18/10/16(火)10:48:33 ノーベ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1539654513403.jpg 18/10/16(火)10:48:33 No.540919544
ノーベル文学賞がどういう選定基準なのかわからない 売れたものという訳でもないし
1 18/10/16(火)10:49:56 No.540919716
社会のためになる内容とかそういう事なのか もっと専門的な実験的な物が評価されるのか
2 18/10/16(火)10:51:29 No.540919924
難病の薬や政治的な平和貢献に匹敵するような業績が文学にあるのだろうか
3 18/10/16(火)10:52:44 No.540920084
どちらかというと芸術に近いし言い換えるなら文術…?
4 18/10/16(火)10:52:46 No.540920089
たしかに学問ではないよね ノーベル文芸賞でよくない
5 18/10/16(火)10:52:48 No.540920091
そして村上春樹は日本語で読まれて選考を受けているのだろうか 翻訳したらいろいろ変わる気がする
6 18/10/16(火)10:52:59 No.540920104
ノーベルゲーム賞作ろう 小説もゲームも大体一緒でしょ
7 18/10/16(火)10:53:57 No.540920209
新しい素粒子見つけた!に匹敵する文学的達成ってどんなことだ
8 18/10/16(火)10:54:45 No.540920289
響ちゃんの意見を聞きたい
9 18/10/16(火)10:55:36 No.540920376
ボブディランでますます基準がよく分からなくなった
10 18/10/16(火)10:57:26 No.540920566
「面白い」って基準ではないんだろうし「現代性がある…」とかなのだろうか
11 18/10/16(火)10:57:37 No.540920591
別に文学賞があるからって それが医学生理学と同等価値だなんて誰も言ってないと思うんだけど
12 18/10/16(火)10:58:07 No.540920646
将来的には文学賞は廃止されるのかもね 一般人がそんな事考えるようになりだしたら
13 18/10/16(火)10:58:08 No.540920647
挿絵の絵師によって選ばれたりもするのか
14 18/10/16(火)10:58:34 No.540920695
唯物至上主義な現代では役に立たないように見えるだけで 精神世界の研究が進めばそれに影響を与える文学はもっと評価されるようになるよ って理屈を今考えてみた
15 18/10/16(火)10:58:57 No.540920745
ただの言葉のあやじゃねえか
16 18/10/16(火)10:59:04 No.540920761
売り上げで競うならオリコンランキングで十分よ
17 18/10/16(火)10:59:21 No.540920793
使うと人類が進化する新しい言語を発明したとか
18 18/10/16(火)10:59:35 No.540920816
そういう「今役に立つもの」しか認められない即物的な価値観してるから将来を見据えた地道な研究を潰して人類の発展を遅らせてるんだよ
19 18/10/16(火)11:01:16 No.540920997
>そして村上春樹は日本語で読まれて選考を受けているのだろうか 翻訳したらいろいろ変わる気がする 村上春樹はここ10作ぐらいは英語で書いてから自分で日本語に訳してるからあんまりだ
20 18/10/16(火)11:01:31 No.540921033
ハヤカワSF大賞ぐらいの適当な気分で選ばれてる気もする
21 18/10/16(火)11:02:20 No.540921129
文学賞なんて別に廃止されてかまわないけどなぁ 俺は面白い本が読めればそれでいいし
22 18/10/16(火)11:03:08 No.540921198
>そういう「今役に立つもの」しか認められない即物的な価値観してるから将来を見据えた地道な研究を潰して人類の発展を遅らせてるんだよ 基礎研究とかはその通りだと思うけど文学って発展性あるのかな?
23 18/10/16(火)11:04:03 No.540921298
「枚数オーバーしてたり誤字脱字があるものは一次選考で落とします」とかあるのかな
24 18/10/16(火)11:04:14 No.540921323
>難病の薬や政治的な平和貢献に匹敵するような業績が文学にあるのだろうか そんな大昔にサルトルが言ってたようなことをよく恥ずかしげもなく今更言えるな…
25 18/10/16(火)11:04:48 No.540921377
世界に影響を与えた+歴史を変えたが基準なのは一緒じゃないの
26 18/10/16(火)11:04:50 No.540921381
「面白さダイナマイト級なやつ」みたいな基準なのか
27 18/10/16(火)11:04:56 No.540921390
>将来的には文学賞は廃止されるのかもね >一般人がそんな事考えるようになりだしたら ゴタゴタしすぎだし平和賞共々なくなるべきだと思う
28 18/10/16(火)11:05:14 No.540921435
村上春樹なんてデビュー作から英語で書いてるわ
29 18/10/16(火)11:05:21 No.540921443
サルトルはどんな答え出したの?
