われるようになったけど 大義といってもプッチはストレートすぎるニヒリズムだから…
131 18/10/30(火)02:17:43 No.543980887
キラがそれわかってたとして指摘してもそれこそお説教にしかならんような… 生まれた境遇めちゃくちゃなクルーゼが世界に復讐してやるっていうのに動機はわかるけどやめてくれって話だし
132 18/10/30(火)02:17:52 No.543980897
書き込みをした人によって削除されました
133 18/10/30(火)02:17:52 No.543980898
バレンタイン大統領はあれ正義とはまた違うというか…
134 18/10/30(火)02:17:57 No.543980901
正論言ってるけど自分のやってることを正しく認識できてる？ くらいの煽り力が主人公にあってもいい
135 18/10/30(火)02:18:22 No.543980943
>共感できるのは主役側だけど正論は悪役側にあるぐらいが丁度いい按配になる ナウシカ気持ち的には正しいけど世界にひどいことをしたよね
136 18/10/30(火)02:18:28 No.543980952
棄民…もとい開拓者として送り出した人たちの心の拠り所だったエレズムが アレな人たちの手で選民思想や色々盛り込んだジオニズムになっていったからな…
137 18/10/30(火)02:18:40 No.543980975
大統領は正義いうか私利私欲のない悪党だとは思う
138 18/10/30(火)02:18:51 No.543980989
大統領はあれ全てを国に捧げる国民がイメージする理想の政治家をキャラとして出したらしいから 物語としては敵だが悪役ではないんじゃないかな
139 18/10/30(火)02:18:56 No.543980999
>バレンタイン大統領はあれ正義とはまた違うというか… アメリカ以外に負債を押し付けていくわけだからな
140 18/10/30(火)02:19:03 No.543981010
>>キラがそう指摘するべきだったのでは >そこまで事情知らないんじゃね 事情も知らないなら何でダメージ受けてたの 相手の言うことに一理あるって思ったから苦しんでいたよね
141 18/10/30(火)02:19:05 No.543981011
>正論言ってるけど自分のやってることを正しく認識できてる？ >くらいの煽り力が主人公にあってもいい たしかに煽りがうまい主人公はスレ画にはならない印象あるな
142 18/10/30(火)02:19:18 No.543981035
こういうの具体例見たことない
143 18/10/30(火)02:19:23 No.543981040
>物語としては敵だが悪役ではないんじゃないかな いやむしろ悪役ではあるんだろう 悪党ではない
144 18/10/30(火)02:19:24 No.543981042
禿げガンダムの悪役としてクロスボーンのドゥガチて珍しい悪役なんだなあ…
145 18/10/30(火)02:19:30 No.543981050
人類がみんなお前のようだったらいいのにな…ｶﾞｸｯ
146 18/10/30(火)02:19:35 No.543981060
>ナウシカ気持ち的には正しいけど世界にひどいことをしたよね まぁでも世界あそこまでボロボロにした奴らが目覚めてもまた世界ひどいことになるんじゃね
147 18/10/30(火)02:20:09 No.543981120
共感できるっていっても大体当事者からしたらとんでもないのばっかりだし
148 18/10/30(火)02:20:16 No.543981125
>禿げガンダムの悪役としてクロスボーンのドゥガチて珍しい悪役なんだなあ… 鉄仮面と似てる気がするんだけど気のせいかな
149 18/10/30(火)02:20:21 No.543981131
ナウシカが正しいかはともかく墓地の連中の言うことに共感できるか従えるかって言われたら無理だなあ…
150 18/10/30(火)02:20:22 No.543981134
他に寄りかかる物がない人達に選民思想がスーッと効いてこれは…がガンダム
151 18/10/30(火)02:20:28 No.543981141
ナウシカの場合は完全に独断で決めちゃってるからまあ…
152 18/10/30(火)02:20:31 No.543981148
>こういうの具体例見たことない 共感できるかどうかがすべてだから挙げてもそれは違うで終わってしまうので…
153 18/10/30(火)02:20:33 No.543981152
>ガンヴォルトって言うんですけどもね 能力者に多数の犠牲は出るけど現実的に一番上手くまとまるはずだった紫電君のプランをヒロインを助けたいという一心でぶっ潰し国防結界の消滅を招いて 国外の能力者の介入で間接的に大量虐殺に加担することになったＧＶいいよね…
154 18/10/30(火)02:20:39 No.543981162
>大統領はあれ全てを国に捧げる国民がイメージする理想の政治家をキャラとして出したらしいから >物語としては敵だが悪役ではないんじゃないかな でも強い＆支配って古い意味での悪って字を当てるのは合うよね
155 18/10/30(火)02:20:44 No.543981170
>主人公側の人殺し経験キャラが盗み働いてる子供を責めだして主人公チームに賞賛されだしたのをみたときは悪役チームにいきたくなった その人殺しキャラ似たような感覚で殺人やってる奴を化け物扱いしたりしそうだな
156 18/10/30(火)02:20:44 No.543981172
>いいよね主人公がテロリストとレイシストのゲーム >よくねえよ惨でどうするつもりだインティてめー 絶賛難産なのでこうして外伝作を出す …外伝でも間違いなくロクなことになんねーんだろうな…
157 18/10/30(火)02:20:50 No.543981181
>禿げガンダムの悪役としてクロスボーンのドゥガチて珍しい悪役なんだなあ… 鉄仮面とかドバ・アジバは似てると思う
158 18/10/30(火)02:20:52 No.543981182
アメリカ国民からしたら理想的だよね大統領 アメリカ国民以外からしたら溜まったもんじゃないけど
159 18/10/30(火)02:21:05 No.543981201
種死
160 18/10/30(火)02:21:05 No.543981206
>禿げガンダムの悪役としてクロスボーンのドゥガチて珍しい悪役なんだなあ… エゴが肥大してたタイプとしては他にもけっこういるんじゃないの？ 鉄仮面とかカテジナさんとか…
161 18/10/30(火)02:21:13 No.543981218
政治の話なんかまあみんなハッピーになるのは無理だからなあ
162 18/10/30(火)02:21:29 No.543981246
>>キラがそう指摘するべきだったのでは >キラもキラで父親のエゴに振り回されてるのがあるので言い返したくても同意しちゃう所もあるんだ >それでもどうにかだけど守りたい人がいるんだよ！って絞り出したけど つまり言い返せてなかったんじゃん！
163 18/10/30(火)02:21:44 No.543981272
>ナウシカの場合は完全に独断で決めちゃってるからまあ… だいたい蛮勇引力
164 18/10/30(火)02:22:02 No.543981299
ナウシカはそりゃ反発するわってところまで一方的な立場にそれぞれを置いたのが上手い
165 18/10/30(火)02:22:06 No.543981303
大統領は悪役だし悪党だけど違うといえば違うというやつ
166 18/10/30(火)02:22:11 No.543981312
>>説教かますのはなんか違うよね >色々思うのは自由だけど明確に人殺してるんだから説教されても仕方ないと思う… 成長はしたもののまだ青臭いままの主人公たちがやるのが微妙に感じるだけ ストーリーや設定の構成上どうにもならないけどさ
167 18/10/30(火)02:22:23 No.543981330
>禿げガンダムの悪役としてクロスボーンのドゥガチて珍しい悪役なんだなあ… お前にもあれこれ事情があってこうなったのはわかるがやってることは全く正当化できないから死ね！ っていう点では割といつものお禿悪役では
168 18/10/30(火)02:22:56 No.543981372
>大統領は正義いうか私利私欲のない悪党だとは思う 鴻上博士もそんな感じ
169 18/10/30(火)02:23:05 No.543981383
>共感できるっていっても大体当事者からしたらとんでもないのばっかりだし 火の粉の振りかからない第三者視点だからそう言えるという流れは確かにある それはそれとして主人公側が対案なしに潰したら現状維持しかない状況も第三者視点で分かる
170 18/10/30(火)02:23:40 No.543981443
種死は悪役というか共感できる主張の人がいない…
171 18/10/30(火)02:23:49 No.543981453
>ナウシカはそりゃ反発するわってところまで一方的な立場にそれぞれを置いたのが上手い 世界再生の手順としては理にかなってるんだけど あの世界に生きる当事者からしたらたまったもんじゃないからね…
172 18/10/30(火)02:24:03 No.543981482
よく深読みされやすいノンマルトの使者なんか割と先に武力に走る時点で話できないになってるとかあるしな
173 18/10/30(火)02:24:04 No.543981486
雷電がふわふわしてたせいで上院議員が説得力あるように見えるのはひどい 上院議員も別に正しいこと言ってるわけじゃないのに
174 18/10/30(火)02:24:14 No.543981506
人々を虐げる独裁体制をインフラごと破壊するのいいよね 前作主人公が復興した世界が滅んだけどいいよね…
175 18/10/30(火)02:24:26 No.543981520
ならば今すぐ愚民どもに叡智を授けてみせろ！ 小説で覚者や聖人と呼ばれた人達でも悟りを他人に伝えることはできなかったって言ってるのいいよね…
176 18/10/30(火)02:24:33 No.543981548
>鴻上博士もそんな感じ 無辜の子どもたちをビリビリ実験ゲームに拉致招待したのはどう考えてもダメだって！息子もヒいてたし
177 18/10/30(火)02:24:34 No.543981552
どっちにも共感出来ない奴ってどう付き合えばいいんだろう…
178 18/10/30(火)02:24:50 No.543981581
世界中巡ってあらゆるパターンを見てきたけど人と人外が平和に暮らす場所なんてどこにもなかった！ だったらもう最初から交わらないようにするしかないじゃない！ っていう実は私はの白雪校長の言い分は当事者かつ目撃者だから説得力があった だからこそそれを覆した生徒たちの恋模様は良かったんだけど 結局のところは全部が上手くいくようにお膳立てされた上の事で かつ学校というごく小規模なコミュニティだからうまくいったんであって 世間というものからすればどうなんだろう？ってかんがえちゃうとううｎ……
179 18/10/30(火)02:24:54 No.543981585
>どっちにも共感出来ない奴ってどう付き合えばいいんだろう… 隠者になる
180 18/10/30(火)02:25:08 No.543981603
>世界と無理心中図る系のボスは意味わからんし >それに従ってる部下はもっと意味わからん （働きすぎて）生きるのに疲れたからもうしにたいしのう 部下「（目的はわからないけど）手伝います！」
181 18/10/30(火)02:25:14 No.543981610
>雷電がふわふわしてたせいで上院議員が説得力あるように見えるのはひどい >上院議員も別に正しいこと言ってるわけじゃないのに あれ否定しても肯定しても上院議員笑顔になるからどうしようもねぇ…
182 18/10/30(火)02:25:16 No.543981614
ただの学生だったのに実は生まれが凄いからと巻き込まれ そのくせ味方に事情をまったく説明されず 最終章でも自力でスコア挙げられない主人公だっているんですよ！
183 18/10/30(火)02:25:18 No.543981617
>小説で覚者や聖人と呼ばれた人達でも悟りを他人に伝えることはできなかったって言ってるのいいよね… みんな悟れたら宗教解釈の違いで争いなんて起きないからな…
184 18/10/30(火)02:25:23 No.543981628
>お前にもあれこれ事情があってこうなったのはわかるがやってることは全く正当化できないから死ね！ >っていう点では割といつものお禿悪役では 得体のしれない巨悪かと思ってたら人間だった！ よかった！死ね！だから俺もお禿的以外にいってもめっちゃ珍しいと思う
185 18/10/30(火)02:25:43 No.543981653
