虹裏img歴史資料館

1 18/10/20(土)21:19:37 No.541915509

し、死んでる…

2 18/10/20(土)21:21:30 No.541916139

赤い 赤い 赤いあいつ～

3 18/10/20(土)21:24:04 No.541917074

まあ実際縦深攻撃は現代でも最強の戦術理論だと思う 数で勝ってないと実行できないけど

4 18/10/20(土)21:26:29 No.541917909

>まあ実際縦深攻撃は現代でも最強の戦術理論だと思う よろしいならばシベリア送りだ

5 18/10/20(土)21:26:34 No.541917933

戦法自体は力押しでそれを実行するまでの下準備がメインだからなぁ

6 18/10/20(土)21:29:01 No.541918801

緻密な戦術と下準備を加えた至高のゴリ押し

7 18/10/20(土)21:29:01 No.541918803

数と火砲と空挺部隊で三次元面で総攻撃しかけてどっかを食い破れば勝てるよ というおおざっぱに言うと小学生が考えたような戦法だけど 実際コレやられるとドイツ軍ですら突破されるからな

8 18/10/20(土)21:30:47 No.541919417

結局物量で総攻撃すりゃ勝てる理論だからな ただし戦闘面を理解してないとその総攻撃すらできない

9 18/10/20(土)21:30:50 No.541919430

ドイツ軍どころか米軍ですら勝てないから核でなんとかしようついでにスペインと仲良くなって最後の砦にしようという発想に至ったわけだし…

10 18/10/20(土)21:32:10 No.541919854

相手が何をしようが絶対に勝てるゴリ押し戦術

11 18/10/20(土)21:32:27 No.541919935

>結局物量で総攻撃すりゃ勝てる理論だからな >ただし戦闘面を理解してないとその総攻撃すらできない 独ソで手持ちの戦力に差はなかったが戦力を調整して突破すべき局面に集中して同時攻撃できたかできなかったのかの差だからなあ…

