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18/10/27(土)07:59:51 日清戦... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1540594791516.png 18/10/27(土)07:59:51 No.543256290

日清戦争辺りの歴史から調べたんだけど朝鮮半島って日本の防衛の要的な地域だよね…不凍港で日本の本土からも近くてソ連や中国の領土と陸続きだしもしも占領されたり傀儡国になったと思えば悪夢過ぎる

1 18/10/27(土)08:00:52 No.543256380

だから秀吉の時代からずっと侵略しようとしてるじゃないか

2 18/10/27(土)08:02:07 No.543256491

したりされたりだからね そりゃ属国の歴史にもなる

3 18/10/27(土)08:03:09 No.543256575

欧州で言えばポーランドあたり?

4 18/10/27(土)08:04:29 No.543256713

>欧州で言えばポーランドあたり? むしろ我が国は道ではない国だと国王が言い出したベルギーじゃないかな?

5 18/10/27(土)08:04:55 No.543256748

半島だから道路にならなかったけど陸続きならポーランドみたいに道路扱いだっただろうな

6 18/10/27(土)08:05:53 No.543256835

>だから秀吉の時代からずっと侵略しようとしてるじゃないか 秀吉は半島侵略する気なんて無かったけど明への通り道だからぶつかっただけじゃ

7 18/10/27(土)08:06:25 No.543256881

韓国エリアが平野過ぎるんだよね 山岳地域ならよかったのに

8 18/10/27(土)08:07:03 No.543256933

中国に隣接してる時点でどうしたって戦火に巻き込まれる

9 18/10/27(土)08:07:13 No.543256948

朝鮮半島よりも満州の方が重要だったような

10 18/10/27(土)08:08:50 No.543257105

なんにしてもこういう土地には手を出さないほうがいい 後で絶対火事になる火種だから

11 18/10/27(土)08:09:03 No.543257124

>朝鮮半島よりも満州の方が重要だったような 産業とか軍事施設も含めると満州のほうが重要だけど朝鮮はいわば最終防衛ラインみたいなもん

12 18/10/27(土)08:09:05 No.543257131

北側の山岳部があるから簡単には攻め入られないけど山岳部なせいで不毛地帯なんだよね…

13 18/10/27(土)08:09:54 No.543257200

古代から現代まで武力が高まってくると通り道になるエリア なのはわかってるのでこうして合間合間に国を置いておく

14 18/10/27(土)08:10:40 No.543257284

早い時期から中国領だったらこうはならなかったかもしれない

15 18/10/27(土)08:10:45 No.543257291

戦争映画のせいで寒いイメージ

16 18/10/27(土)08:14:57 No.543257745

>なんにしてもこういう土地には手を出さないほうがいい 後で絶対火事になる火種だから 朝鮮戦争なんて第三次世界大戦手前になったからね

17 18/10/27(土)08:17:43 No.543258046

日露戦争に敗北したらほぼ間違いなく親露傀儡国が建てられて軍艦が大量に…

18 18/10/27(土)08:18:01 No.543258075

>早い時期から中国領だったらこうはならなかったかもしれない 下手に高句麗が強かったから中原が東征アレルギーに…

19 18/10/27(土)08:27:23 No.543259164

>なんにしてもこういう土地には手を出さないほうがいい >後で絶対火事になる火種だから 半島の国クソコテだらけ説

20 18/10/27(土)08:32:06 No.543259721

結構デカイよな

21 18/10/27(土)08:34:46 No.543260045

>早い時期から中国領だったらこうはならなかったかもしれない 中国も手を出さなかった土地だからな…

22 18/10/27(土)08:36:52 No.543260303

中国に支配されたり日本に支配されたりかわいそう その後アメリカとソ連のせいで戦争した上に分裂してる…

23 18/10/27(土)08:37:35 No.543260385

けっこう広いが気候上食料生産能力は面積のわりに低い 戦争仕掛けた側からすると1戦勝つのは楽勝だけど攻め滅ぼすには難しいみたいな国力の国ができるから手を出すメリットが低いイメージ