>あの世界に生きる当事者からしたらたまったもんじゃないからね… 自分たち人類も寿命かもしれないけどいいよね！って言い切るナウシカマジロック
186 18/10/30(火)02:25:44 No.543981654
>世界と無理心中図る系のボスは意味わからんし >それに従ってる部下はもっと意味わからん そりゃ部下には耳触りの良いお題目を掲げておいて騙してるんだろう
187 18/10/30(火)02:25:50 No.543981665
神々を殺そうとするオメガの民 理由は復讐に加えまたいつ神の気まぐれで滅ぼされるのかがわからないから なお元神でさえ神々の愚行を懸念しているという
188 18/10/30(火)02:26:01 No.543981678
ラスボスと主人公の主張対決でどっちも理解出来るタイプは好き 本人達が相手の主張もある程度理があると思ってたら尚良い
189 18/10/30(火)02:26:20 No.543981706
>雷電がふわふわしてたせいで上院議員が説得力あるように見えるのはひどい >上院議員も別に正しいこと言ってるわけじゃないのに ただ雷電が気に入らねえからぶっ飛ばすで振り切れると上院議員まんまになっちゃうんだよね…
190 18/10/30(火)02:26:21 No.543981709
>成長はしたもののまだ青臭いままの主人公たちがやるのが微妙に感じるだけ >ストーリーや設定の構成上どうにもならないけどさ まあアダッチーも大人になりきれてないというか青臭いまま腐ってるんだしお似合いだ 情状酌量の余地があんまりないし
191 18/10/30(火)02:26:26 No.543981720
>…外伝でも間違いなくロクなことになんねーんだろうな… 続編の1番のハードルはやっぱ(元)シアンちゃんの扱いだと思うんだよね GV以外誰も納得してないでしょオウカの為にモルフォ消えるって…
192 18/10/30(火)02:26:38 No.543981736
PSYCHO-PASSとか悪役も主人公もどっちもノれない作品だった
193 18/10/30(火)02:26:38 No.543981737
>みんな悟れたら宗教解釈の違いで争いなんて起きないからな… だが象はいる！ 漫画でも類を見ないキャラだったよピュアたま
194 18/10/30(火)02:26:39 No.543981740
その世界の一大教義なんて大体ろくでもねぇんだろ！ ……あって良かったスコード教！
195 18/10/30(火)02:26:41 No.543981747
勝った けど人類滅びそう… 地球防衛軍シリーズ
196 18/10/30(火)02:27:01 No.543981783
Fateは現状維持ルート行くこと多いよね まあ設定上「人類は滅ぶ」のとこは絶対変えられないから そっち行かないとあとラスボス化くらいしか選択肢ないんだが
197 18/10/30(火)02:27:02 No.543981787
どこでもいいさ
198 18/10/30(火)02:27:12 No.543981804
>>世界と無理心中図る系のボスは意味わからんし >>それに従ってる部下はもっと意味わからん >そりゃ部下には耳触りの良いお題目を掲げておいて騙してるんだろう 終盤になってボスの本来の目的聞かされて「聞いてないんですけど！？」ってなる作品なんか見たことある気がする
199 18/10/30(火)02:27:21 No.543981819
>得体のしれない巨悪かと思ってたら人間だった！ >よかった！死ね！だから俺もお禿的以外にいってもめっちゃ珍しいと思う 拗らせた経緯が人間臭いし建前すらなく純粋に地球燃やしてえが目的だったりでいいよね…
200 18/10/30(火)02:27:25 No.543981827
>つまり言い返せてなかったんじゃん！ そうだよ これがアスランとかなんだったらシンとかならそんな身勝手な理屈で！とか言い返してぶん殴れるけど キラには無理だったんだよ
201 18/10/30(火)02:27:28 No.543981831
>>鴻上博士もそんな感じ >無辜の子どもたちをビリビリ実験ゲームに拉致招待したのはどう考えてもダメだって！息子もヒいてたし だから悪党なんだよ 私欲に走る悪人ではないが悪いやつ…
202 18/10/30(火)02:27:29 No.543981833
>勝った >けど人類滅びそう… >地球防衛軍シリーズ 次のシリーズでまた復興して襲われてるから平気平気
203 18/10/30(火)02:27:36 No.543981842
エグゼイドの神も根はみんな助けたかった人だったりはするよね
204 18/10/30(火)02:27:44 No.543981853
キラはクルーゼの主張に共感する部分が大いにあったと思うけどそれでも世界の終局を望まなかったってのがいいよねって話であまり反論する必要はないかなと思ってる
205 18/10/30(火)02:27:55 No.543981876
>終盤になってボスの本来の目的聞かされて「聞いてないんですけど！？」ってなる作品なんか見たことある気がする ガンソードかな
206 18/10/30(火)02:28:05 No.543981895
>私欲に走る悪人ではないが悪いやつ… だからこそ一番御しがたくタチが悪いタイプでもある
207 18/10/30(火)02:28:16 No.543981907
>GV以外誰も納得してないでしょオウカの為にモルフォ消えるって… なんならインティのガンヴォルト関わってないスタッフからもねーよこれ！されてるからな…
208 18/10/30(火)02:28:21 No.543981914
>終盤になってボスの本来の目的聞かされて「聞いてないんですけど！？」ってなる作品なんか見たことある気がする エヴァとか他色々
209 18/10/30(火)02:28:37 No.543981936
鴻上博士は死んでるんじゃねえとか言われてるのがひどい
210 18/10/30(火)02:28:39 No.543981941
>その世界の一大教義なんて大体ろくでもねぇんだろ！ >……あって良かったスコード教！ お禿の宗教観が推察できて面白いよねスコード教 きっちりとした考え持ってんだなって
211 18/10/30(火)02:28:56 No.543981966
>バレンタイン大統領はあれ正義とはまた違うというか… 合衆国の国益を守るのをスタンド使いとはいえ1人で担おうとしてるせいで 精神力的には1～7部で一番巨大な怪物になってる
212 18/10/30(火)02:29:11 No.543981985
キラはなんというか自分の周りが傷ついてんだから止めるしかねぇだろバカ野郎！って感じでそれはそれで正しいと思う
213 18/10/30(火)02:29:22 No.543981996
>終盤になってボスの本来の目的聞かされて「聞いてないんですけど！？」ってなる作品なんか見たことある気がする 目的っていうか動機だったらクレしんの温泉の奴
214 18/10/30(火)02:29:36 No.543982018
P4はむしろ10年経ってみたら足立が一番ガキだわって思えるわ プレイヤーの年齢による心境の変化もありそう
215 18/10/30(火)02:29:37 No.543982023
ガンヴォルト爪は悪役が差別されてる側で 親に捨てられて餓死しかけたところを毒入りの食べ物を与えられて失明 スポーツ選手の道を絶たれて代わりにダンスで人に認められようとするけど仲間が暴行受けてそれすらも絶たれる 両親が自分が覚醒したのをきっかけに父親が自分とそれを庇う母親を虐待し始めて母親を殺害 パティシエを志すも業界から追放されて実家に放火されて家族全員焼死 富裕層だから直接的な迫害からは守られていたけど星の導きで組織に加入 海を綺麗にするためにまずは無能力者を絶滅させて人類を減らす 動画配信のハイテク環境が欲しくてそれを条件に雇われる って感じで追い詰められて…って人が多くて主人公側が悪にすら見えた
216 18/10/30(火)02:29:51 No.543982046
キラはお前もそうやって作られた子供じゃん！って言われたらはいその通りですだけどまあそれでも守りたい世界があるんだっていう選択の会話だから反論ではないね
217 18/10/30(火)02:29:56 No.543982050
ワンピースは世界政府と主人公一味の主張だと理屈も感情も政府側が正しいのでは…ってなる
218 18/10/30(火)02:30:04 No.543982063
>Fateは現状維持ルート行くこと多いよね >まあ設定上「人類は滅ぶ」のとこは絶対変えられないから >そっち行かないとあとラスボス化くらいしか選択肢ないんだが 大体の場合世界の革新だったり救済だったり人の進化掲げるやつは前提から転ばされる世界だしあれ
219 18/10/30(火)02:30:14 No.543982075
>>>世界と無理心中図る系のボスは意味わからんし >>>それに従ってる部下はもっと意味わからん >>そりゃ部下には耳触りの良いお題目を掲げておいて騙してるんだろう >終盤になってボスの本来の目的聞かされて「聞いてないんですけど！？」ってなる作品なんか見たことある気がする ポケモンちょいちょいこれやってるよね
220 18/10/30(火)02:30:14 No.543982076
>雷電がふわふわしてたせいで上院議員が説得力あるように見えるのはひどい >上院議員も別に正しいこと言ってるわけじゃないのに >ただ雷電が気に入らねえからぶっ飛ばすで振り切れると上院議員まんまになっちゃうんだよね… 力比べはともかく舌戦では完全に負けてるよ雷電は 末路は人斬り楽しいィィィぃ！！！！しながら結果的に弱者救うからいいよね！だし
221 18/10/30(火)02:30:20 No.543982084
>目的っていうか動機だったらクレしんの温泉の奴 あれ敵味方問わず嘘だろ……みたいな反応だったし後にも先にも居ないタイプだからセーフ
222 18/10/30(火)02:30:23 No.543982087
ZOEはドロレスも本編も目的は地球や世界の破滅だな もちろんほとんどの部下は知らん
223 18/10/30(火)02:30:39 No.543982103
種の世界が糞ってのは正しい事だからね…
224 18/10/30(火)02:30:39 No.543982104
レッド総帥も身長のばすためにあんなことやったのが…
225 18/10/30(火)02:30:48 No.543982120
宇宙世紀は結局連邦の崩壊止められなくて戦国時代に突入するから どっちにしろ駄目なんじゃねえかなって感じで
226 18/10/30(火)02:30:51 No.543982123
>PSYCHO-PASSとか悪役も主人公もどっちもノれない作品だった あの犯罪係数が上がったら無訴訟でZAPしていい世界を 受け入れてる刑事連中はディストピアRPGの駒程度の印象
227 18/10/30(火)02:31:02 No.543982136
なんか終盤で人員整理とばかりにラスボスに粛清され始める強敵幹部
228 18/10/30(火)02:31:23 No.543982160
>種の世界が糞ってのは正しい事だからね… 倫理観ちょっと置いていきすぎじゃないですかね…な事案がありすぎる
229 18/10/30(火)02:31:26 No.543982170
>小説で覚者や聖人と呼ばれた人達でも悟りを他人に伝えることはできなかったって言ってるのいいよね… >みんな悟れたら宗教解釈の違いで争いなんて起きないからな… リアルでもパンチとロンゲの弟子を考えるとなぁ……
230 18/10/30(火)02:31:30 No.543982174
>そりゃ部下には耳触りの良いお題目を掲げておいて騙してるんだろう バーンズぐらいの立場の人間には地球は征服すると言っておいて ギリみたいな半ば洗脳した親衛隊には地球は滅ぼすと言っているドゥガチも使い分けだな 真の動機は流石に隠してたというかわざわざ言う必要もなかったんだろうけど
231 18/10/30(火)02:31:33 No.543982177
>エグゼイドの神も根はみんな助けたかった人だったりはするよね 視点が悪すぎてお前の救済なんて誰が望むんだよって思ってた 小説読んで余計タチ悪いなこいつ…ってなった
232 18/10/30(火)02:31:34 No.543982180
>ワンピースは世界政府と主人公一味の主張だと理屈も感情も政府側が正しいのでは…ってなる そりゃ海賊なんて世間的にはアウトローでしかないし ただ天竜人がめちゃめちゃのさばって好き放題してるからそのうち共通の敵にはなるんじゃね
233 18/10/30(火)02:31:47 No.543982207
パンデミック阻止のインフラ整備のかたわらワープア層を生ゴミ感覚で処理する親 割とアウトローな親と職場に感化されて機械化して生き延びるより裸で生きていこう！パンデミック？しらそんな息子 蛮勇引力はどっちにも肩入れできなくて困った
