虹裏img歴史資料館

1 18/10/24(水)17:31:51 No.542691087

そういうことはここで中途半端な「」の知識を聞くより自分で調べたほうがいい

2 18/10/24(水)17:32:21 No.542691160

完璧な理論なので運用にも完璧な人間を必要とする 完璧な人間はいない

3 18/10/24(水)17:32:33 No.542691193

仕様は良かったが運用がダメだった

4 18/10/24(水)17:33:14 No.542691307

原始共産制って何がダメだったの？

5 18/10/24(水)17:33:27 No.542691342

赤かった

6 18/10/24(水)17:33:50 No.542691414

>原始共産制って何がダメだったの？ 人は成長する生き物だから

7 18/10/24(水)17:34:11 08LLij4g No.542691459

アラサーだけど当時の小学校高学年の教科書に やる気の出ない社会主義 やる気の出る資本主義 って書かれてたぞ

8 18/10/24(水)17:34:12 No.542691465

なんでそんなこと虹裏で聞こうとしてんの？

9 18/10/24(水)17:34:21 No.542691498

完璧なシステムがあったとしても運用する側も完璧かというとそんな事は全然無いし 誤った運用をし続けるとその歪みが次第に大きくなって資本主義よりめっちゃ早く破綻しただけで 資本主義も理想的って訳では無いからな…

10 18/10/24(水)17:34:22 No.542691502

なにもかも

11 18/10/24(水)17:34:41 No.542691545

労働意欲出ない 俺も出ない

12 18/10/24(水)17:34:58 No.542691591

共産主義でダメだった国は資本主義でもダメな気はする

13 18/10/24(水)17:35:22 No.542691645

体制批判が許されなくなってくるのはなんでなんだろう

14 18/10/24(水)17:35:31 No.542691671

サボっても働いても貰える額同じだからみんなサボる

15 18/10/24(水)17:36:00 No.542691741

資本主義の限界みたいなのが来たとして現代の人間は次の社会体制に移行出来るんだろうか

16 18/10/24(水)17:36:08 No.542691760

人間最悪の発明を挙げるなら俺は農耕と牧畜をあげるね

17 18/10/24(水)17:36:19 No.542691791

できりゃ理想的かもしれんが現実的ではなかった

18 18/10/24(水)17:36:42 No.542691853

初期は経済成長率もすごかったよソ連 腐敗と腐食が進んで無茶な軍拡やって潰れていった

19 18/10/24(水)17:38:24 No.542692128

東ドイツでも 西ドイツに逃げまくるくらい皆共産主義が嫌 みんなが嫌な体制なんて続くわけないんやな

20 18/10/24(水)17:38:45 No.542692192

完璧でもなんでもなかった

21 18/10/24(水)17:39:03 No.542692248

国として先進国は衰退期入ってる

22 18/10/24(水)17:39:32 No.542692348

ソ連は共産主義を名乗る時代錯誤なロシア帝国だったからな

23 18/10/24(水)17:40:02 No.542692434

>サボっても働いても貰える額同じだからみんなサボる まあそういう共産主義も無くはないだろうけど現実のソ連とかはそんなんじゃなかったので…

24 18/10/24(水)17:40:03 No.542692437

たしか二世あたりで子供産まなくなるんでしょ 国民が子供産まなくなったら問答無用で衰退よ

25 18/10/24(水)17:40:06 No.542692450

時々一代くらい成功するのはなんでだろう

26 18/10/24(水)17:40:10 No.542692463

運営をAIにやらせれば良い

27 18/10/24(水)17:40:31 No.542692527

>ソ連は共産主義を名乗る時代錯誤なロシア帝国だったからな ソ連でそれなら中国なんてもっと時代錯誤だと思う

28 18/10/24(水)17:40:39 No.542692548

頑張っても待遇良くなるどころか共産党員に上前ハネられるだけという実態なので そりゃやる気なくなる

29 18/10/24(水)17:40:50 No.542692587

まずは資本論を読みなさい

30 18/10/24(水)17:41:17 No.542692655

>運営をAIにやらせれば良い そうなった場合世界を支配するのはAIではなくAIを作ったやつだな

31 18/10/24(水)17:41:34 No.542692700

最低だなマルクス…

32 18/10/24(水)17:41:34 No.542692701

>頑張っても待遇良くなるどころか共産党員に上前ハネられるだけという実態なので 上のやつが搾取するのはは共産主義だからとか資本主義だからとかとは何も関係ない問題だけどな…

33 18/10/24(水)17:41:58 No.542692756

粉飾ひどくてまともに統計も取れない ノルマ制という悪

34 18/10/24(水)17:42:00 No.542692763

優秀な官僚組織が前提だから 優秀じゃなかった

35 18/10/24(水)17:42:41 No.542692873

人間に欲がある限りは絶対成立しない社会思想で どの人種民族や宗教的土台や風俗風土や国家規模に関わらず全部失敗したから 一番有効な使い方はそれをちらつかせて行き過ぎた資本主義と資本家を強請る事かと個人的に結論した それが物質的富裕と最大多数の幸福への一番の近道かなと まあ本格的移行の場合は民主主義国家の自爆スイッチで それこそ英雄と革命不在の本位的な共産主義原理への退廃的移行かなとも思う

36 18/10/24(水)17:42:42 No.542692875

党批判はなんでダメなの

37 18/10/24(水)17:42:44 No.542692886

>時々一代くらい成功するのはなんでだろう 言ってしまえば帝政が形変えただけなのでそりゃ初代が超優秀なら成功する

38 18/10/24(水)17:43:04 No.542692936

その手の話は政治と切り離せないからここでやるな

39 18/10/24(水)17:43:11 No.542692958

国としての寿命ってどんくらいなんだろ

40 18/10/24(水)17:43:24 No.542692995

ソビエトが衰退したのは必然だったが よりにもよってそれが始まった時のトップがブレジネフだったのも致命的な原因の一つだと思う 時代劇の悪代官もびっくりなくらい典型的かつアホな偉い人だ

41 18/10/24(水)17:43:35 No.542693027

宇宙から降りてきた上位存在に支配してもらうのが一番だよ

42 18/10/24(水)17:43:44 No.542693060

例えば何故君は子供の頃からひたすら滅私奉公努力して超優秀な聖人君子にならなかったんだね？と言われても困るだろう？

43 18/10/24(水)17:43:59 No.542693102

神信じてるのも大概時代おくれというかどっちかっつーと悪魔の存在の方がまだ信じられる

44 18/10/24(水)17:44:22 No.542693170

そもそもマルクスの理論だと共産主義は 誰もが好きなだけ食って暮らしても余裕で物資が余りまくるような 生産が圧倒的になって未来の世界の社会体制のプラン まだそこまで行ってない人類に今からやれとは一言も言ってない