24 18/10/27(土)08:38:46 No.543260524

簡単に恭順するから直接統治する必要ないのよね

25 18/10/27(土)08:39:50 No.543260635

日本にとっても中国にとっても 要らないけど、敵国のモノになるのはイヤ っていう土地

26 18/10/27(土)08:41:45 No.543260843

>けっこう広いが気候上食料生産能力は面積のわりに低い >戦争仕掛けた側からすると1戦勝つのは楽勝だけど攻め滅ぼすには難しいみたいな国力の国ができるから手を出すメリットが低いイメージ あと交易だね 支配下においても交易にそこまでメリットないし どうしても日本に行きたいなら大連あたりから船で行けばいいしね

27 18/10/27(土)08:42:25 No.543260918

>あと交易だね 土はいいんじゃない?

28 18/10/27(土)08:44:00 No.543261099

>日本にとっても中国にとっても >要らないけど、敵国のモノになるのはイヤ >っていう土地 いらねえからって放置してるともう片方に靡いてるムーブしてあからさまに援助引き出そうとする… 国としては必死なんだろうけどめんどくさい女かお前はってなる

29 18/10/27(土)08:45:54 No.543261306

朝鮮半島は緩衝帯なのでザコがいる分には日本も中国も安心していられる 日本が出て行けば中国は黄海を抑えられたくないから対抗して出て来る 中国やロシアが出て来れば日本は対馬海峡を抑えられたくないから出て行く

30 18/10/27(土)08:46:15 No.543261352

>その後アメリカとソ連のせいで戦争した上に分裂してる… まぁ結局これが最適解な土地だと思うよ

31 18/10/27(土)08:47:39 No.543261511

中露から自力防衛出来るなら手を出してねえよ 元寇の時も根拠地だったじゃねえか 自力防衛出来ないなら消滅してくれれば面倒にならないのに

32 18/10/27(土)08:47:52 No.543261539

>>その後アメリカとソ連のせいで戦争した上に分裂してる… >まぁ結局これが最適解な土地だと思うよ んじゃ今なんかめっちゃ北も南も統一しようぜ! みたいなムーブは実は日本にとってはかなり面倒なことになる感じ?

33 18/10/27(土)08:49:45 No.543261755

何らかの大勢力が入り込むと喉元の刃と化す場所だから無能にゃ任せられない

34 18/10/27(土)08:50:26 No.543261846

>んじゃ今なんかめっちゃ北も南も統一しようぜ! >みたいなムーブは実は日本にとってはかなり面倒なことになる感じ? 北の存在が既に面倒だからそれはさすがに 統一で北より迷惑な国家が爆誕するなんてことはさすがに無いだろ…ないよね?

35 18/10/27(土)08:51:22 No.543261963

というか統一は北はともかく南の人にはめっちゃ負担にならないかな… まあ無視できるくらい熱があるうちじゃないとそれこそ無理だろうが

36 18/10/27(土)08:51:42 No.543262007

つまりよぉ…無人地帯にした方が日中露共に幸せってことなのでは

37 18/10/27(土)08:51:51 No.543262021

このまま統一したら民族の核を保有して対馬侵略を考える国が出来上がるんじゃねーかな

38 18/10/27(土)08:52:16 No.543262069

北は共産主義なのに中国ですらやらない世襲を成し遂げる進化

39 18/10/27(土)08:52:46 No.543262141

>んじゃ今なんかめっちゃ北も南も統一しようぜ! >みたいなムーブは実は日本にとってはかなり面倒なことになる感じ? 多少面倒になるんじゃない? 米中露でなんかするでしょ 日本は南方のほうを固めたほうがいい

40 18/10/27(土)08:52:59 No.543262170

一番迷惑に思ってるのは南本人だから… 統一しちゃったら北側にも資本投下しないといけないんだぜ? 未だに東西格差が残るドイツなんかメじゃないくらい地獄絵図になると思う

