虹裏img歴史資料館

1 18/10/22(月)08:54:42 No.542287176

ブッダの力だぞ

2 18/10/22(月)08:56:03 No.542287279

自分を支える力すらない者が天国に上がろうという方がおこがましいのだ

3 18/10/22(月)08:59:23 No.542287548

蜘蛛助けた程度で極楽行けるってチョロくない？

4 18/10/22(月)09:01:05 No.542287693

>蜘蛛助けた程度で極楽行けるってチョロくない？ 暴れてたせいで糸切れて落ちるよ 蜘蛛一匹助けただけだから救いも蜘蛛一匹分だよ

5 18/10/22(月)09:02:07 No.542287783

次々蹴り落とすんじゃなくて一度蹴り落とした瞬間にアウトのバージョンが好き

6 18/10/22(月)09:02:46 No.542287836

>蜘蛛助けた程度で極楽行けるってチョロくない？ 浄土は阿弥陀如来による成仏するための訓練が受けられるジムなのでゆるい

7 18/10/22(月)09:05:43 No.542288085

他の亡者が登れる時点でカンダタだけの糸じゃないわけで 助けたカンダタのって部分から否定されてる気もする

8 18/10/22(月)09:07:43 No.542288229

仮にカンダタが蹴り落とさなかったとして登ってきた他の亡者はどうするつもりだったんだろうな

9 18/10/22(月)09:07:48 No.542288239

浄土はゴールじゃなくてスタート地点だから

10 18/10/22(月)09:07:56 No.542288254

天国の住人もたかがその程度の善行で極悪人とその友達が群れで押し寄せてきてるって知ったら怒るんじゃないの？

11 18/10/22(月)09:09:43 No.542288404

１０００人が口をそろえてこいつクズだぜって言ってるのに たった一人がそれでも俺はあいつに助けられたことあるんすよって言う話がメインで カンダタはおまけ

12 18/10/22(月)09:10:14 No.542288438

そんな心の狭いこという住人は地獄に落とされるんじゃねーの

13 18/10/22(月)09:10:31 No.542288468

>仮にカンダタが蹴り落とさなかったとして登ってきた他の亡者はどうするつもりだったんだろうな 登った先はブッダの掌の上なんで予定調和

14 18/10/22(月)09:11:11 No.542288527

性格悪いなブッダ

15 18/10/22(月)09:15:26 No.542288889

うちの宗派は 悪いやつだから地獄ねとかそういうのは無いというか そんな事最初に言ってないらしいって聞いた

16 18/10/22(月)09:15:44 No.542288909

仏教に天国の概念は正しくはないし… 浄土は環境整ったところで成仏の準備しましょうね～って所だ

17 18/10/22(月)09:16:20 No.542288969

成仏したらどこいくの？

18 18/10/22(月)09:16:51 No.542289014

地獄の概念はほかの宗教から持ってきたの？

19 18/10/22(月)09:17:07 No.542289039

>成仏したらどこいくの？ 仏に成る

20 18/10/22(月)09:18:04 No.542289127

これキリスト教でも同じような説話があるのね 悪人だったけどたった一度だけ乞食にネギを分け与えてやったことがある人を 守護天使がそのネギで地獄から救い出そうとするってやつ あとの展開は一緒

21 18/10/22(月)09:19:04 No.542289208

蹴落としても蹴落とさなくても糸切れてたのでは…？

22 18/10/22(月)09:19:06 No.542289210

>地獄の概念はほかの宗教から持ってきたの？ 持ってきたというかインド→中国→日本の順番で伝わってきたから インドの民間伝承と道教がマジって浄土信仰が広がると対立的に地獄の概念が固まった

23 18/10/22(月)09:19:11 No.542289217

蜘蛛の糸を上から切るか下から切るかみたいな話じゃなかったのか…

24 18/10/22(月)09:19:24 No.542289243

>成仏したらどこいくの？ 仏は輪廻から解き放たれて自由になってるんだ 苦しみから解放されてるんだよ

25 18/10/22(月)09:19:52 No.542289290

>性格悪いなブッダ むしろたった1回の善行で救おうとするんだから優しいよ… 蹴落とそうと暴れなけりゃ糸も切れなかったわけだし そこも含めてカンダタは結局収まるところに収まるべき人間なわけだけど