45 18/10/24(水)17:44:26 No.542693178

管理きつい分、失敗したりすると半端ないうえに資本主義みたいに活発になれないけれど 資本主義より管理されてるから融通利くときはすごい利く でも管理する側が力持ち過ぎてるから腐敗が資本主義の暗黒面並にすごい

46 18/10/24(水)17:44:30 No.542693188

ソ連型社会主義も資本主義も問題だらけ… やはりアナルコサンディカリスムの時代！

47 18/10/24(水)17:44:33 No.542693197

理想的なシステムなので理想的な人間じゃないと機能しない

48 18/10/24(水)17:45:10 No.542693294

>上のやつが搾取するのはは共産主義だからとか資本主義だからとかとは何も関係ない問題だけどな… 資本家や貴族による搾取をなくそうというのが共産主義のはずだったのにね 結局彼らに変わって党員が搾取するだけだったという

49 18/10/24(水)17:45:45 No.542693413

党員だって人間だからもっといっぱいパイが欲しいしな

50 18/10/24(水)17:46:25 No.542693516

>神信じてるのも大概時代おくれというかどっちかっつーと悪魔の存在の方がまだ信じられる 「今どき信じてないのか」ってのはどっちかっていうと道徳心の根拠としての神や宗教のことだと思う これ言ってるのは狂信者だけど

51 18/10/24(水)17:46:33 No.542693532

>神信じてるのも大概時代おくれというかどっちかっつーと悪魔の存在の方がまだ信じられる 宗教のことなら協調のためにも必要なんじゃないの 日本だって初詣だの盆踊りだの墓参りだの宗教イベントで社会性試されてるじゃん

52 18/10/24(水)17:46:39 No.542693553

>結局彼らに変わって党員が搾取するだけだったという 社会生物としての人類に限界を感じる… そうだ！人類自体を虫みたいに完全システム化してしまおう！

53 18/10/24(水)17:46:56 No.542693602

>そもそもマルクスの理論だと共産主義は >誰もが好きなだけ食って暮らしても余裕で物資が余りまくるような >生産が圧倒的になって未来の世界の社会体制のプラン >まだそこまで行ってない人類に今からやれとは一言も言ってない 中国とかインドをまるっと畑にしない限り無理じゃねぇかな… これからもどんどん人増えるだろうし

54 18/10/24(水)17:46:57 No.542693603

>言ってしまえば帝政が形変えただけなのでそりゃ初代が超優秀なら成功する ということは超優秀な初代がずっと支配していれば安泰ってことか… やっぱAIしかないな

55 18/10/24(水)17:47:32 No.542693704

チトーとかあたりの話調べると結構面白い

56 18/10/24(水)17:47:57 No.542693771

>宇宙から降りてきた上位存在に支配してもらうのが一番だよ 宇宙か異世界かわからんけど呼び出す研究はしてるみたいね

57 18/10/24(水)17:48:00 No.542693783

>宗教のことなら協調のためにも必要なんじゃないの 形而上的な感じに正しいとはなにかって物差しにちょうどいいからな… まぁ物差し使うのが人間って時点でいろいろな失敗を歴史が物語ってる

58 18/10/24(水)17:48:19 No.542693829

AIのシンギュラリティに期待した方がいいのかもしれないな 人間じゃどうやっても完璧な社会は作れん

59 18/10/24(水)17:48:28 No.542693858

ベーシックインカムと同じで確かに理想郷であるけど人類には早すぎた

60 18/10/24(水)17:48:34 No.542693874

>そうなった場合世界を支配するのはAIではなくAIを作ったやつだな じきに人がAIを作るでなくAIがAIを作る時代になる

61 18/10/24(水)17:49:04 No.542693946

>AIのシンギュラリティに期待した方がいいのかもしれないな 何が悲しくて人間のインフラに強いAIがあわせにゃならんのだ

62 18/10/24(水)17:49:27 No.542694012

日本は無宗教！ってドヤ顔で言う人たまにいるけど 先祖信仰とか浸透しまくりだし占いだとかスピリチュアルなもん信じる人はかなり多いから無宗教でもなんでもないと思うの

63 18/10/24(水)17:49:46 No.542694063

マルクス自体(というかエンゲルス)は資本主義の行き着く先として 必然的に共産主義革命起こると（いう予測を）言ってるだけだぞ

64 18/10/24(水)17:50:01 No.542694110

>中国とかインドをまるっと畑にしない限り無理じゃねぇかな… >これからもどんどん人増えるだろうし 元々の共産主義はいつかくるユートピア世界に近い将来の理想の話だからね… 実際にそういう世界がくるかはどうなんだろうなとしか

65 18/10/24(水)17:50:13 No.542694139

>日本は無宗教！ってドヤ顔で言う人たまにいるけど 多神教だよ日本

66 18/10/24(水)17:50:18 No.542694156

海外で無宗教っていうと普通共産主義者だから 色々怖がられるだけだよ

67 18/10/24(水)17:50:18 No.542694158

結果論であって割とたまたまだと思う

68 18/10/24(水)17:50:20 No.542694165

無宗教な日本にして死体が出たら保健所に連絡するようにしよう

69 18/10/24(水)17:50:56 No.542694269

宗教的行為が宗教と自覚しないほど社会に根付いてるだけだよ

70 18/10/24(水)17:51:08 No.542694300

無宗教って墓石蹴り倒してウンコするような奴だろ

71 18/10/24(水)17:51:51 No.542694417

無神論者と無宗教は別よな

72 18/10/24(水)17:51:58 No.542694443

>無宗教な日本にして死体が出たら保健所に連絡するようにしよう ソビエトでも葬儀やってんだから宗教と葬儀に関係性はないよ

73 18/10/24(水)17:52:10 No.542694470

>海外で無宗教っていうと普通共産主義者だから >色々怖がられるだけだよ 最近はそうでもないぞ まあ特定の信仰がない人が無神論と言わず不可知論者だと言うのもよくあるけど

74 18/10/24(水)17:52:39 No.542694555

日本はアニミズムって奴じゃないのか 米粒１つに８柱も神様がいるとか何とか

75 18/10/24(水)17:52:41 No.542694563

無宗教への侮蔑は宗教が道徳を独占してた時代の感覚でしょ 今は公的な教育機関が代替してるから無宗教者でも道徳者でありうる

76 18/10/24(水)17:52:54 No.542694597

>無宗教な日本にして死体が出たら保健所に連絡するようにしよう それでいいと思うよ なんで死んだ人間のために坊主に金払って頭下げなきゃならんのよ

77 18/10/24(水)17:52:59 No.542694614

やはり必要なのはAIによる完璧な統治...