30 18/10/16(火)11:05:46 No.540921491
平和賞も大概皮肉か当て擦りみたいな選考有るけどな 役に立つ立たないで言うと文学は間違いなく役に立たない でも科学も100%役に立つものばかりじゃないからそういう価値観で選考してるんじゃないと思う
31 18/10/16(火)11:06:07 No.540921528
>唯物至上主義な現代では役に立たないように見えるだけで >精神世界の研究が進めばそれに影響を与える文学はもっと評価されるようになるよ >って理屈を今考えてみた それは精神世界の研究がえらいのでは…?
32 18/10/16(火)11:06:35 No.540921580
毎年恒例でみんな楽しみにしてるからやってるとか…?!
33 18/10/16(火)11:06:36 No.540921583
各国で国語的に言葉の捉え方とか違うしなくてもいい気がする
34 18/10/16(火)11:07:02 No.540921645
読んだら嬉しい楽しい心が躍ったみたいなので十分人の役に立ってると思う
35 18/10/16(火)11:07:44 No.540921720
取ったらめっちゃ褒められて嬉しいからやる!じゃダメ?
36 18/10/16(火)11:07:48 No.540921725
民俗学や社会学や歴史はどうなの 文学いらない派の人は
37 18/10/16(火)11:07:51 No.540921733
ボブディランにあげるとか意味がわからんし今回のゴタゴタもあるしもう廃止しろ
38 18/10/16(火)11:08:00 No.540921762
本を読んでも腹は膨れないし病気も治らない それを「役に立たないもの」とするなら文学は何の役にも立たないんだろうよ
39 18/10/16(火)11:08:03 No.540921765
役に立たないものに賞を与えるのもあったよね ノーベルのパロディみたいなやつ
40 18/10/16(火)11:08:49 No.540921848
考えて見たら作品が取る訳じゃないのか カズオイシグロのどれがとったんだっけ?と思ったけど
41 18/10/16(火)11:09:00 No.540921877
文学賞はリベラルの作家が選ばれてる印象だが 受賞条件の一つに「人類の福祉に最大の貢献を行っていなければならない」ってのがあるんだな
42 18/10/16(火)11:09:55 No.540921987
ノーベルが文学は人類にとって重要だって遺言で言ってるからノーベル文学賞があるんだよ 勝手に消したらノーベル賞でも何でもないだろただの全世界がんばったで賞だよ
43 18/10/16(火)11:10:10 No.540922014
>役に立たないものに賞を与えるのもあったよね >ノーベルのパロディみたいなやつ イグノーベル賞は割と役に立ちそうなことが賞もらってるぽい アナルにカメラ突っ込む時に痛くない挿れ方とか
44 18/10/16(火)11:10:30 No.540922054
>役に立たないものに賞を与えるのもあったよね >ノーベルのパロディみたいなやつ イグノーベル賞の事なら全然違うぞ… あれは一見おかしいけども考えさせられる発見に与えられる賞だ 役に立つ立たないじゃない
45 18/10/16(火)11:11:15 No.540922147
フランスだとこんな話があったな https://www.zaikei.co.jp/article/20180925/467848.html > Amazon独占販売の本は文学賞の候補に選ばれるべきではない? 仏で議論 >フランスの文学賞「ルノードー賞」の2018年の候補作として、Amazonのオンデマンド出版サービス「CreateSpace」で自費出版された作品がノミネートされたのだが、これを巡りフランスの書店団体が抗議を行うという、異常な光景が繰り広げられているという。 > 抗議を受けたのはイスラエル系フランス人のルコ・コスカス氏著の「Bande deFrançais」という作品で、同氏は普段は既存の出版社から出版していたものの、それを断られたため止む無く自費出版したという。結果、文学賞の候補に選ばれるほどの評価を得たのだが、書店団体は同作がAmazon独占販売であることから、書店に不利益を与えるものだと反発、賞の候補から外すよう求めているという。 > これに対して作者のコスカス氏は、「フェアプレー精神の欠如」「ミスを犯した出版社こそが責められるべきだ」と当然ながら激しく批判を展開、またAmazonからの出版では遥かに柔軟な契約が可能であることなどを示し、既存の出版業界に改善を求めている。
46 18/10/16(火)11:11:20 No.540922156
じゃあ「韻律が完璧で単語のバランスも神業!」みたいな作品より「アフリカも北朝鮮もみんな仲良くしよう」みたいなメッセージで採点されるのか
47 18/10/16(火)11:13:03 No.540922370
昔の「アラビアンナイトを全部英訳してイスラム圏の価値観を西洋に輸入した」みたいな仕事の方がノーベル文学賞っぽい業績なきがする
48 18/10/16(火)11:13:18 No.540922396
文に学ぶので 偉い人が選考基準を満たすほど学べればその作品が賞をもらえる
49 18/10/16(火)11:13:28 No.540922417
化学だって最初はそうだったけど単純に国力強化につながるから重要視されてるだけだよ
50 18/10/16(火)11:14:23 No.540922521
>昔の「アラビアンナイトを全部英訳してイスラム圏の価値観を西洋に輸入した」みたいな仕事の方がノーベル文学賞っぽい業績なきがする わかる
51 18/10/16(火)11:14:54 No.540922587
文学賞なんてハルキストの世界的オフ会でいいんだよ
52 18/10/16(火)11:15:11 No.540922628
>じゃあ「韻律が完璧で単語のバランスも神業!」みたいな作品より「アフリカも北朝鮮もみんな仲良くしよう」みたいなメッセージで採点されるのか まぁ読んだ人がみんな「その通りだ」と思えるくらい説得力のある作品ならいいんじゃない
53 18/10/16(火)11:15:14 No.540922634
こうやって話題に上るだけまだマシだよなあ 現在も執筆活動続けてる村上春樹以外の作家何人挙げられる?