234 18/10/30(火)02:31:51 No.543982217
スコード教はちゃんと成果あげてるし破滅的な戦争もなく比較的平和で悪くないんだけど それでも月でも金星でも歪みが出るのは防げてなくて現状を変えたがる人間を抑えるのって難しいよね…ってなる
235 18/10/30(火)02:31:59 No.543982223
>宇宙世紀は結局連邦の崩壊止められなくて戦国時代に突入するから >どっちにしろ駄目なんじゃねえかなって感じで とはいえそこに至るまでの各作品のボス連中の思惑通り世界をひっくり返したら それはそれでそうなるのが早まっただけじゃねえかなってのが…
236 18/10/30(火)02:32:13 No.543982240
>P4はむしろ10年経ってみたら足立が一番ガキだわって思えるわ >プレイヤーの年齢による心境の変化もありそう 銃を持ちたいからなんていうクソガキの理屈でしかも採用された そこそこの頭の良さがあるだけのあまり賢くない大人 同情の余地はあるかっつーと自分が地位にそぐわない アホであるという事に気が付いてしまって自暴自棄になってるところ
237 18/10/30(火)02:32:22 No.543982250
>倫理観ちょっと置いていきすぎじゃないですかね…な事案がありすぎる 目の色が違う！！！１１１！！！１
238 18/10/30(火)02:32:42 No.543982280
>勝った >けど人類滅びそう… >地球防衛軍シリーズ そもそも悪役に主義主張がねえじゃねえか！
239 18/10/30(火)02:32:56 No.543982307
ワンピは結果的にモーガニアとピースメイン消えて正解だったんだろうなあ
240 18/10/30(火)02:33:11 No.543982327
>私欲に走る悪人ではないが悪いやつ… >だからこそ一番御しがたくタチが悪いタイプでもある 良かれと思ってやった事が大量虐殺のトリガーになってるのに 大事の為の小事の犠牲なのだみたいに言い切っちゃう奴居るよね…
241 18/10/30(火)02:33:11 No.543982328
メガテンシリーズくらい人間なんて知るかバーカ！こっちはもっとデカい争いしとるんじゃい！くらいの相手だと多少の説得力もうるせー！しね！できるからいいね
242 18/10/30(火)02:33:18 No.543982339
>P4はむしろ10年経ってみたら足立が一番ガキだわって思えるわ >プレイヤーの年齢による心境の変化もありそう 田舎に落ちぶれてくるのはまあ仕方ないとは言えJKと女子アナに不埒なことして殺して煙に巻こうとした後逃亡だからね…
243 18/10/30(火)02:33:24 No.543982345
人類管理を望むラスボスは結局の所お前に人類を管理できる力量とかねーから！っていうツッコミどころがよく有るのが困りもの
244 18/10/30(火)02:33:26 No.543982349
>視点が悪すぎてお前の救済なんて誰が望むんだよって思ってた >小説読んで余計タチ悪いなこいつ…ってなった 父親が悪いとしか言えない…
245 18/10/30(火)02:33:44 No.543982366
>倫理観ちょっと置いていきすぎじゃないですかね…な事案がありすぎる 殺意が高すぎるよあの人類…
246 18/10/30(火)02:33:55 No.543982374
地球防衛軍の人類はバイタリティに溢れすぎてるからあんまり滅ぶ心配はないな…
247 18/10/30(火)02:34:01 No.543982382
>ワンピは結果的にモーガニアとピースメイン消えて正解だったんだろうなあ 正義の海賊とかよくわからんしな…七武海は政府公認という例外だし
248 18/10/30(火)02:34:06 No.543982387
>>ワンピースは世界政府と主人公一味の主張だと理屈も感情も政府側が正しいのでは…ってなる >そりゃ海賊なんて世間的にはアウトローでしかないし >ただ天竜人がめちゃめちゃのさばって好き放題してるからそのうち共通の敵にはなるんじゃね 革命軍が父親だしね…
249 18/10/30(火)02:34:14 No.543982403
宇宙世紀は戦争大好きだからな…
250 18/10/30(火)02:34:25 No.543982414
>宇宙世紀は結局連邦の崩壊止められなくて戦国時代に突入するからどっちにしろ駄目なんじゃねえかなって感じで どっちにしろ駄目だから大量殺戮しない側の方がまだマシ と言う作品側では触れられない着地点
251 18/10/30(火)02:34:32 No.543982424
極端なロウとカオスの争いは一般人はどっちにも共感できないからな…
252 18/10/30(火)02:34:36 No.543982429
P4は主人公側の説教に等身大でない違和感があるから錯覚するだけで足立はよく見ればそんな共感できる方の悪役でもない
253 18/10/30(火)02:34:37 No.543982430
ZONEはお辛いけど遊星の選択が救いになってよかった
254 18/10/30(火)02:34:40 No.543982439
キルモンガー
255 18/10/30(火)02:34:57 No.543982466
宇宙世紀は今まさに長谷川先生が滅びに向かって突き進んでるからいいんだよ
256 18/10/30(火)02:35:22 No.543982495
キングスマンゴールデンサークルの敵と敵じゃないけど実質敵と実質敵の主張と同じ味方のラスボスの主義主張の違いはいい塩梅だった まあうるせえ全員死ね俺は救いたい人を救うになるのは気持ちいいし
257 18/10/30(火)02:35:22 No.543982497
>田舎に落ちぶれてくるのはまあ仕方ないとは言えJKと女子アナに不埒なことして殺して煙に巻こうとした後逃亡だからね… そこそこ弁が立って頭は良かったんだろうけど実際働いて 上には上がいると思い知らされて自暴自棄になってて少し可愛そう りせもほんの少しだろうけど同情してたっぽい
258 18/10/30(火)02:35:22 No.543982498
海軍は一般人の平和の為に頑張ってる人もいっぱいいるんだけど 一般人虐げるのが天竜人になったら見て見ぬふりせざるを得ないのがね…
259 18/10/30(火)02:35:44 No.543982515
ダムエーはいつまでクロスボーン描かせる気だよ… 面白いけどさぁ！
260 18/10/30(火)02:35:44 No.543982516
主人公とラスボスの主張合戦で一番好きな作品はダイ大のバーン様がダイ勧誘する所だな ダイが人間の酷さ弱さを身に染みて知ってるからバーンの言う通りになると知りつつ それでも良い人間達にも凄く恵まれたから出せた結論だと思う
261 18/10/30(火)02:35:50 No.543982525
どっちもバカだと言えばリリなのかな… まとマギもそうなんだけど身の程知らずばかりというか…
262 18/10/30(火)02:36:05 No.543982548
>極端なロウとカオスの争いは一般人はどっちにも共感できないからな… 行き着く先がどっちも死ね！になるのもやむない
263 18/10/30(火)02:36:08 No.543982549
宇宙世紀人類はちょっとこう蛮族すぎるからな…
264 18/10/30(火)02:36:10 No.543982552
はー？暦こそが私の希望だから都民ぐらい犠牲になって当然ですがー？
265 18/10/30(火)02:36:10 No.543982553
宇宙世紀は公式にもVまで描いちゃったせいでそんな急進的なことやらずに次世代に望みを託そう 全然託せてない…ってなっちゃうからな
266 18/10/30(火)02:36:15 No.543982560
>Fateは現状維持ルート行くこと多いよね >まあ設定上「人類は滅ぶ」のとこは絶対変えられないから >そっち行かないとあとラスボス化くらいしか選択肢ないんだが そもそも共感できる悪役ってのが意外といないんだよなあのシリーズ
267 18/10/30(火)02:36:17 No.543982566
私どっちも拗れも紛れもない正義の正論対感情みたいな構図好き！
268 18/10/30(火)02:36:19 No.543982567
そういえば淫行野郎だったなキャベツ 他の案件がデカイの大問題すぎてすっかり頭から抜けてたわ
269 18/10/30(火)02:36:26 No.543982577
>ワンピは結果的にモーガニアとピースメイン消えて正解だったんだろうなあ 半端に俺たち正義の海賊だぜなんて言い訳するよりは 義に厚いだけで悪人は悪人だってスタンスのがなにかとやりやすいよね
270 18/10/30(火)02:36:26 No.543982578
文明リセットまでいったターンＡでも戦争を始めるんだからどうしようもないね
271 18/10/30(火)02:36:36 No.543982584
>ワンピースは世界政府と主人公一味の主張だと理屈も感情も政府側が正しいのでは…ってなる 世界政府も従わない奴らとか単に金が払えない奴ら（強制的）を奴隷にしてるし良い人もいるけど基本は真っ黒の組織だよあれ そもそもルフィ自身が俺は海賊だから世に対して正しい存在じゃないって認識してるけど
272 18/10/30(火)02:37:02 No.543982619
>ワンピは結果的にモーガニアとピースメイン消えて正解だったんだろうなあ ピースメインの略奪対象がモーガニアだとして 中間の略奪者抜かせば無辜の市民から取ってるようなもんだという
273 18/10/30(火)02:37:09 No.543982633
やっぱり人間は地底の穴ぐらに押し込めておかないとだめだな…
274 18/10/30(火)02:37:20 No.543982642
>極端なロウとカオスの争いは一般人はどっちにも共感できないからな… どっちもイヤだから現状維持ってなるのも仕方ないんだけど メガテンのニュートラルってそういうスタンスで選んではいけない最も過酷な苦しみの道だから困ったことになる
275 18/10/30(火)02:37:20 No.543982643
ペルソナ3～5は敵ペルソナ使いの扱いが軒並み下手でな…
276 18/10/30(火)02:37:36 No.543982662
>宇宙世紀は戦争大好きだからな… お前らがガンダム買うから新しいガンダムが戦争を続けるんだよ？ というメタ構造的なループに囚われておる…
277 18/10/30(火)02:37:39 No.543982666
>そもそも共感できる悪役ってのが意外といないんだよなあのシリーズ ゲーティアは相手の言動を写す鏡になるっていう設定のおかげでやや捻ってたけど フタを開けると割とベタベタな人類絶望系のラスボスだった
278 18/10/30(火)02:37:42 No.543982669
>宇宙世紀は公式にもVまで描いちゃったせいでそんな急進的なことやらずに次世代に望みを託そう >全然託せてない…ってなっちゃうからな UCの人間の善性を信じるEND後にF91やVが待ってるのいいよね…
279 18/10/30(火)02:37:56 No.543982689
キャベツ野郎は子供には分からないんですけお！みたいな立ち位置だったけど 社会人なって大して経ってないコイツより 女将とかりせちーのがストレスや理不尽と戦いながら仕事してたんじゃ…って気もする
280 18/10/30(火)02:37:58 No.543982693
>やっぱり人間は地底の穴ぐらに押し込めておかないとだめだな… それ絶対穴ぐらから這い出してきた奴らに打ち倒されるやつじゃないですかー
281 18/10/30(火)02:38:04 No.543982699
型月の悪役はだいたい「ここまで来た経緯も理由もわかるけどなんでその結論に至っちゃうかな・・・」ってやつらばっかなので
282 18/10/30(火)02:38:14 No.543982707
>私どっちも拗れも紛れもない正義の正論対感情みたいな構図好き！ 政治サイドが頑張って落とし所を探すの好き！ 主人公はけおってちゃぶ台返し仕掛ける両方のバカを張り倒す役目で
283 18/10/30(火)02:38:18 No.543982713
>主人公とラスボスの主張合戦で一番好きな作品はダイ大のバーン様がダイ勧誘する所だな >ダイが人間の酷さ弱さを身に染みて知ってるからバーンの言う通りになると知りつつ >それでも良い人間達にも凄く恵まれたから出せた結論だと思う ダイ「俺は暴力が嫌いなんだよパンチ！」
284 18/10/30(火)02:38:19 No.543982716
>ピースメインの略奪対象がモーガニアだとして >中間の略奪者抜かせば無辜の市民から取ってるようなもんだという 自分は手を汚さずに上前だけハネてるようなもんよね
