虹裏img歴史資料館

1 18/10/19(金)06:12:26 No.541540302

かつての高速哨戒機ハリアー計画と似たようなもんだが今回は現実性はややある

2 18/10/19(金)06:15:59 No.541540446

軽空母というより強襲揚陸艦じゃないかな

3 18/10/19(金)06:22:15 No.541540621

半端な計画で失敗する黄金パターン��

4 18/10/19(金)06:22:30 No.541540631

>軽空母というより強襲揚陸艦じゃないかな 米海兵隊的な水陸機動団向け輸送艦の海自運用も狙っての件だし妥当かもね

5 18/10/19(金)06:23:25 No.541540661

最初からそのつもりだったくせに！

6 18/10/19(金)06:24:00 No.541540679

まあレガホの空母よりもF-35Bの強襲揚陸艦の方が制空権取りやすい指摘も

7 18/10/19(金)06:25:02 No.541540716

散々日本には空母いらねーよと言う主張で通してきたので 実情はどうあれ俺はその主張を続けさせていただく そんなもんより戦艦持とうぜ戦艦 三連装背負い式のやつ

8 18/10/19(金)06:26:21 No.541540766

>そんなもんより戦艦持とうぜ戦艦 >三連装背負い式のやつ 待てこらロシアの原子力ミサイル重巡(実質巡戦)ですらそこまで砲戦能力無いぞ

9 18/10/19(金)06:27:21 No.541540803

>待てこらロシアの原子力ミサイル重巡(実質巡戦)ですらそこまで砲戦能力無いぞ つまりよっぽど驚異で抑止力あるってことじゃん！

10 18/10/19(金)06:29:21 No.541540863

実際戦艦は巡航ミサイルなんて比じゃない火力をボコスカ撃ち込めるので離島奪還の支援艦としてはいいかもしれない

11 18/10/19(金)06:30:21 No.541540894

長射程の対艦ミサイルをどうやって防ぐ気かな？

12 18/10/19(金)06:30:26 No.541540896

果たして本当にやる気があるのかはともかくF35Bの豊富なセンサー類にアップデートで兵装量も増えてるから今強襲揚陸艦に艦載機積むならあっても良いかもしれんね あとF35だけってのもアレだし早期警戒ヘリコプターやEV-22もあると尚良

13 18/10/19(金)06:32:07 No.541540964

いずも型じゃ半端すぎて練習のまねごとにもならんよ

14 18/10/19(金)06:32:41 No.541540985

>長射程の対艦ミサイルをどうやって防ぐ気かな？ 三連装六門くらいを速射砲で高精度に弾幕張ればよい！

15 18/10/19(金)06:33:42 No.541541018

>>長射程の対艦ミサイルをどうやって防ぐ気かな？ >三連装六門くらいを速射砲で高精度に弾幕張ればよい！ あっはい…ダメだこいつ 高角砲の撃墜率をまるで見てねえ

16 18/10/19(金)06:35:12 No.541541061

>いずも型じゃ半端すぎて練習のまねごとにもならんよ 今の海自の予算じゃこれで限界 どうせF-35Bも空自保有させてF-35Aの補完もやらせる

17 18/10/19(金)06:35:24 No.541541070

>いずも型じゃ半端すぎて練習のまねごとにもならんよ あの排水量で半端ってイタリアが怒るぞ

18 18/10/19(金)06:45:52 No.541541472

>そんなもんより戦艦持とうぜ戦艦 抑止力にゃならねえし要らないけどズムウォルト級初 期計画みたいな戦略級の破壊を叩きつけられる対地砲撃艦てロマンだよね 基地も町も更地にするまで砲撃してみたい

19 18/10/19(金)06:56:58 No.541541879

来年度の防衛計画の大綱か中期防衛力整備計画見ないことにはなんとも言えぬのだ

20 18/10/19(金)07:11:01 No.541542526

35Bは年末発表予定の大綱がこれまでと大幅に変わるのは観閲式の総理訓示で触れられている辺りB型導入したい自民防衛大綱案からどれ位盛り込まれて来るか次第だよね どうでも良いがB型導入この間「」に日刊ゲンダイの記事信じるのかよって罵倒されたの思い出した 自民の大綱案に載っていたのに…

