18/10/20(土)01:54:18 VTuber... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1539968058575.webm 18/10/20(土)01:54:18 No.541745084
VTuberって今後どうなってくんだろ
1 18/10/20(土)01:54:50 No.541745219
すごいことになる
2 18/10/20(土)01:56:54 No.541745642
巨女出てきて欲しい VRと親和性高いと思うんだ
3 18/10/20(土)01:57:14 No.541745729
わりとストレートに批評されてる！
4 18/10/20(土)01:57:26 No.541745763
よくあるよく分からんおっさんの的はずれな批評かと思ったらめっちゃまともに分析してるな
5 18/10/20(土)01:58:43 No.541745987
>よくあるよく分からんおっさんの的はずれな批評かと思ったらめっちゃまともに分析してるな この人バーチューバーとかはともかく ライブとかはプロだから
6 18/10/20(土)02:00:25 No.541746318
こんなカマっぽいおっさんに言われっぱなしでいいのか輝夜月
7 18/10/20(土)02:00:53 No.541746390
真っ当な批評で逆にビビる
8 18/10/20(土)02:01:16 No.541746454
ただライブ見てるだけだと結局家でMMDとかそういうの見てるだけとそんなに変わらんしな
9 18/10/20(土)02:02:16 No.541746617
さすがモーリーさんやで…
10 18/10/20(土)02:03:00 No.541746730
第一線でエンターテイメントってのやってる人なのか
11 18/10/20(土)02:03:15 No.541746780
>この人バーチューバーとかはともかく >ライブとかはプロだから よく分からんおっさんすごい人なのか
12 18/10/20(土)02:03:15 No.541746781
現実では絶対に出来ないようなVRならではのことをやってみようというのは これからに必要な視点だ…
13 18/10/20(土)02:03:34 No.541746820
誰このおっさん
14 18/10/20(土)02:03:49 No.541746847
どんなこと言うのかと思ったらせやなとしか言えない感じの真っ当な指摘だった
15 18/10/20(土)02:04:10 No.541746911
まだ今の段階だと展開が前もって決まってるライブみたいで感じてしまうので VRでしか出来ない演出等を持ち込むべきでは？ というような指摘でいいのかな
16 18/10/20(土)02:04:34 No.541746971
これめっちゃいい批評では・・・
17 18/10/20(土)02:05:04 No.541747052
全体的に好意的な雰囲気でかつ全肯定でもない良い感じのつくりの特集だったね
18 18/10/20(土)02:05:14 No.541747082
よく知らんおっさんだけど正しい 現実より解像度の低い世界で現実以下の体験をするなら仮想世界でやる意味がないもんな キャラ萌えだけになってしまう
19 18/10/20(土)02:05:37 No.541747140
アドバイザーとして契約したら普通に月100は必要
20 18/10/20(土)02:05:37 No.541747141
人気って結局オンリーワンから生まれるからねえ 独自性大事 求められてる事が大前提だけど
21 18/10/20(土)02:06:03 No.541747193
的確な批評するね
22 18/10/20(土)02:06:34 No.541747254
>というような指摘でいいのかな 単純にそのままだと現実のライブの劣化だし
23 18/10/20(土)02:07:22 No.541747377
まだライブは素人の子なんや許したってくれんか
24 18/10/20(土)02:07:29 No.541747402
せっかくのVRなんだから現実の猿真似なんてしなくていいじゃん！ってのはド正論すぎる
25 18/10/20(土)02:07:32 No.541747407
>アドバイザーとして契約したら普通に月100は必要 なそ にん
26 18/10/20(土)02:07:36 No.541747417
透明人間ごっこできるとかどうだろう
27 18/10/20(土)02:07:56 No.541747450
まあ現実のライブよりも手軽に体験できるメリットはあるけどね 機器揃えるの手軽じゃねえよ ㌧
28 18/10/20(土)02:07:57 No.541747455
家にいながらって言うのがメリットではある
29 18/10/20(土)02:07:58 No.541747456
現状ではこういう視点に耐える質のコンテンツがまだ無いしな…
30 18/10/20(土)02:07:58 No.541747457
>まだライブは素人の子なんや許したってくれんか そういう話はされてない
31 18/10/20(土)02:08:44 No.541747565
せっかくバーチャルなんだしいきなり演者が目の前にワープしてきて至近距離で自分と目合わせて微笑んでくれた後また舞台上にワープしていくとかできてもいいかもね
32 18/10/20(土)02:08:49 No.541747571
フィクション強すぎても冷めちゃいそうで案外加減は難しそうだな
33 18/10/20(土)02:08:50 No.541747572
アイドルとしてのVtuberを売り込みたいってのがあるから どうしても現実の猿真似になってしまうのだ…
34 18/10/20(土)02:09:00 No.541747583
番組内で自分も参加して踊ってみたりもしたモーリーさん
35 18/10/20(土)02:09:34 No.541747646
愉快なおっさんだけどテレビ出るたびに学歴売りの部分で吹いてしまう
36 18/10/20(土)02:09:39 No.541747654
実際VRはまだ発展途上っていうか模索段階だよね全体的に
37 18/10/20(土)02:09:41 No.541747660
ルナちゃんにどうこう言うわけじゃなくVR自体への意見でしょ 親分がやろうが新人がやろうが評価は変わらんと思う
38 18/10/20(土)02:09:45 No.541747666
PSVRの初音ミクライブ購入したけどライブスタジアムのセットがかなーり適当な作りで せっかくステージの雰囲気いいのに周り見渡すと黒い人影ばかりで覚めちまったよ
39 18/10/20(土)02:09:58 No.541747684
既存の音楽業界とかも 新しい演出とかが出てきて欲しいっていう期待もあるのだろう
40 18/10/20(土)02:10:24 No.541747742
>せっかくバーチャルなんだしいきなり演者が目の前にワープしてきて >至近距離で自分と目合わせて微笑んでくれた後 >また舞台上にワープしていくとかできてもいいかもね ミクのVRがそんなんじゃなかったっけ 単純に輝夜月んとこよりミクんとこのが一枚も二枚も上手なだけなのかもしれんが
41 18/10/20(土)02:10:38 No.541747764
VRならみんな最前席で良いし自由な位置から鑑賞出来ていいし後ろにバーがあってもいい でもプログラムだからそういうの難しいのもわかる
42 18/10/20(土)02:10:47 No.541747783
VRもVtuberっていうかアバターはぶっちゃけまだまだだよなあ ただそこを上げるにはマシンスペックとか金の問題が発生しそう
43 18/10/20(土)02:10:51 No.541747788
現実らしさ引きずっちゃうならそれこそ大先輩のミクのライブの方がまだ驚きあるやんってなるしな せっかく別空間使ってるならそこならではのことせんと
44 18/10/20(土)02:11:15 No.541747843
単なるダメ出しというわけでもないけど ルナちゃんというよりはプロデューサーとか演出担当者に対する意見だろう
45 18/10/20(土)02:11:19 No.541747854
ミクさんはそれこそAR/VRの10年選手だからな
46 18/10/20(土)02:11:27 No.541747869
マクロスプラスのシャロンアップルみたいなVRってまだないの？
47 18/10/20(土)02:12:03 No.541747941
今んとこVtuberって二次元のガワ纏ってドル売りしてるだけだもんねぇ
48 18/10/20(土)02:12:43 No.541748023
>愉快なおっさんだけどテレビ出るたびに学歴売りの部分で吹いてしまう え…？いくらなんでも盛りすぎじゃねってなるよな
49 18/10/20(土)02:13:07 No.541748065
確かにステージは現実っぽくしないで宇宙でも良いしもっとファンタジーなとこでも良い気はするな
50 18/10/20(土)02:13:17 No.541748087
>マクロスプラスのシャロンアップルみたいなVRってまだないの？ 反乱起こして世界支配されたらどうするんだ！
51 18/10/20(土)02:13:19 No.541748094
実際ベースが非VRゲームなやつのVR対応なんかは作り込みすごくて没入感すごいやつとかある 処理の関係上どうしても荒くなるVRチャットで臨場感出そうとしたらひと捻り入れないと荒いモデリングで動く物体にしかならないわな
52 18/10/20(土)02:13:33 No.541748124
やっぱり親分みたいなあくまで非現実な設定はすごく大事だなと感じる 後続の影響でvtuber自体がただの真似事になってしまったのは残念だもう覆らないだろうし
53 18/10/20(土)02:13:36 No.541748134
最終的に目の前に現れる
54 18/10/20(土)02:13:46 No.541748149
>VRもVtuberっていうかアバターはぶっちゃけまだまだだよなあ モデルの出来よくして重くなるとVR上で読めない動かせないってなる時点で詰んでると思うよ つまりは前世代ゲーム機以下のモデルでしか動けないんだもの
55 18/10/20(土)02:13:53 No.541748161
https://youtu.be/NW6mYurjYZ0?t=31 こうなる
56 18/10/20(土)02:13:55 No.541748168
現実ひきずってて結局なんも新しくないなこれって気づいちゃってからVtuberはみなくなってしまった VRってコンテンツはまだまだ発展性感じるから そこに付随してくくらいしかVtuberらしいおもしろさってだせないだろうね
57 18/10/20(土)02:14:23 No.541748220
現状フォーマットすら固まってないからとりあえず現実に沿ってみたらどうなるかってののサンプルとしてはよかったんだろうな これからはおっさんの言う感じでいろいろ起きてほしい
58 18/10/20(土)02:14:42 No.541748255
>ルナちゃんというよりはプロデューサーとか演出担当者に対する意見だろう 現実のライブの真似では彼女達の魅力を引き出せないよねって話だしね
59 18/10/20(土)02:15:15 No.541748321
どんなにボーン増やしても現実と同じレベルで自然な動き作れるかって言ったらそんなことほぼほぼないしな…
60 18/10/20(土)02:15:22 No.541748340
>やっぱり親分みたいなあくまで非現実な設定はすごく大事だなと感じる >後続の影響でvtuber自体がただの真似事になってしまったのは残念だもう覆らないだろうし アプローチの仕方が変わるだけでそれ自体は別に悪いことじゃない
61 18/10/20(土)02:15:46 No.541748395
レディプレイヤーワンみたいにふわふわ浮きながらライブとかでもいいよね
62 18/10/20(土)02:15:49 No.541748408
>現実ひきずってて結局なんも新しくないなこれって気づいちゃってからVtuberはみなくなってしまった 四天王＋αぐらいまでは良かったけど 既存の歌い手や実況者にただ二次元のガワを被せただけみたいな やっつけVtuberがあとから雨後の筍のように出て来たのが酷かった ぶっちゃけアタリショック起こしてると思う
63 18/10/20(土)02:16:13 No.541748470
VRソフト探してたらメッシのプレーをフィールド360度から鑑賞できるタイトル見つけたけど これを実際のライブ映像に流用して安室奈美恵のライブ自由に見れるぜ的なもの作れないのかな
64 18/10/20(土)02:16:15 No.541748476
ライブ演出の話してるのになんでvtuber自体の話になるんだ
65 18/10/20(土)02:16:26 No.541748499
https://block.fm/news/morley_robertson_vtuber 外側の有識者みたいな顔してがっつりこっち側なのは笑う
66 18/10/20(土)02:16:32 No.541748506
もっとワケ分からない体験がしたいんだよね
67 18/10/20(土)02:16:35 No.541748515
>アプローチの仕方が変わるだけでそれ自体は別に悪いことじゃない 個人的にはあり得ないけどあり得るかも…！っていう現実と未来の間を上手く生きて行って欲しかった…
68 18/10/20(土)02:17:11 No.541748584
というかライブは現実だと身体全体に響く音の振動とか会場の熱気とかあるのも魅力の一つだろうからVRでただライブ見るだけだとライブDVD見るのと何も変わらんしな
69 18/10/20(土)02:17:12 No.541748589
>どんなにボーン増やしても現実と同じレベルで自然な動き作れるかって言ったらそんなことほぼほぼないしな… 筋繊維一本一本にボーン仕込めばいける
70 18/10/20(土)02:17:13 No.541748590
どこまで行ってもゴーグル被ってるだけなんだから限界は見えてる アニメでよく見る感じの感覚ごと入り込めるVRの実用化を切望する
71 18/10/20(土)02:17:50 No.541748654
>せっかくステージの雰囲気いいのに周り見渡すと黒い人影ばかりで覚めちまったよ 結局はコストの問題がどうにもならないかな 色々アイデアがあってもほとんどは見合わないからで捨てられてるんだろうと思う
72 18/10/20(土)02:17:56 No.541748668
>もっとワケ分からない体験がしたいんだよね そういう演出とけ視点切り替えとか出てきたら 慣れないうちは凄い酔ったりしそう
73 18/10/20(土)02:17:57 No.541748670
結局ライブムービーを見るだけではな 自分かステージに立って隣で踊ってもらうのなんか違う
74 18/10/20(土)02:18:09 No.541748695
またロバートおじさんのwebmがVR体験からVtuberの話になってる…
75 18/10/20(土)02:18:22 No.541748721
>VRソフト探してたらメッシのプレーをフィールド360度から鑑賞できるタイトル見つけたけど >これを実際のライブ映像に流用して安室奈美恵のライブ自由に見れるぜ的なもの作れないのかな 一般家庭に普及しない限り厳しいんじゃねえかな せめて家庭用ゲーム機くらいのお値段で揃わないと
76 18/10/20(土)02:18:44 No.541748766
まあVtuberは2次元のキャラのライブを実体験できるってのが重要なファクターだから VRだからこそって部分は今の所2.5次元？のキャラ萌え体験だけで満足してる人が大半なんじゃない
77 18/10/20(土)02:18:53 No.541748782
>もっとワケ分からない体験がしたいんだよね 今は他の代替でしかない娯楽でしかも体験の解像度的に劣化版でしかないからねえ ただ今後もっと未来が…！って言うほど発展性が見えないからどうなることやら…
78 18/10/20(土)02:19:23 No.541748845
おっちゃんDJもやってるミュージシャンだから しかしまともにvtuberについての論評してるはずなのにふたなりとかfemboyとかみたいなのについて話しまくってる文章が面白すぎた
79 18/10/20(土)02:19:24 No.541748850
アイちゃんチームと他のvtuberが目指してる所は違ってたんだろうなとは思うね もう右や前にならえで足並み揃えないといけなくなっちゃったけど
80 18/10/20(土)02:19:33 No.541748868
訳の分からないぶっ飛んだ内容にしちゃうと こういうpvあるよねーになっちゃいそう
81 18/10/20(土)02:19:42 No.541748885
凝りすぎるとVR酔いとの戦いになるから
82 18/10/20(土)02:20:39 No.541748982