285 18/10/30(火)02:38:22 No.543982722
>そもそも共感できる悪役ってのが意外といないんだよなあのシリーズ きのこ作品はそういうもんだからしょうがない 悪役に共感できそうなのアンデルセンかっこいいくらいだ
286 18/10/30(火)02:38:28 No.543982727
>ペルソナ3?5は敵ペルソナ使いの扱いが軒並み下手でな… なんかどれも神様の手下感があってな まぁ人対人はデビサマの領分なのかもしれんが
287 18/10/30(火)02:38:33 No.543982738
>ポケモンちょいちょいこれやってるよね アカギが電波入っちゃった人で ゲーチスが宗教利用してポケモン独占しようとした人で フラダリはなんかバックが分かんないから単に情緒不安定な人なのは覚えてる
288 18/10/30(火)02:38:38 No.543982744
>キルモンガー あれは「悪役可哀想！！」ってなる事で より主役に感情移入できる上手い作りだと思う
289 18/10/30(火)02:38:42 No.543982750
P４主人公は恵まれボーイすぎるとこあってお前の口から出るものは何一つあだっちーには挿入らねえよって思った
290 18/10/30(火)02:38:43 No.543982753
こういうのは主人公は第三の立場にしとくのが色々フワフワしてていいんだろうなと思う
291 18/10/30(火)02:38:49 No.543982760
>ペルソナ3～5は敵ペルソナ使いの扱いが軒並み下手でな… 個人的にパンケーキは良い感じだったけどオチが弱いというかあれあそこから再登場するやつじゃないの！？ってなった…
292 18/10/30(火)02:38:56 No.543982771
プッチはこうすれば全人類幸せだし！！で独善 大統領はこうすれば俺と俺の国は幸せだし！！で独善
293 18/10/30(火)02:38:57 No.543982775
宇宙世紀は急進的な事やりたい奴が社会に物理的ダメージ与えてからやられるから そりゃ乱れる
294 18/10/30(火)02:39:29 No.543982804
むしろ連邦ってよく耐えたよね…
295 18/10/30(火)02:39:33 No.543982809
ゴッドイーターみたいな地球意思そのものがこの星もう保たないの！ てめえら一回滅びて強くてニューゲームさせろ！ って言ってるのは人類いい加減おとなしくリセットされろと思う それが嫌なら板長の計画におとなしく乗っとけ
296 18/10/30(火)02:39:54 No.543982835
型月ボスは高い視点から物を考えてるわりに視野は狭いなってイメージが 倒しやすいぜ
297 18/10/30(火)02:40:02 No.543982846
>UCの人間の善性を信じるEND後にF91やVが待ってるのいいよね… 外伝物というか未来が決まってる世界でやる過去物はどうしても茶番になるな 事を大きくすればするほど余計に
298 18/10/30(火)02:40:05 No.543982848
人類は放っておいたらどんどん進化していって宇宙の滅びを招くから自分達が頑張って人類の進化を止めてちゃんと管理をして宇宙を守ります！
299 18/10/30(火)02:40:11 No.543982852
>そういえば淫行野郎だったなキャベツ >他の案件がデカイの大問題すぎてすっかり頭から抜けてたわ いきなり被害者の女の子に性行迫って反抗されたから殺したとか 鴨志田メンバーより極悪のゴミですわ しかし何故か女性人気あると言う
300 18/10/30(火)02:40:11 No.543982853
>あれは「悪役可哀想！！」ってなる事で >より主役に感情移入できる上手い作りだと思う いいよね一緒にきれいな夕陽を眺めるの
301 18/10/30(火)02:40:33 No.543982878
でも急進派が動かなかったら動かなかったで…
302 18/10/30(火)02:40:42 No.543982890
理想は尊いのに手段を選ばなかったせいで堕ちてく悪役いいよね
303 18/10/30(火)02:40:48 No.543982897
>UCの人間の善性を信じるEND後にF91やVが待ってるのいいよね… 全裸って宇宙世紀の未来しってるガノタみたいなもんだからな そりゃ人類に過度に期待するなよなんて言っちゃう
304 18/10/30(火)02:40:52 No.543982901
fateの悪役って大義をもって行動を始めたけどうまくいかない現実に心折れて 目先の手段だけにこだわるようになったとかそんなんばっかりな気がする
305 18/10/30(火)02:40:53 No.543982902
>型月ボスは高い視点から物を考えてるわりに視野は狭いなってイメージが >倒しやすいぜ そもそも主人公側も割り切りが凄まじかったりしてるのでどっちも理解しづらいよ！
306 18/10/30(火)02:40:55 No.543982905
>キャベツ野郎は子供には分からないんですけお！みたいな立ち位置だったけど >社会人なって大して経ってないコイツより >女将とかりせちーのがストレスや理不尽と戦いながら仕事してたんじゃ…って気もする でも就職してみたら自分より頭いい人間多すぎてショック受ける ってのはよくある事でプレイヤーは同情しやすい気がする
307 18/10/30(火)02:40:56 No.543982906
>どっちもバカだと言えばリリなのかな… >まとマギもそうなんだけど身の程知らずばかりというか… まどかマギカはTVシリーズのときだと魔法少女もQBも抜けてるとこがある馬鹿達なのを露骨にやってたから気にならなかったけど映画続編でTV魔法少女は状況がわるかっただけなんですQBはクソってやりだしてからはうへえって気持ちだ
308 18/10/30(火)02:41:01 No.543982916
>って言ってるのは人類いい加減おとなしくリセットされろと思う 生きることから逃げるなパンチ！
309 18/10/30(火)02:41:03 No.543982918
装甲悪鬼の雪車町なら共感できるぞ！
310 18/10/30(火)02:41:17 No.543982942
全人類洗脳目的系の悪役はちょっと・・・とは思う
311 18/10/30(火)02:41:27 No.543982957
もののけ姫この前の放送でエボシにも一理あるってなってた人をﾋとかで結構見た
312 18/10/30(火)02:41:39 No.543982971
>>あれは「悪役可哀想！！」ってなる事で >>より主役に感情移入できる上手い作りだと思う >いいよね一緒にきれいな夕陽を眺めるの 前王が対応間違えてなければまた別の形もあったんだろうな…
313 18/10/30(火)02:41:41 No.543982973
>しかし何故か女性人気あると言う 自暴自棄になってて扱いやすそうだからかな…
314 18/10/30(火)02:41:42 No.543982976
MGSの愛国者達は倒しても倒さなくても一般市民的には何も変わらなそう
315 18/10/30(火)02:41:46 No.543982982
ゼノブレ2で世界憎んで破滅させる為に動いてた敵の一人が 主人公たち見て世界の理不尽によって奪われた大切な人達を思い出して 「俺は世界が大嫌いだ…でも大好きな奴らもいたんだ」って特攻するシーン好き
316 18/10/30(火)02:41:54 No.543982996
>むしろ連邦ってよく耐えたよね… 腐敗腐敗言われて実際腐敗してるけど規模と宇宙世紀人類の人間性から考えると凄い優良組織だよ
317 18/10/30(火)02:41:57 No.543982997
それこそスレ画の話になるとジョジョの吉良もわかりやすいとは思う あいつは主張は正しいとかわかるがお前がいうなってバランスがすごい
318 18/10/30(火)02:42:04 No.543983007
まあエボシがいなかったらあそこの人間とっくに全滅してただろうしな
319 18/10/30(火)02:42:19 No.543983026
>fateの悪役って大義をもって行動を始めたけどうまくいかない現実に心折れて >目先の手段だけにこだわるようになったとかそんなんばっかりな気がする そんな中異彩を放つキアラよ…
320 18/10/30(火)02:42:37 No.543983046
キャベツは主人公側がリア充過ぎて…っていう眩しさもある同情だと思う
321 18/10/30(火)02:42:47 No.543983060
>装甲悪鬼の雪車町なら共感できるぞ！ 劔冑があるせいで蛮族思考が根強く残ってる上に登場人物もれなくクソコテ気味なのいいよねよくない
322 18/10/30(火)02:42:49 No.543983062
>P４主人公は恵まれボーイすぎるとこあってお前の口から出るものは何一つあだっちーには挿入らねえよって思った 基本的には一般論だから正直主人公がどんな存在だろうと毒気抜かない限りバカなことしたアダッチーは飲み込めないよ
323 18/10/30(火)02:43:09 No.543983084
>>むしろ連邦ってよく耐えたよね… >腐敗腐敗言われて実際腐敗してるけど規模と宇宙世紀人類の人間性から考えると凄い優良組織だよ 実際連邦が衰退して抑止力がなくなった途端レッツ宇宙戦国時代だからな…
324 18/10/30(火)02:43:10 No.543983088
>ゴッドイーターみたいな地球意思そのものがこの星もう保たないの！ >てめえら一回滅びて強くてニューゲームさせろ！ >って言ってるのは人類いい加減おとなしくリセットされろと思う >それが嫌なら板長の計画におとなしく乗っとけ シリーズ重ねてきても未だに板長の計画に従っておけば良かったのにって気持ちが強い
325 18/10/30(火)02:43:10 No.543983089
>宇宙世紀は急進的な事やりたい奴が社会に物理的ダメージ与えてからやられるから >そりゃ乱れる Ζがまんまそれでスペースノイドが迷惑かけた！スペースノイドを許すな！なティターンズと反ティターンズのエゥーゴが連邦内で内戦して乱れてるしな…
326 18/10/30(火)02:43:35 No.543983121
世界樹１のあいつって別に倒す必要なかったのでは…？
327 18/10/30(火)02:43:41 No.543983124
なのはというかあの原作者の書く世界は大体冷静に考えるとクソやべぇなって感じだから もう作風だと思う
328 18/10/30(火)02:43:42 No.543983127
>>宇宙世紀は戦争大好きだからな… >お前らがガンダム買うから新しいガンダムが戦争を続けるんだよ？ >というメタ構造的なループに囚われておる… Gセイバー後の世界で田植えガンダムでもすればいいのか
329 18/10/30(火)02:43:55 No.543983143
エボシは元凶でこそあるけど悪人ってわけでもないしな
330 18/10/30(火)02:44:01 No.543983146
菜々ニーしてる所本人に見つかるくらいの目に逢え
331 18/10/30(火)02:44:24 No.543983172
ここ最近できれいにぶっ飛ばして気持ちよかったのはコンレボのキングギドラがよかったな メタ的な視点も混みでいい悪役だった
332 18/10/30(火)02:44:28 No.543983176
エボシは悪役や性格があれな人であれ有能なやつは必要だってことだよね
333 18/10/30(火)02:44:30 No.543983180
完全に管理された社会もそれはそれでいいかなって
334 18/10/30(火)02:44:38 [ゲッター] No.543983188
人類だーいすき♥
335 18/10/30(火)02:44:54 No.543983202
>MGSの愛国者達は倒しても倒さなくても一般市民的には何も変わらなそう あれあの世界は実はまさしくゲームの様なハチャメチャな世界観なのを 愛国者たちが何とか現実世界に似たレベルに抑え込んでたって表現がしっくりきた
336 18/10/30(火)02:44:59 No.543983207
>実際連邦が衰退して抑止力がなくなった途端レッツ宇宙戦国時代だからな… でっかいバイク戦艦で真っ平らにしてやるぜ！！！！！
337 18/10/30(火)02:45:11 No.543983219
>シリーズ重ねてきても未だに板長の計画に従っておけば良かったのにって気持ちが強い あれはそもそも助かる人口が少なすぎるんだよ！
338 18/10/30(火)02:45:20 No.543983231
>それこそスレ画の話になるとジョジョの吉良もわかりやすいとは思う >あいつは主張は正しいとかわかるがお前がいうなってバランスがすごい 吉良に共感してるやつリアルには殺人鬼じゃないけどあいつ殺人鬼だし実際には目立ちたい欲ないわけじゃないからな…