54 18/10/16(火)11:16:04 No.540922728
ノーベル文学賞って書店に利益を与えるために存在してる物なのかな?
55 18/10/16(火)11:17:01 No.540922839
カドカワが裏で糸を引いてるのかもしらん
56 18/10/16(火)11:17:03 No.540922845
>ノーベル文学賞って書店に利益を与えるために存在してる物なのかな? それならボブディランに送らんだろ
57 18/10/16(火)11:18:28 No.540923006
役に立つ立たないだけで考えるのもなんかなあ…とは思う
58 18/10/16(火)11:19:26 No.540923121
平和賞の理念はいいけど選考基準がゴミすぎる
59 18/10/16(火)11:19:35 No.540923148
カドカワハルキだった?
60 18/10/16(火)11:19:36 No.540923151
イグノーベル文学賞って成立しうるんだろうか 平和賞はちょいちょいおっちょくられてるけど
61 18/10/16(火)11:20:04 No.540923199
人間は言葉でしか世界を把握できないから研究は必要なのかもしれない
62 18/10/16(火)11:20:34 No.540923256
>村上春樹はここ10作ぐらいは英語で書いてから自分で日本語に訳してるからあんまりだ 卑屈すぎない?
63 18/10/16(火)11:20:36 No.540923259
>役に立つ立たないだけで考えるのもなんかなあ…とは思う 少なくとも今後も役に立たないってはっきり分かってるものにはあげないとおもう
64 18/10/16(火)11:20:46 No.540923277
>イグノーベル文学賞って成立しうるんだろうか >平和賞はちょいちょいおっちょくられてるけど 筒井康隆かな…
65 18/10/16(火)11:21:10 No.540923318
>>村上春樹はここ10作ぐらいは英語で書いてから自分で日本語に訳してるからあんまりだ >卑屈すぎない? ?
66 18/10/16(火)11:21:50 No.540923395
まず世界中の言葉を統一する研究とかしてみてほしい
67 18/10/16(火)11:22:24 No.540923448
エスペラントだろそれ
68 18/10/16(火)11:22:42 No.540923480
>まず世界中の言葉を統一する研究とかしてみてほしい 言葉だけに限らないけど統一はしないほうがいいんだよ バラバラのままでゆ~るく繋がるほうがいい
69 18/10/16(火)11:22:45 No.540923485
まず文学の定義からしてかなり曖昧だから 学じゃないと言う前に文学とは何かを定義せねば
70 18/10/16(火)11:23:34 No.540923564
>まず世界中の言葉を統一する研究とかしてみてほしい 言語論的転回とか20世紀のムーブメントだぞ 古いな
71 18/10/16(火)11:23:49 No.540923581
神林! 君の意見を聞こう
72 18/10/16(火)11:23:59 No.540923600
アーリア人にはこんなものイラネって本を燃やしたヒトラーと変わらんな
73 18/10/16(火)11:24:05 No.540923610
人間以外の動物に短文書かせればイグノーベル文学賞取るのにふさわしいと思う
74 18/10/16(火)11:24:08 No.540923615
役に立つもんだけ作れば幸せになれるよ!して 悲しいことになったオッサンの賞だから
75 18/10/16(火)11:24:15 No.540923622
しょせん破壊兵器を生み出した人間が贖罪のためにやりはじめたものなんだからエゴ入りまくりでいいのよ
76 18/10/16(火)11:24:42 No.540923675
韓国の字を全部変えたのってすごいよな…と思う
77 18/10/16(火)11:24:51 No.540923696
ボブディランはさすがにまさはる要素強すぎてアメリカでめっちゃ大騒ぎになったし…
78 18/10/16(火)11:26:04 No.540923828
選考基準より文学賞自体の話がおおくてスレ「」かわいそう
79 18/10/16(火)11:26:11 No.540923840
結局すべてを捨てて一つに統一するためには個性とか歴史とか文化とか大事なものいっぱい捨てなきゃいけないしな
80 18/10/16(火)11:26:18 No.540923861
イグノーベル賞を受賞した粘菌に迷路を解かせる研究は 学術的すぎると物議を醸したそうだ