26 18/10/22(月)09:20:05 No.542289302

カンダタ以外も糸に触れられるようにした蜘蛛と釈迦の気の利かなさ

27 18/10/22(月)09:20:09 No.542289309

仏陀的にはこれどうすんのが正解なんだ カンダタが蹴落としたりしないで糸が無事のままで地獄から天国へのフリーパスができても良かったのかな

28 18/10/22(月)09:20:40 No.542289341

>これキリスト教でも同じような説話があるのね >悪人だったけどたった一度だけ乞食にネギを分け与えてやったことがある人を >守護天使がそのネギで地獄から救い出そうとするってやつ >あとの展開は一緒 乞食が助けに行く展開にならないのはキリスト教だからか

29 18/10/22(月)09:20:50 No.542289354

>蹴落としても蹴落とさなくても糸切れてたのでは…？ 人ひとり耐えられてる時点で糸自体の強度は問題じゃない話だと思う 糸が切れた原因も下から亡者が群がってきたからじゃないし

30 18/10/22(月)09:21:48 No.542289438

>仏陀的にはこれどうすんのが正解なんだ >カンダタが蹴落としたりしないで糸が無事のままで地獄から天国へのフリーパスができても良かったのかな 地獄はそもそもブッダの掌の上にあるし クモの糸登った先もブッダの掌の上 だから誰が来ても大丈夫なんだ 結果じゃなくて行動を見てるだけ

31 18/10/22(月)09:21:58 No.542289450

>蹴落とそうと暴れなけりゃ糸も切れなかったわけだし 本当にそうだろうか 子供を泣かせるには飴玉を与えてからそれを取り上げるのが最もよいと言う お釈迦様は悪人に更なる苦痛を与えたかったのかもしれないではないか

32 18/10/22(月)09:22:32 No.542289499

>仏陀的にはこれどうすんのが正解なんだ カンダタ(と他の亡者)が登ってこられたら浄土で悟りのお勉強 落ちたら地獄で罪を清算したあと輪廻で悟りを開くまでガンバ！ ってスタイルでしよ

33 18/10/22(月)09:22:34 No.542289502

手のひらまで全員上がってきたら「ウケル」って言いながら手のひら返し（ダブルミーニング）して全員地獄に戻すの？

34 18/10/22(月)09:22:37 No.542289504

でもよう このクモがクモ美少女でお尻から糸たらして我慢してたとしたら？

35 18/10/22(月)09:22:43 No.542289515

カンダタを初めて知ったのはドラクエ３

36 18/10/22(月)09:23:04 No.542289539

>でもよう >このクモがクモ美少女でお尻から糸たらして我慢してたとしたら？ なんも変わらなくね？

37 18/10/22(月)09:23:20 No.542289560

>仏陀的にはこれどうすんのが正解なんだ 後に阿弥陀仏になった人が「全てを救いたい」みたいな趣旨の誓願をしてるから 群がる亡者全員を極楽に受け入れるのが正解なんだと思う

38 18/10/22(月)09:23:22 No.542289565

>仏陀的にはこれどうすんのが正解なんだ 解釈的には下からくる亡者たちはカンダタのいままでなしてきた 行動からの恐れの妄想で糸は切れないと信じて登ってればよかった

39 18/10/22(月)09:23:53 No.542289605

そもそも地獄は生きてた頃の罪状を清算して心をまっすぐにしてくるのですねッ！の場所であって悪人を苦しめるのが目的じゃねぇ

40 18/10/22(月)09:24:25 No.542289641

>カンダタが蹴落としたりしないで糸が無事のままで地獄から天国へのフリーパスができても良かったのかな みんな登れたのかもしれないし カンダタが登りきったら切れるのかもしれないし カンダタが何もしなくても切るつもりだったのかもしれない 悟りを開いた方の考える事はわかるまい