339 18/10/30(火)02:45:21 No.543983235
FGOのゲーティアはソロモンが悪い ていうか神様が人間性無いのにしちゃったのが悪い 人類みんなの苦痛苦悩を見て何とも思わないのか聞かれて 「いや、別に？」は人間の言う言葉じゃない
340 18/10/30(火)02:45:23 No.543983236
実際クンタラが差別は残りつつも人権を保障されるまでに回復したのってビィナスグローブやスコード教による秩序のおかげだし
341 18/10/30(火)02:45:30 No.543983247
>エボシは悪役や性格があれな人であれ有能なやつは必要だってことだよね あの時代で腕もげたらあまり長くは生きられないのがおつらい
342 18/10/30(火)02:45:42 No.543983263
>世界を守るためにヒロインないしいくらかの犠牲を必要とする悪役に対して >犠牲が出るなんて許せない他の解決法を探そう！みたいな主人公 >だいたいの場合主人公側の案が不確定な感じでオメー失敗したらどうすんだそれってのはRPGに未だに多い >メタ的に主人公側が失敗することないのはわかるんだけど まあ長いことゲームやってその結果世界もヒロインも救えなかったとかされても困るしな
343 18/10/30(火)02:45:43 No.543983264
P4主人公がリア充になったのって田舎に来てからの話だから別にずっと恵まれてたわけじゃないし
344 18/10/30(火)02:45:54 No.543983278
>完全に管理された社会もそれはそれでいいかなって 上に立つ人間が立派でディストピア方向に行かなければそれでいい気はする
345 18/10/30(火)02:45:56 No.543983282
エボシは人間中心に考えすぎるだけだと思うからそれを悪い思考だとは思えない
346 18/10/30(火)02:46:05 No.543983295
足立に対しては高校生が足立の身の上話の土俵に上がって説教したから好感度おかしくなってるんだよな サクッと切り捨てればそれでよかった
347 18/10/30(火)02:46:06 No.543983298
>基本的には一般論だから正直主人公がどんな存在だろうと毒気抜かない限りバカなことしたアダッチーは飲み込めないよ 甘やかされて育てられたんだろうなーとは思うが それにしても職場での自分の立場が惨めすぎて自暴自棄になるのは ただの甘えだとしか言いようがないしダメな男だ
348 18/10/30(火)02:46:16 No.543983309
足立はポジションとしては流されるだけの一般人だから一見共感しやすそうに見えるけど やって来た事がクソ過ぎんだろ！な事が都合良く忘れられ過ぎだと思う 一般人はjkレイプしようとして結果殺すとかしないから！
349 18/10/30(火)02:46:38 No.543983336
>FGOのゲーティアはソロモンが悪い >ていうか神様が人間性無いのにしちゃったのが悪い まさかあの程度で憐憫発生するとか想定外だったし…
350 18/10/30(火)02:46:49 No.543983348
FGO世界は神仏界隈の人類への態度がいまいちモヤモヤしててスッキリしないわ
351 18/10/30(火)02:46:51 No.543983350
イノシシの群れがいる森なんて俺だってダメだ棒したいわ
352 18/10/30(火)02:47:02 No.543983368
主人公補正でなんとかできるのもあまり連発されすぎると困るよね 禁書の世界の上層部が敵の計画にとりあえず上条ちゃん巻き込もうぜ！とか真面目にやられても困る
353 18/10/30(火)02:47:03 No.543983370
エボシみたいな人がいなかったら今の人類は無いしなぁ 自然保護も余裕があるから出来ることだよね
354 18/10/30(火)02:47:04 No.543983372
>実際クンタラが差別は残りつつも人権を保障されるまでに回復したのってビィナスグローブやスコード教による秩序のおかげだし 法王様絶対黒幕かなんかだろ…悪いやつだろ…って思ってたら最後まで立派な人だった ごめん…
355 18/10/30(火)02:47:05 No.543983374
まあ独裁者が完全無欠なら独裁政治も悪くないとかいう言葉もあるしな ただ現実も物語も必ず独裁者は劣化するんだが
356 18/10/30(火)02:47:15 No.543983382
>でも就職してみたら自分より頭いい人間多すぎてショック受ける >ってのはよくある事でプレイヤーは同情しやすい気がする そういう感じの話こじらせて通院しながら嘔吐してる経緯あるから改めてアニメ見たときはおまえーっってなったわ しゃがみ切払い連打野郎にホモにゴリラ共お前らなぁ……ってなった
357 18/10/30(火)02:47:24 No.543983394
タタラ場で出した汚水垂れ流してそれで襲撃されてるから人間中心ってわけでもない
358 18/10/30(火)02:47:29 No.543983402
>足立はポジションとしては流されるだけの一般人だから一見共感しやすそうに見えるけど >やって来た事がクソ過ぎんだろ！な事が都合良く忘れられ過ぎだと思う >一般人はjkレイプしようとして結果殺すとかしないから！ 主人公側がそこなんとなく流しちゃったからな…
359 18/10/30(火)02:47:30 No.543983406
だからこうして戦闘狂の真ラスボスにやられてもらう
360 18/10/30(火)02:47:44 No.543983426
>あれはそもそも助かる人口が少なすぎるんだよ！ 人類種の存続が目的だし…
361 18/10/30(火)02:47:47 No.543983431
と言うか足立に説教したのは女将だし 事実女将はよっぽど足立より責任と立場を背負って仕事してきた人間では？
362 18/10/30(火)02:47:53 No.543983438
>ただ現実も物語も必ず独裁者は劣化するんだが なんでも自分の思い通りになる世界は気持ちいいからな…
363 18/10/30(火)02:48:06 No.543983448
>足立はポジションとしては流されるだけの一般人だから一見共感しやすそうに見えるけど >やって来た事がクソ過ぎんだろ！な事が都合良く忘れられ過ぎだと思う >一般人はjkレイプしようとして結果殺すとかしないから！ 別に共感されているわけでもない クズだけどかすかに残る良心とかはあるってだけで なかったら改心してないしな
364 18/10/30(火)02:48:10 No.543983450
>同じ人間の立場から世界には人間いらねえ！って主張されてもお前から消えれば？としか思わないし ストライダー飛影！
365 18/10/30(火)02:48:12 No.543983454
>まあ独裁者が完全無欠なら独裁政治も悪くないとかいう言葉もあるしな >ただ現実も物語も必ず独裁者は劣化するんだが 命数使い果たしてとっとと死ぬカイザーいいよね 大体あのあと大混乱じゃね？って言われるけど
366 18/10/30(火)02:48:16 No.543983461
>まあ長いことゲームやってその結果世界もヒロインも救えなかったとかされても困るしな 本編ではどちらか選ばせてDLCで両方救えるルートを売る！これね！
367 18/10/30(火)02:48:21 No.543983465
足立に関してはゲーム本編よりアニメゴールデンのアニオリ話が一番よく足立の悲哀を描けてたと思う
368 18/10/30(火)02:48:36 No.543983484
>あれはそもそも助かる人口が少なすぎるんだよ！ それでもその人数は確実に助かるしもうアラガミに怯える生活はしなくて済む
369 18/10/30(火)02:48:44 No.543983495
P4の足立は快楽殺人鬼みたいなもんだし都会で腐る描写があろうが 高校生達の輝きを見ようが一切共感の余地を感じなくて 人気が出てるのが訳分からんってなったもんだ
370 18/10/30(火)02:48:46 No.543983498
吉良は小市民的な思考に自己顕示欲と偏執的な拘りと何より殺人癖が同居した 本気でどうしようもない奴だからな…
371 18/10/30(火)02:48:58 No.543983508
自分の意志とは無関係に怪物にされたから人間に戻りたいだけなのにそれを邪魔した最低な指環の魔法使いがいるらしいな
372 18/10/30(火)02:48:59 No.543983509
もののけは見直したらアシタカがイケメンで意思の強そうな言葉使いだから許されるし許すけど結構なコウモリ野郎にみえた
373 18/10/30(火)02:49:07 No.543983515
>そういう感じの話こじらせて通院しながら嘔吐してる経緯あるから改めてアニメ見たときはおまえーっってなったわ >しゃがみ切払い連打野郎にホモにゴリラ共お前らなぁ……ってなった だから犯罪に手を出さなきゃあんな風に言われないって前提が抜けてるんだよ！
374 18/10/30(火)02:49:08 No.543983517
ソウルハッカーズの門倉とか とりつかれて人間辞めてるからダメ？
375 18/10/30(火)02:49:17 No.543983527
始皇帝くらいぶっ飛んでないと独裁者なんてできねえよ
376 18/10/30(火)02:49:26 No.543983540
>本編ではどちらか選ばせてDLCで両方救えるルートを売る！これね！ あっ僕ビターエンド割とアリ派なんで…
377 18/10/30(火)02:49:26 No.543983541
放送当時はＩＤ出そうだから言いづらかったけどビルドダイバーズって サラちゃん助けたってリッ君が電脳嫁とイチャイチャできるだけだし 他のダイバーたちよくもそんなリア充の我儘みたいなの最終的に許したなって サラちゃんが皆のアイドルならまだしも完全に青春真っ盛りでチヤホヤされてる中学生の嫁だし
378 18/10/30(火)02:49:31 No.543983550
>足立に関してはゲーム本編よりアニメゴールデンのアニオリ話が一番よく足立の悲哀を描けてたと思う 人気出た悪役に哀しき過去…を追加して同情誘うやり口はなあ ピサロかてめーは
379 18/10/30(火)02:49:33 No.543983555
>命数使い果たしてとっとと死ぬカイザーいいよね >大体あのあと大混乱じゃね？って言われるけど カイザーリンあたりがなんか…こう…上手いことやってくれないかな…
380 18/10/30(火)02:49:36 No.543983559
>って感じで追い詰められて…って人が多くて主人公側が悪にすら見えた そんな思いを蹴散らしてまで助けようとしたヒロインは赤の他人に吸収されていなくなりました！ これでよかったんだ……
381 18/10/30(火)02:49:42 No.543983567
足立にしろ明智にしろ主人公サイドが集団フルボッコしたあとで 急に諭すような態度になるから目線が釣り合わないんだと思う
382 18/10/30(火)02:50:08 No.543983601
>もののけは見直したらアシタカがイケメンで意思の強そうな言葉使いだから許されるし許すけど結構なコウモリ野郎にみえた コウモリって両方を盾にして甘い汁吸うタイプだけど アシタカは体張って前に出てるし…
383 18/10/30(火)02:50:12 No.543983606
>クズだけどかすかに残る良心とかはあるってだけで まぁ強いて言うなら拳銃が持ちたいなんて浅はかすぎる理由で 警察官になりたいなんて思わなければあそこまで自暴自棄には ならなかったと思う 警察内でいじめられてそうだし
384 18/10/30(火)02:50:19 No.543983614
>主人公補正でなんとかできるのもあまり連発されすぎると困るよね >禁書の世界の上層部が敵の計画にとりあえず上条ちゃん巻き込もうぜ！とか真面目にやられても困る ウェイパー入れればだいたい旨くなるって経験があったらウェイパー入れたくなるとは思う ウェイパーの嘆きはこの際無視するとする
385 18/10/30(火)02:50:31 No.543983629
>足立にしろ明智にしろ主人公サイドが集団フルボッコしたあとで >急に諭すような態度になるから目線が釣り合わないんだと思う パンケーキは似てるようで全く違うポジションだろう
386 18/10/30(火)02:50:34 No.543983635
高々挫折で人殺ししてたらたまったもんじゃない
387 18/10/30(火)02:50:55 No.543983657
だよね？デコイがここまでしてるなら人間要らないよね？データ消すね
388 18/10/30(火)02:50:55 No.543983658
P4は基本的にやさしい世界だから...