12 18/10/20(土)21:32:56 No.541920095

なろう主人公は嫌いそうな戦法だな…

13 18/10/20(土)21:34:06 No.541920464

これやったら敵味方に甚大な被害が出るのでは

14 18/10/20(土)21:34:35 No.541920633

むしろ計略だの奇計だのは正面から殴って勝てない雑魚のためのものだよ

15 18/10/20(土)21:35:20 No.541920874

>これやったら敵味方に甚大な被害が出るのでは 総力戦やってる時点でどう戦おうが敵味方は大勢死ぬから…

16 18/10/20(土)21:36:01 No.541921117

>なろう主人公は嫌いそうな戦法だな… あいつら少数で多数を破ることしか考えてないからね…

17 18/10/20(土)21:36:36 No.541921293

>これやったら敵味方に甚大な被害が出るのでは 負けたら味方の被害はもっと出るし

18 18/10/20(土)21:37:14 No.541921517

負けたらもっと被害出るから勝たなきゃ…

19 18/10/20(土)21:38:14 No.541921838

全戦線が同時に攻撃されるとどこから突破されるかわからないので予備兵をどこに回していいかわからなくなる 結果、まともな支援もできないまま前線が蹂躙されてボコられる

20 18/10/20(土)21:38:18 No.541921865

今だにコレに対する明確な防御法が無いっていう

21 18/10/20(土)21:38:32 No.541921941

スレ画生存してたらソ連も電撃戦使ってたんだろうか

22 18/10/20(土)21:39:13 No.541922182

ゴリ押しというが馬鹿ではそのゴリ押しすらできないぞ

23 18/10/20(土)21:39:23 No.541922248

ソ連の物量は報復のきらめく剣すら打ち砕くからな…

24 18/10/20(土)21:39:32 No.541922312

アメリカの出した結論はそれ以上の物量で殴る ヨーロッパ諸国は核を研究した

25 18/10/20(土)21:39:48 No.541922414

人が畑で生えてくるとか稚拙な人海戦術とかよくバカにされる割に 帝政ロシアやソ連ってほんと将校の層が厚くてズルいと思う びっくりするぐらい人材が居るし育つ ズルい

26 18/10/20(土)21:39:57 No.541922465

物量ゴリ押しじゃなくてその膨大な物量をいかに効率よく運用するかが大事で トハチェフスキードクトリンはそれの集大成だよ

27 18/10/20(土)21:40:25 No.541922627

>今だにコレに対する明確な防御法が無いっていう 核地雷で突破してきた敵をまとめて消し飛ばす！

28 18/10/20(土)21:41:34 No.541922997

バグラチオンはやっぱりどうかしてると思うよ

29 18/10/20(土)21:41:46 No.541923076

でも流石に大粛清直後はまともな将校いなさ過ぎて冬戦争で相当ぐだったりしてるし… まあドイツとの冬季戦の丁度いい練習にはなったかもしれないけど

30 18/10/20(土)21:41:57 No.541923172

>>今だにコレに対する明確な防御法が無いっていう >核地雷で突破してきた敵を西ドイツもまとめて消し飛ばす！

31 18/10/20(土)21:42:22 No.541923353

人海戦術を支える兵站能力はもっと評価されてもいい

32 18/10/20(土)21:42:30 No.541923406

>核地雷で突破してきた敵をまとめて消し飛ばす！ それ最初だけ効果あってもソ連も遠慮なく核使いそうだよね…

33 18/10/20(土)21:43:04 No.541923582

>今だにコレに対する明確な防御法が無いっていう su2667596.jpg

34 18/10/20(土)21:43:12 No.541923631

というか全戦線同時打撃って戦略面で用意できたとしても戦術面でも緻密に計算しないと出来なくね？

35 18/10/20(土)21:43:19 No.541923663

核兵器とか極端な戦術が選択肢に上がる程度にはクソ技

36 18/10/20(土)21:43:33 No.541923728

まぁあのくそ広い国土をどう守るのかって話を突き詰めたら機動力でぶっこむしかないのは判る

37 18/10/20(土)21:43:49 No.541923825

核地雷は核砲弾で吹き飛ばす！

38 18/10/20(土)21:44:19 No.541924009

>というか全戦線同時打撃って戦略面で用意できたとしても戦術面でも緻密に計算しないと出来なくね？ もちろん緻密に計算してやるよ 意外なことに緻密な計算はロシアの十八番

39 18/10/20(土)21:44:23 No.541924027

むしろソ連側こそ戦術核で指揮中枢を消し飛ばして混乱してる間に放射線防護されあ戦車とBMPでスチームローラーする気だったので

40 18/10/20(土)21:44:26 No.541924046

>人海戦術を支える兵站能力はもっと評価されてもいい アメリカ製のトラックは優秀だからな

41 18/10/20(土)21:44:44 No.541924151

⑤ Soviet counter-strike

42 18/10/20(土)21:45:02 No.541924263

大粛清後もそれまで研究してきた陸戦ドクトリンがリセットされる訳でもないって体制が凄いと思う 普通途切れるだろ

43 18/10/20(土)21:45:20 No.541924371

縦深攻撃を少数かつ同じ質で戦術で跳ね返すなろう系主人公が待たれる

44 18/10/20(土)21:45:21 No.541924381

有能すぎる…粛清しよ

45 18/10/20(土)21:45:37 No.541924463

>というか全戦線同時打撃って戦略面で用意できたとしても戦術面でも緻密に計算しないと出来なくね？ 計画を練って練りまくってやる 砲も戦車も足りぬことが無いようありったけ用意する