ライブ会場の中を自由に動き回れるとかならいいんだけどね ステージ登ってすぐ横で歌って踊ってしてるの見たり なんなら一緒に演じちゃうようなの
83 18/10/20(土)02:21:00 No.541749017
>訳の分からないぶっ飛んだ内容にしちゃうと >こういうpvあるよねーになっちゃいそう VRを生かすなら観てる人の体の色ごと変えたりこっちの行動が舞台の演出にもつながるとか そういうのあるとおもしろいかもしれない けど問題はマシンの性能がしばらくはおいつかなそうなところ
84 18/10/20(土)02:21:15 No.541749044
四天王って呼称聞くたびに脳裏に虹裏十傑集がチラついてどこか居た堪れなくなる
85 18/10/20(土)02:21:19 No.541749047
アイカツとかプリリズみたいなライブを直で感じられるVRとか体感したい
86 18/10/20(土)02:21:20 No.541749050
VRならではの要素はあると面白そうだけど実際に需要があるのかは分からん
87 18/10/20(土)02:21:23 No.541749055
VRで空を飛んだり落ちたりしたい
88 18/10/20(土)02:21:46 No.541749101
CGのクオリティは今のガクガクでも十分だと思うけどね 特にライブだとモデルの質は問題にはならない気がするな
89 18/10/20(土)02:22:02 No.541749126
銃を撃つタイプのVRゲーなんかだって現実ではなかなか出来ない経験ではあるし普通のライブでも地方で日頃気軽に行ったりできない人にとってはVRでしかできない体験になりうると思うけどね
90 18/10/20(土)02:22:03 No.541749129
どこにいても目線くれるとか良いかもね
91 18/10/20(土)02:22:07 No.541749137
>もう右や前にならえで足並み揃えないといけなくなっちゃったけど ちょっと下世話によりすぎたよね… 結局リアル情報云々になってしまう
92 18/10/20(土)02:22:21 No.541749170
五感を騙せるくらいのVRが出来ればいいけど今は難しいね
93 18/10/20(土)02:22:29 No.541749184
VRならではを表現するにはマシンの性能も開発費用も何もかも足りない 100兆円と1億人くらい誰か用意してくれ
94 18/10/20(土)02:22:35 No.541749191
VRについて語ると実際に体験したものとまだ体験してない人で 明らか考えが違うのが興味深い
95 18/10/20(土)02:23:00 No.541749240
サイレンの視界ジャック的なのをVRでやれば面白そうだと思うんだけどまだ無いのかな
96 18/10/20(土)02:23:09 No.541749254
VRは見るだけじゃ全然楽しくないよ。中に入って自分が動いてなんぼだよ
97 18/10/20(土)02:23:18 No.541749268
>CGのクオリティは今のガクガクでも十分だと思うけどね ガクガクかどうかよりゆれものや布とかの変化の仕方が問題では？ ライブ演出としてみるならそこの解像度こそ重要だろうに
98 18/10/20(土)02:23:27 No.541749293
「」が言ってたカラオケライブは楽しそうだった
99 18/10/20(土)02:23:31 No.541749301
歌が上手いってのがvtuber界の一芸みたいな感じでよくあるけど いざその歌が他人のメジャー曲カラオケだったりすると なんか折角新時代的って伸びてるのに インターネットカラオケマンに逆行するの？って感じちゃう時はある
100 18/10/20(土)02:23:48 No.541749320
ぶっ飛んだ表現は定着せずに消費だけされて終わるよ マトリックスのバレットタイムみたいに
101 18/10/20(土)02:23:54 No.541749335
>VRで空を飛んだり落ちたりしたい イーグルフライト買えば鳥になれるよ
102 18/10/20(土)02:24:09 No.541749364
>サイレンの視界ジャック的なのをVRでやれば面白そうだと思うんだけどまだ無いのかな 確実に酔うからやめたほうがいい
103 18/10/20(土)02:24:11 No.541749369
デスクトップモードでVRChat少しやっただけだけど自分におっぱいついてたり身長変わったりしただけで楽しかった
104 18/10/20(土)02:24:18 No.541749388
VRはまだ発展途上とかの甘え抜きにしたらバーチャルだけど生でライブである意味とかを長所にしてもっと活用してよってなるのは当たり前といえば当たり前か…
105 18/10/20(土)02:24:33 No.541749417
>サイレンの視界ジャック的なのをVRでやれば面白そうだと思うんだけどまだ無いのかな 作って試した人が言うにはあれがVRで1番酔うらしいぞ
106 18/10/20(土)02:24:38 No.541749421
現実でミクがライブやったらインパクトあったし 現実に実物大ガンダムが建ったら存在感すごかった そういう現実の迫力はないんだから他の魅力いるわな 自宅で見れるくらいしか利点ないんじゃなあ
107 18/10/20(土)02:25:26 No.541749514
VR酔いは自分の動きと連動しきってないからこそ起こりやすいから サイレンなんてやったら10分もしないうちに吐くぞ
108 18/10/20(土)02:25:27 No.541749518
おっさんの言ってる事もわかるけど 激しい動きするとオエーってなりそうで…
109 18/10/20(土)02:25:30 No.541749528
>銃を撃つタイプのVRゲーなんかだって現実ではなかなか出来ない経験ではあるし普通のライブでも地方で日頃気軽に行ったりできない人にとってはVRでしかできない体験になりうると思うけどね 結局それだと現実の代替品でしかも現状だと縮小版に過ぎないね ってことをこの知らないおじさんは言ってるのでは
110 18/10/20(土)02:25:59 No.541749588
ぶっちゃけにじさんじがvtuberの敷居を下げてくれたと同時に粗製乱造が加速したと思う
111 18/10/20(土)02:26:05 No.541749601
VRChatが流行るあたり解像度より体験の問題だと思う
112 18/10/20(土)02:26:06 No.541749603
突然巨大化したりとか生身で大気圏突入ライブとか 現実でも誰かやってそうだしな…
113 18/10/20(土)02:26:14 No.541749618
>サイレンの視界ジャック的なのをVRでやれば面白そうだと思うんだけどまだ無いのかな SUPERHOTとか他人を乗っ取りまくるぞ
114 18/10/20(土)02:26:55 No.541749689
Vtuber反省会みたいなのとVRの話が並走しとる…
115 18/10/20(土)02:27:15 No.541749737
>ぶっちゃけにじさんじがvtuberの敷居を下げてくれたと同時に粗製乱造が加速したと思う 言い方悪いけど結局その程度でいいんだって配信者もユーザーもなってしまった節がある そして出来ることがどうしても少ないから増えたvtuberが横並びに同じようなことをして飽きが加速する 結局声優ラジオとかわらないものになったのが現状
116 18/10/20(土)02:27:27 No.541749766
Vtuberの活動は商業的な問題が付きまとうし個人単位なら興味が惹かれるVR活動してる人を応援してあげてやってくれよな
117 18/10/20(土)02:27:34 No.541749781
場所と場合によっては時間にも制約されないのは十分大きな利点じゃないの…？
118 18/10/20(土)02:27:36 No.541749783
>作って試した人が言うにはあれがVRで1番酔うらしいぞ nhkで伊集院がやってたVRの番組によると 自分の視点の高さと違うと脳がそれを修正しようとして酔うらしいな 視点の高さがコロコロ変わると耐性のある人でもキツイらしい
119 18/10/20(土)02:27:37 No.541749785
>ぶっ飛んだ表現は定着せずに消費だけされて終わるよ >マトリックスのバレットタイムみたいに 定番の演出になってるじゃねーか！
120 18/10/20(土)02:27:49 No.541749807
Youtuberの延長でVtuberが生まれたというより VRアバターでやれることがまずYoutuberだったって方が大きい気がして来た 何もない空間でたった一人もそもそ動きつつ喋ってこなせるメディア…Youtuber(というか配信者)しかねえ
121 18/10/20(土)02:27:50 No.541749810
>VRChat 女キャラアバターで外人鯖遊びに行くと高確率で胸触ったりスカートの中覗く奴がいる 台湾ナンバーワーンチャイナナンバーワーンって叫びながらセクハラしてくる
122 18/10/20(土)02:27:50 No.541749811
で…でもVtuber好きな｢｣はVtuberにVR要素求めてるやつの方がお門違いでおかしいって…
123 18/10/20(土)02:27:50 No.541749813
マクロスFのライブシーンで小さいランカが客一人ひとりのところに飛んでくる演出あったけど ああいうのやれるんだよなVRライブなら
124 18/10/20(土)02:27:54 No.541749818
>突然巨大化したりとか生身で大気圏突入ライブとか >現実でも誰かやってそうだしな… PVだとそう言うの色々有るんだけどね プロモーションビデオの中に入って自由な視点から見られるとかなら面白いかも
125 18/10/20(土)02:28:04 No.541749834
こち亀でやったアレとか面白そうだよね こぶ平が飛んだり羽生えたりした回のアレ
126 18/10/20(土)02:28:11 No.541749841
>もっとワケ分からない体験がしたいんだよね ライブ関係無いけど映画のハードコア思い出した
127 18/10/20(土)02:28:12 No.541749843
>ぶっちゃけにじさんじがvtuberの敷居を下げてくれたと同時に粗製乱造が加速したと思う 二次元の絵画面に貼ってくっちゃべってりゃVtuberってのはまあ…なんか寂しいものがあるよね… にじさんじは動いてるだけマシだけど静止画とかまで来ると それもう一昔前のゆっくり実況とかの方がまだバーチャルやってたんじゃ？ってなる
128 18/10/20(土)02:28:27 No.541749875
魔剣Xみたいなのを発展させてVR向けにつくったら面白いかもなとはちょっと思う 特殊な銃打った対象に乗り移って遠距離の装置操作したりとか
129 18/10/20(土)02:28:45 No.541749917
>ぶっ飛んだ表現は定着せずに消費だけされて終わるよ >マトリックスのバレットタイムみたいに 定着してるけどパロディレベルで露骨じゃないと理解されないのか？
130 18/10/20(土)02:28:56 No.541749929
VRでやれる事とプロジェクトマッピングとかの技術を使ってできるリアルライブとの差別化は大変そう
131 18/10/20(土)02:29:09 No.541749945
>にじさんじは動いてるだけマシだけど静止画とかまで来ると 今もう静止画までいるのか…
132 18/10/20(土)02:29:23 No.541749971
バーチャルならではのことやるには技術も金も時間もかかるからなあ 個人でやれてるのはおめシスとかくらいか？
133 18/10/20(土)02:30:04 No.541750040
時々ネプリーグに出てる知らないおじさんいいよね
134 18/10/20(土)02:30:17 No.541750056
>>にじさんじは動いてるだけマシだけど静止画とかまで来ると >今もう静止画までいるのか… 企業勢にいたけどさすがに即死した
135 18/10/20(土)02:30:22 No.541750065
VRじゃなくてARだけど葵ちゃんが野球実況でグランド駆け回ったりとか楽しそうだったけどな ARならもうちょっと敷居低いからその辺でいろいろ工夫みたい
136 18/10/20(土)02:30:24 No.541750071
ファフナーで視界がヤギの目みたく視界が270度ぐらいまで一辺に見えるとかを再現してみてほしいと思ったが まず自分の脳が耐えられる気がしないし 子供は子供で成長過程だからやりすぎると斜視になるとかだから難しい
137 18/10/20(土)02:30:26 No.541750074
>今もう静止画までいるのか… 今はもうってか初期からそういうのはいる
138 18/10/20(土)02:30:26 No.541750076
なんというか「どこまでがSFか」みたいになってるな
139 18/10/20(土)02:30:32 No.541750088
>視点の高さがコロコロ変わると耐性のある人でもキツイらしい 床だけ固定してその周りの風景をPVと連動させるのが良さそうだな
140 18/10/20(土)02:30:37 No.541750095
>場所と場合によっては時間にも制約されないのは十分大きな利点じゃないの…？ 時間的束縛は同様に強くない？ 移動の手間の節約や場所をかえることはできるけど 結局現状だと一定以上のマシンスペックある場所じゃなきゃできないのはかわらんし ライブ体験の欠点が多少減ったとしても体験としての何か大きな変化はないじゃん
141 18/10/20(土)02:30:57 No.541750136
魔法少女や特撮ヒーローみたいにかわいくかっこよく衣装チェンジするとか 壇上のアイドルが分裂して通路走り回ってくれるとか コンサートホールが崩壊して宇宙空間に放り出されるとか 巨大化したアイドルの周りを空飛ぶ箒に乗って飛び回れるとか色々出来そうなことはあるんだよな
142 18/10/20(土)02:31:38 No.541750216
>今もう静止画までいるのか… ほぼ紙芝居みたいなのはもういるじゃない… というか主流ですらある
143 18/10/20(土)02:31:39 No.541750217
ARのほうが面白さはあると思う あれはこんどは倫理問題で壁があるけど
144 18/10/20(土)02:32:26 No.541750280
プロに意見されているのを見るといよいよここからだなと感じる
145 18/10/20(土)02:32:37 No.541750302
現実でライブの演出やってる人が参入したらどうなんだろ パフュームとかやってる人なんだっけ名前…
146 18/10/20(土)02:32:51 No.541750324
ブイカツのキャラメイクにハマって収録開始が遅れたモーリーさん
147 18/10/20(土)02:33:10 No.541750351
VRはガジェットもまだ高いし…
148 18/10/20(土)02:33:15 No.541750363
「素人の喋りに可愛いキャラ絵を付けただけの物を垂れ流してもでも意外と通用する」というのはVRとは関係なくそれはそれでそこそこ大事なブレイクスルーではあったと思う
149 18/10/20(土)02:33:21 No.541750373
PCの性能があと2段階ほどあがったら一気に普及すると思う
150 18/10/20(土)02:33:29 No.541750387
VRCは無法地帯と化してて キャプに一緒に写ってるのが何かに違反してたら消さなきゃならないとかになりがちで悲しい
151 18/10/20(土)02:33:51 No.541750413
>ファフナーで視界がヤギの目みたく視界が270度ぐらいまで一辺に見えるとかを再現してみてほしいと思ったが >まず自分の脳が耐えられる気がしないし >子供は子供で成長過程だからやりすぎると斜視になるとかだから難しい VRは視界の内側に3DCGを立体的に表示する技術であって 視覚を肉体以上に拡張する超技術ではありません
152 18/10/20(土)02:33:52 No.541750414
>「素人の喋りに可愛いキャラ絵を付けただけの物を垂れ流してもでも意外と通用する」というのはVRとは関係なくそれはそれでそこそこ大事なブレイクスルーではあったと思う 逆にそのせいで閉塞感あるのも事実ではなかろうか
153 18/10/20(土)02:33:56 No.541750418
受け手である人間の性能限界も見極めないといけないのは難しいね 酔いとかライブどころじゃなくなるし…
154 18/10/20(土)02:34:03 No.541750430
ライブステージがまるっとフェス風屋外とかホールステージとかに変化するステージとかも面白いかもしれない
155 18/10/20(土)02:34:07 No.541750438
Vtuberは仮の姿でさえ持てば一応成立するから極端に言うとﾋのアイコンとかでもいい 実際xRに関わるVtuberは少数だと思う
156 18/10/20(土)02:34:13 No.541750457