41 18/10/22(月)09:24:28 No.542289643

悪人の持つ善心は浄土にまで繋がる糸のようにか細きものなり

42 18/10/22(月)09:24:45 No.542289669

>手のひらまで全員上がってきたら「ウケル」って言いながら手のひら返し（ダブルミーニング）して全員地獄に戻すの？ 西遊記のお釈迦様の話とか見るにそれも十二分にありえる

43 18/10/22(月)09:24:46 No.542289671

サトリマスターの仏陀になになにしたいなんて欲求があるわけがないだろう

44 18/10/22(月)09:25:05 No.542289689

>お釈迦様は悪人に更なる苦痛を与えたかったのかもしれないではないか まずふーん良い所あるじゃんな悪人である前提を理解しないと

45 18/10/22(月)09:25:25 No.542289709

終始ブッダは何考えてるか分からない描写

46 18/10/22(月)09:25:55 No.542289744

どっかの4文字だったら単なる嫌がらせでやりかねないけど 釈迦の場合は普通に救いの手を差し伸べただけだと思う その結果にも執着しない

47 18/10/22(月)09:26:24 No.542289781

仏陀は悟ってるし本当の意味で何も考えてないと思うよ

48 18/10/22(月)09:26:34 No.542289789

これは僕だけがいない街の犯人の述懐か

49 18/10/22(月)09:26:41 No.542289796

そもそもこの話は仏教とどれくらい関係あるの？ 芥川龍之介の創作じゃないの？

50 18/10/22(月)09:27:05 No.542289838

スカウォでこのシチュあったけど蹴落とすのが正解っていうのは日本人を標的にした罠だったな

51 18/10/22(月)09:27:19 No.542289852

最初から救う気なんてゼロで救いの手出してるでしょ 地獄から助かりたいが為に我先にと糸に群がって落ちる様で暇潰ししたんでしょブッダは

52 18/10/22(月)09:27:26 No.542289865

なんでDQの勇者の親の名前にカンダタ使ったんだろう

53 18/10/22(月)09:28:15 No.542289927

仏教の設定を元にした創作だから舞台装置以上のことはない

54 18/10/22(月)09:28:22 No.542289938

グラが同じだけでカンダタは親じゃねえ！

55 18/10/22(月)09:28:37 No.542289961

>西遊記のお釈迦様の話とか見るにそれも十二分にありえる 気ままなで薄情な仙人思想がある当時の中華だと お釈迦様の慈悲はどうにも信じられなくてあの様な性格の酷さに…

56 18/10/22(月)09:28:40 No.542289967

>最初から救う気なんてゼロで救いの手出してるでしょ >地獄から助かりたいが為に我先にと糸に群がって落ちる様で暇潰ししたんでしょブッダは そんなんじゃ悟れねぇ

57 18/10/22(月)09:28:42 No.542289972

オールーテーガー！

58 18/10/22(月)09:29:27 No.542290032

クモは救いたい！っておもった カンダタは助かりたい！っておもった これでこの話は終わり

59 18/10/22(月)09:29:43 No.542290057

あんな変なフードにパン1で斧振り回すマントマンが複数いて堪るかよ！

60 18/10/22(月)09:30:06 No.542290081

仮に蹴落とさないでみんな上に来たらどうなんの？

61 18/10/22(月)09:31:35 No.542290187

>最初から救う気なんてゼロで救いの手出してるでしょ >地獄から助かりたいが為に我先にと糸に群がって落ちる様で暇潰ししたんでしょブッダは 他力本願の意味を調べ直してこい