46 18/10/20(土)21:45:55 No.541924579

>物量ゴリ押しじゃなくてその膨大な物量をいかに効率よく運用するか 前線の地図と同縮尺の日本列島並べたら あ、コレ常人では無理だってなる長さだよね

47 18/10/20(土)21:46:48 No.541924904

>足りぬことが無いようありったけ用意する ここ本当に大事だよね…

48 18/10/20(土)21:46:54 No.541924946

辻政信はじめ陸軍はノモンハンの後もほんとにソ連とやるつもりだったの… ちょっと赤軍過小評価してない…？

49 18/10/20(土)21:47:07 No.541925024

>今だにコレに対する明確な防御法が無いっていう エアランドバトルとは違うの

50 18/10/20(土)21:47:24 No.541925124

トハちゃんが提唱だけどそれ受けて研究してた将軍も腐るほどいたからな

51 18/10/20(土)21:48:20 No.541925460

当時のソ連陸軍の力なんて当のソ連陸軍だって把握してねえよ

52 18/10/20(土)21:48:29 No.541925509

>ここ本当に大事だよね… よしっ敵を潰すぞってときに潰すための道具やもの無かったら困るからね 機械化部隊も空挺部隊も赤軍が世界に先駆けてやったりしてる

53 18/10/20(土)21:48:51 No.541925618

>>人海戦術を支える兵站能力はもっと評価されてもいい >アメリカ製のトラックは優秀だからな 反攻し始めたのは届く前じゃなかったっけ？

54 18/10/20(土)21:49:10 No.541925734

卓越した将軍じゃないと単に突出部を包囲される展開になる

55 18/10/20(土)21:49:15 No.541925767

初期段階で試したらうまく行かなかったので失敗は下っ端の指揮官に押し付けて自分の名声に傷がつかないようにした なんかのし上がられて気づけば粛清された…

56 18/10/20(土)21:49:22 No.541925809

アメリカ様がただでくれた機関車とトラックがないと実行不可能な机上の空論だよ

57 18/10/20(土)21:49:44 No.541925933

>辻政信はじめ陸軍はノモンハンの後もほんとにソ連とやるつもりだったの… >ちょっと赤軍過小評価してない…？ 基本的には陸軍的にはソ連とやりあうのは絶対に嫌がってなかったっけ？ 一部のキチガイ以外

58 18/10/20(土)21:49:52 No.541925966

レンドリースでもらったトラックは40万台 GAZ-AAトラックの生産台数は99万8000台

59 18/10/20(土)21:50:11 No.541926071

>辻政信はじめ陸軍はノモンハンの後もほんとにソ連とやるつもりだったの… >ちょっと赤軍過小評価してない…？ 基本的には陸軍上層部はその期間は中国食べて国家総力戦に耐えうる国力を貯める期間って考えてた だからこそ日ソ中立結んであわよくば日独伊蘇四か国同盟に発展とか考えてたんだし まあそれもドイツが不可侵破って攻め込んでご破産になってええー…ってなるんだけど

60 18/10/20(土)21:50:13 No.541926076

スターリンの首が繋がったのもあれだけの反撃ができたのも 全部疎開がうまくできたからだと思う

61 18/10/20(土)21:52:28 No.541926957

何だかんだソ連て持てる国だなぁ 鉄も油も揃ってる

62 18/10/20(土)21:52:37 No.541927002

ドイツがソ連を攻めたときはそのまま中国までやってきて南洋諸島取り返そうとしてるんじゃ… と疑ってた日本軍だ

63 18/10/20(土)21:52:43 No.541927030

陸軍はドイツと結んで主敵はソ連！ってやってたら独ソ不可侵結んで欧州情勢複雑怪奇って言ったり だったら四か国同盟に発展だ！ってやってたら独ソ戦始めるしドイツに振り回されてる

64 18/10/20(土)21:52:47 No.541927056

>縦深攻撃を少数かつ同じ質で戦術で跳ね返すなろう系主人公が待たれる そんな軍事的天才いたら異世界どころか現実世界でも余裕で英雄になれるよ！？

65 18/10/20(土)21:53:12 No.541927215

ロシアは伝統的にモスクワまで落とされる想定は常にしてるからな… あと強権振るえる政治体制は強いね 投票で簡単に降ろされる民主主義だと内側から恐慌起こす場面だと思う