>二次元の絵画面に貼ってくっちゃべってりゃVtuberってのはまあ…なんか寂しいものがあるよね… 個人的にはぶっちゃけラジオ番組に毛が生えたものぐらいで見るので悪くはないかな ただアイドルでは無いのでそれ以上の展開をされると違う……ってなる
157 18/10/20(土)02:34:16 No.541750462
やってる事自体はちゆ12歳のノリを動画に持ち込んだだけではある
158 18/10/20(土)02:34:18 No.541750466
>「素人の喋りに可愛いキャラ絵を付けただけの物を垂れ流してもでも意外と通用する」というのはVRとは関係なくそれはそれでそこそこ大事なブレイクスルーではあったと思う ただその道はぶっちゃけニコニコが通り過ぎた道ではある
159 18/10/20(土)02:34:19 No.541750467
事務所主導のVTuberコンテンツは正直もうあらかた開拓し尽くされた感がある 鉄道模型やアマチュア無線みたいに閉じたコンテンツとして雌伏の時を刻み続けるルートに入ってると思う 何らかのパラダイムシフトが起きれば一般層にも広く知れ渡って再ブーム来るとは思うけど VRはその起爆剤に成り得る因子だとは思うけどぶっちゃけこれはVTuber界隈の盛り上がりよりもVR＋可愛いアバターで気軽に遊べるコンテンツの流行に寄与して欲しいとは思う
160 18/10/20(土)02:34:23 No.541750479
USJのXRライドとかはVR体験凄いねってなる
161 18/10/20(土)02:34:25 No.541750483
まーバーチャルならではな発想もノウハウも予算も無いいからそんなには発展しないと思われる
162 18/10/20(土)02:34:32 No.541750497
>で…でもVtuber好きな｢｣はVtuberにVR要素求めてるやつの方がお門違いでおかしいって… まあVtuberにかぎっていえば動画投稿と生放送のYoutubeがプラットフォームなわけだし 視聴者側がVRCHATのような体験することはまずないんだからVRと繋がるわけではないんだな 見せることはできても体験させることはどうやったってできないんだから
163 18/10/20(土)02:34:45 No.541750521
まぁ瞬間移動だって出来るだろうしモデルが消えていく事とかも出来ると言えば出来るだろうな… ライブなら基本ステージ側の演出とかになりそうな気もするけど…いやそもそもVRで空間作れるんだしライブステージの形じゃなくていいのか…
164 18/10/20(土)02:34:49 No.541750530
>PCの性能があと2段階ほどあがったら一気に普及すると思う 性能よりVR機器の値段とVRゲームのゲーム性だと思う
165 18/10/20(土)02:34:52 No.541750533
>「素人の喋りに可愛いキャラ絵を付けただけの物を垂れ流してもでも意外と通用する」というのはVRとは関係なくそれはそれでそこそこ大事なブレイクスルーではあったと思う そのへんはＡＫＢとかのアイドルみたいなもんだな 応援したいって思わせればいいから喋りも歌もゲームの腕も達者である必要がない
166 18/10/20(土)02:34:52 No.541750536
>VRCは無法地帯と化してて >キャプに一緒に写ってるのが何かに違反してたら消さなきゃならないとかになりがちで悲しい 故意に写したとかじゃない限り法に触れないんじゃないのか
167 18/10/20(土)02:34:52 No.541750538
まずは健全なVRC実現という不可能を可能にしないとな
168 18/10/20(土)02:34:52 No.541750540
VR機器がスマホ並に生活と隣合わせにあるって状態にまでならないと次には進めないだろう
169 18/10/20(土)02:34:53 No.541750541
家でって言うと回線もあるんだよな
170 18/10/20(土)02:34:55 No.541750544
>「素人の喋りに可愛いキャラ絵を付けただけの物を垂れ流してもでも意外と通用する」というのはVRとは関係なくそれはそれでそこそこ大事なブレイクスルーではあったと思う キャラがかわいいから内容がちょっとアレでもまあまあ売れるってのは今までもあったことでは
171 18/10/20(土)02:35:07 No.541750570
VRが本当に流行るにはまだ数十年先になりそうだなあ VRCはなんでもできる夢の世界みたいな宣伝からいざ見てみたらPS2かDCかって世界なギャップはな 結局のとこ見た目大事だ
172 18/10/20(土)02:35:19 No.541750591
それまでyoutuberやニコ生主に興味なかった層を引き込めたという功績だよね バーチャルだと自分の顔を可愛いとはっきり言えるのは良いと思う
173 18/10/20(土)02:35:28 No.541750598
過去にあった色んなモノの複合みたいなもんだからなぁ今のVtuberの流行り自体が
174 18/10/20(土)02:35:42 No.541750619
>性能よりVR機器の値段とVRゲームのゲーム性だと思う いや性能があがれば安価でそこそこの性能のものも手に入りやすくなるじゃん？ まずは上があがらないと普及品もよくならんよ
175 18/10/20(土)02:35:45 No.541750623
>ほぼ紙芝居みたいなのはもういるじゃない… 文字がスターウォーズ風に流れるだけyoutuberの時代も近いな！
176 18/10/20(土)02:35:46 No.541750625
VR専用ゲームで語り継がれるような名作出てきてほしい
177 18/10/20(土)02:35:54 No.541750632
全部vtuberで括っちゃったのが今だし
178 18/10/20(土)02:36:01 No.541750643
裸眼VRが実現するまでは普及しないと思う それをVRというのかは知らん
179 18/10/20(土)02:36:02 No.541750645
VRチャットのうぇぶあじとか見てるとセカンドライフみたいやなｗってなる
180 18/10/20(土)02:36:09 No.541750656
>Vtuberは仮の姿でさえ持てば一応成立するから極端に言うとﾋのアイコンとかでもいい >実際xRに関わるVtuberは少数だと思う これからデビュー予定！と書いてるバーチャルツイッタラーみたいなのも一時期いたな
181 18/10/20(土)02:36:15 No.541750674
意外とモーリーさん知らない人多いな…
182 18/10/20(土)02:36:27 No.541750698
VR規模でリアルタイムであれこれとなると処理がやばすぎるんだろうな…今のスペックじゃ
183 18/10/20(土)02:36:35 No.541750710
まずいと思ったけど性欲が抑えきれなかった人だって一枚絵を自分のアイコンにしてインターネットカラオケとトークで女の子食えてたし 言っちゃえばあれもvtuberでしょ？
184 18/10/20(土)02:36:40 No.541750720
>逆にそのせいで閉塞感あるのも事実ではなかろうか かわいいキャラは作りやすいらしいから閉塞感というか多様さは技術的なことでもあるんじゃない
185 18/10/20(土)02:36:41 No.541750721
>これからデビュー予定！と書いてるバーチャルツイッタラーみたいなのも一時期いたな 居たというか普通に今もいるよ
186 18/10/20(土)02:36:50 No.541750740
>VRCはなんでもできる夢の世界みたいな宣伝からいざ見てみたらPS2かDCかって世界なギャップはな あとなんでもできるっていうけど結局専門知識なければ一般人に新しさを感じるのは無理だろうからね
187 18/10/20(土)02:36:52 No.541750743
部屋を明るくしてテレビから離れて見ようと真逆を行く今のVRマシンはきつい 脳に直接情報を送ってくれないと
188 18/10/20(土)02:37:04 No.541750770
VRが気軽になっても酔いの問題ってついてくるしそんなに流行らないと思うんだよぁ…
189 18/10/20(土)02:37:11 No.541750779
今のハイエンドPCが型落ちになるくらいの時間が経てば言われてるようなVRでしか出来ないことも見えてくるんじゃないかな
190 18/10/20(土)02:37:27 No.541750809
>>ほぼ紙芝居みたいなのはもういるじゃない… >文字がスターウォーズ風に流れるだけyoutuberの時代も近いな！ なになにだけ系ならだいぶ前から虚無しかないのもいるし… https://www.youtube.com/watch?v=113AXdPjXj0
191 18/10/20(土)02:37:31 No.541750819
アイちゃんとその先駆的後追いがバーチャルって名乗ったから ジャンル名として「バーチャル」になったけど 大半はどちらかというとただの二次元youtuberだよね
192 18/10/20(土)02:37:32 No.541750822
アバター作って見てみてかわいいでしょ！はやりたいけど 自分がそのアバターに入ってコミュニケーションしたくはない あくまで顔のない匿名の一人でいたい
193 18/10/20(土)02:37:47 No.541750844
ARの方向にもどんどん進んでほしい
194 18/10/20(土)02:37:51 No.541750851
>かわいいキャラは作りやすいらしいから閉塞感というか多様さは技術的なことでもあるんじゃない いやそうじゃなくてさ 結局過去のコンテンツの詰め合わせでしかなくて Vtuberらしい一歩みたいなのはほとんど見えてこないんだなってならない？
195 18/10/20(土)02:37:58 No.541750864
親分きっかけで普通にYouTuber見始めてつくづく思ったのは みんな真っ当に企画を練っていて面白いというこ…
196 18/10/20(土)02:38:00 No.541750867
単純に自分の周りを踊ってくれてそれを自分の意思で追う必要があるくらいで十分でしょう
197 18/10/20(土)02:38:12 No.541750881
茅場さんみたいなのが出てきてくれたらなぁ デスゲームはNGだけど
198 18/10/20(土)02:38:14 No.541750889
>逆にそのせいで閉塞感あるのも事実ではなかろうか ハードルを下げたのはいいけどそれで満足しちゃって停滞した部分もある気がする
199 18/10/20(土)02:38:14 No.541750890
>で…でもVtuber好きな｢｣はVtuberにVR要素求めてるやつの方がお門違いでおかしいって… その文脈での「好き」はその人がただ雑談してたり楽しく遊んでたりするのを見れるだけでも嬉しいとかの「好き」だから 嫌な言い方すると囲い的な
200 18/10/20(土)02:38:24 No.541750907
複合的な要素で構成されるVのブームに乗って方々にブームの影響があって 人が動いて勉強して成長してる感じはある
201 18/10/20(土)02:39:20 No.541750989
ARでの未来感なら遊戯王みたいにモンスターが実体化すると分かりやすいか 遊戯王のイベントで時々やってるけどまだまだ難しそう
202 18/10/20(土)02:39:21 No.541750992
>親分きっかけで普通にYouTuber見始めてつくづく思ったのは >みんな真っ当に企画を練っていて面白いというこ… 視聴年代層に合わせた幼稚さみたいなものはどうしてもあるけど 有名どころはきちんと企画構成練ってやってるなって関心するよね
203 18/10/20(土)02:39:27 No.541751001
>親分きっかけで普通にYouTuber見始めてつくづく思ったのは >みんな真っ当に企画を練っていて面白いというこ… xxの実験してみたりとかこんなのおっさんの俺でも大喜びなのに小学生とかハマるに決まってんじゃんってなりました・・・
204 18/10/20(土)02:39:34 No.541751013
ARとPMが主流になるのかな
205 18/10/20(土)02:39:46 No.541751034
そもそもやってる事自体はバーチャルよりリアルのユーチューバーの方が馬鹿な面白いこと自由に出来るから 制限のある猿真似から少しずつvtuberならではの出来ることになるといいよね…
206 18/10/20(土)02:39:54 No.541751049
一番見た目に解りやすくて現実で再現出来そうなのがSAOでやってるやつだよね
207 18/10/20(土)02:39:57 No.541751053
3Dアバターを利用したコンテンツ作りがしたいっていうのが原点で Vtuberらしさとか革新性がどうこうとかそれこそ初期のVtuberは考えてないよね
208 18/10/20(土)02:40:05 No.541751061
なんでVチューバーの話が並行してんだと思ったら本文はそっちだったのか webmはVRよりだしそりゃ二つの話混ざるか
209 18/10/20(土)02:40:17 No.541751085
>大半はどちらかというとただの二次元youtuberだよね もっと言うならニコ生の放送主やニコの実況者だと思う オタクに特化した部分も含めて
210 18/10/20(土)02:40:20 No.541751092
>視聴年代層に合わせた幼稚さみたいなものはどうしてもあるけど いやそりゃ子供向けのやつ見たらそう感じるよ youtuberってただの動画プラットフォームで活動する人の総称なだけであって企画系以外にもいっぱいいるからね人
211 18/10/20(土)02:40:33 No.541751116
アップランドは企画酷いわ アイドル部とかただの女ゲーム実況者やん
212 18/10/20(土)02:40:44 No.541751133
>一番見た目に解りやすくて現実で再現出来そうなのがSAOでやってるやつだよね 劇場版のARのやつはあれできたらめちゃくちゃ楽しいと思うわ まあ絶対トラブルもあるなこれってなるけど
213 18/10/20(土)02:40:53 No.541751139
>まずいと思ったけど性欲が抑えきれなかった人だって一枚絵を自分のアイコンにしてインターネットカラオケとトークで女の子食えてたし >言っちゃえばあれもvtuberでしょ？ 活動はともかく本人のリアルが入ってきちゃそれは違うでしょ
214 18/10/20(土)02:41:00 No.541751146
書き込みをした人によって削除されました
215 18/10/20(土)02:41:00 No.541751147
おめシスはいいぞ
216 18/10/20(土)02:41:12 No.541751157
PShomeがVR対応で帰ってきたりしないかな…
217 18/10/20(土)02:41:40 No.541751208
現状だとバーチャルだからできることではなくバーチャルでもできることばっかりやってるし 3Ｄ2Ｄモデル＝容姿あるいは第二の体って文脈には新しさがあったし その文脈があるからこそ成立してるコンテンツだと思ってたんだけど 例えばＭＡＸＥＮＤ配信とか視聴者と演者の間に視界を遮る様に動く絵が立ってて その奥の演者の反応みてるだけだよねみたいな台無し感がある
218 18/10/20(土)02:41:44 No.541751217
.hackみたいな感じか
219 18/10/20(土)02:41:55 No.541751226
ソリッドビジョンはそろそろ実用化できるのかな
220 18/10/20(土)02:41:58 No.541751230
>活動はともかく本人のリアルが入ってきちゃそれは違うでしょ 本人のリアルとか言い始めるとにじさんじとかその…ってならない？
221 18/10/20(土)02:42:07 No.541751243
>>大半はどちらかというとただの二次元youtuberだよね >もっと言うならニコ生の放送主やニコの実況者だと思う >オタクに特化した部分も含めて あの辺に興味なかったオタク層が一週遅れで参入して来たって事じゃん！
222 18/10/20(土)02:42:11 No.541751250
>活動はともかく本人のリアルが入ってきちゃそれは違うでしょ いやVTuberも一部の設定守ってる人以外リアルの切り売りしまくりだろ
223 18/10/20(土)02:42:11 No.541751252
>活動はともかく本人のリアルが入ってきちゃそれは違うでしょ 本人のリアル入ってるVtuberって普通じゃね？
224 18/10/20(土)02:42:44 No.541751297
>アップランドは企画酷いわ >アイドル部とかただの女ゲーム実況者やん 話しループしちゃうけど「ただの女ゲーム実況者にアニメ絵が付いてたら最高じゃん」って一定数のオタクが思ってるんだからあれでいいんだよ…
225 18/10/20(土)02:42:54 No.541751312