81 18/10/16(火)11:26:37 No.540923897
役に立つ立たないでもないしどうしても役に立つ用途考えろってんなら数百年、数千年後にこの辺りの年代に興味湧いたやつが雰囲気掴みたい時には有用だし適当に決めとくだけでも価値あるんじゃねえかな
82 18/10/16(火)11:26:42 No.540923907
メガネかけるだけで外国語がよめるメカとか作れたら文学賞なのかな
83 18/10/16(火)11:26:48 No.540923917
平和賞は消えろっておもう
84 18/10/16(火)11:26:55 No.540923933
>韓国の字を全部変えたのってすごいよな…と思う 釣船の操船で有名な朝鮮人たちの祖先が造船した商船に率先して乗船し商戦に挑戦 ↓ チョスンのチョスンで有名なチョスン人たちのチョスンがチョスンしたチョスンにチョスンしてチョスンしチョスンにチョスン
85 18/10/16(火)11:27:38 No.540924004
響ちゃんとかは何を目指してるの文学によって
86 18/10/16(火)11:27:41 No.540924011
でももうちょっとしたら日本人でノーベル賞取れるの村上春樹だけになりそう
87 18/10/16(火)11:27:51 No.540924028
>イグノーベル賞を受賞した粘菌に迷路を解かせる研究は >学術的すぎると物議を醸したそうだ だめだった
88 18/10/16(火)11:27:57 No.540924043
>イグノーベル賞を受賞した粘菌に迷路を解かせる研究は >学術的すぎると物議を醸したそうだ それ読んだだけでも真っ当すぎてイグノーベル要素薄く感じる
89 18/10/16(火)11:27:58 No.540924045
>ボブディランはさすがにまさはる要素強すぎてアメリカでめっちゃ大騒ぎになったし… 何時の時代の話してるんだかな ノーベル賞の時もとにかく若い頃のディランの話しかできない奴の多い事
90 18/10/16(火)11:28:06 No.540924053
オリンビックだってメダル取ろうが人類の役には立たないけどあげるだろ 素晴らしいから賞あげるじゃだめなの
91 18/10/16(火)11:28:46 No.540924116
>平和賞は消えろっておもう ワンガリ・マータイ以外に納得の行く人がいない…
92 18/10/16(火)11:28:54 No.540924134
多くの人に影響与えられるなら学問だろう
93 18/10/16(火)11:29:15 No.540924169
素晴らしさの基準が「完成度が高い」なのか「好きなお話」なのか分からなくなる
94 18/10/16(火)11:29:44 No.540924226
影響とは…
95 18/10/16(火)11:29:50 No.540924239
>でももうちょっとしたら日本人でノーベル賞取れるの村上春樹だけになりそう 定期的に受賞者出ては研究費なさ過ぎてやばいって訴える今の流れなんなんだろう…
96 18/10/16(火)11:30:46 No.540924335
>オリンビックだってメダル取ろうが人類の役には立たないけどあげるだろ >素晴らしいから賞あげるじゃだめなの 別にスレ画は賞あげることは否定してなくない?それって学なの?って疑問視してるだけで スレ「」も選考基準どうなってるんだろうって言ってるだけで賞あげること自体は否定してないような
97 18/10/16(火)11:31:13 No.540924386
>定期的に受賞者出ては研究費なさ過ぎてやばいって訴える今の流れなんなんだろう… 研究者は研究だけでなくお金の稼ぎ方も勉強するべきだよって その受賞者の日本人が言ってる 他人のお金100%で好きな研究してるのは日本ぐらいだってさ
98 18/10/16(火)11:31:32 No.540924422
役に立つ…ライフハックの実用書とかに取らせたら皮肉きいてるな
99 18/10/16(火)11:32:38 No.540924558
医学賞に選ばれるのはナイチンゲール的な現場の人間じゃなくて研究者だけど 文学賞に選ばれるのは作品を書いた現場の人間であると同時にそれを考え出した研究(?)者でもある ややこしい
100 18/10/16(火)11:33:09 No.540924613
自然を解き明かせば学問でお話作りは学問じゃないってのも割と疑問な分類だ
101 18/10/16(火)11:33:26 No.540924645
>別にスレ画は賞あげることは否定してなくない?それって学なの?って疑問視してるだけで その方向で行くなら何百年前の当時の情勢とかを文献で知る事ができたりしてるから学問じゃん で終わる話じゃない?