66 18/10/20(土)21:53:29 No.541927307

しかしロシアじゃソ連みたいな人海戦術は取れないよな？

67 18/10/20(土)21:53:41 No.541927376

欧州はドイツ以外雑魚だろと思ってたスターリン

68 18/10/20(土)21:53:43 No.541927391

WW1のとき白旗挙げたじゃん!? あそこまで押せたらいけると思うじゃん

69 18/10/20(土)21:54:37 No.541927679

>投票で簡単に降ろされる民主主義だと内側から恐慌起こす場面だと思う 実際ヒゲはモスクワ正面まで迫れた時点で反スターリン派が行動起こしてクーデターが起きることを期待してたフシがある

70 18/10/20(土)21:54:46 No.541927735

>縦深攻撃を少数かつ同じ質で戦術で跳ね返すなろう系主人公が待たれる 機動力に全振りしたエアランドバトルやり出す主人公だろうな…

71 18/10/20(土)21:54:54 No.541927765

スターリン的にはあのタイミングでドイツが攻めてくるのは完全に想定外だったり

72 18/10/20(土)21:55:10 No.541927853

>ロシアは伝統的にモスクワまで落とされる想定は常にしてるからな… モスクワ放棄は以前にもやったことあるしな…

73 18/10/20(土)21:55:11 No.541927859

あッぶね粛清しといてよかったわ

74 18/10/20(土)21:55:20 No.541927919

中央軍集団が一週間で蒸発したときのドイツ軍の気分が知りたい

75 18/10/20(土)21:56:03 No.541928140

>あッぶね粛清しといてよかったわ 最後まで首脳部が戦争指導出来たのそれだから割と困る

76 18/10/20(土)21:56:19 No.541928244

大粛清で弱体化させたスターリンは無能とかたまに言う人いるけど その逆で大粛清したから戦争する体制が整ったのよね…

77 18/10/20(土)21:57:12 No.541928533

上からストレートに命令下せたり軍司令部が大事な戦になるとちゃんと来てくれるのはサービスいい方だよね…

78 18/10/20(土)21:57:35 No.541928664

書き込みをした人によって削除されました

79 18/10/20(土)21:57:41 No.541928704

>大粛清で弱体化させたスターリンは無能とかたまに言う人いるけど >その逆で大粛清したから戦争する体制が整ったのよね… 当時緑軍と内戦してる上に赤軍すら掌握出来てなかったから規模はともかくとして独裁体制構築の粛清は必須だったんだよな 加減しろ馬鹿って規模になっちゃったけど

80 18/10/20(土)21:57:50 No.541928742

>>投票で簡単に降ろされる民主主義だと内側から恐慌起こす場面だと思う >実際ヒゲはモスクワ正面まで迫れた時点で反スターリン派が行動起こしてクーデターが起きることを期待してたフシがある けど虐殺でむしろ一致団結させてなかった？

81 18/10/20(土)21:58:41 No.541929002

なんか無茶ふるイメージある政治将校だけど フルシチョフとかスターリングラードに政治委員としていたり身体張ってるからな

82 18/10/20(土)21:58:56 No.541929073

ドイツが点でやったことをソ連は発展させて面でやった それも圧倒的な物量と100kmをゆうに超える前線規模の面で

83 18/10/20(土)21:59:42 No.541929392

近代戦術はいかに前線より後の予備兵力と兵站を先手を打って潰すかに苦心している

84 18/10/20(土)21:59:50 No.541929425

レンドリースと人権無視の無茶苦茶な動員があったからできた芸当で クリミア占領で死にかけてる今じゃもう不可能だな

85 18/10/20(土)22:00:03 No.541929505

政治将校もイメージで言われてるほど無能じゃなくて有能でしっかりしたのがほとんどと聞いたような

86 18/10/20(土)22:00:06 No.541929531

でもこれの結果が今まで影響してないか

87 18/10/20(土)22:00:13 No.541929563

スターリングラードは敵味方にボコボコにされて1%も住民が生き残らなかったとか ひでえ

88 18/10/20(土)22:00:20 No.541929600

>しかしロシアじゃソ連みたいな人海戦術は取れないよな？ 実際革命戦争では白軍はレーニンらの徒党に負けたしね… あと正面戦争しなくても中華民国と中華ソビエトの両建てだったりとかで割と狡猾だし