いってしまえばのじゃロリおじさんがでてきたのがVtuberとしての目新しさの最後だと思う あそこ以降新しいコンテンツとしての何かは作り出せてないのが現状だ
226 18/10/20(土)02:43:07 No.541751325
PCの黎明期と同じでVR自体がまだ広く普及してないからまだ手探りなのは仕方ないしこれからだよね
227 18/10/20(土)02:43:23 No.541751350
キズナアイちゃん初めて見た時なんかはネットワークの中に意志のあるミクさんみたいなのがいる！？って感じだったけど 今のはVtuber中身がいてガワ被ってるっのが当たり前になっちゃってな…
228 18/10/20(土)02:43:30 No.541751355
>アイドル部とかただの女ゲーム実況者やん やってること見たらアイドルっぽさ全然無いもんな… ニコ生の実況とやってることは一緒なんだよな
229 18/10/20(土)02:43:37 No.541751368
Vtuberは台本あり系と生配信系でまたジャンルが違うしなあ
230 18/10/20(土)02:43:50 No.541751383
クソメガネとか好きだけどジャンル的にはリアル生主畑の方に近いのでは…？ってなる
231 18/10/20(土)02:43:55 No.541751391
もっとＶRが身近で気軽になれば人も増えてそれだけいろんな発想も増えるだろうから普及を願おう
232 18/10/20(土)02:44:00 No.541751400
のじゃおじはキャラだけではなくVRの空間も作り出す努力はしてたもんなぁ
233 18/10/20(土)02:44:02 No.541751402
そもそもアイちゃんだって見た目や設定がバーチャルなだけでやる事は普通のYoutuberだよって姿勢なのに なんか勝手に色々期待して勝手に批判したり冷めたりする人ら多すぎ問題
234 18/10/20(土)02:44:06 No.541751405
>>一番見た目に解りやすくて現実で再現出来そうなのがSAOでやってるやつだよね >劇場版のARのやつはあれできたらめちゃくちゃ楽しいと思うわ >まあ絶対トラブルもあるなこれってなるけど 路駐してる車にオブジェクトフィルタかけてるからな あんなもん踏み台だと思う
235 18/10/20(土)02:44:07 No.541751406
>PCの黎明期と同じでVR自体がまだ広く普及してないからまだ手探りなのは仕方ないしこれからだよね グラボがそっちに対応してぐっと変化するかなとおもったら レイトレ向けにいくわ！ってなったのはあんまりよくない流れに見えた
236 18/10/20(土)02:44:10 No.541751410
>>まずいと思ったけど性欲が抑えきれなかった人だって一枚絵を自分のアイコンにしてインターネットカラオケとトークで女の子食えてたし >>言っちゃえばあれもvtuberでしょ？ >活動はともかく本人のリアルが入ってきちゃそれは違うでしょ 一応キャラクターって建前はあるけど リアル話持ち出したり売りにしてるタイプは結構いるし 生主歌い手時代もキャラクター化して売ってた面は多分にあるので 時代が違う以外はそんなに区別できない気がする
237 18/10/20(土)02:44:13 No.541751416
「ユーチューバーとかなんか顔出ししててリア充っぽいし好かんわ」という謎のオタク的ルサンチマンを ただのアニメ絵が打ち破った
238 18/10/20(土)02:44:18 No.541751427
>3Ｄ2Ｄモデル＝容姿あるいは第二の体って文脈には新しさがあったし これすごくわかる 正直女性声のVTuberよりバ美肉おじさんたちのほうがずっとバーチャル的な新しさある
239 18/10/20(土)02:44:22 No.541751433
目に悪いのをなんとかしよう 無理か
240 18/10/20(土)02:44:35 No.541751454
アイちゃんのAIなんで疲れませんとか心臓無いですーからの 身体測定での息切れとかホラーで心拍音を感じるみたいなギャップネタが面白かった
241 18/10/20(土)02:44:35 No.541751455
>Vtuberは台本あり系と生配信系でまたジャンルが違うしなあ 当たり前だけど生配信でも台本というか流れは決まってるのだ
242 18/10/20(土)02:44:38 No.541751460
>>活動はともかく本人のリアルが入ってきちゃそれは違うでしょ >いやVTuberも一部の設定守ってる人以外リアルの切り売りしまくりだろ 短い動画で細かくならともかく長い生放送でのリアル過去話とかの自分のリアル話はストックが1年持たないような気がするけどどうするんだろ
243 18/10/20(土)02:44:57 No.541751488
3次元の見た目に絶望する人は多いからな…
244 18/10/20(土)02:45:06 No.541751500
こういうのはリアルだとヒカキンとかみたいな人前にだせるタレント的な存在によるのはあるとは思う
245 18/10/20(土)02:45:11 No.541751506
二次元の女の子と双方向でやり取りができるってのがvtuberの良さだしガワ被ってゲーム実況してるだけじゃんってのはそりゃそうなんだけどそれでいいんだよなとしか
246 18/10/20(土)02:45:12 No.541751507
中身出すのいやっつーけどねこますはどうなん？？？あれ100%中身じゃん
247 18/10/20(土)02:45:14 No.541751509
>のじゃおじはキャラだけではなくVRの空間も作り出す努力はしてたもんなぁ のじゃおじの登場はアバターをかぶって別存在になれるってアピールとしてはとても刺激的だったよ ただVRCそのものはあそこまでプッシュするほどの発展性を感じられないかなあ…
248 18/10/20(土)02:45:23 No.541751525
一言でVtuberっても既に多様化してるからな 初期からのじゃおじみたいにRP皆無のガワだけタイプもいたわけだし
249 18/10/20(土)02:45:47 No.541751558
>中身出すのいやっつーけどねこますはどうなん？？？あれ100%中身じゃん ちょっと君IQ下がりすぎじゃない？酔っ払ってんの？
250 18/10/20(土)02:45:57 No.541751572
>アイドル部とかただの女ゲーム実況者やん 元が音楽で楽しませるコンテンツじゃ無いからライブと言われてな……というのがある トークライブはいつもやってるわけで なにすればいいんだ
251 18/10/20(土)02:46:04 No.541751580
Vチューバーまだ好きで楽しんでるけど 他の界隈のリサイクルをオタ向けにして食べてるだけとは思ってるよ 三次ユーチューバーや配信者や歌い手やゆっくり実況やボカロPやMMDなどなどの焼き直しでしかなくて 過去の本家の界隈ほどには流行らんのもわりと察する でも適度に楽しめてるからいいんだよ
252 18/10/20(土)02:46:06 No.541751587
げんげんとか出てきたときは次はどんなだ！？ってワクワクしてたんだけどなあ
253 18/10/20(土)02:46:20 No.541751614
>キズナアイちゃん初めて見た時なんかはネットワークの中に意志のあるミクさんみたいなのがいる！？って感じだったけど >今のはVtuber中身がいてガワ被ってるっのが当たり前になっちゃってな… 今アイちゃんの動画見るとなんか…すげー普通だな…ってなっちゃう 大友克洋の漫画表現が当時超革新的だったけどみんなそれ真似してスタンダードになっちゃって 今読むと陳腐に見えるみたいな話があったけどそれに近い
254 18/10/20(土)02:46:22 No.541751619
>短い動画で細かくならともかく長い生放送でのリアル過去話とかの自分のリアル話はストックが1年持たないような気がするけどどうするんだろ 引きこもりでもない限りエピソードトークなんかリアルタイムで作れるでしょ
255 18/10/20(土)02:46:23 No.541751623
Vtuberって言葉自体わかりやすいから使われてるだけだし…
256 18/10/20(土)02:46:33 No.541751640
>二次元の女の子と双方向でやり取りができるってのがvtuberの良さだしガワ被ってゲーム実況してるだけじゃんってのはそりゃそうなんだけどそれでいいんだよなとしか コンテンツの発展を求めてない人に向けて商売するのもそれはそれで正解だからな
257 18/10/20(土)02:46:48 No.541751660
モーリーおじさん調べたけどフィクションみたいなおじさんだな…
258 18/10/20(土)02:46:49 No.541751663
Vtuber中の人に彼氏彼女がいて炎上するタイプとしないタイプの二種類で分けられる説
259 18/10/20(土)02:46:54 No.541751669
魑魅魍魎渦巻くブームは過ぎるだろうけど発展は続くと思うがね
260 18/10/20(土)02:46:55 No.541751670
バーチャルという言葉の解釈が人によって違うのがここでは一番重要なのでは
261 18/10/20(土)02:46:56 No.541751673
バーチャルじゃないと出来ないことに身体というかモデル交換での入れ替わりがあるけど案外やったVtuber少ないよね アイ月のじゃシロ委員長あたりしかパッと思いつかない
262 18/10/20(土)02:47:01 No.541751683
>「ユーチューバーとかなんか顔出ししててリア充っぽいし好かんわ」という謎のオタク的ルサンチマンを >ただのアニメ絵が打ち破った その結果オタクもどいつもこいつも自己顕示欲こじらせてるのばっかりだなってのが露呈して 結局同類という諦観に至りそう
263 18/10/20(土)02:47:03 No.541751685
アップランドは今のところシロちゃんはアイちゃんの真似でアイドル部はにじさんじの真似で企画もクソも無い VRLIVEがどうにかなればいいんだけど完成するんだろうか
264 18/10/20(土)02:47:20 No.541751719
>中身出すのいやっつーけどねこますはどうなん？？？あれ100%中身じゃん 中身おっさんでもガワ被って第二の肉体を得る事が出来ますよって先駆けじゃん？
265 18/10/20(土)02:47:27 No.541751736
目新しさや誰も見たことがない新鮮さならSyamuや岩間にも提供出来ることだからな 同じような亜種類似品ジェネリックが溢れかえってる今のVtuber界隈にはもう初期の新鮮さは見出せない
266 18/10/20(土)02:47:33 No.541751741
夢想家が描くようなバーチャルらしさは一企業が実現するには後50年は先の話 そんな物作り手は理解してるから現実的なコンテンツを提供するんだよ
267 18/10/20(土)02:47:40 No.541751752
この手のスレ立つたびにおんなじ事連呼してるよね
268 18/10/20(土)02:47:48 No.541751762
批評ってこういうのだな…って感じの言葉だな 欠点を見つけた上でこうした方が良いってのを忘れてない
269 18/10/20(土)02:47:50 No.541751764
のじゃおじは元々狐娘おじさんとして出てきたわけで中身100％だけど設定通りでもあるっていうか…
270 18/10/20(土)02:47:57 No.541751771
>げんげんとか出てきたときは次はどんなだ！？ってワクワクしてたんだけどなあ 魔王の動画の通知で大爆笑したことはきっと忘れないよげんげん…
271 18/10/20(土)02:47:59 No.541751777
>げんげんとか出てきたときは次はどんなだ！？ってワクワクしてたんだけどなあ あれもファンの予想というネタつぶしと戦って本人のモチベ低下で終わったね おもしろかったんだけどなあ
272 18/10/20(土)02:48:11 No.541751798
>その結果オタクもどいつもこいつも自己顕示欲こじらせてるのばっかりだなってのが露呈して >結局同類という諦観に至りそう というか顔出しリア充だけがyoutuberやってるわけじゃないからな 色んな方向性の動画があるのになぜかそこだけに囚われてるのが多いと言うか
273 18/10/20(土)02:48:14 No.541751804
良し悪しは魂の質に大部分を占めるのは間違いないけどそれだけじゃないんだよな
274 18/10/20(土)02:48:18 No.541751810
沢山出るからこそ新しくて面白いのが出るのももっともなんだけどすっげー似たり寄ったりな人たちばっかになっちゃってるのが勿体ない
275 18/10/20(土)02:48:35 No.541751838
よく言われるが界隈がアイドルとアニメから来た人間がすごく混じってるから独自の雰囲気がきついのは傷いえば傷なんだと思う
276 18/10/20(土)02:48:36 No.541751840
>Vチューバーまだ好きで楽しんでるけど >他の界隈のリサイクルをオタ向けにして食べてるだけとは思ってるよ >三次ユーチューバーや配信者や歌い手やゆっくり実況やボカロPやMMDなどなどの焼き直しでしかなくて >過去の本家の界隈ほどには流行らんのもわりと察する >でも適度に楽しめてるからいいんだよ 確かに今までの流行りコンテンツのリバイバルしてるだけではあるよな これがこれからどうなってくんだろうね
277 18/10/20(土)02:48:36 No.541751841
>アップランドは今のところシロちゃんはアイちゃんの真似でアイドル部はにじさんじの真似で企画もクソも無い 見方を変えれば結局親分のアイちゃんもできることは限られてたってことだよな…
278 18/10/20(土)02:48:41 No.541751848
>この手のスレ立つたびにおんなじ事連呼してるよね img向いてなさそう
279 18/10/20(土)02:48:43 No.541751852
好きな趣味で動画出してるむさいおっさんとか全然気にしなくなったけどカメラで顔は映さないって方法もあるしな vtuberも二次元ぽいから避けられてるのも逆にあるだろうし一見さんが寄って来ないのは間違いないが
280 18/10/20(土)02:48:49 No.541751857
今じゃどうしても見たことも無いものになるとやっぱスペックが…ってなりまくる気もする… スペックだけの問題ではないだろうけど少しずつ模倣から発展するのを見守るのが正しいのかもしれない かといって廃れるだのなんだのって程の状況でもないだろうしやっぱ違うと思ったら静かに去るだけしかないとも思う…
281 18/10/20(土)02:49:00 No.541751879
VRライブは今までのターゲット層とは違うとこから一気に進化しそう
282 18/10/20(土)02:49:05 No.541751885
>>活動はともかく本人のリアルが入ってきちゃそれは違うでしょ >本人のリアルとか言い始めるとにじさんじとかその…ってならない？ いや最低限のところを守る意志がないのは違うじゃないか
283 18/10/20(土)02:49:08 No.541751890
企業が版権3Dキャラ使って動画だすのはもっとやって欲しい
284 18/10/20(土)02:49:18 No.541751907
>その結果オタクもどいつもこいつも自己顕示欲こじらせてるのばっかりだなってのが露呈して >結局同類という諦観に至りそう 逆にガワ作るだけ作ってみても結局配信とかやる気出なかった 子供の頃はあんなにあった自己顕示欲が びっくりするほど萎えてることに気づいて切なくなった
285 18/10/20(土)02:49:19 No.541751909
金曜の夜は変なのがたくさんわく
286 18/10/20(土)02:49:20 No.541751912
あとはアイちゃんの番組がコケたのもちょっと未来が遠のいたと思う あれ最初のはおもしろかったのにな
287 18/10/20(土)02:49:21 No.541751915
VRでしかできないライブとなると見てみたいのは マクロスのシャロンアップルやシェリルみたいなライブを見たい
288 18/10/20(土)02:49:24 No.541751917
>目新しさや誰も見たことがない新鮮さならSyamuや岩間にも提供出来ることだからな それを弄って喜ぶような犯罪まがいの新鮮さなんていらねえよ！
289 18/10/20(土)02:49:36 No.541751934
>夢想家が描くようなバーチャルらしさは一企業が実現するには後50年は先の話 >そんな物作り手は理解してるから現実的なコンテンツを提供するんだよ 夢想よりまず作れる所からってのも こういう夢想がいずれ実現されるべきだってのもどっちも大事だ 片方が欠けると成り立たない
290 18/10/20(土)02:50:03 No.541751973
>金曜の夜は変なのがたくさんわく むしろ割と真っ当に語れてると思うけど…
291 18/10/20(土)02:50:07 No.541751983