21 18/10/19(金)07:13:37 No.541542641

最近の若い「」は新聞読解力すらないからな

22 18/10/19(金)07:19:36 No.541542975

パイロットはどうするの 空自にしかおらんでしょ

23 18/10/19(金)07:20:38 No.541543037

>パイロットはどうするの >空自にしかおらんでしょ だから空自保有にはする 機材を海自予算で買う形で

24 18/10/19(金)07:20:59 No.541543053

いずもは空母じゃないのっていうと即ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞって来て否定してたおじさん達はどこに行ったの

25 18/10/19(金)07:21:16 No.541543073

RAFみたいに飛行機運用は空 お船は海みたいにやるんじゃない？オスプレイ陸だし

26 18/10/19(金)07:22:36 No.541543153

やはりB-52が離着陸できる強襲揚陸艇でないと

27 18/10/19(金)07:24:39 No.541543275

いずもをF35運用出来るように改修しても精々離着陸できる程度だろうしいずも型はこれからもヘリ空母だよ いずも型をノウハウ蓄積用に改修するのならありえない話ではない

28 18/10/19(金)07:29:05 No.541543568

いずもは実験運用でおおすみ後継をアメリカ級みたいな感じにするんじゃねーのとかわりと聞く

29 18/10/19(金)07:29:31 No.541543591

どうせ空自のエアカバーの範囲から出ないだろうし…

30 18/10/19(金)07:29:36 No.541543598

>いずもは空母じゃないのっていうと即ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞって来て否定してたおじさん達はどこに行ったの 私だ 肩身が狭い すんませんでした

31 18/10/19(金)07:29:57 No.541543623

イギリスのハリアーも所属は空軍だったりするからね

32 18/10/19(金)07:34:22 No.541543896

そりゃ離着陸はできるだろうけどやってもあんま意味ないからやらないだろうって思ってた 今でも意味はあんまないと思う

33 18/10/19(金)07:36:45 No.541544075

え？散々いずもはF-35B載せるわけねーだろ！とか言ってたのに結局やんの？

34 18/10/19(金)07:37:24 No.541544110

ところで買ってどこにつかうんです？

35 18/10/19(金)07:37:44 No.541544130

対艦ミサイル基地を作るそうだから前線でセンサー役する機体の価値は高まるだろうし目が前に出るのは本当に便利で良い

36 18/10/19(金)07:37:52 No.541544142

>そりゃ離着陸はできるだろうけどやってもあんま意味ないからやらないだろうって思ってた >今でも意味はあんまないと思う できる！とかやった！ってなったらそれだけで充分仮想敵国は脅威になるのは確かだ あっそとはならん

37 18/10/19(金)07:38:38 No.541544196

>対艦ミサイル基地を作るそうだから前線でセンサー役する機体の価値は高まるだろうし目が前に出るのは本当に便利で良い 空飛ばさなくてもゴムボートにレーザー照準装置持った隊員縛って浮かべればいいんじゃないの