78 18/10/24(水)17:54:01 No.542694793

山岳ベースの奴らも死体はきちんと埋めてたよ 埋葬と共産主義は別物じゃないかなぁ

79 18/10/24(水)17:54:11 No.542694819

>なんで死んだ人間のために坊主に金払って頭下げなきゃならんのよ よほど田舎の特定地域でもなけりゃ仏式以外でも葬儀上げてくれるだろう

80 18/10/24(水)17:54:13 No.542694825

>資本主義の限界みたいなのが来たとして現代の人間は次の社会体制に移行出来るんだろうか ヒト文化の原初から続いてきてる資本主義に限界なんてないよ 限界あるとしたら自由主義でしょう 個々を自由にして少子化に陥ってるのに移民は治安が悪化するから嫌だの子供作りたくないだの 国民のワガママに国が振り回されることがある

81 18/10/24(水)17:54:25 No.542694854

>実際にそういう世界がくるかはどうなんだろうなとしか あれ明治維新のころに書かれたもんだからな…

82 18/10/24(水)17:55:14 No.542694990

>無神論者と無宗教は別よな ガチの無神論者はあれはあれで一種の宗教だからな…

83 18/10/24(水)17:55:23 No.542695022

狭い意味だと無神論者っていうのは 特定の神を信じてないのではなくて神はいないという主張をする人を指すから海外だと嫌われる事も多い まあ最近だと海外でも不可知論者や無宗教と意味が混ざって来てるけど

84 18/10/24(水)17:55:27 No.542695036

>よほど田舎の特定地域でもなけりゃ仏式以外でも葬儀上げてくれるだろう 葬儀が金の無駄だって話よ

85 18/10/24(水)17:56:12 No.542695204

>やはり必要なのはAIによる完璧な統治... 完璧じゃない人間を完璧に統治するってAIだろうとなんだろうと無理じゃねえかな…

86 18/10/24(水)17:56:13 No.542695209

葬儀したくないなら役所に届けだしてとっとと火葬しなよ…

87 18/10/24(水)17:56:29 No.542695258

共産主義って基本的に宗教否定してるから

88 18/10/24(水)17:57:23 No.542695413

世界中の人間がひとり残らず飢えず満ち足りた世界になったら共産主義は初めて機能するのだ 誰かに我慢しろってやり方じゃうまくいかんのだ

89 18/10/24(水)17:57:43 No.542695493

共産主義というかめっちゃ厳しく管理しないといけない制度上、宗教があると困るんだよ 管理側がとにかく一番上じゃないとダメだから

90 18/10/24(水)17:57:44 No.542695499

歴史上果たしてきた役割はめっちゃでかいってのは理解してるけど21世紀にもなって真面目に宗教やるのか？って感じはする

91 18/10/24(水)17:57:47 No.542695513

>共産主義って基本的に宗教否定してるから でもソ連でもロシア正教潰せなかったよな 宗教もなかなか強いものだ まあ地味に聖書高くしたり色々嫌がらせをしてたのだが

92 18/10/24(水)17:57:53 No.542695536

死体を火葬場に持ってってはい終わりはむしろ受け入れがたいなってのは 長年飼ってた犬が死んだ後処理したときに感じた

93 18/10/24(水)17:58:02 No.542695565

マルクスには国家の論理がないから駄目なんや ただ労働者を団結せよ言うのは資本主義によって中間層と地域共同体がぶっ壊された今を考えれば正しい

94 18/10/24(水)17:58:56 No.542695704

伝統宗教から科学教に鞍替えしただけだよ

95 18/10/24(水)18:00:14 No.542695958

>伝統宗教から科学教に鞍替えしただけだよ 理性教と科学教と倫理教と乱立してるが 全部宗教のガキだからなぁ

96 18/10/24(水)18:00:14 No.542695959

>歴史上果たしてきた役割はめっちゃでかいってのは理解してるけど21世紀にもなって真面目に宗教やるのか？って感じはする 真面目というか教義通りの神や死後の世界みたいなのを丸ごと信じてる人とかは 統計でヨーロッパ全体とかでもどんどん減ってるよ なぜかアメリカはあまり減ってないのが不思議なのだが…

97 18/10/24(水)18:00:21 No.542695981

>死体を火葬場に持ってってはい終わりはむしろ受け入れがたいなってのは >長年飼ってた犬が死んだ後処理したときに感じた 葬儀は残された遺族が気持ちに区切りをつけるためにやるものだからね

98 18/10/24(水)18:00:37 No.542696033

>歴史上果たしてきた役割はめっちゃでかいってのは理解してるけど21世紀にもなって真面目に宗教やるのか？って感じはする 宗教の大事な部分は法律学や道徳倫理学とかに分岐してこれからも教育されていくよ 神だの集金だのは淘汰されるかもしれんが

99 18/10/24(水)18:01:07 No.542696143

金も親戚もいないとほぼ直葬にならざるを得ないからな…

100 18/10/24(水)18:01:18 No.542696178

神に頼るのと人に頼るのとどっちがマシかと言われると引き分けにしたい

101 18/10/24(水)18:01:32 No.542696217

やはり万民による万民との闘争か！

102 18/10/24(水)18:01:43 No.542696258

基本儲からないシステムはだめよ 考え方に関しては一部取り入れていくべきだけど

103 18/10/24(水)18:01:44 No.542696260

信じる信じないはともかく宗教由来のモラルは今でも大事だからな

104 18/10/24(水)18:01:45 No.542696265

>伝統宗教から科学教に鞍替えしただけだよ 宗教と科学は役割分担するもんでごっちゃにするもんじゃないって中野の古本屋が

105 18/10/24(水)18:01:47 No.542696270

混沌を制御するには高低差が必要だったってことかな…

106 18/10/24(水)18:01:56 No.542696286

ソ連式の官僚制でトップダウンの共産主義はまあそりゃ官僚機構が腐敗して硬直化して駄目になるよね…って感じ

107 18/10/24(水)18:02:02 No.542696307

ドイツだと未だにバチカンが税金徴収してるのはあんまり知られてない

108 18/10/24(水)18:02:21 No.542696357

>伝統宗教から科学教に鞍替えしただけだよ 神だからでなく事実や道理に基づいての教育は明らかに成長だよ まんま魔術から科学への移行と同じ

109 18/10/24(水)18:02:34 No.542696405

働いても働かなくても収入が同じなら誰も働かなくなるからな じゃぁ何で労働意欲を掻き立たせるかといったら支配体制と恐怖によって労働させるから それって専制君主と何が違うんだってなる