62 18/10/22(月)09:31:43 No.542290209

>仮に蹴落とさないでみんな上に来たらどうなんの？ 全員浄土に迎え入れて悟りを開こう初心者養成講座にぶちこむと思う

63 18/10/22(月)09:31:49 No.542290220

>仏教の設定を元にした創作だから舞台装置以上のことはない つーか書いた芥川は文学者だけど宗教家でもなんでもないから よくわかんねって研究者もなってた

64 18/10/22(月)09:32:01 No.542290239

>仮に蹴落とさないでみんな上に来たらどうなんの？ みんなで悟りのお勉強

65 18/10/22(月)09:33:08 No.542290340

全員を救う気があるんならもっと糸を垂らせばいいのに

66 18/10/22(月)09:33:44 No.542290398

執着しない仏陀と糸一本で必死なカンダタの対比が面白い

67 18/10/22(月)09:33:52 No.542290409

この話になるといつもゲイのサディストは性格悪いっていう子いるけど本来極悪人にワンチャンあげたし登ってる途中で妨害したわけでもないのに責められるのがよく分からん 一番ダメなのは悪の心を捨てきれなかったカンダタじゃね

68 18/10/22(月)09:34:16 No.542290446

地獄から救い出してあげたいと思う現代人がいたら原付や自動車をお釈迦様が渡してくれる 結局、地獄から出られない

69 18/10/22(月)09:34:24 No.542290460

>全員を救う気があるんならもっと糸を垂らせばいいのに 他のがくっついてきてもそれはそれで頓着しないってだけで 本来現世の善行でチャンスを与えたのはカンダタ一人だけだから…

70 18/10/22(月)09:35:11 No.542290528

>この話になるといつもゲイのサディストは性格悪いっていう子いるけど本来極悪人にワンチャンあげたし登ってる途中で妨害したわけでもないのに責められるのがよく分からん >一番ダメなのは悪の心を捨てきれなかったカンダタじゃね 一番ダメなのはこの話を何度もやる「」なのだ…

71 18/10/22(月)09:35:11 No.542290532

救う気はあるけど時間は問わないので地獄で心をまっすぐにしてくるのですね！して次の周回で真面目だったら浄土で修行させてダメだったらまた地獄で心をまっすぐにさせる判事みたいなもんだよ

72 18/10/22(月)09:36:19 No.542290609

カンダタがよーしみんな一人ずつゆっくり上れー！！ってみんなを冷静に誘導してみんな極楽にきちゃったら 仏陀ジャッジはどうなってたのかな

73 18/10/22(月)09:36:19 No.542290610

この話でブッダの考えを考察する事に意味は無い どうせ何にも考えてない

74 18/10/22(月)09:36:27 No.542290625

悟っちゃってるから嫌味とか暇つぶしではやらないし かといって結果的に救えなくてもそれはそれで表情変えないタイプ

75 18/10/22(月)09:36:39 No.542290646

どうしても成仏できないクズ野郎でも ５０億年地獄で待ってれば無条件で救ってくれるしな

76 18/10/22(月)09:37:04 No.542290676

>カンダタがよーしみんな一人ずつゆっくり上れー！！ってみんなを冷静に誘導してみんな極楽にきちゃったら >仏陀ジャッジはどうなってたのかな 極楽じゃなくて浄土だよ

77 18/10/22(月)09:37:25 No.542290713

自分がチャンスを生かせなかったからってチャンスをくれた人を逆恨みとかそんなメンタルだから糸が切れるんじゃ

78 18/10/22(月)09:38:06 No.542290763

無意味の境地かよブッダ ゴミと変わんねぇじゃねぇか

79 18/10/22(月)09:38:36 No.542290805

地獄の下層は与えられた地獄ノルマをクリアしていくだけでで 浄土に行くチャンスもらえる場所 浄土から上は自主的に勉強して資格取得繰り返さなきゃランクアップできない

80 18/10/22(月)09:38:45 No.542290816

>カンダタがよーしみんな一人ずつゆっくり上れー！！ってみんなを冷静に誘導してみんな極楽にきちゃったら >仏陀ジャッジはどうなってたのかな 嫉妬心や自己中にならず他人をそこまで信頼出来る時点で極楽行きの資格はあるだろう そうじゃなかったから全員ボッシュートだったわけで