102 18/10/16(火)11:33:28 No.540924649
全体的な文学が世界に与えてる影響や平和的貢献は 科学とかよりよっぽどでかいでしょ 文学賞の個々の作品とかはそんな関係ないけど奨励することが重要なんじゃないの
103 18/10/16(火)11:33:32 No.540924658
日本人研究者は商売っ気無さ過ぎて 損を超してたり出資元に損させまくったりするからな…
104 18/10/16(火)11:33:46 No.540924681
>研究者は研究だけでなくお金の稼ぎ方も勉強するべきだよって >その受賞者の日本人が言ってる >他人のお金100%で好きな研究してるのは日本ぐらいだってさ アメリカなんかは大学がファンド持ってるしねえ お金を循環させる仕組みが出来てる
105 18/10/16(火)11:34:14 No.540924733
>定期的に受賞者出ては研究費なさ過ぎてやばいって訴える今の流れなんなんだろう… バズったからついでに宣伝みたいなやつかな スポンサー集めの一環か
106 18/10/16(火)11:34:19 No.540924741
>昔の「アラビアンナイトを全部英訳してイスラム圏の価値観を西洋に輸入した」みたいな仕事の方 ちょうどそんな話を白人が作者のSFファンタジーについての記事で読んだな http://niqui.cocolog-nifty.com/blog/ > さて、「オリエンタリズム」とは本来、「東洋学」のことであった。東洋に関することならなんでも対象となるので、「オリエンタリスト」とは「東洋学者」のみならず「東洋通」も含む。ただし、現在ではこの意味で使われることはあまりない。 > 19世紀以降、オリエンタリズムは芸術分野における「東洋趣味」も指すようになった。現在(の日本)でも、単にこの意味で使われることもある。 > しかし現在、オリエンタリズムと言えば第一に、エドワード・サイードが発見した概念、すなわち「東洋蔑視」のことだ。 記事は長いんで端折るけど、西洋ではまさにその東洋の文化を翻訳して理解した気になったようなオリエンタリズム批判は既にされてんのよ そんで、作中では白人の中東史研究者キャラが挙げる「偉大な西洋文学を著した東洋人作家」の例がカズオイシグロなのは結局日本も中東も同じ東洋扱いなのかーい!とブログ主が突っ込んでたり
107 18/10/16(火)11:34:21 No.540924748
「伏線の回収が完璧だ…」「ここでタイトルを言うとは」みたいな所は多分みてないと思う選考委員
108 18/10/16(火)11:34:29 No.540924764
ノーベル文学賞が例えクソでも、受賞した作品自体は真っ当に良い作品なので是非読んでほしい…
109 18/10/16(火)11:34:29 No.540924766
>ノーベル賞の時もとにかく若い頃のディランの話しかできない奴の多い事 若い頃っていうかボブ・ディランが文学的な方向で何やったか説明出来る人がいなさ過ぎて 見当違いの方向で喧嘩してただけだよアレ ちなみに俺もよくわからない
110 18/10/16(火)11:34:54 No.540924806
でも日本の大学教授は雑務に追われすぎて金稼ぐどころかろくに研究すらできないんでしょ?
111 18/10/16(火)11:35:01 No.540924825
人間はアホだから物語形式の記述じゃないと ものごとの体系を理解できない だから大衆の歴史観を支配するのは学者ではなく通俗小説家なのだ
112 18/10/16(火)11:35:22 No.540924872
アメリカが国から出してる研究費日本より桁違いに多いけどな
113 18/10/16(火)11:35:42 No.540924904
>その方向で行くなら何百年前の当時の情勢とかを文献で知る事ができたりしてるから学問じゃん >で終わる話じゃない? 何百年後かに記録として利用する前提で書いてればそうだろうけど スポーツ医学に活用できるからすべてのスポーツはスポーツ医学だってことになっちゃう
114 18/10/16(火)11:35:51 No.540924919
音楽と同じで今と過去の文学の間に無自覚な線引きがあって 今の文学にノーベル賞を贈られるのがポップスとクラシックを混同するかのような不可解な気持ちになるんじゃない
115 18/10/16(火)11:35:59 No.540924934
ミーム伝播に文学は一役買ってるから文学に意味はない論は極論過ぎる 小難しい理論を簡単に説明させることも文学の一部でしょ
116 18/10/16(火)11:36:11 No.540924954
思考力を鍛えるなら文学ってうってつけだと思うんだけどなあ…
117 18/10/16(火)11:36:15 No.540924964
>自然を解き明かせば学問でお話作りは学問じゃないってのも割と疑問な分類だ 多数の学者が検証に参加する学問とほぼ一人で創作するフィクションであるってとこが違いかな ノンフィクションといっても何かしらの作者の意図が介在するし
118 18/10/16(火)11:36:28 No.540924985
>人間はアホだから物語形式の記述じゃないと >ものごとの体系を理解できない スレ画もこのあとそんな事言う
119 18/10/16(火)11:36:40 No.540925005