89 18/10/20(土)22:00:42 No.541929736

>けど虐殺でむしろ一致団結させてなかった？ させた ソ連のぶち上げた「大祖国戦争」というお題目も国民に響いてみんな団結し始めた ナポレオンが攻めてきた時の奴が祖国戦争でこっちのほうもモスクワまで攻められているから尚のこと

90 18/10/20(土)22:01:17 No.541929945

緻密な計算と長期を見据えた忍耐力はソ連のお家芸 イメージは全くないけど

91 18/10/20(土)22:01:39 No.541930083

政治将校は軍外部所属のコンプライアンス担当者と考えると割とありなシステムだと思う

92 18/10/20(土)22:01:50 No.541930141

ソ連の縦深攻撃の１番の特質性はやはり火砲の集中と直射じゃない？ もっと後背地に配置する火砲をバンバン前進させるし

93 18/10/20(土)22:02:02 No.541930218

>スターリングラードは敵味方にボコボコにされて1%も住民が生き残らなかったとか >ひでえ 数も死んでるけど一応戦闘前や戦闘中に逃げた住民もいるからな

94 18/10/20(土)22:02:12 No.541930272

民族浄化掲げて侵攻したらなぜか敵が降伏してくれないと不思議がるドイツ軍

95 18/10/20(土)22:02:21 No.541930322

ソ連の大規模攻勢ドクトリンは戦術核ブチ込む以外に止める方法しか考え出せなかったからな それか同じ攻勢を正面からぶつけるか そんなことできる国欧州には存在しないけど

96 18/10/20(土)22:02:35 No.541930408

今の日本で優秀な社員以外は全員首にするって大決断したら 残った人材だって萎縮するし切られた中に実は有能だった人材もいて何にせよズタズタだよ

97 18/10/20(土)22:02:53 No.541930503

トハ助はこっそり活かして戦略研究

98 18/10/20(土)22:02:57 No.541930535

ソ連は砲めっちゃ用意してくれるよね…

99 18/10/20(土)22:03:15 No.541930625

>トハ助はこっそり活かして戦略研究 暗殺された五十六も最後の奉公してそうだ

100 18/10/20(土)22:03:16 No.541930629

>ドイツが点でやったことをソ連は発展させて面でやった >それも圧倒的な物量と100kmをゆうに超える前線規模の面で いいですよね砲兵軍団 敵の防衛戦補給線予備線すべてを叩き潰すという

101 18/10/20(土)22:03:18 No.541930636

>でもこれの結果が今まで影響してないか ソ連崩壊の影響は戦後の痛手を回復できなかった点を指摘されるけど 人的資源よりルイセンコ農法が問題だと思う

102 18/10/20(土)22:03:25 No.541930679

>民族浄化掲げて侵攻したらなぜか敵が降伏してくれないと不思議がるドイツ軍 伍長はさぁ…

103 18/10/20(土)22:03:43 No.541930758

>民族浄化掲げて侵攻したらなぜか敵が降伏してくれないと不思議がるドイツ軍 スラブ人は殲滅対象ではないし… 労働力として奴隷めいて使おうとしただけだし…

104 18/10/20(土)22:03:58 No.541930844

>ソ連は砲めっちゃ用意してくれるよね… 戦場の女神様だからな

105 18/10/20(土)22:04:14 No.541930951

>今の日本で優秀な社員以外は全員首にするって大決断したら >残った人材だって萎縮するし切られた中に実は有能だった人材もいて何にせよズタズタだよ むしろ優秀で派閥つくって会社乗っ取るんじゃねえかって疑惑で全員物理的にクビにしたんだけど