81 18/10/22(月)09:38:48 No.542290820

カンダタ以外のやつが別の誰かを蹴落としても糸切れそう

82 18/10/22(月)09:39:07 No.542290837

この話を今知ったのか

83 18/10/22(月)09:39:07 No.542290838

ブッダパワーエンチャントでゆっくり上るなら幾らでも大丈夫だけど 他の連中を振り落とそうとしたから切れただけでブッダも蜘蛛もカンダタも何も考えてなかったパターンが好き

84 18/10/22(月)09:39:09 No.542290841

>あんな変なフードにパン1で斧振り回すマントマンが複数いて堪るかよ！ スーファミ版からは部下もいるからめっちゃいるよ

85 18/10/22(月)09:39:56 No.542290902

蹴ったせいで切れたとも書いてないけど教科書に乗せて子供に読ませるなら教訓話にしたいからね…

86 18/10/22(月)09:40:07 No.542290923

「」はみんな地獄行き確定だからどうしてもカンダタの方に感情移入しちゃうから...

87 18/10/22(月)09:40:20 No.542290939

カンダタの落ちた地獄ってノルマ５００万年じゃなかったっけそこから登るチャンスもらえた時点で感謝だよな

88 18/10/22(月)09:40:29 No.542290955

まぁでもカンダタがそのまま登りきったらそのタイミングで糸切れて他の亡者は落ちていっただろうし

89 18/10/22(月)09:40:38 No.542290969

蹴り落とす我の強さがあるなら地獄の方が生きやすいだろう という深謀遠慮だよ

90 18/10/22(月)09:40:59 No.542290994

西遊記みてたらお釈迦様の孫悟空にたいする扱いひどくね？ あまりに妖怪風情が汚らわしいって態度にですぎてるって子供ながらに思ってたら 二部からかなり改変された

91 18/10/22(月)09:43:21 No.542291180

>「」はみんな地獄行き確定だからどうしてもカンダタの方に感情移入しちゃうから... アシダカグモとかちゃんと殺さずに生かしておいてるし…

92 18/10/22(月)09:43:28 No.542291195

たまに勘違いしてる人がいるけど地獄も極楽も通過点なんだよ 地獄に転生する事で溜まった穢れが払われるいわば魂の宿屋なんだ 条件を満たせば課金アイテムで経験値アップ状態の極楽で一気にレベルを上げられる そんでレベルマックスになったら世界から消えることが出来る カンダタはまだ体力ゲージが回復してなかったから地獄のターンが伸びちゃっただけだ

93 18/10/22(月)09:43:44 No.542291222

亡者全員にやってるだろ仏だから 裁くのが目的でもないし

94 18/10/22(月)09:45:19 No.542291339

変に聖書由来の天国のイメージが混ざっちゃって変なことになってる気がする 仏教は悟るのが最終目的であって他は全部そこに至るまでの通過点に過ぎないのに

95 18/10/22(月)09:45:45 No.542291378

>亡者全員にやってるだろ仏だから >裁くのが目的でもないし クモの話なかったことにすんの？

96 18/10/22(月)09:45:54 No.542291396

>アシダカグモとかちゃんと殺さずに生かしておいてるし… でも糸を上ってる時に下から他の亡者が上がってきたらもちろん蹴落とすだろう？

97 18/10/22(月)09:46:37 No.542291456

こんな時、軌道エレベータ用ゴンドラの技術者がいればみんなで浄土にいけたのかもな

98 18/10/22(月)09:46:59 No.542291488

アシダカクモって糸ださないのでは

99 18/10/22(月)09:47:26 No.542291521

蹴ったそいつがもしもジョブズだったら？

100 18/10/22(月)09:48:50 No.542291642

嫌なところから抜け出すっていうお話の要素として仏教使ってる創作だからな 宗教上の細かい設定はどうでもいいんだ

101 18/10/22(月)09:49:07 No.542291670

カンダタが登り終わると今度は2番目のものがカンダタポジションになるから そいつが蹴落そうと思わず登れるならカンダタと同じ待遇を受けても変ではない

102 18/10/22(月)09:49:30 No.542291706

>でも糸を上ってる時に下から他の亡者が上がってきたらもちろん蹴落とすだろう？ 「この話を知っている」というだけで邪心があって蹴落とさなかったと見抜かれて切られるかもしれない