というかVtuberだとほぼほぼ顔出ししなくちゃいけないってのが逆にネックだと思う
292 18/10/20(土)02:50:27 No.541752013
中身に女の子がいてその素の姿が透けて見えるのがいいっていうのは 未来的どころかものすごく原始的でアナログなキャラクターの作り方じゃないかって感じてる キャラ作りという過程も捨てて実在人間そのものを持ってきたらリアリティがあるのは当然っていうか
293 18/10/20(土)02:50:29 No.541752015
派手なライブはプロジェクションマッピングでいろいろやってるしそういうのとは別の目新しさがあればおもしろいだろうなあ
294 18/10/20(土)02:50:44 No.541752032
やはりここはVRキャプテンE.Oを
295 18/10/20(土)02:50:48 No.541752039
個別のスレでこの手の話始めたら変な奴だけど今はお前が変な奴だよ
296 18/10/20(土)02:51:07 No.541752063
今のところVtuberにVRならではみたいなのはないよね それこそのじゃおじがおっさんでもVRでガワ被って美少女になれると示したのが最初で最後
297 18/10/20(土)02:51:24 No.541752092
自分の好きなもの批判されるのは嫌ってだけだろう
298 18/10/20(土)02:51:31 No.541752103
>その結果オタクもどいつもこいつも自己顕示欲こじらせてるのばっかりだなってのが露呈して >結局同類という諦観に至りそう ルサンチマン通り越してニヒリズムに突入しそうだな まあぶっちゃけガワ被った実況やらトークは今まであったものの縮小再生産に近いからな
299 18/10/20(土)02:51:35 No.541752108
VRパブとかVRスナックでカラオケ歌ってもらうぐらいの距離感ならいけそう
300 18/10/20(土)02:51:41 No.541752120
>夢想家が描くようなバーチャルらしさは一企業が実現するには後50年は先の話 >そんな物作り手は理解してるから現実的なコンテンツを提供するんだよ 現実的なコンテンツを供給しても資金回収できなきゃ結局衰退するから ユーザーが一定以上食いつくような新しい体験が出来る頃になってから力を入れるってのも間違ってないよ
301 18/10/20(土)02:51:49 No.541752130
vr系のライブで1番すごいと思ったのはアイマスのMRライブだったな
302 18/10/20(土)02:51:50 No.541752132
まずVRならではっていうのが本当に楽しいモノなのか
303 18/10/20(土)02:51:52 No.541752137
>というかVtuberだとほぼほぼ顔出ししなくちゃいけないってのが逆にネックだと思う 顔出ししないVtuberってもう経歴偽ってるyoutuberと見分けつかないな…
304 18/10/20(土)02:51:52 No.541752139
個人的に田中のおっさん見て「ああやっぱりプロは面白いなあ」っていう安心感と「これが到着点なのかなあ」っていう寂しさを感じてしまった
305 18/10/20(土)02:52:05 No.541752155
>今のところVtuberにVRならではみたいなのはないよね キャラクターがyoutuberやってるってのがVRらしさなのでは？
306 18/10/20(土)02:52:06 No.541752156
これは先に企業勢がいきなり来てすげーなとなったものだから後の見たらがっかりするのもわかる話だしな
307 18/10/20(土)02:52:11 No.541752161
一般に伸びるほど演者に実力がない… このままだと目新しさが完全に抜けて消えていくと思う
308 18/10/20(土)02:52:15 No.541752170
>中身に女の子がいてその素の姿が透けて見えるのがいいっていうのは >未来的どころかものすごく原始的でアナログなキャラクターの作り方じゃないかって感じてる 芸能人としてのキャラと素の性格のギャップに一喜一憂するみたいなもんか あと声優が声当ててるキャラと声優本人みたいな
309 18/10/20(土)02:52:17 No.541752174
>自分の好きなもの批判されるのは嫌ってだけだろう その批判とやらに本当に妥当性があるの？
310 18/10/20(土)02:52:18 No.541752177
リアル撮影で360度ライブ映像とかあるがどこ見たらいいのかわからないとか言われたりするし視界の自由度高すぎると集中は逆にしにくそうではある
311 18/10/20(土)02:52:28 No.541752192
Vtuberは基本暇になった時に動画垂れ流しにして眺めるだけでいいから 新作ゲーム追いかけたりオンラインゲームする元気も無くなった疲れたおじさんにピンポイントで刺さるコンテンツなのかなって思った
312 18/10/20(土)02:52:29 No.541752193
おっさんだらけだからな たまに冷めた目で見るのも理解は出来る
313 18/10/20(土)02:52:37 No.541752207
>まずVRならではっていうのが本当に楽しいモノなのか 現実ではできない疑似体験ってすごく手軽な「楽しい」だと思うんだけど
314 18/10/20(土)02:52:51 No.541752228
ただの女実況者と囲いのオタクの構図が見えるとため息出る
315 18/10/20(土)02:52:52 No.541752230
>夢想よりまず作れる所からってのも >こういう夢想がいずれ実現されるべきだってのもどっちも大事だ >片方が欠けると成り立たない そうそう だから消費側は今あるコンテンツで楽しんで金を落として存続させてれば未来につながる 提供側も同じ事してりゃ競争の末飽きられるし投資も呼び込めないからどうせ新しい事に手を出すからな
316 18/10/20(土)02:52:55 No.541752236
真新しさって一回見たらもう飽きちゃうものだし 継続して見られて人気が出るコンテンツってなったら バラエティ番組とかに則してるもんなんじゃない 人間が喜ぶものって時代が変わってもそう変わらないんだろう
317 18/10/20(土)02:52:58 No.541752241
「ならでは」とか「にしかできない」を求める人が多いのはまだ確固としたカテゴリとして確立できてないからなんだろうな
318 18/10/20(土)02:53:05 No.541752247
>その批判とやらに本当に妥当性があるの？ 不明だから個別のスレではやらんっつってんだろ
319 18/10/20(土)02:53:19 No.541752265
人間にできない事をガンガンやっていくにはまだ技術もノウハウも蓄積が足りないんだな
320 18/10/20(土)02:53:21 No.541752268
ARすげーなと可能性を感じた
321 18/10/20(土)02:53:29 No.541752277
勝手に溜息吐いてろよ…お前の為のコンテンツじゃねーんだよ
322 18/10/20(土)02:53:32 No.541752281
>Vtuberは基本暇になった時に動画垂れ流しにして眺めるだけでいいから >新作ゲーム追いかけたりオンラインゲームする元気も無くなった疲れたおじさんにピンポイントで刺さるコンテンツなのかなって思った ものによる そもそも生配信に流れが切り替わった時配信だらけで追いきれないってのが不満として上がってたんだから
323 18/10/20(土)02:53:37 No.541752286
>>今のところVtuberにVRならではみたいなのはないよね >キャラクターがyoutuberやってるってのがVRらしさなのでは？ それだけだとディスプレイと変わらないじゃん せっかく仮想の中に自分を落とし込めるんだからもうちょい踏み切ったところまでいけるよねってことじゃないの
324 18/10/20(土)02:53:39 No.541752290
>一般に伸びるほど演者に実力がない… >このままだと目新しさが完全に抜けて消えていくと思う 雨後のたけのこみたいにvtyuber増えたけど結局実力ないのはガンガン消えたり飽きてすぐ消えたりが多いしね…
325 18/10/20(土)02:53:48 No.541752300
>今のところVtuberにVRならではみたいなのはないよね >それこそのじゃおじがおっさんでもVRでガワ被って美少女になれると示したのが最初で最後 というかVRならではの動画ってなんだ？ってのが VRCとかやってる方はVR感味わえてるかもしれんけど視聴者からしたらネトゲの画面映してるのと変わらんなってなったし 3Dで色々やってもただの映像作品以上の物にはなれない気がする
326 18/10/20(土)02:53:59 No.541752313
雑談ゲーム歌と基本的に技術がないと割りと同じことしか出来ないのは大きいと思う 普通のユーチューバーの方がよっぽど多彩になるレベル
327 18/10/20(土)02:54:00 No.541752317
>個人的に田中のおっさん見て「ああやっぱりプロは面白いなあ」っていう安心感と「これが到着点なのかなあ」っていう寂しさを感じてしまった こういうのはなんだが田中のおっさんは中の人実況がただ見たいだけで特にVtuberうんぬんはあまり…
328 18/10/20(土)02:54:13 No.541752339
vtuber一時期ドハマりしてずっとみてたんだけど 最終的にBGM代わりにきくようになってさ これVtuberである意味なくね？ってなってしまった ユーザー体験として耳の情報がでかすぎて結局そういう形に落ち着きやすいのはひとつの問題だと思う
329 18/10/20(土)02:54:15 No.541752344
>現実ではできない疑似体験ってすごく手軽な「楽しい」だと思うんだけど それに慣れたら終わりだと思うんだがな 最初だけすげーっってなってあとは終わり
330 18/10/20(土)02:54:38 No.541752371
配信者になる以上まあどう考えても属性的には中身がオタクとかだとしても何かしらのエゴはあるからね 個人的にはのじゃおじは性別がアレなことより技術肌の裏方の人も雑にDO itして敷居下げたのは凄い
331 18/10/20(土)02:54:39 No.541752373
現状のvtuberってガワ被った女の子囲ってるだけだからそこから別のアイディア出さないとパイが増えないよねえ
332 18/10/20(土)02:54:40 No.541752375
声優崩れ的な可愛い声の人が美少女アバター被って適当な雑談配信してくれるだけで俺は楽しい VRならではっての楽しむには消費側に安価に質の良いVR装置が行きわたらないと無理だと思ってる
333 18/10/20(土)02:54:42 No.541752379
>>自分の好きなもの批判されるのは嫌ってだけだろう >その批判とやらに本当に妥当性があるの？ 知らないけどふにゃふにゃ曖昧なレスするくらいなら自分で反論したらどうだ 今の所ただのかまってちゃんにしか見えないぞ
334 18/10/20(土)02:55:06 No.541752405
上の方の企業勢はどうにかスレwebmで言われてるようなところどうにかしようとはしてるんだろうけど相当難しい課題だよなと思う
335 18/10/20(土)02:55:08 No.541752408
別に何も新しくなくても「オタクに優しいユーチューバー」で全然良いよ個人的には 取り巻きも含めてそういうもんだ
336 18/10/20(土)02:55:12 No.541752416
>というかVRならではの動画ってなんだ？ってのが >VRCとかやってる方はVR感味わえてるかもしれんけど視聴者からしたらネトゲの画面映してるのと変わらんなってなったし >3Dで色々やってもただの映像作品以上の物にはなれない気がする そうなんだよね VRって結局自分で一回体験しないと楽しさが分かんない類のものだし… 動画だと限界ある
337 18/10/20(土)02:55:12 No.541752417
結局投資に見合った利益が回収できないとやる意味ないからね
338 18/10/20(土)02:55:25 No.541752437
>>今のところVtuberにVRならではみたいなのはないよね >>それこそのじゃおじがおっさんでもVRでガワ被って美少女になれると示したのが最初で最後 >というかVRならではの動画ってなんだ？ってのが >VRCとかやってる方はVR感味わえてるかもしれんけど視聴者からしたらネトゲの画面映してるのと変わらんなってなったし >3Dで色々やってもただの映像作品以上の物にはなれない気がする 結局VR機器の普及が待たれるって感じよね
339 18/10/20(土)02:55:38 No.541752470
>勝手に溜息吐いてろよ…お前の為のコンテンツじゃねーんだよ こういう流れのスレに来てそれ言うのは変な子と変わらんぞ
340 18/10/20(土)02:55:44 No.541752483
>「ならでは」とか「にしかできない」を求める人が多いのはまだ確固としたカテゴリとして確立できてないからなんだろうな というか萌えキャラであること意外現実の劣化版だからね今は 表情がもっとうまく動いて生命感感じられるならまだしもそこすらまだまだだもの
341 18/10/20(土)02:55:46 No.541752487
>知らないけどふにゃふにゃ曖昧なレスするくらいなら自分で反論したらどうだ >今の所ただのかまってちゃんにしか見えないぞ なんでゴミみたいな認識に懇切丁寧に構う必要が？
342 18/10/20(土)02:55:55 No.541752498
空間を使った娯楽を確立できればいいのだがなあ
343 18/10/20(土)02:56:05 No.541752513
うぇぶみの話だけで言うなら現実の時点で人間が空飛んでるからな… バーチャルでの真新しさを求めると大変なのは分かる
344 18/10/20(土)02:56:08 No.541752521
>なんでゴミみたいな認識に懇切丁寧に構う必要が？ じゃあスレ閉じて寝ろよ…
345 18/10/20(土)02:56:10 No.541752525
>バーチャルだと自分の顔を可愛いとはっきり言えるのは良いと思う これは本当にそう思う
346 18/10/20(土)02:56:11 No.541752527
今は全部一緒くたにされてるけどアイちゃんみたいな電脳存在タイプとのじゃおじみたいなアバタータイプって根本的に別ジャンルだよね 完全に別というよりはグラフの右方向と左方向って感じだけど
347 18/10/20(土)02:56:18 No.541752534
数年か数十年後にはこの頃に開拓したのがあまりに早すぎたって悲しまれる予感もある コンテンツ自体が消え去るとかそういう事でではなくいよいよ技術的に本領発揮できそうな時代なのに当時の高水準の立役者の一部がもういなくなってしまったとかで
348 18/10/20(土)02:56:25 No.541752539
ふなっしーみたいなもんだと思ってるよ ちょっと違うけど多分大体同じ
349 18/10/20(土)02:56:33 No.541752556
VRライブはもっと普通のまま精度を上げていくべきだと思う 現実にはできないことを～ も分からなくはないんだけど それってターゲットが今ライブを楽しんでる人っていう非常に狭い範囲に絞った発想で先細って行くと思う
350 18/10/20(土)02:56:34 No.541752557
>なんでゴミみたいな認識に懇切丁寧に構う必要が？ 無いわごめん…無視するね
351 18/10/20(土)02:56:46 No.541752574
生配信！アーカイブ丸上げ！よりも企画たてて動画取って短くてもいいから頻繁に更新する人の方が好き 親分とかシロちゃんとか偉大
352 18/10/20(土)02:56:48 No.541752576
>個人的に田中のおっさん見て「ああやっぱりプロは面白いなあ」っていう安心感と「これが到着点なのかなあ」っていう寂しさを感じてしまった それはガワあってもなくても関係ない気がする 田中のおっさん並に声が良くて喋りが上手ければ関係ないでしょ
353 18/10/20(土)02:57:03 No.541752601
>VRならではっての楽しむには消費側に安価に質の良いVR装置が行きわたらないと無理だと思ってる 結局そこに落ち着くというかまだ配信側もいいプラットフォームあるわけじゃないしね… イベントとかならいい機材でやれることも増えるけど現場でないと実感できないことも多いだろうし Vtuberらしいことやらないというよりはやりたくても準備ができていないって印象がある
354 18/10/20(土)02:57:07 No.541752610
魂が野郎だとわかってるのにガワと声と言動次第で可愛いと思えるのはバーチャルの意義強いな…とは思ってる
355 18/10/20(土)02:57:12 No.541752618
一時期流行りのマックスエンド配信だけは寒いギャグにしか見えなかったな 食べる様子がわかったり身体のけぞったりとかできないイラストごしに咀嚼音と微妙な呻き聞くだけだし