106 18/10/20(土)22:05:07 No.541931244

>ドイツが点でやったことをソ連は発展させて面でやった >それも圧倒的な物量と100kmをゆうに超える前線規模の面で 電撃戦プラス物量作戦って感じ？

107 18/10/20(土)22:05:50 No.541931497

>今の日本で優秀な社員以外は全員首にするって大決断したら >残った人材だって萎縮するし切られた中に実は有能だった人材もいて何にせよズタズタだよ 社長命令に従ってくれるか怪しいやつを有能無能に関係なしに全部クビにして社長に忠実な社員だけで固めただけだよ あとはまあ社長の才覚と経営方針次第だと思う

108 18/10/20(土)22:05:56 No.541931542

流石にソ連が核開発する前のアメ様が核一方的に使える状態なら勝てるんじゃないの

109 18/10/20(土)22:07:04 No.541931949

バグラチオン作戦は予備に控えた兵の使い方もキモだから雑な兵運用だと破綻するよ 縦深攻撃は息をつかせない多段攻撃で相手に防御の再構築の余裕を持たせないことが重要だし

110 18/10/20(土)22:07:07 No.541931969

>流石にソ連が核開発する前のアメ様が核一方的に使える状態なら勝てるんじゃないの その頃は西ヨーロッパが立ち直ってないから戦争起こせないだろう

111 18/10/20(土)22:07:17 No.541932044

>流石にソ連が核開発する前のアメ様が核一方的に使える状態なら勝てるんじゃないの 核が良くて月一量産体制くらいで更に戦術核くらいの威力しかなくて割とソ連の核開発早いからなあ

112 18/10/20(土)22:07:22 No.541932095

>流石にソ連が核開発する前のアメ様が核一方的に使える状態なら勝てるんじゃないの 生産数がね… あと核開発される前って事だと第二次大戦直後の開戦でもないと…

113 18/10/20(土)22:07:26 No.541932122

>人的資源よりルイセンコ農法が問題だと思う なんでソ連は農業に関しては無能ばっかが続くんだ…

114 18/10/20(土)22:07:36 No.541932184

>人的資源よりルイセンコ農法が問題だと思う 共産国に輸出されて餓死者を大量に出した悪魔の農業理論いいよね… 大躍進… 主体農法…

115 18/10/20(土)22:07:59 No.541932325

>電撃戦プラス物量作戦って感じ？ ドイツの電撃戦が前線を針で穴を開けるようにして進撃するイメージならソ連は前線そのものをぶち壊して進んでいく感じ ドイツの電撃戦は突破される前線の動き次第で防ぐことも可能だがソ連の縦深攻撃は防御すらままならない

116 18/10/20(土)22:08:14 No.541932411

>流石にソ連が核開発する前のアメ様が核一方的に使える状態なら勝てるんじゃないの ソ連は49年に核実験成功してるから…WW2でボロボロになった状態で4年以内に倒せと…

117 18/10/20(土)22:08:15 No.541932417

>むしろ優秀で派閥つくって会社乗っ取るんじゃねえかって疑惑で全員物理的にクビにしたんだけど 疑惑だけでしけいにしたらだめだよ！

118 18/10/20(土)22:08:26 No.541932488

アメリカが核作ったので俺らも頑張って技術ちょろまかして作ってアメリカ以上に作った 戦略ミサイル軍も作った 攻撃されたら自動で核攻撃で報復するシステムも構築して敵もろとも絶滅できるようにした