38 18/10/19(金)07:38:40 No.541544199

>ところで買ってどこにつかうんです？ 兵器は使われずに平和のまま任期を終えるのが最も役に立つ使われ方といえる

39 18/10/19(金)07:39:21 No.541544248

このまま調子乗って戦艦作ろうぜ名前は長門な

40 18/10/19(金)07:39:39 No.541544267

>このまま調子乗って戦艦作ろうぜ名前はむつな

41 18/10/19(金)07:40:02 No.541544289

>空飛ばさなくてもゴムボートにレーザー照準装置持った隊員縛って浮かべればいいんじゃないの それは海兵のお家芸だし陸でエイリアン相手にやって映画にするさ

42 18/10/19(金)07:40:29 No.541544324

>>このまま調子乗って戦艦作ろうぜ名前はむつな やめろー！

43 18/10/19(金)07:41:30 No.541544394

いいえ多目的輸送艦です 大国の船同士の海戦なんてもう起きないから戦艦とか要らないよ

44 18/10/19(金)07:41:32 No.541544398

>兵器は使われずに平和のまま任期を終えるのが最も役に立つ使われ方といえる それはまた別の話だ 使いかたが定まらないなら抑止力にもならない

45 18/10/19(金)07:41:51 No.541544429

>このまま調子乗って戦艦作ろうぜ名前はむつな 第三砲塔がぶっとぶんだ…

46 18/10/19(金)07:43:00 No.541544503

大綱が大幅に変わる事から今の方針を元に装備導入をあれが正しいこれが合理的だ言っていると年末に大ドンデン返し喰らいそう なのでどうなるか適当に予想して楽しみたい

47 18/10/19(金)07:43:08 No.541544512

>使いかたが定まらないなら抑止力にもならない 他国からしたらいずもがF-35B載せられるかどうかは結構注目されるとこだとは思うよ 運用じゃなくて

48 18/10/19(金)07:43:43 No.541544558

尖閣海域が城塞で言うところの殺し間になるなら平和がより安定するし望ましい

49 18/10/19(金)07:43:48 No.541544567

>他国からしたらいずもがF-35B載せられるかどうかは結構注目されるとこだとは思うよ >運用じゃなくて オスプレイだって乗ったし物理的に乗るだろ

50 18/10/19(金)07:44:02 No.541544580

ミズーリは宇宙人とも戦えるから戦艦は最強の抑止力では？ なによりかっこええしししししし！

51 18/10/19(金)07:44:29 No.541544613

戦艦むつ 動力は核燃料

52 18/10/19(金)07:44:51 No.541544647

すっかり出オチ担当みたいになってるむっちゃん

53 18/10/19(金)07:47:29 No.541544824

艦隊の限定的な防空や豊富なセンサー類を活かして艦隊の補助的な目になったり水陸機動団の航空支援が今のところ思いつく運用法かな

54 18/10/19(金)07:47:43 No.541544839

>なのでどうなるか適当に予想して楽しみたい F-3の国産開発を諦めてC-2調達中止とF-35の調達延期とF-15Jの延命と陸自隊員の個人装備の公費化どれかな

55 18/10/19(金)07:48:53 No.541544950

限定的な防空能力1隻じゃ意味ないのでは…点検時期もあるから4隻以上必要なんじゃ

56 18/10/19(金)07:50:41 No.541545098

>限定的な防空能力1隻じゃ意味ないのでは…点検時期もあるから4隻以上必要なんじゃ 一隻だけ保有してる国って結構あるけどあれなんのために持ってんだ

57 18/10/19(金)07:50:52 No.541545111

何機積めんの？

58 18/10/19(金)07:51:38 No.541545165

>自隊員の個人装備の公費化どれかな 迷彩とかだったら役所の作業着みたいに一着だけ貸用であとは個人もちでいいよ そこまで優遇しなくていいだろ

59 18/10/19(金)07:52:10 No.541545209

>限定的な防空能力1隻じゃ意味ないのでは…点検時期もあるから4隻以上必要なんじゃ 強襲揚陸艦ならそのぐらいはあったほうがいいな

60 18/10/19(金)07:52:40 No.541545245

>一隻だけ保有してる国って結構あるけどあれなんのために持ってんだ 見栄

61 18/10/19(金)07:53:09 No.541545288

>そこまで優遇しなくていいだろ ヘルメットやアーマーですら自費と聞く

62 18/10/19(金)07:53:24 No.541545308

>見栄 見栄だけで持ち続けられるほど安い玩具じゃねーだろ空母

63 18/10/19(金)07:53:27 No.541545313

>一隻だけ保有してる国って結構あるけどあれなんのために持ってんだ わからない 俺たちは雰囲気でなんたらかんたら

64 18/10/19(金)07:53:36 No.541545329

強襲揚陸艦にするって言っても国内なら空自の支援受けれるだろうし 国外に出るって言ってるようなもんでは いや抑止力としては役に立つけどさ

65 18/10/19(金)07:54:37 No.541545419

中国も今稼働空母0でやっぱ3隻なきゃあかんなって言ってるからな…

66 18/10/19(金)07:54:46 No.541545429

>F-3の国産開発を諦めてC-2調達中止とF-35の調達延期とF-15Jの延命と陸自隊員の個人装備の公費化どれかな そういうつまらん方向性の予想よりか楽しい方向性の予想がしたい