>全体的な文学が世界に与えてる影響や平和的貢献は >科学とかよりよっぽどでかいでしょ >文学賞の個々の作品とかはそんな関係ないけど奨励することが重要なんじゃないの その恩恵を享受してる人間の割合で比べたら科学に勝てるわけないじゃん… 語学とはまた違うんだぞ…
120 18/10/16(火)11:36:42 No.540925009
生物学や物理学みたいないかにも学みたいなもんすら歴史を辿れば自然哲学から派生したもんで 文学も古代ギリシャの哲学者たちの時代から言語表現の学問としてずっと発展してきたというのに 文学が学じゃないとかあぁ全然勉強してない人なんだなとしか
121 18/10/16(火)11:36:54 No.540925025
>で終わる話じゃない? 別に俺がその疑問を唱えてるわけじゃないから俺にそうかえされてもそれで疑問が解消するのかはわからんけどね 単に賞自体の否定の話ではないでしょってだけで
122 18/10/16(火)11:38:39 No.540925228
>その恩恵を享受してる人間の割合で比べたら科学に勝てるわけないじゃん… 結局のところ学問かどうかって悩んでる人は学ぶ事で今の社会に利益があるかどうかで判定してると思う
123 18/10/16(火)11:39:08 No.540925280
http://to-ti.in/story/kodama03 スレ画はゆかいなラブコメだからみんなで応援してね
124 18/10/16(火)11:39:27 No.540925314
ノーベル平和賞もらったヤジディ教徒達がイスラム国に性奴隷として誘拐されるのを 当時知らん振りしてイラクから米軍引き上げてたノーベル平和賞もらったオバマとか高度なブラックジョークすぎる
125 18/10/16(火)11:40:47 No.540925463
春樹よりもっと相応しいラノベがあると思う
126 18/10/16(火)11:40:51 No.540925471
>ブラックジョーク へ…ヘイトスピーチ…
127 18/10/16(火)11:41:23 No.540925542
>ブラックジョーク オバマだけに
128 18/10/16(火)11:41:41 No.540925574
オバマにブラック...って それヘイトスピーチだからね アメリカじゃ殺されるぞ
129 18/10/16(火)11:44:32 No.540925957
中国人作家もとったことあるのかな
130 18/10/16(火)11:44:47 No.540925989
そういえばノーベル文学賞の作品読んだことなかったにゃあ…
131 18/10/16(火)11:45:42 No.540926106
前々回までのと川端康成しか思い出せない
132 18/10/16(火)11:45:58 No.540926150
新しい原理で動くエンジンを発明するのと それを実用的な機械として設計するのと 新型エンジンを組み込んだマシンを開発するのと マシンを工場で組み立てるのと どこまでが工学でどこからが工学じゃないのか
133 18/10/16(火)11:46:53 No.540926268
ほかの賞みればわかりやすい 基本は新しいことの発見だから
134 18/10/16(火)11:46:59 No.540926281
とりあえずスレ画の人はもっと漫画出して欲しい
135 18/10/16(火)11:47:13 No.540926303
>そういえばノーベル文学賞の作品読んだことなかったにゃあ… 戦争は女の顔をしていないはめっちゃ面白いからオススメ WW2ソ連の女兵士のインタビュー集
136 18/10/16(火)11:47:18 No.540926312
>新しい原理で動くエンジンを発明するのと >それを実用的な機械として設計するのと >新型エンジンを組み込んだマシンを開発するのと >マシンを工場で組み立てるのと >どこまでが工学でどこからが工学じゃないのか 全てが文学
137 18/10/16(火)11:47:35 No.540926358
ここまで「」が話してるのも全部言葉のやりとりだし 大切は大切な分野だと思う
138 18/10/16(火)11:48:32 No.540926481
>とりあえずスレ画の人はもっと漫画出して欲しい コミティア行こう
139 18/10/16(火)11:49:00 No.540926536
俺には価値がわからないから廃止しろは論理が飛躍しすぎる…
140 18/10/16(火)11:49:00 No.540926537
>戦争は女の顔をしていないはめっちゃ面白いからオススメ >WW2ソ連の女兵士のインタビュー集 それもなんか 文「学」というより政治的な価値のきがする…
141 18/10/16(火)11:49:06 No.540926552
文学の是非を問える一番確実な基準が時の淘汰だから いま賞を上げるって行為自体を疑問に思うのはわかる 淘汰に耐えれるように賞をあげ歴史に残そうと言う行為自体が文学の一環と考えた方が良いのかもしれないけど
142 18/10/16(火)11:50:20 No.540926704
何でこの人が?って世間に言われる選考を減らしていけば 何も言われなくなるとおもうけど
143 18/10/16(火)11:50:52 No.540926773
カモメのジョナサンとかだっけ?
