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18/10/15(月)23:13:53 No.540847545
被害者と巣穴に篭るゴブリンを退治するのに必要なＰＣの強さってどれくらい必要なのかな
1 18/10/15(月)23:14:27 No.540847696
被害者も退治するのか…
2 18/10/15(月)23:14:58 No.540847809
ルールによるがどのルールの話だ？ あと被害者もゴブリンと一緒に倒すのか？
3 18/10/15(月)23:15:55 No.540848055
スレ「」の日本語が不安だ
4 18/10/15(月)23:16:01 No.540848080
ゴブスレの話なら罠探知・敵探知できてりゃ楽勝だったと思う
5 18/10/15(月)23:17:18 No.540848421
>ゴブスレの話なら罠探知・敵探知できてりゃ楽勝だと思う 無理に決まってんだろ 仮に正面から戦っても数の差で負けるぞ
6 18/10/15(月)23:18:05 No.540848611
握力ってどのくらいなんだろう 握力も人間の子供レベルだったら猿に負けそう
7 18/10/15(月)23:18:36 No.540848791
ゴブスレなら罠無しで戦っても戦力で負けてるから…
8 18/10/15(月)23:20:06 No.540849205
>無理に決まってんだろ >仮に正面から戦っても数の差で負けるぞ じゃあ彼らはどうすれば良かったんですかっ！？
9 18/10/15(月)23:20:31 No.540849316
第七世代のi7とGTX1050でメモリ8Gくらい積んでりゃ勝てる
10 18/10/15(月)23:20:49 No.540849398
なんかのシステムのサンプルシナリオでゴブリンと平原で戦ったら２１体くらいに囲まれて袋叩きにされたよ 正解は依頼されたの村を犠牲にして分断させて各個撃破だったみたいだけど
11 18/10/15(月)23:20:58 No.540849451
>じゃあ彼らはどうすれば良かったんですかっ！？ 一度に大人数を相手にしなくて済むよう分断して各個撃破が基本だぞ
12 18/10/15(月)23:21:18 No.540849535
>じゃあ彼らはどうすれば良かったんですかっ！？ 他のパーティーも誘って数を揃えるとか？
13 18/10/15(月)23:21:44 No.540849650
>正解は依頼されたの村を犠牲にして分断させて各個撃破だったみたいだけど サンプルシナリオなのに邪悪過ぎない…？
14 18/10/15(月)23:22:00 No.540849741
ゲッター２で地中を掘って奇襲をかけるんだ
15 18/10/15(月)23:22:22 No.540849843
>なんかのシステムのサンプルシナリオでゴブリンと平原で戦ったら２１体くらいに囲まれて袋叩きにされたよ そもそも平原で多数いるの目視できたなら戦わずに逃げなきゃダメだよ！
16 18/10/15(月)23:22:40 No.540849940
>じゃあ彼らはどうすれば良かったんですかっ！？ クエストしない そもそも新米PTで対処できる戦力じゃない洞窟の外で戦っても
17 18/10/15(月)23:23:01 No.540850066
平原で遭遇したのにヒント出さないGMは質が低いから何をやってもダメ
18 18/10/15(月)23:24:36 No.540850518
ゴブスレは確かに油断どうこうの話じゃないんだよな 前提としてPTの力があの数のゴブリン集団より圧倒的に弱いから
19 18/10/15(月)23:24:37 No.540850528
バックアタック警戒するなら3人以下だとまずい 分断するなら2PT以上になる労力か人数がいる
20 18/10/15(月)23:27:54 No.540851388
2話まで見た印象だと少人数（３，４人）パーティがデフォっぽく見えるので 元からゴブリン初心者が狩るにしてもハードに見えるんですけお…
21 18/10/15(月)23:28:19 No.540851487
>ゴブスレは確かに油断どうこうの話じゃないんだよな >前提としてPTの力があの数のゴブリン集団より圧倒的に弱いから よく洞窟に入らずに攻略できないかどうかで話になって批判されるけどさ… それって洞窟内で戦ったら勝ち目０になるから入らずに考えてるんだよね… あまりにも不利で戦力差あるから