110 18/10/24(水)18:02:35 No.542696408

神的な存在はいるんやけど まあいない言われるのもしょうがないと思う

111 18/10/24(水)18:02:45 No.542696431

けど盲目的に資本主義を礼賛してきた結果が今の全体主義軍事国家としての日本だからね 選挙という制度はときに間接民主制を衆愚政治にすり替えてしまう 暴力革命が必要なときというのは確かに存在するよ

112 18/10/24(水)18:03:01 No.542696471

海外では～っていう「」いるけど旧ソ連圏で育った人間そこそこいる今のヨーロッパではドイツとかではもはや珍しくないよ

113 18/10/24(水)18:03:35 No.542696573

マルクスは資本主義の行き着く果てに共産主義を予言しているので実は中国共産党のやっていることは正しい

114 18/10/24(水)18:03:39 No.542696583

宗教が世界をどう解釈するかという考え方で それに拠って世界が人がどうあるべきかを導き出すものだとするならば 共産主義もまた宗教だと思う

115 18/10/24(水)18:03:45 No.542696595

>神的な存在はいるんやけど >まあいない言われるのもしょうがないと思う いてもいなくてもなんの影響もないからね

116 18/10/24(水)18:03:45 No.542696597

>海外では～っていう「」いるけど旧ソ連圏で育った人間そこそこいる今のヨーロッパではドイツとかではもはや珍しくないよ 主語がなかった 無神論者のはなしです

117 18/10/24(水)18:03:54 No.542696628

とはいえまじめに宗教やらなかったＥＵは まじめに宗教やってきたイスラムに席巻されますぞー という名目の元で同性愛に寛容な右派というよくわからんものが台頭し始めている状況で なにがなにやら

118 18/10/24(水)18:03:59 No.542696645

無限の資材と絶対に劣化しない不死の君主がいれば正しい理論だと思う だからSFの題材にするね

119 18/10/24(水)18:04:02 No.542696657

政治宗教民族の話するといっつもパラレルワールドから接続するタコがわくので禁止されるのだ

120 18/10/24(水)18:04:05 No.542696664

よくよく考えると自前でいろんな思想本を作ってた中国が他所の国のぽっと出思想をお大事にしてるってのは プライド丸つぶれで屈辱じゃないのかな？

121 18/10/24(水)18:04:19 No.542696701

いつか完全に欲もないAIが管理する完璧な共産主義ができるかもしれないが きっと全員が平等に苦しいだけになるんだろうなぁ…

122 18/10/24(水)18:04:19 No.542696705

資本主義でも働けるだけありがたいと思え！が通用するあたり何しても一定の割合でダメになる人の業みたいなもんが…

123 18/10/24(水)18:04:42 No.542696764

共産主義には戻りたくないけど 現代資本主義のグローバリズムがクソすぎてこれからは民族主義と緩めの国家統制経済が復興すると思う

124 18/10/24(水)18:04:44 No.542696769

>無限の資材と絶対に劣化しない不死の君主がいれば正しい理論だと思う 腐敗すんだよな ほんと腐敗と搾取大好きだな人類

125 18/10/24(水)18:04:45 No.542696773

前提として万人が豊かに暮らせるくらい生産力と資本力がないと成立しない主義なんだ 適当な計算すると国民全てに配っても余るくらい物はあるはず！で社会を回そうとしたので…

126 18/10/24(水)18:05:08 No.542696842

教会コミュニティと聖書の教えと神学的裏付けと 宗教を欲する人も何が欲しいかは実際更に区別されるしなあ

127 18/10/24(水)18:05:11 No.542696851

>いてもいなくてもなんの影響もないからね 要所じゃ働いているみたいだぞ気づかれない様に 一部には本当に露骨に

128 18/10/24(水)18:05:38 No.542696926

>無限の資材と絶対に劣化しない不死の君主がいれば正しい理論だと思う >だからSFの題材にするね じっさいコンピュータ様は共産主義の理想ではあるしな ＡＩが発展したらどこかのおバカ国家が政治に転用しないか期待している

129 18/10/24(水)18:05:48 No.542696954

もう人間が働く必要なくね？って時代がいつになるかはともかくいずれ来るだろうし その時には意味があると思うんだけどな

130 18/10/24(水)18:05:50 No.542696961

>前提として万人が豊かに暮らせるくらい生産力と資本力がないと成立しない主義なんだ >適当な計算すると国民全てに配っても余るくらい物はあるはず！で社会を回そうとしたので… それって今現在だとアメリカしかできねーよな

131 18/10/24(水)18:05:52 No.542696968

自分が生きてる間は変わらんだろうけど資本主義の次に何が来るのかは気になる

132 18/10/24(水)18:06:06 No.542696994

>一部には本当に露骨に た、確かに100円拾ったり宝くじで1000円くらい当たると 神さまデレすぎだろ！サンクスコ！ってなる

133 18/10/24(水)18:06:07 No.542696995

資本主義も上が儲かれば下に恩恵が降りてくる筈！みたいな願望がごっちゃになって

134 18/10/24(水)18:06:13 No.542697016

>共産主義には戻りたくないけど >現代資本主義のグローバリズムがクソすぎてこれからは民族主義と緩めの国家統制経済が復興すると思う もはや国すらコングロマリット相手には部が悪いからな…

135 18/10/24(水)18:06:16 No.542697030

>という名目の元で同性愛に寛容な右派というよくわからんものが台頭し始めている状況で 普通に考えて新自由主義の系譜だからわかんないってこたないでしょ 個人のライフスタイルに干渉はしないが政教分離強めの小さい政府志向という流行スタイル

136 18/10/24(水)18:06:16 No.542697032

理想の国で理想の運用されるなら共産主義は本当に理想的ではあると思う

137 18/10/24(水)18:06:34 No.542697086

市場には食料が溢れ供給は充分である街角には飢えた市民という需要がある なぜ溢れるほどの食料は市民に届かないのか！という配線工事みたいな理屈が基本だ

138 18/10/24(水)18:06:36 No.542697097

>いつか完全に欲もないAIが管理する完璧な共産主義ができるかもしれないが >きっと全員が平等に苦しいだけになるんだろうなぁ… その頃にはきっと人間の欲望も制御されるようになってるさ…