119 18/10/20(土)22:08:38 No.541932558

>スラブ人は殲滅対象ではないし… >労働力として奴隷めいて使おうとしただけだし… でもスラヴ人を追い出して東方に拡大しようとしていたのは事実だし

120 18/10/20(土)22:09:04 No.541932693

独ソ開戦以降の独軍の攻勢は東部西部問わずほぼ全て息切れで停止してるのを考えると作戦じゃなく戦役の目的達成のための見通しが甘かったのがいけなかったんじゃないかと思わんでもない

121 18/10/20(土)22:09:13 No.541932741

ルイセンコいなければ冷戦でソ連勝利の目はあったんだろうか

122 18/10/20(土)22:09:14 No.541932748

>ドイツの電撃戦が前線を針で穴を開けるようにして進撃するイメージならソ連は前線そのものをぶち壊して進んでいく感じ クリミアでもやったのかね

123 18/10/20(土)22:10:03 No.541933032

一番最初にロシア式ゴリ押しを大規模に行ったブルシーロフももっと評価されて

124 18/10/20(土)22:10:18 No.541933160

ナポレオンとヒトラーがやって駄目ならもう無理なんやな

125 18/10/20(土)22:10:22 No.541933192

>電撃戦プラス物量作戦って感じ？ そんんなやわなことをしない 前線防衛戦の後ろの防衛戦もそのまた後ろに控えてる補給も司令も何もかもを全て同時に叩き潰す 敵が1のパワーで攻撃してきたら100で叩き潰す 100出してきたら10000出して押しつぶす

126 18/10/20(土)22:10:24 No.541933201

でもね ルイセンコ支持してたのはスターリンもなんですよ

127 18/10/20(土)22:11:35 No.541933655

>ナポレオンとヒトラーがやって駄目ならもう無理なんやな 東から攻めるのはモンゴルという成功例があるのに西から攻めるのは上手くいかない謎

128 18/10/20(土)22:11:38 No.541933669

>前線防衛戦の後ろの防衛戦もそのまた後ろに控えてる補給も司令も何もかもを全て同時に叩き潰す >敵が1のパワーで攻撃してきたら100で叩き潰す >100出してきたら10000出して押しつぶす 芸術的な兵站の実現が必要だねこれ

129 18/10/20(土)22:11:48 No.541933720

>ナポレオンとヒトラーがやって駄目ならもう無理なんやな チンギスとその一族は成功したし…

130 18/10/20(土)22:12:12 No.541933870

su2667648.png これを磨り潰すのに必要なだけ繰り返す

131 18/10/20(土)22:12:16 No.541933894

>でもね >ルイセンコ支持してたのはスターリンもなんですよ 真澄は何考えてんだよ！

132 18/10/20(土)22:12:37 No.541934004

>核が良くて月一量産体制くらいで更に戦術核くらいの威力しかなくて割とソ連の核開発早いからなあ その辺りはソ連も結構ギリギリで米国に対して所持してる核兵器の数が少な過ぎて対抗できねえ！ どうしよ…って時期が結構長くて西側諸国への恐れがかなりあったってぶっちゃけられてる

133 18/10/20(土)22:12:49 No.541934093

バグラチオン作戦は高級指揮官もえらい数損害出してるからな

134 18/10/20(土)22:12:51 No.541934107

要は超広い範囲をたくさんの兵で攻撃できればいいという理論だよね？ それ自体は誰でも考えつくけどそれを実現できるようにさせたスレ画がすごいという話で

135 18/10/20(土)22:13:01 No.541934146

>>ナポレオンとヒトラーがやって駄目ならもう無理なんやな >東から攻めるのはモンゴルという成功例があるのに西から攻めるのは上手くいかない謎 米軍もヨーロッパを捨て石にしてシベリア側から攻める計画立てていたんだっけ