67 18/10/19(金)07:55:07 No.541545455

>中国も今稼働空母0でやっぱ3隻なきゃあかんなって言ってるからな… 持ってたはずだけどまた壊れたの？

68 18/10/19(金)07:56:42 No.541545590

というか空母化するための金もそうだけど人員足りんの？

69 18/10/19(金)07:57:09 No.541545630

まあ日本の島を掠め取ろうとしたらヤルかんな！マジでヤルかんな！てのは大事だと思う

70 18/10/19(金)07:57:23 No.541545648

>というか空母化するための金もそうだけど人員足りんの？ 民間船舶みたいに外国人労働者入れるんじゃだめ？

71 18/10/19(金)07:58:13 No.541545703

人手不足だから3Kにわざわざくるかというと…

72 18/10/19(金)07:58:27 No.541545718

やだ怖い…陸の更新がまた…

73 18/10/19(金)07:58:53 No.541545744

>中国も今稼働空母0でやっぱ3隻なきゃあかんなって言ってるからな… 一打撃群編成して今もう三隻目の建造にかかってなかったか

74 18/10/19(金)08:00:21 No.541545871

海上保安庁と警察あたりの人間くすねてきても気づかれないだろ！

75 18/10/19(金)08:01:09 No.541545941

今中国が周りにちょっかい掛けてる今人員が足りないからと対策を怠るのはそれそれでおかしな話だ 省人化対策や自衛官の福祉充実とかいろいろ力入れてはいるけど景気がいいと公務員の人手が足りなくなるのは世の中の常

76 18/10/19(金)08:01:37 No.541545985

>>中国も今稼働空母0でやっぱ3隻なきゃあかんなって言ってるからな… >一打撃群編成して今もう三隻目の建造にかかってなかったか 中国は沖縄から出撃すればいいし空母いらないんじゃない？

77 18/10/19(金)08:01:52 No.541546003

やっぱ日本って地理と周辺国的に海上戦力だけは最強状態を保ったほうが攻められにくいの？

78 18/10/19(金)08:03:10 No.541546118

戦うことになった時点で負けてる気がする

79 18/10/19(金)08:03:19 No.541546132

>今中国が周りにちょっかい掛けてる今人員が足りないからと対策を怠るのはそれそれでおかしな話だ それで定数割りまくって役に立たない護衛艦隊になったら意味はないだろ？

80 18/10/19(金)08:03:26 No.541546139

>やっぱ日本って地理と周辺国的に海上戦力だけは最強状態を保ったほうが攻められにくいの？ そりゃそうさ周りを海で囲まれてるのに陸上装備を強化しても意味ないがね

81 18/10/19(金)08:03:29 No.541546142

>限定的な防空能力1隻じゃ意味ないのでは…点検時期もあるから4隻以上必要なんじゃ ぶっちゃけ空母は集中運用しないと意味ないから作戦時期を空母の方にあわせる

82 18/10/19(金)08:03:47 No.541546163

ぶっちゃけ中国が本気だしたら数で轢き殺しになりそう

83 18/10/19(金)08:04:00 No.541546182

喧嘩売られたくなきゃ核持っちゃうのが一番だけど 日本が核配備するのを一番いやがるのはアメリカなのかな

84 18/10/19(金)08:04:26 No.541546222

ウェルドックを廃した揚陸艦を作ればいいのかな おおすみ型後継はまた別途で作るとして

85 18/10/19(金)08:04:42 No.541546245

>喧嘩売られたくなきゃ核持っちゃうのが一番だけど >日本が核配備するのを一番いやがるのはアメリカなのかな 核がだめだからロリータポルノ爆弾にしよう

86 18/10/19(金)08:05:24 No.541546307

>ウェルドックを廃した揚陸艦を作ればいいのかな 揚陸艦とは一体…？ってなるぞ

87 18/10/19(金)08:05:40 No.541546321

BもF/A18Gみたいに給油の問題がある

88 18/10/19(金)08:06:16 No.541546372

>揚陸艦とは一体…？ってなるぞ でもアメリカ作ったし…

89 18/10/19(金)08:07:03 No.541546436

空母から二足歩行の巨大ロボに変形すればいいんじゃ

90 18/10/19(金)08:07:17 No.541546466

空母のパイロットどうするかで海と空が喧嘩しそう

91 18/10/19(金)08:07:19 No.541546472

今の軍のトレンドは省人化だ

92 18/10/19(金)08:07:34 No.541546496

揚陸艦で直に陸地に陸揚げできるようにすれば言葉の問題は回避できると思うんだ

93 18/10/19(金)08:09:19 No.541546635

>どうでも良いがB型導入この間「」に日刊ゲンダイの記事信じるのかよって罵倒されたの思い出した >自民の大綱案に載っていたのに… ゲンダイの信用度考えたら当然でしょ 相手に信用されるには信頼性高いの持ってこないと オオカミ少年を信じない村人にはそれなりの理由あるんだから