139 18/10/24(水)18:06:49 No.542697146

官僚は頭デッカチのガリ勉で無能だからダメ俺は中卒だけど地頭が良いから俺が政治を変えるべき！暴力革命！ 左翼ってつまりこういうことでしょ

140 18/10/24(水)18:07:00 No.542697173

>>いつか完全に欲もないAIが管理する完璧な共産主義ができるかもしれないが >>きっと全員が平等に苦しいだけになるんだろうなぁ… >その頃にはきっと人間の欲望も制御されるようになってるさ… 幸福は義務です

141 18/10/24(水)18:07:08 No.542697198

共産主義が宗教か否かはおいておいて科学ではないのは学術的に証明されてたよね 反証性のない非科学を宗教と呼ぶのであれば共産主義は宗教に該当すると思うよ

142 18/10/24(水)18:07:19 No.542697227

>とはいえまじめに宗教やらなかったＥＵは >まじめに宗教やってきたイスラムに席巻されますぞー >という名目の元で同性愛に寛容な右派というよくわからんものが台頭し始めている状況で >なにがなにやら 宗教関係なくね

143 18/10/24(水)18:07:35 No.542697271

>もう人間が働く必要なくね？って時代がいつになるかはともかくいずれ来るだろうし 労働は人間の欲求だからなくならないと思うよ 仕事がないとジジイみたいにボケる

144 18/10/24(水)18:07:45 No.542697308

>官僚は頭デッカチのガリ勉で無能だからダメ俺は中卒だけど地頭が良いから俺が政治を変えるべき！暴力革命！ >左翼ってつまりこういうことでしょ 違う

145 18/10/24(水)18:08:02 No.542697360

>資本主義も上が儲かれば下に恩恵が降りてくる筈！みたいな願望がごっちゃになって 十分条件ではないだけで必要条件ではあるのでは 上が儲からずに下だけ儲かるなんてあるの？

146 18/10/24(水)18:08:06 No.542697375

>官僚は頭デッカチのガリ勉で無能だからダメ俺は中卒だけど地頭が良いから俺が政治を変えるべき！暴力革命！ 五・一五事件は左翼か？

147 18/10/24(水)18:08:07 No.542697378

>よくよく考えると自前でいろんな思想本を作ってた中国が他所の国のぽっと出思想をお大事にしてるってのは >プライド丸つぶれで屈辱じゃないのかな？ だからマルクスよりも毛沢東語録を掲げて赤衛兵が暴れたんでしょ

148 18/10/24(水)18:08:08 No.542697380

>それって今現在だとアメリカしかできねーよな だから今のガチ共産主義者は資本主義がそれを可能にするくらい発達したら乗っ取ろうぜ！って考える 俺はガチの人からそれを聞いて万事他人に頼って美味しいところ吸うしかないのかと思ったけど

149 18/10/24(水)18:08:13 No.542697398

>前提として万人が豊かに暮らせるくらい生産力と資本力がないと成立しない主義なんだ >適当な計算すると国民全てに配っても余るくらい物はあるはず！で社会を回そうとしたので… ぶっちゃけ何もしなくても皆が不自由なく暮らしていける社会が共産主義の理想なんだがそんなもん無理だし主義関係無く誰もが望むもんだよな…

150 18/10/24(水)18:08:16 No.542697403

企業が国のように振る舞いだしたら資本主義の果てとしての共産主義になるな

151 18/10/24(水)18:08:21 No.542697421

>資本主義も上が儲かれば下に恩恵が降りてくる筈！みたいな願望がごっちゃになって 神の見えざる手がなんとかしてくれるって

152 18/10/24(水)18:08:35 No.542697459

>反証性のない非科学を宗教と呼ぶのであれば共産主義は宗教に該当すると思うよ いや壮大に実験を行った結果が現代でしょ…

153 18/10/24(水)18:08:37 No.542697471

結局人類自体がどうしようもない感じなんだからどう理屈こねくり回したって失敗するんじゃないかな

154 18/10/24(水)18:08:44 No.542697485

>>資本主義も上が儲かれば下に恩恵が降りてくる筈！みたいな願望がごっちゃになって >十分条件ではないだけで必要条件ではあるのでは >上が儲からずに下だけ儲かるなんてあるの？ 上は儲けて下に降りてこないって話じゃねーかな

155 18/10/24(水)18:08:52 No.542697509

>十分条件ではないだけで必要条件ではあるのでは >上が儲からずに下だけ儲かるなんてあるの？ そもそも共産主義ではピラミッドのような考え自体が否定されるので

156 18/10/24(水)18:08:52 No.542697510

反証性のないものは全部非科学か

157 18/10/24(水)18:08:58 No.542697524

結局完璧な社会システムなんざ無いのかね

158 18/10/24(水)18:09:01 No.542697534

>俺はガチの人からそれを聞いて万事他人に頼って美味しいところ吸うしかないのかと思ったけど 共産主義の支配階級そのものじゃん！

159 18/10/24(水)18:09:08 No.542697560

>反証性のない非科学を宗教と呼ぶのであれば共産主義は宗教に該当すると思うよ 資本主義もその辺は変わらないというか…

160 18/10/24(水)18:09:40 No.542697660

>共産主義の支配階級そのものじゃん！ 共産主義に支配階級なんていないけど…

161 18/10/24(水)18:09:41 No.542697661

>官僚は頭デッカチのガリ勉で無能だからダメ俺は中卒だけど地頭が良いから俺が政治を変えるべき！暴力革命！ >左翼ってつまりこういうことでしょ 逆に右翼は現実はしっかり見据えて一歩一歩努力していこうって人の集まり

162 18/10/24(水)18:09:49 No.542697685

そもそも成熟した資本主義が社会主義に進化するんだぜ！ がマルクスなので一貫はしてるよ

163 18/10/24(水)18:10:11 No.542697739

>だから今のガチ共産主義者は資本主義がそれを可能にするくらい発達したら乗っ取ろうぜ！って考える >俺はガチの人からそれを聞いて万事他人に頼って美味しいところ吸うしかないのかと思ったけど 社会の発展度合いによって最適な政治形態が変わるなんて当たり前のことだと思うけど…

164 18/10/24(水)18:10:16 No.542697755

>逆に右翼は現実はしっかり見据えて一歩一歩努力していこうって人の集まり 左右しかベクトル無いんか

165 18/10/24(水)18:10:28 No.542697780

>>官僚は頭デッカチのガリ勉で無能だからダメ俺は中卒だけど地頭が良いから俺が政治を変えるべき！暴力革命！ >五・一五事件は左翼か？ 戦前の日本軍なんてモロ社会主義思想が蔓延してる組織じゃん