389 18/10/30(火)02:50:58 No.543983660
アシタカは自分の婚約者のプレゼントをサンに貢いじゃうからな…
390 18/10/30(火)02:51:02 No.543983664
>そういう感じの話こじらせて通院しながら嘔吐してる経緯あるから改めてアニメ見たときはおまえーっってなったわ 女子アナに関係迫る「」きたな…
391 18/10/30(火)02:51:09 No.543983680
>足立にしろ明智にしろ主人公サイドが集団フルボッコしたあとで >急に諭すような態度になるから目線が釣り合わないんだと思う いやでも話通じない状態のやつはとりあえず力づくで止めるだろ…
392 18/10/30(火)02:51:16 No.543983690
>まあ独裁者が完全無欠なら独裁政治も悪くないとかいう言葉もあるしな >ただ現実も物語も必ず独裁者は劣化するんだが 上手くいったとしても後継者問題があるのがな… 有能なトップが死んでボロボロになるなんてよくある事だし
393 18/10/30(火)02:51:22 No.543983696
>放送当時はＩＤ出そうだから言いづらかったけどビルドダイバーズって >サラちゃん助けたってリッ君が電脳嫁とイチャイチャできるだけだし >他のダイバーたちよくもそんなリア充の我儘みたいなの最終的に許したなって >サラちゃんが皆のアイドルならまだしも完全に青春真っ盛りでチヤホヤされてる中学生の嫁だし リッくんの嫁ってだけじゃなくて色々繋がりあるプレイヤーもいるし新たに生まれた生命体を殺していいのか？って倫理的問題も含まれると思う
394 18/10/30(火)02:51:39 No.543983712
ペルソナはややこしいテーマを扱いつつも主人公への肯定力が強い所が違和感の元になってる気がする 実際ゲームでプレイするとその肯定感が気持ち良いんだけど
395 18/10/30(火)02:51:54 No.543983727
>始皇帝くらいぶっ飛んでないと独裁者なんてできねえよ 始皇帝面白く書いてる漫画とかないかな キングダムは幼稚過ぎて見てられない
396 18/10/30(火)02:52:00 No.543983733
イ様はサイコだけど好きだよ俺 ゼハートには悪いけど
397 18/10/30(火)02:52:15 No.543983747
>カイザーリンあたりがなんか…こう…上手いことやってくれないかな… カイザーリン存命中は持つだろうけどそのあと絶対一波乱ありそう
398 18/10/30(火)02:52:23 No.543983759
達ちゃん・・・
399 18/10/30(火)02:52:34 No.543983771
急に漫画迷子がきた
400 18/10/30(火)02:53:07 No.543983809
イ様はメタ的な視点がある視聴者すら理解できない思想の持ち主って時点で特殊すぎる気がする
401 18/10/30(火)02:53:10 No.543983813
キャベツはガチ一般人が何となくノリで犯罪起こしてみましたーだけど パンケーキは確固たる復讐の為に全部費やして来たから真逆よね 起こした犯罪の許されない度も圧倒的なのが悲しい所だが
402 18/10/30(火)02:53:27 No.543983829
葛城さんも多分家族養ってただろうし叩かれるのは筋違いというか 最終的に協力したからむしろ偉いと思うよ
403 18/10/30(火)02:53:27 No.543983830
所詮ただの殺人犯なんだからコナンとか金田一の犯人に対するくらいの説教に留めておけば良かったんだけど仮ラスボスだからテーマとか詰め込みたかったんだろうなって
404 18/10/30(火)02:53:36 No.543983843
たっちゃんは荒らし嫌がらせ混乱の元に目をつけられたのと 豆腐メンタルなのに芯は鋼だったのが…
405 18/10/30(火)02:53:42 No.543983849
>いやでも話通じない状態のやつはとりあえず力づくで止めるだろ… 止めた後の対応の話だよ
406 18/10/30(火)02:53:53 No.543983863
荷が おもすぎた キャベツ
407 18/10/30(火)02:54:12 No.543983885
>主人公とラスボスの主張合戦で一番好きな作品はダイ大のバーン様がダイ勧誘する所だな >ダイが人間の酷さ弱さを身に染みて知ってるからバーンの言う通りになると知りつつ >それでも良い人間達にも凄く恵まれたから出せた結論だと思う あの発言レオナ以外が聞いてたらかなり絶望すると思う…
408 18/10/30(火)02:54:30 No.543983900
>止めた後の対応の話だよ いやでも一行目読むと止めるのも含めて合わないって言ってるんじゃないの？
409 18/10/30(火)02:54:42 No.543983917
バーンに対するポップやダイの返しは割と納得行く 知ってるけど今までの道のりの中で良い人にも沢山出会った それでも憎まれるなら自分が消えるさ！っていう 同時にダイの決意の悲壮感も増すんだけど
410 18/10/30(火)02:54:48 No.543983928
>リッくんの嫁ってだけじゃなくて色々繋がりあるプレイヤーもいるし新たに生まれた生命体を殺していいのか？って倫理的問題も含まれると思う この辺はツカサさんもそれとなく言ってたよね
411 18/10/30(火)02:55:00 No.543983940
俺じゃない みんな過激なデュエルやれっていった しらない すんだこと
412 18/10/30(火)02:55:18 No.543983955
足立もあそこでオオカミに頃されときゃよかったんだよ 真ラスボスのオオカミとのバトルもなんか日和った空気で終わって最後めちゃめちゃ拍子抜けしたぞP4
413 18/10/30(火)02:55:21 No.543983958
>始皇帝面白く書いてる漫画とかないかな 代わりにヒストリエを薦めるわ アレクサンドロス大王が出てくるよ 親に死なねえかなこいつとか思われてるよ
414 18/10/30(火)02:55:32 No.543983977
それでも守りたい世界があるってかなりいいセリフだなと思った 善悪の話ではなく
415 18/10/30(火)02:55:37 No.543983980
>荷が >おもすぎた >キャベツ 素直に警察官辞めれたら良かったんだろうけど 拳銃に対する憧れのせいで辞めれなかったのがまた 哀れとしか
416 18/10/30(火)02:55:42 No.543983987
ペルソナは3の前後で別シリーズだから…
417 18/10/30(火)02:56:03 No.543984011
>所詮ただの殺人犯なんだからコナンとか金田一の犯人に対するくらいの説教に留めておけば良かったんだけど仮ラスボスだからテーマとか詰め込みたかったんだろうなって え！？ラスボスがこんなしょぼい小悪党なの！？ をやるならあんま乗っけない方が良かった気はするね
418 18/10/30(火)02:56:22 No.543984041
ゼハートには悪いけどイ様が狂ってないとジジットの人生が完全に無駄になるからな…
419 18/10/30(火)02:56:23 No.543984043
まじで葛城さんにとってはもしもＧＢＮのデータ飛んだら失職して路頭に迷うことになってただろうし 一方的に叩かれるような話じゃないと思ったあれは
420 18/10/30(火)02:56:40 No.543984067
星とか宇宙がもう持たないからリセットするねっていうのを実力行使でなんとかしちゃうとええー？！ってなる
421 18/10/30(火)02:56:48 No.543984078
ラスト周りはP3が凄かった分どうしてもね…
422 18/10/30(火)02:57:09 No.543984110
神の前に皆許すと社会的に許すは違うってあるよね
423 18/10/30(火)02:57:33 No.543984137
>ペルソナは3の前後で別シリーズだから… これ言う人は異聞と罪罰やったのかな…と思う 実はこの前後が一番シナリオのノリ違うよ！異聞めっちゃ爽やかに終わるかんな まだ異聞4と罪罰3と分ける方が分かる
424 18/10/30(火)02:58:16 No.543984171
>所詮ただの殺人犯なんだからコナンとか金田一の犯人に対するくらいの説教に留めておけば良かったんだけど仮ラスボスだからテーマとか詰め込みたかったんだろうなって ただの悪人にもしたくなくてなんか詰め込んでるからな そのおかげで想定外の人気も出たけど反発するアンチも増えた
425 18/10/30(火)02:58:17 No.543984172
罪罰はね……
426 18/10/30(火)02:58:43 No.543984203
最近で一番理解できない動機だったのは鴻上博士
427 18/10/30(火)02:59:08 No.543984226
ぼくらの… 誰も悪くない…んだよね？
428 18/10/30(火)02:59:10 No.543984229
罪罰はね・・・
429 18/10/30(火)02:59:29 No.543984247
葛城さんは消してても責任取らされる可能性高いしキツイ立場だよ
430 18/10/30(火)02:59:36 No.543984257
ペルソナ2は改めて見るとお前もちっと加減しろやってなるからな…
431 18/10/30(火)02:59:37 No.543984258
個人的に主人公が不幸っぽい境遇とかしても結果的に仲間とかヒロイン侍らせてチヤホヤする立場になって 俺も辛いけど現実を戦っているんだ的なこと言うとイラッと來る辺り悪役思考なのかもしれない せめてモテモテ属性は切り捨てて言えってなる
432 18/10/30(火)02:59:53 No.543984273
>これ言う人は異聞と罪罰やったのかな…と思う >実はこの前後が一番シナリオのノリ違うよ！異聞めっちゃ爽やかに終わるかんな >まだ異聞4と罪罰3と分ける方が分かる いや単純にスタッフも3できた経緯もまるまる違うしシナリオのノリと爽やかさだけで分けてるわけじゃないよ…
433 18/10/30(火)02:59:54 No.543984275
>ラスト周りはP3が凄かった分どうしてもね… 最終決戦のBGMに全てを全振りしただけでラスボス周りの雑さは3がトップクラスだと思う 急にニュクスには絶対勝てないよーとか言われて真に受けちゃうのは何で…？って いや3当時どハマりしたし凄い好きなんだけどね…ラスボス戦の演出最高に格好良いし
434 18/10/30(火)02:59:58 No.543984279
>最近で一番理解できない動機だったのは鴻上博士 あれは理解できるが納得はできない系じゃないの？
435 18/10/30(火)03:00:07 No.543984287
遊戯王見てないけどそんなすごいことになってるの
436 18/10/30(火)03:00:35 No.543984313
>素直に警察官辞めれたら良かったんだろうけど >拳銃に対する憧れのせいで辞めれなかったのがまた >哀れとしか あれすごい軽い動機で職選んだって描写なのにまじめに信じるなよ…
437 18/10/30(火)03:00:45 No.543984330