22 18/10/15(月)23:28:27 No.540851515
ちゃんとスカウトが警戒しながら動いてくれたら普通にクリアできるよ
23 18/10/15(月)23:28:36 No.540851551
>2話まで見た印象だと少人数（３，４人）パーティがデフォっぽく見えるので >元からゴブリン初心者が狩るにしてもハードに見えるんですけお… でも油断しなければ初心者PTでもいけるんですよ
24 18/10/15(月)23:28:58 No.540851640
GM 洞窟に入らない？被害者救えなかったので無報酬です
25 18/10/15(月)23:29:23 No.540851749
あいつら物語の序盤でよくある典型的な無能かませ役だしどうがんばっても無理なもんは無理でしょ
26 18/10/15(月)23:30:13 No.540851971
こちとらちゃんと攻略できるように設計してるのに攻略せずに終わらせたいですとか言い出したらさっさと入って来いやボケとしか言いようがない
27 18/10/15(月)23:30:29 No.540852045
油断しなければいけると言うがどう見ても勝てそうには見えない
28 18/10/15(月)23:31:04 No.540852184
>あいつら物語の序盤でよくある典型的な無能かませ役だしどうがんばっても無理なもんは無理でしょ ゼロ魔最序盤でボコられるギーシュみたいなもんだよね ギーシュは後でいっぱい汚名挽回したけど
29 18/10/15(月)23:31:41 No.540852335
汚名返上な… 挽回してどうする…
30 18/10/15(月)23:32:00 No.540852415
>被害者も退治するのか… 君には被害者とゴブリンの区別がつくのかね？とか上司に言われちゃうんだ…
31 18/10/15(月)23:32:38 No.540852570
>油断しなければいけると言うがどう見ても勝てそうには見えない あのメンバーじゃ根本的に地力足りないよね罠にかからなくても
32 18/10/15(月)23:33:35 No.540852794
消化戦は描く意味がうすいから 困ったとこばかり見ているといえば見てる
33 18/10/15(月)23:34:42 No.540853052
あのPTはTRPGなら前に頼んだ連中が帰ってこなかったってPCの警戒心や恐怖を煽る役
34 18/10/15(月)23:34:59 No.540853130
以前のスレだと見張りくらいいるし 状況次第で一気に攻める判断くらいはできるって流れだったな
35 18/10/15(月)23:35:32 No.540853256
というか調子こいた無能とか調子こいた噛ませがアホみたいに死ぬ中で主人公は知能で戦いますよってギミックだしな… 上の等級の冒険者もアホ多くない？とは思うが
36 18/10/15(月)23:36:14 No.540853423
>以前のスレだと見張りくらいいるし >状況次第で一気に攻める判断くらいはできるって流れだったな それじゃ油断しなくても本当に無理じゃーの？
37 18/10/15(月)23:36:45 No.540853557
>あのメンバーじゃ根本的に地力足りないよね罠にかからなくても 幸運なことに前衛二人いて冷静ならホブ以外なら余裕で対処できる程度の実力はあったから バックアタックの対処さえできてればホブとシャーマンに火矢一発づつ切ってなんとかなったんだ
38 18/10/15(月)23:36:46 No.540853558
あいつらはハンタムで遭遇フェイズ始まる前に全滅した高校生PTみたいなもん
39 18/10/15(月)23:36:58 No.540853601
ゴブリンスレイヤーの元ネタになったソーサリーのTRPG版 AFFを基準にして考えると頭数で劣っているのに勝負を挑んだところが敗北ポイント 数が互角なら普通に冒険者が勝つバランス
40 18/10/15(月)23:38:59 No.540854065
>以前のスレだと見張りくらいいるし >状況次第で一気に攻める判断くらいはできるって流れだったな それじゃスカウトがちゃんと仕事しても初心者PTじゃ奇跡でも起きないと死ぬが
41 18/10/15(月)23:40:36 No.540854430
でもゴブリン退治なんて初心者PTの仕事だし
42 18/10/15(月)23:40:54 No.540854502
そもそも具体的な数値がでてるわけでもないのに 可能かどうかなんて検証しようがないのでは