166 18/10/24(水)18:10:47 No.542697840

>宗教関係なくね すまない… 宗教をないがしろにしてきたＥＵが宗教を大事にしてきたイスラムに席巻されましたはいおしまいって話にするつもりだったのが 実際はそうじゃないよなーってなって脱線した

167 18/10/24(水)18:10:57 No.542697867

ここで顔真っ赤にして共産主義叩いてるやつは例の余命信者でしょ

168 18/10/24(水)18:11:01 No.542697873

>もう人間が働く必要なくね？って時代がいつになるかはともかくいずれ来るだろうし >その時には意味があると思うんだけどな だからってわざわざ非効率な手順を選ぶの…？ 労働力が必要なくなったらそのなかでも教養がなくて徒党を組む人達から切り離して段階的に減らしていったほうがよっぽど効率的じゃない？ 生産に意味がないなら数は少ない方がいい

169 18/10/24(水)18:11:11 No.542697910

>社会の発展度合いによって最適な政治形態が変わるなんて当たり前のことだと思うけど… 人任せにして美味しい所だけ楽してズルして頂きかしらは通らんだろう

170 18/10/24(水)18:11:16 No.542697928

>>それって今現在だとアメリカしかできねーよな >だから今のガチ共産主義者は資本主義がそれを可能にするくらい発達したら乗っ取ろうぜ！って考える >俺はガチの人からそれを聞いて万事他人に頼って美味しいところ吸うしかないのかと思ったけど だからそういう左翼の窃盗を阻止するために俺ら右派が頑張って社会を守る必要がある

171 18/10/24(水)18:11:25 No.542697953

>結局完璧な社会システムなんざ無いのかね 間違いを認めてやり直せるのが完璧なシステムという矛盾 もちろん間違えを認めないのが人間の性分

172 18/10/24(水)18:11:25 No.542697954

>いや壮大に実験を行った結果が現代でしょ… マルクスは既存の空想的社会主義に対して自分の主張を科学的社会主義と呼んだんだ それは資本に注目して未来を予測したからなんだけど、未来を予測する行為に反証性がないから科学じゃないよねってのが20世紀の科学哲学なんだ

173 18/10/24(水)18:11:38 No.542698005

>俺ら

174 18/10/24(水)18:11:49 No.542698030

>結局完璧な社会システムなんざ無いのかね まあ資本主義だって今のところ一番マシだから使われてるようなもんだしな

175 18/10/24(水)18:11:50 No.542698035

理想気体の話みたいに理想的な人間だけで構成された社会ならきっとうまくいったんじゃないの多分…

176 18/10/24(水)18:11:54 No.542698044

>人任せにして美味しい所だけ楽してズルして頂きかしらは通らんだろう じゃあ民主主義革命も通るべきじゃなかったと思ってるんだ

177 18/10/24(水)18:12:01 No.542698067

>上は儲けて下に降りてこないって話じゃねーかな 先ず上が儲からなきゃ下りて来るも来ないもないんじゃないかって話

178 18/10/24(水)18:12:05 No.542698075

そもそも前提として国民全員が同じ思想を持ってないと成立しないシステムだからね…無理ゲー過ぎる…

179 18/10/24(水)18:12:17 No.542698103

>>俺はガチの人からそれを聞いて万事他人に頼って美味しいところ吸うしかないのかと思ったけど >共産主義の支配階級そのものじゃん！ 資本主義はなんだかんだでみんな努力するから共産主義みたいな搾取するだけのトップが生まれないのよね

180 18/10/24(水)18:12:27 No.542698143

>先ず上が儲からなきゃ下りて来るも来ないもないんじゃないかって話 それで再配分は誰がするので？

181 18/10/24(水)18:13:03 No.542698249

>労働力が必要なくなったらそのなかでも教養がなくて徒党を組む人達から切り離して段階的に減らしていったほうがよっぽど効率的じゃない？ 減らされる人が従順ならいいんだけど 労働力が不良債権と化していた頃のナイジェリアみたくなるので コントロールするなら出産絞ったほうがいいと思う

182 18/10/24(水)18:13:31 No.542698313

>>社会の発展度合いによって最適な政治形態が変わるなんて当たり前のことだと思うけど… >人任せにして美味しい所だけ楽してズルして頂きかしらは通らんだろう 結局社会を発展させられるのは保守・右派だけで左翼勢力はテロでその簒奪を目論むしかないから

183 18/10/24(水)18:13:38 No.542698330

>それで再配分は誰がするので？ 誰にでもお金持ちになるチャンスは必要だけど再配分っているの？ 努力しない人に富を分け与えたら努力してる人がかわいそうだよ

184 18/10/24(水)18:13:51 No.542698375

「」が共産主義を語っても蟹光線やｲﾌﾞｾﾏｽｼﾞｰ!!やウルトラバカ酒飲みとかの酷いネタがちらつくので真面目に頭に入らない

185 18/10/24(水)18:13:51 No.542698377

>資本主義はなんだかんだでみんな努力するから共産主義みたいな搾取するだけのトップが生まれないのよね 悪いけど進化した人類はレスしないでね

186 18/10/24(水)18:13:52 No.542698381

>それは資本に注目して未来を予測したからなんだけど、未来を予測する行為に反証性がないから科学じゃないよねってのが20世紀の科学哲学なんだ だから多くの国が共産主義導入してその結果が出たでしょうという話なんだけど

187 18/10/24(水)18:13:58 No.542698403

>理想気体の話みたいに理想的な人間だけで構成された社会ならきっとうまくいったんじゃないの多分… やはりAIによる統治と洗脳教育が理想…

188 18/10/24(水)18:14:06 No.542698423

>資本主義はなんだかんだでみんな努力するから共産主義みたいな搾取するだけのトップが生まれないのよね 資本主義って金のある資本家が何もせずに稼げるシステムなのに その思考は夢見すぎじゃないのか

189 18/10/24(水)18:14:11 No.542698438

>>人任せにして美味しい所だけ楽してズルして頂きかしらは通らんだろう >じゃあ民主主義革命も通るべきじゃなかったと思ってるんだ 少なくともフランス革命は現状全否定されてるね

190 18/10/24(水)18:14:34 No.542698496

書き込みをした人によって削除されました

191 18/10/24(水)18:14:43 No.542698518

>結局完璧な社会システムなんざ無いのかね 人が多ければ多いほど不確定要素が大きくなるから 大昔みたいに部族単位ぐらいまで人減らして自産自消するような仕組みじゃないと無理じゃないかな