356 18/10/20(土)02:57:22 No.541752631
勝手に悟って憂う民になったつもりなのが一番害悪なことに気付け
357 18/10/20(土)02:57:24 No.541752637
初期はアカリちゃんなんかがVRchatに出没してて会いに行けるアイドルの理想系みたいにはなってた
358 18/10/20(土)02:57:25 No.541752639
ユーチューバーでも同じ話あったが コンテンツをほぼ毎日やらなきゃ行けないみたいな風潮あるネットは忙しすぎてファンも死ぬ未来しかないだろうなあ感がな
359 18/10/20(土)02:57:27 No.541752643
ばあちゃるが日経のカンファか何かで言ってた中身と設定の兼ね合いの話はなるほどなと思ったがそれとは別で演出面でのVtuber特有のものは欲しいな
360 18/10/20(土)02:57:34 No.541752655
最初は二次元キャラが動いてる！喋ってる！ってそれだけで新鮮な驚きがあったのにもうそれが当たり前というかありふれてるからな… あとはニコデスマンの生主みたいに合うかどうかみたいな 仮にVRじゃなきゃ出来ないことを実践していけたとしてもすぐに慣れてしまいそうではある
361 18/10/20(土)02:57:34 No.541752659
VRの新しさを動画配信使ってディスプレイの向こう側に体験させてくれって言っても現状無理なわけだしな…
362 18/10/20(土)02:57:50 No.541752676
明確に「これはバーチャルならでは」と言えるのがバ美肉くらいしかない 地獄か～？
363 18/10/20(土)02:57:59 No.541752688
伸びてきた結果本職のエンターテイナーと絡む機会も増えてきたけど そうすると今まですげーやつやべーやつって言ってた相手が あくまで素人にしては面白い人程度だったのかもな…ってふと思うことが個人的に増えてきた
364 18/10/20(土)02:58:19 No.541752719
最終的な到達点としてはバーチャル女装レズだと思う
365 18/10/20(土)02:58:24 No.541752727
バーチャルっぽいことしたいならVRC行けばいいじゃん
366 18/10/20(土)02:58:32 No.541752733
>明確に「これはバーチャルならでは」と言えるのがバ美肉くらいしかない ただこれネトゲで女キャラ使いながらボイチャしてたときと変わらんとも思わなくもない
367 18/10/20(土)02:58:52 No.541752758
>ユーチューバーでも同じ話あったが >コンテンツをほぼ毎日やらなきゃ行けないみたいな風潮あるネットは忙しすぎてファンも死ぬ未来しかないだろうなあ感がな 今のコンテンツ消費速度の加速はみんな疲弊するだけだよなあ… ファンもファンで常に最新に追いつかなきゃ話題に遅れる！って形で疲弊するし
368 18/10/20(土)02:58:55 No.541752760
楽しんでるとこにわざわざ出向いて憂うんじゃなくてこういうスレで語る分には別にいいんでないの… 批判許さないさんなのかもしれないけど
369 18/10/20(土)02:58:58 No.541752764
>バーチャルっぽいことしたいならVRC行けばいいじゃん お前も違うスレに行っていいんだぞ
370 18/10/20(土)02:59:09 No.541752782
>バーチャルっぽいことしたいならVRC行けばいいじゃん ファン層全員VRCに行くように働きかけられればそれでいいと思うけどそうじゃないでしょ
371 18/10/20(土)02:59:11 No.541752785
>伸びてきた結果本職のエンターテイナーと絡む機会も増えてきたけど >そうすると今まですげーやつやべーやつって言ってた相手が >あくまで素人にしては面白い人程度だったのかもな…ってふと思うことが個人的に増えてきた vtuberで時間使った後アニメとか深夜のラジオとか聞くとあーやっぱりプロなんだなってコンテンツ的な物の研鑽は感じる…
372 18/10/20(土)02:59:16 No.541752794
>バーチャルっぽいことしたいならVRC行けばいいじゃん 自分のアバター作りたいがハードルが高いのがなぁ
373 18/10/20(土)02:59:28 No.541752815
Vtuberになりたいけど資金も機材も知識も技術もないからそういうの用意してくれるオタク相手に身体ちらつかせて隷属させてようやくVtuberになった女の子とかいたよね エロ漫画みたいで個人的には好きだけど正直Vtuberはまだまだ敷居が高い その辺の陰キャJKでもスマホひとつで気軽にVtuberになれるシステムを早く構築すべき
374 18/10/20(土)02:59:29 No.541752817
>>明確に「これはバーチャルならでは」と言えるのがバ美肉くらいしかない >ただこれネトゲで女キャラ使いながらボイチャしてたときと変わらんとも思わなくもない でもそのネトゲの女キャラがそのもまネトゲの外でも色々してるんだから凄い進歩じゃん？
375 18/10/20(土)02:59:32 No.541752820
>コンテンツをほぼ毎日やらなきゃ行けないみたいな風潮あるネットは忙しすぎてファンも死ぬ未来しかないだろうなあ感がな 時間割作って配信してるところはそのへん長持ちさせるように考えてるよね
376 18/10/20(土)02:59:33 No.541752822
>明確に「これはバーチャルならでは」と言えるのがバ美肉くらいしかない >地獄か～？ 界隈追ってないだけじゃん 3Dで色々作ってやってる人も居るよ
377 18/10/20(土)02:59:36 No.541752826
別にvtuberがただのゲーム実況者でもいいんだけどなんでどいつもこいつもPUBGなんだよ
378 18/10/20(土)02:59:41 No.541752833
別にどうというわけでもないんだがこういう話になると技術絡めた見せ方の話と演者側の話に二極化するね
379 18/10/20(土)02:59:53 No.541752849
物理演算ネタとかはバーチャルというか3Dモデルならではじゃないかなぁ あとhavokネタとかモデル破綻ネタとかニッチだけど自分は好き
380 18/10/20(土)03:00:08 No.541752871
一度定型的なものでお出しした以上本来やりたかった事だとしてもその後に出す物がどんどん別物になったら既存のファンが消えたりするからな… そこでそうそうこういうのが見たかったってなる人達が気づければいいけれども
381 18/10/20(土)03:00:09 No.541752872
>ばあちゃるが日経のカンファか何かで言ってた中身と設定の兼ね合いの話はなるほどなと思ったがそれとは別で演出面でのVtuber特有のものは欲しいな RPと本人の個性がうまく組み合わせるのはシロちゃんがうまく行ったのに関係あったからね
382 18/10/20(土)03:00:19 No.541752883
>仮にVRじゃなきゃ出来ないことを実践していけたとしてもすぐに慣れてしまいそうではある 変に未来志向な意見があるけど多分こうなると思う そうしてまた新しくなくね?って同じような議論がなされてくんだ…
383 18/10/20(土)03:00:20 No.541752885
ていうか歌動画が伸びてるあたりみんなバーチャル要素に興味ないよ ミライアカリの静止画歌動画とかめっちゃ伸びるじゃん
384 18/10/20(土)03:00:27 No.541752894
バーチャル＝ＶＲ技術という定義じゃないってことをそもそも理解してないんだろ？
385 18/10/20(土)03:00:28 No.541752897
フィオっさんとかVR個人勢が長らく頑張ってるけどやはり視覚的にも聴覚的にも情報が足り無さすぎる あんまりな言い方になるがファン目線抜きで消費するにはちゃちいと感じるのが現状 目指す物の実現がまだまだ先なのが分かるからこそ期待はし続けるし安易にもっとバーチャルならではの事しろとも言わん
386 18/10/20(土)03:00:37 No.541752911
>別にvtuberがただのゲーム実況者でもいいんだけどなんでどいつもこいつもPUBGなんだよ 結局人呼べるかどうかだし流行ってるゲームした方がいいよねって考えだろう
387 18/10/20(土)03:00:41 No.541752917
>別にvtuberがただのゲーム実況者でもいいんだけどなんでどいつもこいつもPUBGなんだよ PUBGって配信的にはみててつまんないよね正直…
388 18/10/20(土)03:00:48 No.541752928
>別にvtuberがただのゲーム実況者でもいいんだけどなんでどいつもこいつもPUBGなんだよ 壺かPUBGやってりゃ食いつくんだから当然だろ
389 18/10/20(土)03:00:57 No.541752940
>界隈追ってないだけじゃん >3Dで色々作ってやってる人も居るよ だからそれでバーチャル感味わえるのは演じてる側だけで 視聴者側から見たら普通の３Ｄアニメとかと変わらないって話
390 18/10/20(土)03:00:57 No.541752942
マイクラで自分のアバター作って配信するvtuberが増えてきたけど もっと詳細に再現できるネトゲがあれば充分バーチャルっぽくなる気がした
391 18/10/20(土)03:01:00 No.541752948
見る方もだけどやる方も基本的に自己肯定無さすぎてとても顔出し出来んのだろう と思うと新しい新しくない関係なく表現形式として普通にアリ
392 18/10/20(土)03:01:01 No.541752950
>別にvtuberがただのゲーム実況者でもいいんだけどなんでどいつもこいつもPUBGなんだよ PUBGと壺はやられすぎてもう見る気が起きない
393 18/10/20(土)03:01:08 No.541752956
今壺やってるやつ果たしているのか？
394 18/10/20(土)03:01:18 No.541752964
>3Dで色々やってもただの映像作品以上の物にはなれない気がする 360度見渡せる動画からの脱却がなかなか出来ないね その方向で特化していくのも悪くは無いけど
395 18/10/20(土)03:01:25 No.541752974
ネットの発展とオタクのコンテンツを消費する速度の加速凄いよね vtuberが流行ってから特に思う
396 18/10/20(土)03:01:31 No.541752982
正直vtuberにしか出来ないことで革新的なもの思いついたら自分でやるか仕事にするわな…
397 18/10/20(土)03:01:34 No.541752986
もうPUBG配信は逆に画面見なくていいと思った
398 18/10/20(土)03:01:35 No.541752988
壺Vtuberでそんなに流行ってたかな…流行ってたかも…
399 18/10/20(土)03:01:36 No.541752991
アップランドのVRliveは何回かVRで見たけど会場内動き回れるのとすごく近くに感じられてバーチャルってすごいなとは思った
400 18/10/20(土)03:01:41 No.541753001
3Dの動画が主流な時期に2D生主で話題をかっさらっていった某企業は凄いと思った 良くも悪くも業界が変わったよね
401 18/10/20(土)03:01:42 No.541753005
なんですぐ歌を歌うんだ…？と思うことはある
402 18/10/20(土)03:01:46 No.541753010
>マイクラで自分のアバター作って配信するvtuberが増えてきたけど >もっと詳細に再現できるネトゲがあれば充分バーチャルっぽくなる気がした BeatSaberとかvtuber向けだよね
403 18/10/20(土)03:01:49 No.541753015
スレとかグループ制度の悪いとこではあるんよな 濃いファンがのさばって薄いファンとかは消えていくところあるのは なんとなく好きな人の居場所がなくなっていく
404 18/10/20(土)03:02:01 No.541753032
>でもそのネトゲの女キャラがそのもまネトゲの外でも色々してるんだから凄い進歩じゃん？ あー、俺がVRChatの中で遊んでる人たちの動画に興味出ない理由わかった 結局VRChatというゲームの実況見てるだけになるからだ
405 18/10/20(土)03:02:06 No.541753035
>壺Vtuberでそんなに流行ってたかな…流行ってたかも… 黎明期の登竜門だぞ壺
406 18/10/20(土)03:02:08 No.541753042
MAXENDは流行ってるから流行るって一体感と 配信の見栄えとか関係なしに本人はカメラの手前で面白いからいいっていう 良くも悪くも今のvtuberらしさがよく表れたブームだったように思う
407 18/10/20(土)03:02:13 No.541753051
>3Dの動画が主流な時期に2D生主で話題をかっさらっていった某企業は凄いと思った >良くも悪くも業界が変わったよね 有象無象が増えたね
408 18/10/20(土)03:02:26 No.541753068
>なんですぐ歌を歌うんだ…？と思うことはある 1番伸びるから
409 18/10/20(土)03:02:43 No.541753097
>見る方もだけどやる方も基本的に自己肯定無さすぎてとても顔出し出来んのだろう >と思うと新しい新しくない関係なく表現形式として普通にアリ デカい話にはならなくてもアバター文化が拡張されたのはいいことかなとは思う
410 18/10/20(土)03:02:56 No.541753119
>3Dの動画が主流な時期に2D生主で話題をかっさらっていった某企業は凄いと思った >良くも悪くも業界が変わったよね 敷居を下げて色々入りやすくなったのは悪し様に言われるけど多様性って話で行けば功績ではあると思う
411 18/10/20(土)03:02:57 No.541753121
リアルのアイドルより追っかけやすくて外出なくていいし金もたいしてかからないから好きって人多そうよね
412 18/10/20(土)03:03:00 No.541753126
vtuberのガワはあくまでガワだからな 外見だけが好きでその子を追うわけでもないし
413 18/10/20(土)03:03:01 No.541753127
>なんですぐ歌を歌うんだ…？と思うことはある アイマスのカバー曲みたいに好きな二次元のキャラクターに好きな歌歌って欲しくない？
414 18/10/20(土)03:03:04 No.541753134
>なんとなく好きな人の居場所がなくなっていく 囲いができて新参はじき出すのは終わりの始まりだからな
415 18/10/20(土)03:03:20 No.541753165
いやそもそもリアルyoutuberだって顔出しない人はしないからね… リアルyoutuber＝顔出しってわけじゃないから
416 18/10/20(土)03:03:22 No.541753169
リピート再生しやすいもんは伸びる 当たり前だけど
417 18/10/20(土)03:03:24 No.541753173
>リアルのアイドルより追っかけやすくて外出なくていいし金もたいしてかからないから好きって人多そうよね ユーチューバー流行った理由だよね
418 18/10/20(土)03:03:32 No.541753186
>>なんですぐ歌を歌うんだ…？と思うことはある >1番伸びるから 伸びるってゆうかマネタイズの方法が固まってるからだと思う
419 18/10/20(土)03:03:34 No.541753189
>3Dの動画が主流な時期に2D生主で話題をかっさらっていった某企業は凄いと思った >良くも悪くも業界が変わったよね 中身が強烈ならガワはただの絵でも成立するっていうのはまあそうだよねって
420 18/10/20(土)03:04:05 No.541753234
>有象無象が増えたね それでなんか困るん？ 有象無象に客取られて怒ってるならお前の推しがつまらんだけだからな？
421 18/10/20(土)03:04:08 No.541753240
現状だとこれはどうだ？とやってみた所でいやこれはアレの真似だこれの真似だってなるしかないぐらい世の中に決まりきった娯楽も増えてるし超革新的なのはさすがにコロンブスの新大陸発見ぐらい大変だ
422 18/10/20(土)03:04:14 No.541753250
正直ガワが可愛ければそれでいいぐらいでバーチャル要素ってそこまでの需要無いと思う
423 18/10/20(土)03:04:14 No.541753251
歌はなんだかんだで需要あると思うわ vtuber見るまでボカロとか全然知らなかったけどvtuberが歌ってるのすごい良い
424 18/10/20(土)03:04:17 No.541753255
歌って言う表現手法が一番間口が広いからだよ
425 18/10/20(土)03:04:18 No.541753257