144 18/10/16(火)11:51:53 No.540926892
>何でこの人が?って世間に言われる選考を減らしていけば >何も言われなくなるとおもうけど よしその年に世界で一番売れた作品に文学賞をあげることにしよう
145 18/10/16(火)11:52:04 No.540926910
>何でこの人が?って世間に言われる選考を減らしていけば >何も言われなくなるとおもうけど 世間の顔色を伺って世間に媚びた選考をすべき 一番人気のなろう作家に文学賞を与えよう
146 18/10/16(火)11:52:28 No.540926954
カズオイシグロのも結局本読まずに映画で見ちゃいました…それじゃ文学の意味ないんだよな 文学の価値が「お話作り」じゃないとしたら
147 18/10/16(火)11:53:15 No.540927068
ほかの賞は 研究が世にでてから30~40年後に受賞パターンなんだから 文学もそのパターンでいいのでは
148 18/10/16(火)11:53:34 No.540927097
科学も工学も発明してすぐ役に立ってるものばかりじゃないしね
149 18/10/16(火)11:53:44 No.540927122
>よしその年に世界で一番売れた作品に文学賞をあげることにしよう 今までは違ったの…?
150 18/10/16(火)11:53:50 No.540927130
>よしその年に世界で一番売れた作品に文学賞をあげることにしよう 聖書!
151 18/10/16(火)11:55:08 No.540927301
>今までは違ったの…? この世で一番美味い料理はハンバーガーとコーラじゃないからな
152 18/10/16(火)11:55:51 No.540927397
>ほかの賞は >研究が世にでてから30~40年後に受賞パターンなんだから >文学もそのパターンでいいのでは 文学賞も世に出てから30~40年は過ぎてるベテラン作家にばかりあげてるから別にいいじゃん
153 18/10/16(火)11:56:01 No.540927416
>聖書! いまはナルトらしいけど
154 18/10/16(火)11:56:46 No.540927510
文学賞だけ見劣りするように見えるから問題なんじゃね 料理賞とか音楽賞とかも追加しちゃえば良いじゃん
155 18/10/16(火)11:57:24 No.540927598
>ほかの賞は >研究が世にでてから30~40年後に受賞パターンなんだから >文学もそのパターンでいいのでは そうなってるはず 文学賞は作品に送られるのではなく主に作家の経歴を評価するものだから
156 18/10/16(火)11:58:13 No.540927697
個人の立ち上げた賞だからね「今年の宇多丸賞は!!」みたいなノリなのかも
157 18/10/16(火)11:59:08 No.540927815
>文学賞だけ見劣りするように見えるから問題なんじゃね そもそも他ジャンルの学問を比較する事がおかしいって話になっちゃう
158 18/10/16(火)11:59:09 No.540927817
>>今までは違ったの…? >この世で一番美味い料理はハンバーガーとコーラじゃないからな 一番売れてる作品にノーベル文学賞をあげようって言う人よくいるけどそうなっちゃうよね ノーベル美味しい食べ物賞をマックのハンバーガーにあげるのか?って
159 18/10/16(火)11:59:29 No.540927853
>そうなってるはず >文学賞は作品に送られるのではなく主に作家の経歴を評価するものだから ほかの賞は研究者の経歴に評価なんてしてないよ あくまでも研究結果だけだ
160 18/10/16(火)11:59:42 No.540927891
>この世で一番美味い料理はハンバーガーとコーラじゃないからな まてそれは断言できない
161 18/10/16(火)11:59:43 No.540927896
むしろ廃止するじゃなくて足す方向でもいいんじゃないか 数学賞とか足そうぜ
162 18/10/16(火)12:00:32 No.540928000
>ほかの賞は研究者の経歴に評価なんてしてないよ >あくまでも研究結果だけだ ノーベル平和賞の話をする?