192 18/10/24(水)18:14:58 No.542698567

>誰にでもお金持ちになるチャンスは必要だけど再配分っているの？ >努力しない人に富を分け与えたら努力してる人がかわいそうだよ ピラミッドの底辺がいなくなったら上が困るだろ

193 18/10/24(水)18:14:58 No.542698571

>>資本主義はなんだかんだでみんな努力するから共産主義みたいな搾取するだけのトップが生まれないのよね >資本主義って金のある資本家が何もせずに稼げるシステムなのに >その思考は夢見すぎじゃないのか その資本家だって金稼ぎのために毎日努力してる

194 18/10/24(水)18:15:16 No.542698631

>資本主義はなんだかんだでみんな努力するから共産主義みたいな搾取するだけのトップが生まれないのよね 搾取するだけのトップだらけの日本は資本主義じゃなかったのか

195 18/10/24(水)18:15:17 No.542698640

フランス革命全否定ってどこの国からいらしたの

196 18/10/24(水)18:15:38 No.542698686

資本主義って何が資本主義なんだ 貨幣経済も市場も金融も投資も大昔からあるよな

197 18/10/24(水)18:15:41 No.542698698

神は人は仮定の上で踊り続けるのがお似合いだと言っておられる

198 18/10/24(水)18:15:44 No.542698709

生活に必要な物を同文化圏内で生産できて 自分だけ得しようとは思わず 仮に他人が自分より得していたとしてもそれを認知せず 現状に誰も不満を言わず 且つ向上心を常に持っている そんな人間だけで構成された文化圏で そして一切の飢饉や災害などの社会不安が起きなければ成立する

199 18/10/24(水)18:16:01 No.542698757

>結局完璧な社会システムなんざ無いのかね システムより人間の教育に力入れた方が近づくと思うがな 現状でも100年前じゃ考えられないレベルの知識を平民が有してるわけだし 数学や国語レベルと同列に法律や対人関係の教育に力入れたらまた変わると思うけどな

200 18/10/24(水)18:16:04 No.542698770

たとえば国有の工場があったとき ピラミッドの上ってどこだよ　従業員に株主与えれば公平か？

201 18/10/24(水)18:16:20 No.542698829

>その資本家だって金稼ぎのために毎日努力してる そういう観点から言うならあれだぞ共産党は総力を挙げて取り組んでんだぞ？ 富を実際に生み出してる資本家なんてせいぜい十人もいればいいくらいだ 殴る数の桁が違うぞ

202 18/10/24(水)18:16:24 No.542698837

>誰にでもお金持ちになるチャンスは必要だけど再配分っているの？ >努力しない人に富を分け与えたら努力してる人がかわいそうだよ そうやって下を切り捨てていったら先細りしていくどころか社会そのものが成り立たなくなるぞ

203 18/10/24(水)18:16:59 No.542698919

>フランス革命全否定ってどこの国からいらしたの 封建制度に身分と階級がばーっちし固まってるパラレルワールドから接続してるんだろう

204 18/10/24(水)18:17:01 No.542698928

>だから多くの国が共産主義導入してその結果が出たでしょうという話なんだけど 科学的共産主義の科学的の部分が否定されたのって 二段階革命を経てプロレタリアート独裁を経て共産主義社会が実現する筋書きに対して、今の社会情勢はどこに位置するかみたいなのを党指導部が議論するようなやり方についてだよ 根本的に読み違えてない？

205 18/10/24(水)18:17:12 No.542698965

やはり貴族主義か…！

206 18/10/24(水)18:17:23 No.542699002

>資本主義って何が資本主義なんだ >貨幣経済も市場も金融も投資も大昔からあるよな 階級によって獲得できる財産に制限がないとか？ 実力があれば誰でも資本を持てるみたいな

207 18/10/24(水)18:17:27 No.542699010

>ピラミッドの底辺がいなくなったら上が困るだろ たぶん困らないと思う… いないならいないで底辺がやってた仕事をロボットが代わりにするだろうから

208 18/10/24(水)18:17:40 No.542699041

「」のような優れた人間が永久に統治するべき

209 18/10/24(水)18:18:04 No.542699125

>やはり貴族主義か…！ 真社会の虫のようになるのが一番だな モノカルチャーさいこおー！！

210 18/10/24(水)18:18:13 No.542699155

>いないならいないで底辺がやってた仕事をロボットが代わりにするだろうから その賢いロボットを屏風から出してくれ 金なら出す

211 18/10/24(水)18:18:24 No.542699185

>たぶん困らないと思う… >いないならいないで底辺がやってた仕事をロボットが代わりにするだろうから 需要無くなって通貨溢れるぞ

212 18/10/24(水)18:18:28 No.542699195

高望みをしなければ今の日本ほど生きるの楽な国は古今東西にそうはないと思う 同時に欲望も肥大化してるのが問題なのでは

213 18/10/24(水)18:18:34 No.542699216

>たぶん困らないと思う… >いないならいないで底辺がやってた仕事をロボットが代わりにするだろうから 申し訳ないがロボットが労働の全てをする未来におかえりください

214 18/10/24(水)18:18:51 No.542699261

>たぶん困らないと思う… >いないならいないで底辺がやってた仕事をロボットが代わりにするだろうから 今の日本は日本人も不要になったから代わりに移民入れようとしてるな

215 18/10/24(水)18:18:51 No.542699262

>やはり貴族主義か…！ 正直それが最適解だと思う 資本主義も共産主義も結局世襲制度の不安定化による揺らぎに過ぎないから

216 18/10/24(水)18:19:45 No.542699426

ロボットが必要ないほど現実は底辺が余りあまってるからな 世界人口は増え続けてるんだから底辺の再生産はとどまるところを知らない

217 18/10/24(水)18:19:51 No.542699444

ロボットが働くから人間は働かなくていい？ 働いてないなら君に給料払わなくていいよね

218 18/10/24(水)18:19:58 No.542699463

むしろ底辺の仕事ほどロボット維持するほどの収益性がないから人間頼みだぞ 金融業なんてコンピュータの導入でどれだけ人減ったか

219 18/10/24(水)18:20:00 No.542699470

貴族主義は戦争弱くなっちゃうからダメなんじゃ？

220 18/10/24(水)18:20:24 No.542699540

結局資本家とロボットがいれば良いって話？ 誰から搾取するんだよ

221 18/10/24(水)18:20:26 No.542699550

貴族主義なんてトップ側にアホが生まれたらアホに固定されてその一つ下が専横するの証明しまくってるだろ 人間をまず改造して虫にするんだよ、アリとかハチみたいに いつまでも人類に拘るなよ