出た、推し
426 18/10/20(土)03:04:27 No.541753273
オタクコンテンツと考えるとマネタイズってグッズ化の方が採算とれるのかな 既存絵ハンコだとオタクは露骨に買わないと思うけど
427 18/10/20(土)03:04:29 No.541753274
正直ピークは過ぎたのかなって 次に流行るときはまたなにかブレイクスルー的な発想や技術が生まれるときだと思う
428 18/10/20(土)03:04:34 No.541753286
>中身が強烈ならガワはただの絵でも成立するっていうのはまあそうだよねって そりゃだってラジオだけで面白く出来る人もいるんだから ガワしょぼくても+アルファがしょぼいだけとかんがえればね
429 18/10/20(土)03:04:38 No.541753289
>それでなんか困るん？ >有象無象に客取られて怒ってるならお前の推しがつまらんだけだからな？ なんで急にキレるの…
430 18/10/20(土)03:04:40 No.541753295
>>3Dの動画が主流な時期に2D生主で話題をかっさらっていった某企業は凄いと思った >>良くも悪くも業界が変わったよね >中身が強烈ならガワはただの絵でも成立するっていうのはまあそうだよねって 上でもあったとおり性欲を抑えられなかったおじさんも歌と声っていう強烈な中身の武器で成功自体はしてたしな
431 18/10/20(土)03:04:55 No.541753317
っていうかもう正直これだけVtuberが溢れててガワの可愛さなんていくらでも繕えるようになってしまった以上最終的にキャラとして愛せるかどうかになってしまうのは仕方ない 先祖返りみたいなことになってる
432 18/10/20(土)03:05:05 No.541753333
>別にvtuberがただのゲーム実況者でもいいんだけどなんでどいつもこいつもPUBGなんだよ 有名なゲームだから人が来やすい 序盤～中盤はゆったりしてるから雑談タイムが取れる 接敵して撃ち勝てば取れ高になるし負けてもすぐ次に行ける ドン勝取れれば盛り上がるし(下世話になるけど)スパチャも飛ぶ 配信者からしたらすごく有難いゲームだと思う
433 18/10/20(土)03:05:10 No.541753338
正直ガワ被ってるだけだとそれより現実のほうがアクティブに動けるからむしろバーチャル化することによって縛られてるようにも見える
434 18/10/20(土)03:05:19 No.541753348
そういやTRPGプレイ配信とかってあるのかな 実際にアバターがビキニアーマーとか着る感じの
435 18/10/20(土)03:05:21 No.541753350
「面白い人は面白い」って結論としてどうなん…
436 18/10/20(土)03:05:22 No.541753352
VRビジネスの発展とバーチャルキャラクタービジネスの発展を同じ軸で考えちゃいけないよ 両方をやろうとしてるVtuberがいるってだけの話なんだ
437 18/10/20(土)03:05:23 No.541753357
vtuberが数学教えてくれたりするのは楽しいから好き
438 18/10/20(土)03:05:27 No.541753364
>それでなんか困るん？ >有象無象に客取られて怒ってるならお前の推しがつまらんだけだからな？ そのアイドルオタクのエミュみたいなのはわざとやってるのか
439 18/10/20(土)03:05:30 No.541753369
>オタクコンテンツと考えるとマネタイズってグッズ化の方が採算とれるのかな >既存絵ハンコだとオタクは露骨に買わないと思うけど リアルのバンドやアイドルでも一番稼げるのはグッズだからね CDは金にならねー
440 18/10/20(土)03:05:32 No.541753378
ピークいうか結局内輪のコンテンツなんだなってのはわかった気はする
441 18/10/20(土)03:05:39 No.541753393
でもデスマンのつよつよ機材でピョンピョンする姿は感動的でしたよ
442 18/10/20(土)03:05:45 No.541753401
若年層の高い認知度を見るに生主文化に触れていない子達の間で広がってるのだろうな
443 18/10/20(土)03:05:57 No.541753423
>現状だとこれはどうだ？とやってみた所でいやこれはアレの真似だこれの真似だってなるしかないぐらい世の中に決まりきった>娯楽も増えてるし超革新的なのはさすがにコロンブスの新大陸発見ぐらい大変だ それは元々住んでる住人無視して新発見って言う皮肉？
444 18/10/20(土)03:05:59 No.541753424
>「面白い人は面白い」って結論としてどうなん… バーチャル関係ねえな！
445 18/10/20(土)03:06:00 No.541753429
>正直ガワが可愛ければそれでいいぐらいでバーチャル要素ってそこまでの需要無いと思う 実際これだと思う
446 18/10/20(土)03:06:01 No.541753430
>中身が強烈ならガワはただの絵でも成立するっていうのはまあそうだよねって そもそもニコで今で言うバーチャルキャストライブずっとやってた教授が 結局中身なんですって言ってたしな…声という意味でも個性という意味でも…
447 18/10/20(土)03:06:11 No.541753452
>正直ガワ被ってるだけだとそれより現実のほうがアクティブに動けるからむしろバーチャル化することによって縛られてるようにも見える 本来の自分に自信が無い人が変な話多少強気に出れるのは縛り差し置いてもメリットだよ 普通のyoutuberやれるなら最初からそうだし
448 18/10/20(土)03:06:15 No.541753458
>正直ガワ被ってるだけだとそれより現実のほうがアクティブに動けるからむしろバーチャル化することによって縛られてるようにも見える かわいいキグルミかぶってやっても普通に受けそうだなってvtuberみてると思う
449 18/10/20(土)03:06:17 No.541753461
>正直ガワ被ってるだけだとそれより現実のほうがアクティブに動けるからむしろバーチャル化することによって縛られてるようにも見える あとVtuberとして活動するって時点でガワを見せる必要があるって部分でも縛られてるよ
450 18/10/20(土)03:06:18 No.541753462
>「面白い人は面白い」って結論としてどうなん… そんなんどのコンテンツでも同じでは？「面白い漫画は面白い」じゃん？
451 18/10/20(土)03:06:18 No.541753463
>「面白い人は面白い」って結論としてどうなん… それが界隈全ての結論ではないので何も問題は無い エンタメとしての側面がある限り当然の話だ
452 18/10/20(土)03:06:32 No.541753481
>「面白い人は面白い」って結論としてどうなん… こんなおっさんでも人気者になれるって夢を与えたのじゃおじも結局は「面白い人」側だったからな
453 18/10/20(土)03:06:32 No.541753482
ただのニコ生じゃんと切り捨てられるのが九分九厘な界隈だしそれで満足してる人が大半なのも事実だよ
454 18/10/20(土)03:06:47 No.541753506
>若年層の高い認知度を見るに生主文化に触れていない子達の間で広がってるのだろうな 逆にその層ってそういう文化ネイティブじゃないの
455 18/10/20(土)03:06:51 No.541753514
>「面白い人は面白い」って結論としてどうなん… どうといわれても人気商売なんだからそこに集約されるのは必然的だろう
456 18/10/20(土)03:07:04 No.541753535
>かわいいキグルミかぶってやっても普通に受けそうだなってvtuberみてると思う ジャガーさんの話はやめろ
457 18/10/20(土)03:07:07 No.541753538
>普通のyoutuberやれるなら最初からそうだし これ毎回言われるけどそもそもyoutuberが全員が顔出ししてるわけではない
458 18/10/20(土)03:07:11 No.541753545
>かわいいキグルミかぶってやっても普通に受けそうだなってvtuberみてると思う ちぃたんとかそれじゃないか
459 18/10/20(土)03:07:13 No.541753549
>でもデスマンのつよつよ機材でピョンピョンする姿は感動的でしたよ それは過去の文脈知ってるからであって 単体のコンテンツとしては劣化版みて喜んでるだけじゃないかな
460 18/10/20(土)03:07:33 No.541753575
「この前バーチャル世界で～」とか言いながらリアルの話する人も多いし バーチャルって言葉はただの建前というか最早建前であることをネタにしていい建前でしかなくて VR要素なんて全く意識しないでただ既にそういう名前だったからバーチャルyoutuber名乗ってる人も多いんじゃない
461 18/10/20(土)03:07:36 No.541753583
ゲームだろうがなんだろうが面白くなかったらそういう扱いされるのは当たり前だし…
462 18/10/20(土)03:07:39 No.541753586
>ちぃたんとかそれじゃないか あんな身体張れるのそうそういないよ！
463 18/10/20(土)03:07:40 No.541753587
>>「面白い人は面白い」って結論としてどうなん… >バーチャル関係ねえな！ そもそもバーチャル的に革新的なネタだって面白くなかったら誰も見ないんだから重要ではある
464 18/10/20(土)03:07:43 No.541753592
>「面白い人は面白い」って結論としてどうなん… 実際問題VR方面で色々やれる技術が多少あってもその人がつまらないやつだと箸にも棒にもかからないわけで…
465 18/10/20(土)03:07:50 No.541753605
まだ一年ぐらい？だけど凄いスピードで今までのこの手の文化の歴史駆け抜けたのは歴史の再生産の中でも随分圧縮された感はある UUUMみたいな事務所時代が5年後どころじゃないもん…
466 18/10/20(土)03:07:53 No.541753609
>「面白い人は面白い」って結論としてどうなん… 面白いものは面白い人しか作れないからな
467 18/10/20(土)03:08:06 No.541753626
面白ければバーチャル要素は薄くていいってのと バーチャル要素あれば面白くなくていいってのでは 後者は殆どいないんじゃなかろうか
468 18/10/20(土)03:08:14 No.541753636
何なら輝夜月とか三次の時とガワ以外何一つ変わってない！
469 18/10/20(土)03:08:29 No.541753664
>「面白い人は面白い」って結論としてどうなん… シャイだけど面白い人がアバター被ることで表に出やすくなったって思ってる
470 18/10/20(土)03:08:43 No.541753687
こういうスレだから言うけどAbemaのにじさんじのは普通のTVみたいな作りだったのが違和感があった
471 18/10/20(土)03:08:45 No.541753691
>オタクコンテンツと考えるとマネタイズってグッズ化の方が採算とれるのかな 採算が取れない！と言っているところはやれば良いだけなのにってぐらい簡単に収益出せるよ有名ならね ゲームのDLCだって収益がこれだ
472 18/10/20(土)03:09:04 No.541753711
>「面白い人は面白い」って結論としてどうなん… そもそもVRっぽいの見せろとかいうけど「真新しいコンテンツ」こそそれの最たるもので ただ新しいもの見たいだけっていうのは集客力も弱くて金にはなりにくい
473 18/10/20(土)03:09:09 No.541753718
オタクが取っつきやすくなった代わりにできることが減ったYouTuberだよね現状
474 18/10/20(土)03:09:15 No.541753729
ブームが去ればほんとに興味のある人だけ残るだろう いまは流行ってるから好きって人も多いと思う
475 18/10/20(土)03:09:20 No.541753740
横の繋がりで支えあってるvtuberがほとんどだからこれが崩れると終わるの早そう
476 18/10/20(土)03:09:25 No.541753748
リアルでしかできない事をVRで試行錯誤してやるとか面白いだろうな
477 18/10/20(土)03:09:33 No.541753764
>最終的な到達点としてはバーチャル女装レズだと思う バーチャル女装レズに到達したけど今度は技術的な壁が立ちはだかってるよ…
478 18/10/20(土)03:09:35 No.541753768
>こういうスレだから言うけどAbemaのにじさんじのは普通のTVみたいな作りだったのが違和感があった ニコ生か劣化テレビ 好きな方を選べ
479 18/10/20(土)03:09:46 No.541753785
VtuberとVRは別
480 18/10/20(土)03:09:55 No.541753794
>面白ければバーチャル要素は薄くていいってのと >バーチャル要素あれば面白くなくていいってのでは >後者は殆どいないんじゃなかろうか 可愛いガワ被ってたって話も上手くなきゃゲームも上手くない歌も歌えないじゃどうにもならんからな
481 18/10/20(土)03:09:57 No.541753796
>バーチャル関係ねえな！ あえて言うけどバーチャル関係ある事とない事それぞれ挙げてみてほしい それで界隈が成り立つのかどうか考えると面白さの重要性がわかると思うよ
482 18/10/20(土)03:09:58 No.541753797
リアル顔出しじゃ受け付けられないキャラのRPはバーチャルならでこそじゃね 特殊メイクでもするならともかく
483 18/10/20(土)03:10:03 No.541753806
結局VRという存在やVtuberという枠組みの誕生で浮かれず肩肘張って見るもんじゃないってのが正しい捉え方かもしれん あくまで何にしても今は既存ジャンルの延長線上だよって感じで 3Dキャラクターによってアイドル性とかが高まってるのは一つの可能性や進化かもしれないけど VRの敷居がいくらどう言っても今じゃやっぱ高いままだ
484 18/10/20(土)03:10:04 No.541753809
というかオタクってそんなに三次嫌いだったんだな…って今更何か感心してしまった
485 18/10/20(土)03:10:07 No.541753821
>何なら輝夜月とか三次の時とガワ以外何一つ変わってない！ ガワだけで数倍になるんだから仮想存在であるというのが重要なんだろう
486 18/10/20(土)03:10:08 No.541753823
もうブーム自体は去ってない？
487 18/10/20(土)03:10:09 No.541753824
視覚や企画的な新しさはなくとも画面の向こうに確かにキャラクターが存在していると思わせるのが最初というか基本でアイちゃんはいまでもそうなのに なんでバーチャルユーチューバーは常に真新しいコンテンツ作りをしろみたいな話に…
488 18/10/20(土)03:10:10 No.541753828
>面白ければバーチャル要素は薄くていいってのと >バーチャル要素あれば面白くなくていいってのでは >後者は殆どいないんじゃなかろうか そこじゃなくて問題はバーチャル要素いかしてて面白いコンテンツが結局少ないことだよ 出足から縮小再生産で高速で駆け抜けてるからすぐ出がらしになってしまう
489 18/10/20(土)03:10:12 No.541753830
>何なら輝夜月とか三次の時とガワ以外何一つ変わってない！ 一番バーチャルとの境目が薄い人だよね その上で今までリーチしてなかった層に届いた結果が今なんだからたかがガワ変わっただけと侮ることも出来ん…
490 18/10/20(土)03:10:17 No.541753835
>>オタクコンテンツと考えるとマネタイズってグッズ化の方が採算とれるのかな >採算が取れない！と言っているところはやれば良いだけなのにってぐらい簡単に収益出せるよ有名ならね >ゲームのDLCだって収益がこれだ なんならにじさんじみたいにボイスでも売ればいいしな 実質お布施みたいなもんだからクオリティとか求められてないしスパチャよりよっぽど回収率いいだろうに
491 18/10/20(土)03:10:21 No.541753843
実際ゲーム実況だ飽きたら 実験とか変わった話してくれるリアルユーチューバーのほうが見れるなあとはなった
492 18/10/20(土)03:10:25 No.541753855
リアルの話をする人は多いけどキャラクターのフィルター通すと結構印象変わるし悪いことじゃない
493 18/10/20(土)03:10:29 No.541753860
ぶっちゃけユーチューバーと生主が形を変えてオタクの領域に殴り込みにきただけなのが現状だし...