163 18/10/16(火)12:00:35 No.540928003
文学が最高権威をノーベル賞に拠っているというのも考えてみると妙な話だ いや知らんだけで専門の表彰とかあるのかもしれんけど グラミー賞とかアカデミー賞みたいなニュースにはならんよね
164 18/10/16(火)12:00:59 No.540928055
どうして何も知らないのにいちゃもんつけたがる人が多いんだろうね
165 18/10/16(火)12:01:15 No.540928090
>ノーベル平和賞の話をする? 平和賞もその人が行った行為と結果に対しての賞だ
166 18/10/16(火)12:01:22 No.540928103
他にもあるよね文学の賞 もっと内容抜きでテクニック選考の賞とかもあるのかな
167 18/10/16(火)12:01:49 No.540928163
文学社会学経済学芸術 言ったもん勝ち説
168 18/10/16(火)12:01:54 No.540928170
文学をノーベル賞に加えるなら絵画とか映画も入れなさいよ
169 18/10/16(火)12:02:03 No.540928192
>一番売れてる作品にノーベル文学賞をあげようって言う人よくいるけどそうなっちゃうよね >ノーベル美味しい食べ物賞をマックのハンバーガーにあげるのか?って 要は納得の問題だよね…え?これが?ってのになっちゃう
170 18/10/16(火)12:02:43 No.540928277
文学賞じゃなくて芸術賞にしちゃえば良いのに
171 18/10/16(火)12:02:54 No.540928299
経済学も新たな発見とか研究成果に賞だね
172 18/10/16(火)12:03:06 No.540928325
>平和賞もその人が行った行為と結果に対しての賞だ 嘘付け
173 18/10/16(火)12:03:07 No.540928328
本が売れないなんて耳にタコができるほど聞いたがいずれ本そのものの出る数が減る時期が来るんだろうなあ 翻訳であれ国内であれ出版社はボランティアじゃないんだし 自分が読んでるジャンルもいずれそうなったらもういっそ諦め付きそうではあるが
174 18/10/16(火)12:04:06 No.540928471
このスレはスレ画の漫画のステマだったんだけど上手くいっただろうか
175 18/10/16(火)12:04:30 No.540928543
売り上げで賞を与えることになったらそれこそ組織票が可能になるからな 作家のファンが大挙して書店に走るならまだ可愛いもんだがカルト宗教の本組織票で文学賞になってしまう可能性の方が高い 具体的には書店の売り上げランキングとか見るといつも上にいる池田とか大川とかいう名字の連中が
176 18/10/16(火)12:05:46 No.540928719
料理と比べるのはまた別じゃね? 高くてとても庶民に手が出ないけど絶対美味しいと思われてる料理ってあるけど 庶民が読めないけど凄い賞を受けるべき本ってあるか…?
177 18/10/16(火)12:05:54 No.540928739
文学賞はその人の経歴書に対して与えるって このスレではじめて知ったわ
178 18/10/16(火)12:06:09 No.540928776
平和賞はもろに政治が関わるから難しいよな 受賞者がその後やらかすこともあるし
179 18/10/16(火)12:06:23 No.540928814
>このスレはスレ画の漫画のステマだったんだけど上手くいっただろうか スレ画の漫画のタイトルすらわからん!
180 18/10/16(火)12:06:54 No.540928887
>このスレはスレ画の漫画のステマだったんだけど上手くいっただろうか 分からんけど俺は良いサイト教えてもらってとても満足です
181 18/10/16(火)12:06:54 No.540928888
>作家のファンが大挙して書店に走るならまだ可愛いもんだがカルト宗教の本組織票で文学賞になってしまう可能性の方が高い 実際ヒューゴー賞だかは右翼の組織票で一時期荒れてたね
182 18/10/16(火)12:07:25 No.540928983
文学は基本的に庶民が読んで理解出来るものじゃないよ
183 18/10/16(火)12:07:33 No.540929009
>スレ画の漫画のタイトルすらわからん! http://to-ti.in/product/mariakodama オモシロイヨー
184 18/10/16(火)12:07:37 No.540929029
ガウス賞とかチャーン賞とか数学分野でも経歴や社会貢献度への賞は一応ある
185 18/10/16(火)12:08:07 No.540929100
文学賞も作品にあげるものだと思ってました 人にあげるものだったの…
186 18/10/16(火)12:08:11 No.540929112
文学とか哲学とかの功績って今では人々の意識の中で常識となってる事だから目に見えにくいってのはあるんじゃないかな それらが無ければ今でも科学数学は発展してても人々の意識は封建制度の中世のままで止まってたかもしれんし
187 18/10/16(火)12:08:15 No.540929124
それはノーベル賞ではない
188 18/10/16(火)12:08:20 No.540929132
>平和賞はもろに政治が関わるから難しいよな >受賞者がその後やらかすこともあるし 民間の機関でコツコツやってる人とかに上げて現役のまさはる家にはあげないほうがいいよね
189 18/10/16(火)12:08:28 No.540929157
言語を学問する言語学と文章を学問する文学は割と別物だということが勉強して分かった
190 18/10/16(火)12:08:44 No.540929208
本屋大賞は売れてる平積本しかノミネートすらしないから当初のおすすめ本の発掘の意義が消えてる 発掘してねえ
191 18/10/16(火)12:08:48 No.540929215
川端康成の短編ぐらいは読んだことある…ような気がする…
192 18/10/16(火)12:08:48 No.540929216
>料理と比べるのはまた別じゃね? >高くてとても庶民に手が出ないけど絶対美味しいと思われてる料理ってあるけど >庶民が読めないけど凄い賞を受けるべき本ってあるか…? 庶民が理解できたら文学ではない