94 18/10/19(金)08:10:12 No.541546718

>持ってたはずだけどまた壊れたの？ 遼寧は今002型と同型の艦橋に取替工事中 002はまだPLANに引き渡し前

95 18/10/19(金)08:10:14 No.541546725

核持とうとすると確実に経済制裁食らうしロシアと中国が敵国条項持ちだしてくるお墨付き与えることになるよね 多分

96 18/10/19(金)08:11:00 No.541546789

空母あった方がいいんじゃないのって言うと空母なんて必要ない素人は黙ってろって散々叩きちらしてたおじさん達はどこ行ったんだろう

97 18/10/19(金)08:11:28 No.541546832

>一打撃群編成して今もう三隻目の建造にかかってなかったか 軍に引き渡されたのは遼寧だけで002は艤装中の003は建造中なのよ

98 18/10/19(金)08:11:34 No.541546837

だんだんせいじよりになって来てるから気を付けろおじさん

99 18/10/19(金)08:11:34 No.541546838

>喧嘩売られたくなきゃ核持っちゃうのが一番だけど >日本が核配備するのを一番いやがるのはアメリカなのかな 国内も面倒くさいからヤダ その気になれば数ヶ月でってくらいのスタンスが一番ラクだと思う

100 18/10/19(金)08:11:42 No.541546849

>でもアメリカ作ったし… 結局やっぱいるわってなってたろ！

101 18/10/19(金)08:13:10 No.541546996

空母化するってどこ情報なの？ ゲンダイに限らず新聞の情報って軍事関係クソ信頼度低いけど

102 18/10/19(金)08:14:11 No.541547101

あの明らかに数が多い女性兵士用個室区画ぶっ壊すのか

103 18/10/19(金)08:14:13 No.541547111

>ゲンダイの信用度考えたら当然でしょ >相手に信用されるには信頼性高いの持ってこないと >オオカミ少年を信じない村人にはそれなりの理由あるんだから うn…？自民防衛大綱案に35B導入検討が載っていたって記事ゲンダイじゃなくて各新聞社も報道していたんですが…

104 18/10/19(金)08:15:03 No.541547193

>遼寧は今002型と同型の艦橋に取替工事中 レーダー関係の取替の他に飛行甲板も引っ剥がしてたからかなり大掛かりな改装してるね

105 18/10/19(金)08:17:10 No.541547380

>あの明らかに数が多い女性兵士用個室区画ぶっ壊すのか なんで女性差別するんです…？

106 18/10/19(金)08:17:39 No.541547426

ゲンダイそのものよりもまず記事を見なければ 政府関係者とかぼやかして言ってたならともかく防衛計画の大綱や中期防衛力整備計画がソースでしかも各社が報じてたなら頭ごなしに否定する要素はねえわな

107 18/10/19(金)08:17:39 No.541547427

中国の本気感じるな 今より海外基地増やして米軍みたいにしたいのかな？ 怖いな

108 18/10/19(金)08:18:28 No.541547507

>中国の本気感じるな 沖縄鹿児島は時間の問題だろ

109 18/10/19(金)08:18:38 No.541547525

>レーダー関係の取替の他に飛行甲板も引っ剥がしてたからかなり大掛かりな改装してるね 実戦想定した改装なのか更なる新造空母の為のテストベッドなのか 両方なんだろうけど、ポンコツわざわざ改装とかガチの準備過ぎて困る

110 18/10/19(金)08:18:40 No.541547527

>なんで女性差別するんです…？ だって数おかしいし位置的にあそこ壊せば格納庫も広々スッキリだし…

111 18/10/19(金)08:19:19 No.541547589

逆に検討されてたけど実現しなかったので何があるの？

112 18/10/19(金)08:22:20 No.541547833

魔改造しなくて済む状況じゃなくなったって事だろう

113 18/10/19(金)08:22:26 No.541547843

>うn…？自民防衛大綱案に35B導入検討が載っていたって記事ゲンダイじゃなくて各新聞社も報道していたんですが… 元のスレ知らんから正しいかもわからないけど 各新聞社もならそっからも引っ張ってくればいいのでは？ ここのスレでの文章見る限りゲンダイの記事を持ってきて叩かれたようにしか読み取れないよ