136 18/10/20(土)22:13:03 No.541934161

>真澄は何考えてんだよ！ 植物も努力すると強くなるって発想は共産主義的で素敵じゃん？

137 18/10/20(土)22:13:09 No.541934199

攻勢の規模が数キロとか数十キロとかじゃなくて百キロ超えてんのがデフォだからな…

138 18/10/20(土)22:13:10 No.541934201

>su2667648.png しゅごい… ソ連と同盟すりゃよかったのにな

139 18/10/20(土)22:13:33 No.541934332

>東から攻めるのはモンゴルという成功例があるのに西から攻めるのは上手くいかない謎 モンゴル時代のロシアなんて複数の小国に分割されてまとまってない地域だし

140 18/10/20(土)22:14:34 No.541934740

>植物も努力すると強くなるって発想は共産主義的で素敵じゃん？ 大元はミチューリンだっけ 氷水に種を浸せば植物強くなって永久凍土でも成長するみたいな基地外理論

141 18/10/20(土)22:14:34 No.541934741

理屈はわかるけど実践できないことっていくらでもあるけど ソ連は実践できちゃったから…

142 18/10/20(土)22:14:46 No.541934820

でも晩年にはますみんもこいつ適当なこと言ってんな？ って気がついて 粛清前にかならず起きる批判がルイセンコに起きてたから時間の問題だったよ

143 18/10/20(土)22:14:47 No.541934835

>芸術的な兵站の実現が必要だねこれ だからロシア帝国時代から機械化を推し進め赤軍になっても国のトップに機械化大事って説き続け 重工業も推し進めて世界一の砲兵軍団を作り上げたよ

144 18/10/20(土)22:15:18 No.541935001

ソ連の核に関しては親切心で広島型の諸々の資料が渡されなければ数年は遅れてたろうし…

145 18/10/20(土)22:15:21 No.541935016

ものすごーく横に長い前線をものすごーく縦に長い軍勢で文字通り轢き殺す 相手は死ぬ という単純だけど最強の戦法

146 18/10/20(土)22:15:54 No.541935203

すげーよなルイセンコ あんだけやりたい放題して結果出てるのに粛清されねーし 晩年も権力に保護されてるし

147 18/10/20(土)22:16:04 No.541935264

>アメリカ様がただでくれた機関車とトラックがないと実行不可能な机上の空論だよ リースだってんだろ！！

148 18/10/20(土)22:16:12 No.541935314

>攻勢の規模が数キロとか数十キロとかじゃなくて百キロ超えてんのがデフォだからな… そもそも数キロ程度の戦線で攻勢をかけたところで機動防御の余地を残すだけだからね

149 18/10/20(土)22:16:25 No.541935387

数万発のミサイルが陽動なのいいよね…

150 18/10/20(土)22:16:57 No.541935645

あとたくさんの兵でって言うけど2倍3倍の兵力でも塹壕線を突破できなかったという歴史的教訓があるからな

151 18/10/20(土)22:17:04 No.541935681

>ものすごーく横に長い前線をものすごーく縦に長い軍勢で文字通り轢き殺す >相手は死ぬ >という単純だけど最強の戦法 相手が薄くなった所から一気に崩れそう…

152 18/10/20(土)22:17:29 No.541935850

>しかしロシアじゃソ連みたいな人海戦術は取れないよな？ 人海戦術スターリンに推して反撃の準備整えたジューコフやべぇ…

153 18/10/20(土)22:17:42 No.541935922

たくさんの兵を運用するのがまずクソ難しいという前提です

154 18/10/20(土)22:17:45 No.541935945

>ものすごーく横に長い前線をものすごーく縦に長い軍勢で文字通り轢き殺す >相手は死ぬ >という単純だけど最強の戦法 ソ連以外にできるかバカ！！

155 18/10/20(土)22:18:01 No.541936059

>相手が薄くなった所から一気に崩れそう… 全戦線で同時攻撃して敵軍が手薄な場所があったらそこに精鋭部隊が突撃していく 相手は死ぬ

156 18/10/20(土)22:18:39 No.541936305

使用言語すら統一されてないのにどうやって運用してたんだろうね…

157 18/10/20(土)22:18:41 No.541936323

数十万単位の兵の有機的な同時運用とか狂気の沙汰だからな