エンブリヲは最低最悪だけどその力を持ったら俺もそうなるかもって思いはある
438 18/10/30(火)03:00:53 No.543984336
>あれは理解できるが納得はできない系じゃないの？ その後の行動や理由はまだしも そもそも人類滅びるわ！って思い立った理由が未だに明かされないし完全に電波受信したようにしか見えないじゃんアレ
439 18/10/30(火)03:00:57 No.543984339
少年漫画だと大人の理屈に抗うのが主人公だし 大人が少年漫画読む方が悪いよ
440 18/10/30(火)03:01:00 No.543984340
まあP3は実質的に悪役は途中退場だし
441 18/10/30(火)03:01:04 No.543984346
>>カイザーリンあたりがなんか…こう…上手いことやってくれないかな… >カイザーリン存命中は持つだろうけどそのあと絶対一波乱ありそう まあ人間である限り自分とその次の世代ぐらいまで平和持てば御の字でしょう…
442 18/10/30(火)03:01:41 No.543984380
天災系ラスボスはなんかどうすればいいんですかね？ 人身御供しかないんですか？
443 18/10/30(火)03:01:44 No.543984389
>急にニュクスには絶対勝てないよーとか言われて真に受けちゃうのは何で…？って 設定とか世界観的とかテーマ的にそうだから… 人間は死から逃れられないっていうメッセージだから
444 18/10/30(火)03:01:53 No.543984402
>あれすごい軽い動機で職選んだって描写なのにまじめに信じるなよ… じゃあなんで職場でいじめられてるのに辞めないんだよ 仮に銃じゃなかったとしても地位や建前のせいで辞めれなかったんだろうよ
445 18/10/30(火)03:01:57 No.543984407
確かに親以外にろくに肯定されずに生きてきた人間としては主人公はかなり大分不幸じゃないと同情できない人間になってしまった気がする
446 18/10/30(火)03:01:58 No.543984410
P3はFESが蛇足の極みすぎる…
447 18/10/30(火)03:01:59 No.543984411
リクがサラちゃんと同じくらいGBNを大切に思ってるってのがキモで チャンプもそれを承知ですが壁役になったと解釈している
448 18/10/30(火)03:02:08 No.543984425
足立はとりあえず学歴はいいからエリートになりたかった 刑事になったのは拳銃撃ちたいっていう安っぽいヒーローへの憧れだった
449 18/10/30(火)03:02:11 No.543984427
純粋悪だと話が軽くなるし
450 18/10/30(火)03:02:15 No.543984433
いやでも死そのものみたいなやつとか普通倒せるわけねぇよって思っちゃうよ
451 18/10/30(火)03:02:38 No.543984453
>まあP3は実質的に悪役は途中退場だし チドリとじゅんぺーのやり取りは良いけど 全体的に何だったんだコイツら感の強過ぎるストレガと駄洒落理事長 いやまあ雰囲気全振りよね3は…当時やってると意外と気にならないんだが
452 18/10/30(火)03:02:57 No.543984477
自分そろそろ死ぬしもう人間はこの星に要らないよね？っていう星に対してにすいませんでした許してくださいって言いに行くRPGアルトネリコ3
453 18/10/30(火)03:03:13 No.543984496
>>急にニュクスには絶対勝てないよーとか言われて真に受けちゃうのは何で…？って >設定とか世界観的とかテーマ的にそうだから… >人間は死から逃れられないっていうメッセージだから 誰にも止められないし認知できないうちに滅ぶって言われたから じゃあ別にいいんじゃね？ ってなった
454 18/10/30(火)03:03:35 No.543984513
ペルソナはあくまでゲームとして作ってるから色々粗が出ると言うかあれでいいと思うというか プレイの気持ちよさ優先な感じがする
455 18/10/30(火)03:03:43 No.543984525
だからあなたの死んだ嫁も生き返るって言ってるじゃないですか 何か問題あるんですか？
456 18/10/30(火)03:03:43 No.543984526
ネタ扱いされるけど天膳様だって里のこと考えて頑張ってたよ？ なんでひどいことするの？
457 18/10/30(火)03:04:15 No.543984555
全ての人の魂の戦いは禁じ手レベルの格好良さだからな
458 18/10/30(火)03:04:20 No.543984562
>じゃあなんで職場でいじめられてるのに辞めないんだよ いじめられてるって後付けでもあったのか？無印しかやってないが
459 18/10/30(火)03:04:28 No.543984571
主人公への好意がすべて異性愛になったりすると出来過ぎてて単純に応援できなくなる 主張してる内容とかじゃなくて主人公の為だけに作られた嘘っぽい世界に見えてきて悪役応援してしまうまである
460 18/10/30(火)03:04:47 No.543984594
>全体的に何だったんだコイツら感の強過ぎるストレガと駄洒落理事長 どっちも破滅願望だけど前者は復讐代行→急に教祖化で 後者は過程はともかく結果がただの妄想と締まらんのよな
461 18/10/30(火)03:04:55 No.543984602
こういうのって実はどっかで殺されることを願ってる悪役もあるよね
462 18/10/30(火)03:04:57 No.543984609
>ペルソナはあくまでゲームとして作ってるから色々粗が出ると言うかあれでいいと思うというか >プレイの気持ちよさ優先な感じがする 異聞はシナリオの粗少ないと思う 4もアダッチー側に立っちゃう人が出ただけでそんなには
463 18/10/30(火)03:05:02 No.543984612
>だからあなたの死んだ嫁も生き返るって言ってるじゃないですか >何か問題あるんですか？ 成功する確率どのくらいなんですか？
464 18/10/30(火)03:05:22 No.543984631
メインキャラの罪を無くすために私が全部シナリオ書いてました系ラスボス！
465 18/10/30(火)03:06:02 No.543984682
>こういうのって実はどっかで殺されることを願ってる悪役もあるよね これに対してふざけんな！って答えたロト紋のアルスは偉いと思う
466 18/10/30(火)03:06:05 No.543984687
>いじめられてるって後付けでもあったのか？無印しかやってないが 少なくとも堂島遼太郎からは役に立たんヤツ扱いされてた
467 18/10/30(火)03:06:25 No.543984701
足立は好きになれないけど説教のあたりでなんかズレを感じて自キャラの子達にもゲームにもあんまりのめりこめなくなったな... 真ボスまでやったけど
468 18/10/30(火)03:06:30 No.543984705
>こういうのって実はどっかで殺されることを願ってる悪役もあるよね 人類のために神と悪魔の茶番争いに巻き込まれるの疲れたから死にたい！ でも自殺しても勝手に復活させられる！！！ んじゃもう世界を自分の好き勝手に弄るしかないじゃん！！！！
469 18/10/30(火)03:07:04 No.543984751
>>いじめられてるって後付けでもあったのか？無印しかやってないが >少なくとも堂島遼太郎からは役に立たんヤツ扱いされてた 事実極まりないしむしろその割に滅茶苦茶目かけて貰った人じゃねーか！ キャベツもあの人はそこまで恨んでない気がする
470 18/10/30(火)03:07:05 No.543984754
ネウロのシックスは純粋悪の描き方としてはすごい好き やってることは凄まじいけど小物も良いところなの
471 18/10/30(火)03:07:14 No.543984764
P3は運命としての死の掘り下げが薄かったからもともと持ってる死に対する考え方で受け取り方が分かれてるんだと思うよ
472 18/10/30(火)03:07:20 No.543984768
>>だからあなたの死んだ嫁も生き返るって言ってるじゃないですか >>何か問題あるんですか？ >成功する確率どのくらいなんですか？ だからあれ時間かければわずかな可能性さえあれば成功する計画だから まぁ成功した方が全生命にあいつの精神が植え付けられるという悪夢みたいな世界になるんだけど
473 18/10/30(火)03:07:26 No.543984774
真3のヒノカグツチって結局何なんだっけあいつ
474 18/10/30(火)03:07:37 No.543984784
異魔神って生まれた時から破壊衝動しかなくて世界を滅ぼそうとしてたけど 散々やらかしてから本当に壊したかったのは自分自身って気付くんだよね
475 18/10/30(火)03:07:43 No.543984788
イ様はやってることは争いの中でより優れた人類を見出そうって割とテンプレ染みてるんだけどね…
476 18/10/30(火)03:08:07 No.543984807
>異魔神って生まれた時から破壊衝動しかなくて世界を滅ぼそうとしてたけど >散々やらかしてから本当に壊したかったのは自分自身って気付くんだよね ふざけんあ！！！ 一人で勝手に死んでろ！
477 18/10/30(火)03:08:08 No.543984808
>ネウロのシックスは純粋悪の描き方としてはすごい好き >やってることは凄まじいけど小物も良いところなの 徹底的に悪いことしかしないやつって逆に好感持てなくなるんだなって実感した
478 18/10/30(火)03:08:29 No.543984829
>事実極まりないしむしろその割に滅茶苦茶目かけて貰った人じゃねーか！ >キャベツもあの人はそこまで恨んでない気がする 堂島を恨んではいないだろうけど自暴自棄にはなりそう
479 18/10/30(火)03:08:48 No.543984851
>イ様はやってることは争いの中でより優れた人類を見出そうって割とテンプレ染みてるんだけどね… あのやり方で出てくるのは異能生存体くらいのもんだわ
480 18/10/30(火)03:08:54 No.543984857
>事実極まりないしむしろその割に滅茶苦茶目かけて貰った人じゃねーか！ >キャベツもあの人はそこまで恨んでない気がする 恨んでるどころか例の空間で唯一悪口言ってない 出さんでもいい脅迫文出したりと人気出たきっかけが恐らくその辺だし
481 18/10/30(火)03:09:05 No.543984863
>ネウロのシックスは純粋悪の描き方としてはすごい好き >やってることは凄まじいけど小物も良いところなの 初出はすごそうだったのにあんなに小物感出るのかとびっくりした 遠慮なく倒せてスッキリ
482 18/10/30(火)03:09:11 No.543984869
ペルソナ系列は集合無意識が気軽に破滅願望のデウスなんちゃら作るから困る しかも何度も
483 18/10/30(火)03:09:19 No.543984879