494 18/10/20(土)03:10:30 No.541753861
live2D勢も段々3D化してきてるけど 念願にして本懐の3D!みたいな風潮の割にはひとしきり飛び跳ねたり物理演算楽しんだ後 それでこれで何しようか…みたいな空気になりがちのは割と笑う
495 18/10/20(土)03:10:32 No.541753863
最終的に俺がYouTubeとかで見たいのはメシとペットだということを思い知らせてくれた
496 18/10/20(土)03:10:33 No.541753866
あんまりがっつりコンテンツ追えてないせいか内輪のノリみたいなのにはついていけない時がある
497 18/10/20(土)03:10:56 No.541753907
同じVtuberなのにモグラアイの画像貼るとID出されるのは酷いと思います
498 18/10/20(土)03:10:58 No.541753909
リアルアイドル応援出来る人はバーチャル某も好きになれると思う リアルアイドルはなんか最近脱退とか後ろ暗い噂とかスキャンダルがちょっと…って人も バーチャルなら安心だな！ってところはあると思う
499 18/10/20(土)03:11:00 No.541753913
ちょっとバーチャルって言葉に夢をみすぎてない？って人は結構いそうだな…
500 18/10/20(土)03:11:03 No.541753918
Abemaは結局劣化テレビ番組だこれってなってオリジナル番組みてないな
501 18/10/20(土)03:11:22 No.541753946
>最終的に俺がYouTubeとかで見たいのはツーリングとサバイバルだということを思い知らせてくれた
502 18/10/20(土)03:11:25 No.541753950
ヨメミのイカれた実験好きだけどあれは境界がなんとも言えねえ！
503 18/10/20(土)03:11:31 No.541753959
youtuberやらニコ生主やらに触れてなかったアンテナの低いか食わず嫌いな人たちが10年遅れで「革新的だ！」って騒ぎ始めてただけだよね
504 18/10/20(土)03:11:41 No.541753972
>VtuberとVRは別 最初は関係していたところもあったけどみんなの認識として今はほとんど関係ないよね
505 18/10/20(土)03:11:47 No.541753978
VR機器の触覚周りは専門家が頑張ってるのは前見たから それが一般人のところにまで下りてくるのを楽しみに待つよ
506 18/10/20(土)03:11:48 No.541753981
>もうブーム自体は去ってない？ 何を持ってブームと定義するかによるな 一番全体が伸びた時がそうだとするなら今年の年始でブームは終わってる
507 18/10/20(土)03:11:54 No.541753990
Abemaはつい先日唯一見ていた番組が終わったのでもう見てない
508 18/10/20(土)03:12:08 No.541754007
>最初は関係していたところもあったけどみんなの認識として今はほとんど関係ないよね いや全然違うよ！？
509 18/10/20(土)03:12:12 No.541754012
どうせならもっと突き抜けて人間じゃなくて人外やらケモでやった方が面白そうだなあとは思う どうせもうやられてるだろうけど
510 18/10/20(土)03:12:14 No.541754016
人間そのものはめっちゃコンテンツになるんだけど ロールそのものに縛られて飯食えないとかになると不便ね
511 18/10/20(土)03:12:17 No.541754018
>というかオタクってそんなに三次嫌いだったんだな…って今更何か感心してしまった 確かにそれは思った 女性ゲーム実況とかそれだけで叩かれてたりしたもんな
512 18/10/20(土)03:12:21 No.541754026
>ぶっちゃけユーチューバーと生主が形を変えてオタクの領域に殴り込みにきただけなのが現状だし... 現状じゃなくて原点がそれなんだよ！ 最初から可愛いキャラクターがユーチューバーしてたら面白いだろう？ってコンテンツなんだよ！ユーチューバーってがっつり名乗ってるだろ！
513 18/10/20(土)03:12:26 No.541754037
技術周りの発展追ってくのも楽しそうではある
514 18/10/20(土)03:12:32 No.541754048
Vチューバーって手作り感が面白いみたいな所あるからテレビに寄ると粗が目立つよね そっちに行くならやっぱプロのが面白いみたいな
515 18/10/20(土)03:12:33 No.541754049
>リアル顔出しじゃ受け付けられないキャラのRPはバーチャルならでこそじゃね >特殊メイクでもするならともかく イラストで釣ってロリセックスして捕まった歌い手みたいなもんだよね
516 18/10/20(土)03:12:36 No.541754052
マックスエンドとかのリアクション系は正直カメラがあってこそだわ あの手のじゃやっぱ普通のyoutuberの方がおもしろい ただ、映ってないことを逆手にとって誰が本当に食べてるでしょう?ってやったseedsのみたいな工夫があると面白い
517 18/10/20(土)03:12:39 No.541754057
でもバブルみたいなもんでも 予算重視じゃなく盛り上がってる感じは楽しいよ
518 18/10/20(土)03:12:46 No.541754073
テレビはなんだかんだ数十年の歴史を経てる業界でそれだけ醸成されてるともいえる abemaだろうとなんだろうと結局あんな感じの番組作りになってしまうんだろう
519 18/10/20(土)03:12:49 No.541754078
歌需要あるというか界隈あまり歌上手くない娘が多いからちょっとでも歌えると感動する
520 18/10/20(土)03:12:50 No.541754083
>live2D勢も段々3D化してきてるけど >念願にして本懐の3D!みたいな風潮の割にはひとしきり飛び跳ねたり物理演算楽しんだ後 >それでこれで何しようか…みたいな空気になりがちのは割と笑う アイドル部は結局3Dでワイプゲーム実況しそうで笑うわ
521 18/10/20(土)03:12:54 No.541754092
>そこじゃなくて問題はバーチャル要素いかしてて面白いコンテンツが結局少ないことだよ >出足から縮小再生産で高速で駆け抜けてるからすぐ出がらしになってしまう スレ内でも言われてるが実現するには技術もコストも足りないのと受信側の環境も必要だから無理って話な 創作側がその可能性捨ててるわけないじゃん
522 18/10/20(土)03:13:01 No.541754103
vtuberって見る層はおじさんもいるけどやってるほうは若い層が多いし あんまり長く続けられるものではないから 応援するなら今のうちってなんとなく察してる人も多いんじゃないかね
523 18/10/20(土)03:13:05 No.541754109
>Vチューバーって手作り感が面白いみたいな所あるからテレビに寄ると粗が目立つよね >そっちに行くならやっぱプロのが面白いみたいな テレビのリッチさ凄いもんなあ…
524 18/10/20(土)03:13:10 No.541754113
ぶっちゃけpeercast時代からやってることなんも変わってない
525 18/10/20(土)03:13:28 No.541754146
今思えばバーチャル人狼はVR感出そうと頑張ってましたよ 第2回のカラオケ企画はちょっとね…
526 18/10/20(土)03:13:32 No.541754151
媒体が変わっただけなんだから制作手法は据え置きに決まってるだろうに
527 18/10/20(土)03:13:37 No.541754159
そりゃ最終的には面白い人が作ったコンテンツは面白いしエンタメである以上面白いことは必須になるんだけど なんでわざわざバーチャルユーチューバーってジャンルを追っかけてるかというとバーチャルだからなので そこをどんどん「中の人が面白ければバーチャル部分は雑で良し」で雑にされていっても嫌になるわ
528 18/10/20(土)03:13:46 No.541754185
>Abemaは結局劣化テレビ番組だこれってなってオリジナル番組みてないな 番組の作りはそれこそ未見の人らにもリーチさせなきゃならんから馴染みのある形式で触れさせていくってのはわかるんだけど なまじテレビ番組の文法を突っ込んじゃうから面白い素人集団だったにじさんじの素人っぽさがちょっとえぐあじとして出てしまった感じはある
529 18/10/20(土)03:13:51 No.541754195
俺の中のイメージとしては外部装置使った電脳化に近いものがあったので正直中身に関してはそんな興味はなかった VRチャットとかはすげーな未来だなと心の底から思うよ
530 18/10/20(土)03:13:59 No.541754211
オタクって結構保守的で自分達のテリトリーに入ってくるまで無駄に敵視するからな…
531 18/10/20(土)03:14:00 No.541754215
>技術周りの発展追ってくのも楽しそうではある 単純に自キャラ開発の進捗しつつやってる人見るの楽しいよ
532 18/10/20(土)03:14:03 No.541754221
DSから3DSへの進化が最初はすげーってなったけど見慣れたら別に3D無いなら無いでいいなってなったのと似た感じ
533 18/10/20(土)03:14:10 No.541754234
>今思えばバーチャル人狼はVR感出そうと頑張ってましたよ >第2回のカラオケ企画はちょっとね… 差がわかんねえ
534 18/10/20(土)03:14:19 No.541754253
テレビは腐ってもやっぱり並みじゃないやつらの塊だからね 企画にしろトークにしろ素人に比べたら勝る
535 18/10/20(土)03:14:28 No.541754265
今の流行りは資本とサイバー技術で登録者数を水増しして人気者になることだぜ！ Vtuberもキッズラインに続け！
536 18/10/20(土)03:14:32 No.541754271
>今思えばバーチャル人狼はVR感出そうと頑張ってましたよ >第2回のカラオケ企画はちょっとね… えーカラオケめっちゃ良かったじゃん
537 18/10/20(土)03:14:50 No.541754303
>スレ内でも言われてるが実現するには技術もコストも足りないのと受信側の環境も必要だから無理って話な >創作側がその可能性捨ててるわけないじゃん その技術とコストがなんとかなるまで界隈が維持できるかって話だから わりと厳しい問題じゃないかなあ…
538 18/10/20(土)03:14:59 No.541754311
ネットアバターの一つの到達点なのかなあ
539 18/10/20(土)03:15:02 No.541754315
ＭＡＸＥＮＤは生身だと絵面が汚らしいからバーチャルの方がいいんだよ
540 18/10/20(土)03:15:03 No.541754320
>歌はなんだかんだで需要あると思うわ >vtuber見るまでボカロとか全然知らなかったけどvtuberが歌ってるのすごい良い 猫も杓子も歌うようになっちゃったから歌い手感がすごい
541 18/10/20(土)03:15:16 No.541754343
気軽に共演するのは強みだけど出演者の人数増えると内輪感が加速するんだよな
542 18/10/20(土)03:15:31 No.541754364
TVの定形は嫌いだわ
543 18/10/20(土)03:15:35 No.541754371
生身ではなくキャラクターという形を取れてかなり格好つけた演出も似合うようになるから歌ってみたとかの類から映像作品系に傾倒していくのかもしれない アニメ系キャラクターなだけで受けはするからそうでもないかもしれない
544 18/10/20(土)03:15:40 No.541754377
>DSから3DSへの進化が最初はすげーってなったけど見慣れたら別に3D無いなら無いでいいなってなったのと似た感じ 感覚的にすげえわかるわそれ
545 18/10/20(土)03:15:44 No.541754385
営業するのにどこへでも行きやすいのは強いと思う
546 18/10/20(土)03:15:46 No.541754392
どんだけ技術あろうが企画練ろうが月ノ美兎が雑談するだけで2万集めるんだから馬鹿らしいな
547 18/10/20(土)03:15:49 No.541754399
>ネットアバターの一つの到達点なのかなあ 究極はレディプレイヤー1みたいな世界になるんじゃない？
548 18/10/20(土)03:15:52 No.541754405
前ににじさんじの人狼見たときは誰が喋ってるのかもわかりづらいし声質は割りと似た人多いしで何て聞きづらい見づらい配信なんだって思ったなあ
549 18/10/20(土)03:15:52 No.541754406
>ぶっちゃけ自キャラなりきり対談からやってることなんも変わってない
550 18/10/20(土)03:15:53 No.541754408
てさ部の外出回がなにかの参考になる気がする
551 18/10/20(土)03:15:55 No.541754412
かなりいいPC持ってても複数人コラボだと静止画でしか表示できないことが多いのは 現実見たら仕方ないけど正直残念だな
552 18/10/20(土)03:16:02 No.541754421
斜に構えるよりも盛り上がってるときに楽しんだもの勝ちだよ
553 18/10/20(土)03:16:24 No.541754467
>ネットアバターの一つの到達点なのかなあ そのうちSiriやスマートスピーカーARキャラになりそうだよね伸びた子は
554 18/10/20(土)03:16:29 No.541754477
歌い手にMMDって第三者のMADは別として自分でやったら相当の危ない橋だったよね当時…
555 18/10/20(土)03:16:30 No.541754480
>気軽に共演するのは強みだけど出演者の人数増えると内輪感が加速するんだよな そりゃ知ってる人同士なら嬉しいんだけど取っ替え引っ替え知らない人との交流し始めるともうええわってなる
556 18/10/20(土)03:16:35 No.541754489
>アイドル部は結局3Dでワイプゲーム実況しそうで笑うわ ゲーム実況配信とかだったらそうなってしまうからやっぱ動画で企画練って欲しいよ 需要は違いそうだけど
557 18/10/20(土)03:16:50 No.541754521
>それでこれで何しようか…みたいな空気になりがちのは割と笑う やることトークだからね…… でもどこかのAIが使うとインストール顔とか出来るので使い方次第か
558 18/10/20(土)03:17:02 No.541754537
踊る阿呆に見る阿呆 同じ阿呆なら踊らにゃ損だしな
559 18/10/20(土)03:17:05 No.541754545
バーチャルを活かしたものと面白さが二者択一で語られてるのがそもそも変で 本当に見たいのはバーチャルを活かしてかつ面白いものなんだよ
560 18/10/20(土)03:17:07 No.541754547
設定を守る姿勢が大事なんだよ それがキャラクターでVtuberに一番求める
561 18/10/20(土)03:17:13 No.541754561
早く来るといいな殆どの人間がアバター持ってVR出来る時代
562 18/10/20(土)03:17:19 No.541754574
言っちゃなんだがVRチャット初見時に既視感覚えて これPSO始めて触った時と同じだなって思ってからその程度のもんって認識になった もちろん理論上の可能性はいくらでもあるんだろうがパッと見に目新しさとか感じないとつまらんなと
563 18/10/20(土)03:17:25 No.541754585
テレビはなんだかんだ最大公約数狙ってるんだなぁ
564 18/10/20(土)03:17:25 No.541754586
>なまじテレビ番組の文法を突っ込んじゃうから面白い素人集団だったにじさんじの素人っぽさがちょっとえぐあじとして出てしまった感じはある 素人玄人以前に音声トラブルひどくて会話が成立しないシーンが何度もあったのがな 流石に次回には修正してくると思うけど
565 18/10/20(土)03:17:41 No.541754607
>斜に構えるよりも盛り上がってるときに楽しんだもの勝ちだよ 盛り上がってたけどふと気づいた瞬間にむなしくなるから そこをだまし続ける魅力を維持して欲しい
566 18/10/20(土)03:17:44 No.541754612
>バーチャルを活かしたものと面白さが二者択一で語られてるのがそもそも変で >本当に見たいのはバーチャルを活かしてかつ面白いものなんだよ コスパ悪くね？ 技術使わない方が安上がりで面白い
567 18/10/20(土)03:17:48 No.541754616
設定から中身漏れても面白いしそこもいい所だと思うが大前提として守る気が無いと困る
568 18/10/20(土)03:18:04 No.541754648
>早く来るといいな殆どの人間がアバター持ってVR出来る時代 案外早いと思うよそういう時代 ただ普通の人は自分の顔にちょっと美化するくらいで終わると思う
569 18/10/20(土)03:18:08 No.541754649
>アイドル部は結局3Dでワイプゲーム実況しそうで笑うわ 多分VRliveが安定すればそっちで配信するんじゃないかな 1万人も納められるかはわからないけど
570 18/10/20(土)03:18:09 No.541754652
知られにくいところあるからコラボは有用だと思う
571 18/10/20(土)03:18:12 No.541754657
>早く来るといいな殆どの人間がアバター持ってVR出来る時代 SNSとかここもある意味アバターみたいなもんだから何も難しくねえとは思うんだよね
572 18/10/20(土)03:18:25 No.541754671
流行自体は繰り返しがちだし若い子にとってのネット黎明期やネトゲ初体験とかに近い衝撃だと思えばそれはそれですごいのかもしれん…
573 18/10/20(土)03:18:26 No.541754674
供給が溢れれば結局その中からエンタメとして才能のある奴だけが拾われていくのはまあ仕方ないかなって…
574 18/10/20(土)03:18:27 No.541754675
>アイドル部は結局3Dでワイプゲーム実況しそうで笑うわ アイドル部というかアイちゃんシロちゃんでさえ基本はこれなんだからなんかいいの思いつけるなら天下取れると思う
575 18/10/20(土)03:18:37 No.541754687
結局VRよりARのほうが遠くない未来を感じる
576 18/10/20(土)03:18:41 No.541754695
>設定から中身漏れても面白いしそこもいい所だと思うが大前提として守る気が無いと困る パンチラに例えた話を聞いた覚えがある
577 18/10/20(土)03:18:44 No.541754702
そもそもVRって大体プレイヤー自体が動くのに ライブだけ見て何の意味が有るのかってのはまあ…
578 18/10/20(土)03:18:56 No.541754710
>かなりいいPC持ってても複数人コラボだと静止画でしか表示できないことが多いのは >現実見たら仕方ないけど正直残念だな ゲーム配信だとそっちにスペック割かないといけないからしゃーない それこそ配信用とゲーム用のデュアルＰＣでやらんとな