103 18/10/22(月)09:50:03 No.542291759

ふと地獄を見たらカンダタに眼があった仏教がふと蜘蛛を助けてたことを思い出して善行の分だけの浄土行きチケット垂らしたらクライミング失敗して この人が悟るのには時間かかるなぁ～ってちょっと哀しくなっただけで多分何も考えてない

104 18/10/22(月)09:50:34 No.542291799

関係ないけど地獄に落ちたジョブズを助けに行くのは誰？って小話は面白かった

105 18/10/22(月)09:51:58 No.542291925

ずっと群がってきた人の重みで糸が切れる話だと思ってたから人って卑しいものよって寓話かと

106 18/10/22(月)09:53:24 No.542292053

>ずっと群がってきた人の重みで糸が切れる話だと思ってたから人って卑しいものよって寓話かと 芥川が書きたいのはそういう辺りだろうけど仏教に当て嵌めるとややこしくなる…まぁ芥川もそこまで仏教に造詣が深かった訳じゃないんだろうけど

107 18/10/22(月)09:53:42 No.542292081

これ海外の仏教徒に話したらは？って言われんのかな・・・

108 18/10/22(月)09:54:08 No.542292113

仏教ならまあ地獄落ちても輪廻転生するはずやしまた来世～

109 18/10/22(月)09:55:26 No.542292223

>これ海外の仏教徒に話したらは？って言われんのかな・・・ 海外で発達した仏教の逸話を日本人が聞いてもは？ってなる説話も多いだろうしお互い様だ

110 18/10/22(月)09:56:13 No.542292314

海外ってどこを想定してんだよ

111 18/10/22(月)09:56:24 No.542292333

あれだ他の亡者にむしろ手を貸してやれば 救われポインツが増すかも

112 18/10/22(月)09:56:32 No.542292345

>海外ってどこを想定してんだよ タイとか...

113 18/10/22(月)09:56:37 No.542292356

ゼンモンドーは意味不明だからな…

114 18/10/22(月)09:58:04 No.542292497

奈落で調べると大体地獄の説明にシフトしちゃってよく分からん…

115 18/10/22(月)09:58:27 No.542292539

ダンゴムシ助けたらどうなるのかな

116 18/10/22(月)10:01:19 No.542292818

ちなみにインドでは理不尽に殺されたりする人間の方は死後に極楽に行けるという風に 被害者側の面をピックアップしたりしている

117 18/10/22(月)10:03:25 No.542292999

>ダンゴムシ助けたらどうなるのかな ギリギリ這って進める崩れそうな穴とか？

118 18/10/22(月)10:04:09 No.542293083

この話日本むかしばなしで知ったけど あれはカンダタが婆さんで蜘蛛の糸はニンジンにアレンジされてたな

119 18/10/22(月)10:05:45 No.542293234

インド発祥だけあって調べれば調べるほど数字のインフレが酷い仏教

120 18/10/22(月)10:06:09 No.542293280

元ネタの説話だと糸切れた後仏が地獄乗り込んで救済してくって聞いた 救われなかったよエンドは芥川の創作で

121 18/10/22(月)10:11:13 No.542293804

助けたどうこうで覚えてるのは黒パンの話だな クズ成金が若い頃ヤンチャしたけど晩年改心してめちゃくちゃ善行したけどギリギリ地獄行きで 若い頃に飢え死にしそうな奴に地べたに嘲り混じりに放った黒パンの分足したからトントンになって現世転生になる話 あれはどの宗教だったんだろう

122 18/10/22(月)10:12:10 No.542293912

誰かを助けたから極楽への道が開いて 誰かを蹴落としたから道は閉じたのです 心の有り様だな

123 18/10/22(月)10:12:48 No.542293983

そもそも善行したから良いって訳でもないからな仏教

124 18/10/22(月)10:13:48 No.542294100

ブッダが男を救うため切れやすい糸を地獄に垂らした ナンデ？