114 18/10/19(金)08:24:55 No.541548062

>実戦想定した改装なのか更なる新造空母の為のテストベッドなのか >両方なんだろうけど、ポンコツわざわざ改装とかガチの準備過ぎて困る PLANも遼寧には色々文句あるみたいだけど003型以降のカタパルト付き空母が定数完成するまでは立派な戦力兼練習艦として頑張ってもらわにゃならんからね

115 18/10/19(金)08:24:58 No.541548068

大綱に入ったら急な情勢変化でもない限り大抵実現するんじゃない？

116 18/10/19(金)08:26:03 No.541548168

ていうか自衛隊に女性が必要なの？ 俺はいらないと思うな

117 18/10/19(金)08:26:57 No.541548253

カタパルト使えない場合ロケットブースター使い捨てじゃだめなのかな

118 18/10/19(金)08:28:29 No.541548389

>ていうか自衛隊に女性が必要なの？ >俺はいらないと思うな ただでさえマンパワー足りないから仕方ない ただ個室はいらないと思う

119 18/10/19(金)08:28:29 No.541548390

>ここのスレでの文章見る限りゲンダイの記事を持ってきて叩かれたようにしか読み取れないよ それは読解力に問題あるわ

120 18/10/19(金)08:29:30 No.541548468

現実的に自衛隊の24万人程度で中国や南北朝鮮と戦えるのかな

121 18/10/19(金)08:30:13 No.541548539

第8高射特科大隊長に女性が選ばれるような時代なんだ 男がどうとかという話じゃなくてそういう時代 https://japansdf.com/archives/7830

122 18/10/19(金)08:34:24 No.541548898

かつて日本の国会議員や自衛隊幹部までかわぐちかいじの漫画に影響されたことがあるけど 空母いずもはあんま面白くないけどまたなのかな？

123 18/10/19(金)08:34:26 No.541548900

空母じゃなくて強襲揚陸艦の練習なのか

124 18/10/19(金)08:34:46 No.541548928

>現実的に自衛隊の24万人程度で中国や南北朝鮮と戦えるのかな 朝鮮とならいけそう 中国？メリケンさんたすけてやくめ

125 18/10/19(金)08:37:30 No.541549204

強襲揚陸艦って大きさはやっぱりワスプくらいの作るのかしら

126 18/10/19(金)08:37:48 No.541549234

>朝鮮とならいけそう >中国？メリケンさんたすけてやくめ だからまあ始まらない様にする必要が有るんだけど 中国は列島線絶対欲しいって駄々っ子モードだから相当の抑止力が必要で予算がきつい

127 18/10/19(金)08:39:05 No.541549348

まあ攻撃兵器不保有とかいう舐めプが通用するような時代でもないし 空母が攻撃兵器ってのもわけわからん分類だけど

128 18/10/19(金)08:39:42 No.541549398

>元のスレ知らんから正しいかもわからないけど >各新聞社もならそっからも引っ張ってくればいいのでは？ >ここのスレでの文章見る限りゲンダイの記事を持ってきて叩かれたようにしか読み取れないよ 特定の記事引用しないで総理の観閲式の訓示にあった年末の大綱の変化で35B導入が来たらF-3はどんな性格の機体になるかなみたいなレスしたら「35B導入とかゲンダイの記事信じているのかよ！」とか罵倒をいただきましてな… 説明下手ですまない…

129 18/10/19(金)08:39:56 No.541549420

>カタパルト使えない場合ロケットブースター使い捨てじゃだめなのかな F-35は多少マシだろうけど着艦って機体にめっちゃ負荷かかるから回数制限あるくらいにキツい仕事なのよ そこに更に負荷かけたら機体寿命がマッハ過ぎる

130 18/10/19(金)08:40:44 No.541549511

どうせ自衛隊は時間稼ぎにしかならないんだし 最低限のハリボテでいいのに何を本気になってるんだか

131 18/10/19(金)08:40:55 No.541549536

>空母が攻撃兵器ってのもわけわからん分類だけど スーパーキャリアー以外はセーフ！

132 18/10/19(金)08:42:59 No.541549729

本来は防御的だよね空母 アメリカが無茶苦茶な使い方押し通してるだけで

133 18/10/19(金)08:43:22 No.541549768

そうかな…そうかも…

134 18/10/19(金)08:47:23 No.541550066

空母とかどう使うんだよ 台湾か東南アジアでも守りに行くつもりか