41 18/10/27(土)08:53:18 No.543262212

ムンムンが北に散々ラブコール送っての今かと思えば 南北統一もあるかもしれないないかもしれない

42 18/10/27(土)08:53:26 No.543262238

>中国も手を出さなかった土地だからな… 古代にちょっとの間だけ北半分を直轄したけどその後は手を出してないもんな 清朝の時に取ったチベットやウイグルは今でも必死で抱えてるのに

43 18/10/27(土)08:54:07 No.543262315

>このまま統一したら民族の核を保有して対馬侵略を考える国が出来上がるんじゃねーかな あぁそうか 李承晩ラインとかいう構想があるんだっけ

44 18/10/27(土)08:54:42 No.543262392

>一番迷惑に思ってるのは南本人だから… >統一しちゃったら北側にも資本投下しないといけないんだぜ? >未だに東西格差が残るドイツなんかメじゃないくらい地獄絵図になると思う 感情で動く奴等だから理屈では動きが予想出来ないし…

45 18/10/27(土)08:54:53 No.543262411

東西ドイツが統一するときは子供だったから良く覚えてないけど未だに確執あるみたいで大変だなぁと

46 18/10/27(土)08:56:00 No.543262541

統一するころには核は放棄してるだろう

47 18/10/27(土)08:56:49 No.543262628

ドイツはドイツで経済的な格差もあるし いけーっ東ドイツの息子!!みたいな差別意識もあるからな…

48 18/10/27(土)08:56:50 No.543262633

周辺国的には統一されてもいいことないのは歴史的によくわかってるんで今のままでいいんだけど 周辺国じゃないアメリカさんの声がデカイからどうなるかわからんなぁ…

49 18/10/27(土)08:56:51 No.543262634

>統一するころには核は放棄してるだろう ムンムンは核武装守るために動いてる様に見える

50 18/10/27(土)08:57:28 No.543262707

>統一するころには核は放棄してるだろう する理由が無いだろう 諸外国はさせる理由めっちゃあるけど

51 18/10/27(土)08:57:37 No.543262725

>東西ドイツが統一するときは子供だったから良く覚えてないけど未だに確執あるみたいで大変だなぁと 中東難民のせいで東西のうんたらとか言ってる場合じゃねぇってなってそう むしろそれも考慮して移民を受け入れたまである

52 18/10/27(土)08:58:12 No.543262805

>ムンムンは核武装守るために動いてる様に見える 米中露が許すわけない

53 18/10/27(土)08:59:21 No.543262940

地域的に敵対すると本当日中露からみると面倒な地域

54 18/10/27(土)08:59:54 No.543263003

東西ドイツの人口比は1:7ぐらいだったけど 北朝鮮と韓国の人口比は1:2程度なので 統合は比べ物にならないほどきついという記事をこの前読んだ

55 18/10/27(土)09:01:07 No.543263141

>地域的に敵対すると本当日中露からみると面倒な地域 いや歴史的にはどこから見ても敵対する以前の足がかり的存在だが…

56 18/10/27(土)09:01:29 No.543263193

向こうの若い人達はただただかわいそう

57 18/10/27(土)09:01:32 No.543263203

>周辺国じゃないアメリカさんの声がデカイからどうなるかわからんなぁ… 中露の太平洋進出に釘差すならここ抑えてなきゃダメだと思うんだけどな

58 18/10/27(土)09:03:41 No.543263502

>いや歴史的にはどこから見ても敵対する以前の足がかり的存在だが… 正確には敵対するとその上の大国まで動くから本当に面倒な地域かな…

59 18/10/27(土)09:04:27 No.543263615

昔は大陸への橋頭堡として相当重要だったけど今の技術力もっててももそうなの?