>P3は運命としての死の掘り下げが薄かったからもともと持ってる死に対する考え方で受け取り方が分かれてるんだと思うよ そもそも全ての生き物は死ぬようにできてるし死んだら何がいけないのか
484 18/10/30(火)03:10:10 No.543984915
死にたいなら勝手に死んどけ他人に迷惑かけんなって婦警もいってた
485 18/10/30(火)03:10:36 No.543984943
フィクションの集合無意識強すぎ問題
486 18/10/30(火)03:10:45 No.543984949
堂島家だけは自分に優しくしてくれたから癒しの空間だったけど主人公がそこに入ってきて居場所奪われた的な焦りもあったって聞いたけど
487 18/10/30(火)03:10:49 No.543984952
P3だけは最後にマルセイユ版のタロットからトートタロットに変わってるんだよね
488 18/10/30(火)03:10:57 No.543984963
無印しかやってなかったけど後々随分盛られてたんだな足立 俺も何でマガツイザナギだったんだと思ってたけど
489 18/10/30(火)03:11:04 No.543984975
ロウカオスとか扱ってる話のテーマの割に敵勢力は大体一切同情できないのばっかりだなメガテンシリーズ
490 18/10/30(火)03:11:06 No.543984979
>こういうのって実はどっかで殺されることを願ってる悪役もあるよね 美談っぽくなるけど冷静に考えると割りきって悪役して滅ぶなら滅べと思ってる奴よりたち悪い
491 18/10/30(火)03:11:20 No.543984985
死にたいのに自殺しても蘇生させられて働かされるアスタロト・・・
492 18/10/30(火)03:11:23 No.543984986
カムストックは自分の子供を捨てていかれた空中都市の指導者になっていやなやつだから死んだ方がいいよね！ お前は！(ｶﾞﾝ！) 自分の娘を！(ｶﾞﾝ！) 捨てたんだ！(ｶﾞﾝ！)
493 18/10/30(火)03:11:27 No.543984991
本当に成功できるのか怪しすぎてやっぱり単なる虐殺計画では・・・？
494 18/10/30(火)03:11:36 No.543985004
デビサバの天使はわりとまともだったかな…
495 18/10/30(火)03:12:07 No.543985028
ラッキーマンのさっちゃんみたいな社会的とか絶対許されないが唯一の理解者だったお付きのものと心中みたいなのはなんかしんみりきたな ほかに例見つからないからあんまりパターン化してないが
496 18/10/30(火)03:12:15 No.543985033
>堂島家だけは自分に優しくしてくれたから癒しの空間だったけど主人公がそこに入ってきて居場所奪われた的な焦りもあったって聞いたけど ホモよ！
497 18/10/30(火)03:13:21 No.543985070
結局どのシリーズも強者が弱者たる人類を好き勝手しようとするのをうるせー！って殴りにいくだけだし 真4はハゲ殴り殺したら復興するのかな 真3はもうなんもかんもダメだけど
498 18/10/30(火)03:13:38 No.543985085
小物といえばジニス様は矮小な自分を恥じて強い者を見返す為に結合して強大な存在になったまでは良いけど 自分を強い存在と誇示する為に星を何個も滅ぼして自分の素性を知って善意で手を差し伸べてくれた者も見下しやがってと抹殺してきて どうしようもないクズとして描かれてたよね
499 18/10/30(火)03:13:46 No.543985100
>堂島家だけは自分に優しくしてくれたから癒しの空間だったけど主人公がそこに入ってきて居場所奪われた的な焦りもあったって聞いたけど そもそも主人公が来る前は堂島さんは菜々子とギクシャクしてるから癒しになるかな…
500 18/10/30(火)03:14:05 No.543985114
>ロウカオスとか扱ってる話のテーマの割に敵勢力は大体一切同情できないのばっかりだなメガテンシリーズ まぁ善悪じゃないし・・・
501 18/10/30(火)03:14:05 No.543985115
>ラッキーマンのさっちゃんみたいな社会的とか絶対許されないが唯一の理解者だったお付きのものと心中みたいなのはなんかしんみりきたな >ほかに例見つからないからあんまりパターン化してないが 流行りで言えばからくりサーカスがそんな感じだったな 創造主というだけで付き合い薄かったけど このパターン好き
502 18/10/30(火)03:14:26 No.543985127
シックスは動機もなにもなく悪いこと＝人を殺すことが生まれつき得意で生まれつき好きで ただただそれをやりつづけてきたがゆえの純粋悪で そりゃ大物なはずはないよなって
503 18/10/30(火)03:15:08 No.543985160
メガテンは天使もハゲの声聞こえてないからな…
504 18/10/30(火)03:15:10 No.543985164
>>堂島家だけは自分に優しくしてくれたから癒しの空間だったけど主人公がそこに入ってきて居場所奪われた的な焦りもあったって聞いたけど >そもそも主人公が来る前は堂島さんは菜々子とギクシャクしてるから癒しになるかな… その辺は公式か非公式か思い出してる顔の人達の妄想も多分にあるからな… 何であの手の人達にあそこまで受けたのか
505 18/10/30(火)03:15:12 No.543985172
堂島さんの息子になりたい人生だったけどより出来て可愛がられる甥が来て居場所を取られた足立
506 18/10/30(火)03:15:19 No.543985176
FF11の闇王
507 18/10/30(火)03:15:35 No.543985185
純粋悪があの解釈だとようするに限界まで腕力が強いいじめっ子ってだけだからね
508 18/10/30(火)03:16:10 No.543985210
>メガテンは天使もハゲの声聞こえてないからな… ハゲに直接選ばれたサタンは極まりすぎてハゲ殺すという
509 18/10/30(火)03:16:27 No.543985225
足立は変な扱いされずに堂島さんにだけは心許したくらいの共感性だけならすごい好きな悪役になった
510 18/10/30(火)03:16:58 No.543985247
>異世界おっさんが思い浮かんだ 主人公が作者（本物のサイコパス）の分身で それ以外のNPCは全部他作品からのパクリだから敵の方が人間味が出てくるという…
511 18/10/30(火)03:17:04 No.543985252
メガテンはロウ陣営がまともならロウ一択になるから基本アレにしてあるんだよ
512 18/10/30(火)03:17:10 No.543985255
ロウは徹底的に管理する社会目指してて自由を求める民を粛清 カオスは闘争の世界を望んでて弱い者は死ねという思想 極端すぎてヤバい
513 18/10/30(火)03:17:16 No.543985263
>堂島さんの息子になりたい人生だったけどより出来て可愛がられる甥が来て居場所を取られた足立 でも実際堂島はパパにはなってくれなかったし自分も 周りより劣るという事実に自棄になってしまったというお話 哀れではある やった事の罪は重いけど
514 18/10/30(火)03:17:32 No.543985275
足立の人気はなんとなくわかるんだけど人気出た分賛否どっちも過剰になりがちなんだと思う
515 18/10/30(火)03:18:02 No.543985304
グリッドマンの武史好きだなあ 小心者な所とか理不尽な目にあった時の復讐とか共感できるし ハーブの効いた展開に対する反応も好き
516 18/10/30(火)03:18:14 No.543985313
ニャルは小物感あるようなないような不思議な純粋悪だったな
517 18/10/30(火)03:18:30 No.543985329
5探偵王子も人気上位なんだっけ 何故か哀れな悪役に人気集まるシリーズだな
518 18/10/30(火)03:18:55 No.543985345
>足立は変な扱いされずに堂島さんにだけは心許したくらいの共感性だけならすごい好きな悪役になった 嫌いな奴も最終的にちゃんと改心してるって事実見なかったことにしてるのも多いし 変に人気出たせいでどうしてこうなったって思う…
519 18/10/30(火)03:19:13 No.543985363
あとロウのトップが四文字なら聖書とかを紐解けばそうなるよねっていう
520 18/10/30(火)03:19:53 No.543985393
>何故か哀れな悪役に人気集まるシリーズだな てか余計な要素がついてるだけで造形自体はウケて不思議じゃない悪役なんだよあいつら…
521 18/10/30(火)03:20:16 No.543985411
服役しててかなり中二っぽい戯言言いつつ続編的な話では正義サイドなんだっけ足立
522 18/10/30(火)03:20:23 No.543985421
5は多分仲間のフリしてる時は割と楽しかったんだろうなってのも思っちゃって悲しいねバナージ
523 18/10/30(火)03:20:24 No.543985424
>何故か哀れな悪役に人気集まるシリーズだな 判官贔屓は日本人の特技だからな
524 18/10/30(火)03:20:50 No.543985445
探偵王子はやりすぎたのと死んじゃって完全に先なくなっちゃったからな…
525 18/10/30(火)03:21:53 No.543985510
生田目は何か好きだったな 政治家秘書って言う立場だけど現実と違って正義感あるキャラだったし
526 18/10/30(火)03:22:05 No.543985523
ストレガの連中には大して同情が集まらなかった辺りやはり不幸なイケメンは強い
527 18/10/30(火)03:22:21 No.543985541
斜に構える感じが「」
528 18/10/30(火)03:22:28 No.543985549
悪役が悪役として活きるかどうかは悪役自身より主人公サイドの描き方次第なんだなって
529 18/10/30(火)03:22:29 No.543985551
パンケーキってぶっちゃけ足立の焼き直しに見える よりキャッチーにはしてるが
530 18/10/30(火)03:23:20 No.543985595
>ストレガの連中には大して同情が集まらなかった辺りやはり不幸なイケメンは強い というかあいつら後付けで盛られたじゅんぺーの彼女以外存在感が薄い…
531 18/10/30(火)03:23:27 No.543985606
>生田目は何か好きだったな >政治家秘書って言う立場だけど現実と違って正義感あるキャラだったし 街でちゃんと話してればこの人は違うってわかるのおいしい
532 18/10/30(火)03:23:50 No.543985616
ストレガあれ正直ただのヒッピーくらいのイメージしかないんだけど
533 18/10/30(火)03:24:09 No.543985631
>パンケーキってぶっちゃけ足立の焼き直しに見える >よりキャッチーにはしてるが 本人の内面は真逆だろ と言うか言ったらアレだけど90%ぐらいレイジの焼き直しだよ！ ラスボスの血縁者で望まれぬ子で専用ペルソナロキって完全に焼き直しで作ったろ！