222 18/10/24(水)18:20:38 No.542699589

>生活に必要な物を同文化圏内で生産できて >自分だけ得しようとは思わず >仮に他人が自分より得していたとしてもそれを認知せず >現状に誰も不満を言わず 且つ向上心を常に持っている >そんな人間だけで構成された文化圏で >そして一切の飢饉や災害などの社会不安が起きなければ成立する 一番の問題点はそんな世界なら共産主義自体いらないし生まれなさそうということだ

223 18/10/24(水)18:20:45 No.542699615

>ロボットが必要ないほど現実は底辺が余りあまってるからな >世界人口は増え続けてるんだから底辺の再生産はとどまるところを知らない 産業革命で黒人奴隷がいらなくなったように機械化自動化でワーカーがいらなくなる社会が来るかもしれない

224 18/10/24(水)18:20:52 No.542699637

>結局資本家とロボットがいれば良いって話？ >誰から搾取するんだよ 資本家の消費分を生産するだけの共産主義完成じゃん！

225 18/10/24(水)18:21:01 No.542699662

>ロボットが必要ないほど現実は底辺が余りあまってるからな >世界人口は増え続けてるんだから底辺の再生産はとどまるところを知らない 易い金で交換パーツが自分から会社にやってくるからな こんな楽な使い方はない

226 18/10/24(水)18:21:09 No.542699689

>いつまでも人類に拘るなよ カニ人間になりたいわ

227 18/10/24(水)18:21:13 No.542699703

人の欲には果てがないな… 俺はただ働かずに美味しいもの食べれてネットのある生活がしたいだけなのに

228 18/10/24(水)18:21:17 No.542699710

>結局資本家とロボットがいれば良いって話？ >誰から搾取するんだよ 生産性の低いロボットの持ち主からだと思うよ

229 18/10/24(水)18:21:29 No.542699741

下切り捨てるとスラム街とかが発生して治安が悪くなって 上流階級にも影響が出るぞ

230 18/10/24(水)18:21:57 No.542699826

>カニ人間になりたいわ じゃあ俺、かにスプーンか裁ちバサミになるわ！！！！

231 18/10/24(水)18:21:59 No.542699830

資本主義社会だと富裕層と貧困層は大半が再生産されるから そこだけ見ると貴族主義と大差ないんだよな たまに貴族側に入り込めたり逆に落ちていったりする例外が出るのも同じ

232 18/10/24(水)18:22:05 No.542699847

>上流階級にも影響が出るぞ 了解！防衛ロボット！

233 18/10/24(水)18:22:23 No.542699897

>下切り捨てるとスラム街とかが発生して治安が悪くなって >上流階級にも影響が出るぞ アメリカで底辺切り捨てすぎたせいで肺炎や諸々が蔓延して上流階級にも患者が増えてるの笑えないよね…

234 18/10/24(水)18:22:37 No.542699943

資本家が1番求めてるのは中間層の多さだよ

235 18/10/24(水)18:22:46 No.542699970

イギリスの金持ち上位は100年前とほぼ一緒みたいな話あったな…

236 18/10/24(水)18:23:09 No.542700028

>貴族主義は戦争弱くなっちゃうからダメなんじゃ？ あくまでSFライクな与太話なんだけど 銃の普及でひとり頭の戦力化が容易になったのが民主制の軍事力の源泉の一つとしたら 軍事知識の専門・複雑化及び兵器の高騰が続けば貴族制回帰もあるかも！

237 18/10/24(水)18:23:12 No.542700035

>下切り捨てるとスラム街とかが発生して治安が悪くなって >上流階級にも影響が出るぞ その時期は劣等種どもを狩るシーズンだろ 我々、全自動ミシン族の伝統的な娯楽だ

238 18/10/24(水)18:23:25 No.542700072

カニ が 文明をもちました

239 18/10/24(水)18:23:25 No.542700078

昔の時代は利用価値のなくなった人間を見殺しにするなり口減らしするなりできたけど 今の時代は利用価値のない人間ができても倫理的に放置はできないんじゃない？

240 18/10/24(水)18:23:28 No.542700084

>資本家が1番求めてるのは中間層の多さだよ 消費されないと進歩も社会の新陳代謝も起こらないからな…

241 18/10/24(水)18:23:37 No.542700112

>生産性の低いロボットの持ち主からだと思うよ ロボットの持ち主って何になるんだ…？ 工場なら管理者？それもAIで管理してるならメーカーか？

242 18/10/24(水)18:24:23 No.542700218

>科学的共産主義の科学的の部分が否定されたのって >二段階革命を経てプロレタリアート独裁を経て共産主義社会が実現する筋書きに対して、今の社会情勢はどこに位置するかみたいなのを党指導部が議論するようなやり方についてだよ >根本的に読み違えてない？ 科学ってのは仮説を立てて実験して結果を考察する行為なの マルクスは彼ら曰く科学的な手法を用いて経済の予測を立てただけだわ

243 18/10/24(水)18:24:38 No.542700268

資本主義と共産主義と 民主主義と社会主義が ごっちゃになりようがないのに時々ごっちゃになる

244 18/10/24(水)18:24:38 No.542700271

>消費されないと進歩も社会の新陳代謝も起こらないからな… 社会の新陳代謝がほしいのは上じゃなくて下でしょ 上が自分の地位を脅かすことを望むわけがない

245 18/10/24(水)18:24:45 No.542700287

>消費されないと進歩も社会の新陳代謝も起こらないからな… だから国家さんは自分たちが金巻き上げた人たちが下層に落ちないよう頑張ってね…

246 18/10/24(水)18:24:45 No.542700291

>昔の時代は利用価値のなくなった人間を見殺しにするなり口減らしするなりできたけど 人間の社会で生きるには人間しかいないからできねえ 歴史上の各種反乱や革命が証明してる

247 18/10/24(水)18:24:54 No.542700317

貴族制の問題は貧富の差よりも政治システムの硬直化と官僚組織の腐敗だよ 貴族が話し合って決めても貴族の利益にしか動かないので国益の観点なら全国民混ぜたほうが意思決定としてはマシ

248 18/10/24(水)18:25:10 No.542700356

>民主主義と社会主義が 自由主義と社会主義では？

249 18/10/24(水)18:25:56 No.542700506

>歴史上果たしてきた役割はめっちゃでかいってのは理解してるけど21世紀にもなって真面目に宗教やるのか？って感じはする 何らかの形でお金が動くなら存在し続けるだろう必要か不必要かに関係なく