60 18/10/27(土)09:04:45 No.543263655

>向こうの若い人達はただただかわいそう 学歴社会のままなのかな それと2年従軍がきつそうだが

61 18/10/27(土)09:04:47 No.543263658

百済辺りまでは日本人関係だったしなこの辺

62 18/10/27(土)09:05:27 No.543263765

当時はラーメンの戦争かなって思ってた

63 18/10/27(土)09:05:30 No.543263770

統一したらただでさえ厳しい韓国経済本格的に死にそうだな そうなったときに連中がどう出るか…

64 18/10/27(土)09:06:14 No.543263881

朝鮮は別に弱くはないよ 高句麗、高麗は強かったでしょ

65 18/10/27(土)09:06:48 No.543263960

格差が広がってるし統一しようとすると国は確実には傾く

66 18/10/27(土)09:06:58 No.543263982

>昔は大陸への橋頭堡として相当重要だったけど今の技術力もっててももそうなの? 今の時代だと空母や潜水艦から敵対国攻撃も出来るけどそら陸に基地作って爆撃したほうが安上がりで効果もあるからね アメリカの橋頭堡になるとロシアや中国の主要都市に爆撃できるし、中露の橋頭堡になると沖縄基地なんかを攻撃するための橋頭堡になる

67 18/10/27(土)09:07:32 No.543264063

>朝鮮は別に弱くはないよ >高句麗、高麗は強かったでしょ その辺の人らはもういないからな…

68 18/10/27(土)09:10:32 No.543264520

軍隊上陸させて土地を占領する時代じゃないからね

69 18/10/27(土)09:10:43 No.543264544

朝鮮半島が国家分裂してるのは歴史的に見ても珍しくないっしー

70 18/10/27(土)09:11:19 No.543264644

>今の時代だと空母や潜水艦から敵対国攻撃も出来るけどそら陸に基地作って爆撃したほうが安上がりで効果もあるからね >アメリカの橋頭堡になるとロシアや中国の主要都市に爆撃できるし、中露の橋頭堡になると沖縄基地なんかを攻撃するための橋頭堡になる ただ今って大国同士で戦争するみたいな雰囲気じゃないというか やったら経済的に死ぬから割とその辺どうでも良かったりする 確定したラインよりも南シナ海の方が重要ポイントだよね

71 18/10/27(土)09:12:12 No.543264771

バルカン半島みてーだな 朝鮮半島って

72 18/10/27(土)09:12:54 No.543264874

>バルカン半島みてーだな >朝鮮半島って あんなヤバい所と比べたら失礼だよ!

73 18/10/27(土)09:13:39 No.543264993

バルカン半島は別格 統治してたオーストリアハンガリーとかティトー凄いなってなるレベルで

74 18/10/27(土)09:15:24 No.543265250

>バルカン半島は別格 >統治してたオーストリアハンガリーとかティトー凄いなってなるレベルで あそこは複数の項目のdel案件が複雑に絡み合った修羅の土地だからな…

75 18/10/27(土)09:16:47 No.543265455

>あそこは複数の項目のdel案件が複雑に絡み合った修羅の土地だからな… マケドニアってフリー素材じゃなかったんだ…

76 18/10/27(土)09:16:57 No.543265486

半島について >軍事的には、制海権を奪われると簡単に包囲されるために守りにくい土地である。

77 18/10/27(土)09:17:39 No.543265599

>マケドニアってフリー素材じゃなかったんだ… ギリシャリニンサンは厳しいからな…

78 18/10/27(土)09:18:35 No.543265729

クンニケンくだ…やっぱいいや

79 18/10/27(土)09:19:46 No.543265922

>軍隊上陸させて土地を占領する時代じゃないからね 竹島は実際そうなってなかったっけ 軍隊じゃなくても今は対馬にドンドコ入ってきてるし

80 18/10/27(土)09:20:11 No.543265964

ここのめんどくせーところは中露日(米)に囲まれてるところだと思う なのだこの包囲網 クソゲーすぎる

81 18/10/27(土)09:20:37 No.543266038

>軍隊上陸させて土地を占領する時代じゃないからね そんなことないけどね

82 18/10/27(土)09:20:40 No.543266046

戦車不要論出たりやっぱり必要ってなったり

83 18/10/27(土)09:20:54 No.543266074

北朝鮮の綱渡りヂカラはすげーと思う 果てしなくキツイよね

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