43 18/10/15(月)23:41:17 No.540854596
スカウトが仕事したら一斉に襲いかかるだけだよね… 詰んだ
44 18/10/15(月)23:42:35 No.540854908
私ゴブスレのアニメを境にゴブリン討伐の難易度急変するGM好き！
45 18/10/15(月)23:43:18 No.540855075
見た感じ３～４人のPTが普通っぽいのに固まって群れで行動する魔物相手に「数が同数なら余裕で勝てる」って言われても詐欺感ある
46 18/10/15(月)23:43:29 No.540855122
ゴブスレのスレ話を読めば読むほど初心者が攻略不可能になる謎
47 18/10/15(月)23:44:19 No.540855293
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48 18/10/15(月)23:44:47 No.540855418
>ゴブスレのスレ話を読めば読むほど初心者が攻略不可能になる謎 だって描写見る限りだとゴブリンの群れを初心者ＰＴが捌けると思えねーもん そしてハメ技が通用する相手にも見えない
49 18/10/15(月)23:45:37 No.540855605
元はやる夫系の作品にそんなツッコミいれんでも
50 18/10/15(月)23:45:37 No.540855606
あんま強い言葉はやめよう
51 18/10/15(月)23:46:50 No.540855884
油断しなけりゃ勝てる知能と数には見えないのが悪い
52 18/10/15(月)23:47:11 No.540855957
というかあの世界神様が人間を玩具にしてるだけなんで魔物は無限に出てくるし善意で無茶な状況に叩き落したりとかだから
53 18/10/15(月)23:47:17 No.540855979
探知で横穴のゴブリンだけを見つけて狩る ホブとシャーマンが出たら即逃げる かな…
54 18/10/15(月)23:48:02 No.540856136
というかシャーマンに統率されてる洞穴に誘導されたって時点でデスシナリオだからどうにもならんよね 初心者でも攻略できるって言われてもゴブスレ本人が初心者狩りのだまし討ちの為の罠とかが張ってあるって言ってるから信憑性のカケラもない
55 18/10/15(月)23:48:45 No.540856300
でもゴブリンなんてザコだから等級上の冒険者は相手にしないんでしょ？
56 18/10/15(月)23:49:00 No.540856355
白磁ですよね？の時に他のクエストに変えるか ベテランをスカウトするかしてればよかったんじゃないの
57 18/10/15(月)23:49:29 No.540856470
バックアタックを受けず前衛が連携しつつ二発ある火矢を確実にホブとシャーマンにぶちこめば…
58 18/10/15(月)23:49:29 No.540856474
外から燃やすのは知能高いから通じない は分かる 油断しなけりゃ潜入しても倒せる ようには思えん
59 18/10/15(月)23:50:09 No.540856627
まず剣士が防具揃えるとこからだな
60 18/10/15(月)23:51:20 No.540856870
やたらと数がいる 毒矢使ってくる ホブとシャーマンいる 初心者PTでも油断しなければ普通に倒せる……倒せる？
61 18/10/15(月)23:51:48 No.540856966
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62 18/10/15(月)23:51:53 No.540856984
ファンブル引いてあのざまだっただけで力量的にもあのゴブリン集団でも余裕だったよ なんかゴブリン超強いみたいに思ってる「」が居るけど あの程度のパーティーでも倒せてしまうのがゴブリンだし
63 18/10/15(月)23:52:32 No.540857121
>やたらと数がいる >毒矢使ってくる >ホブとシャーマンいる >初心者PTでも油断しなければ普通に倒せる……倒せる？ それを洞窟に入って普通に倒してクリアできたとしよう それもう初心者PTとは言わない
64 18/10/15(月)23:52:39 No.540857146
武闘家前衛でショートソードで取りこぼしを殺しつつ ホブには聖光と炎の矢で対処したい
65 18/10/15(月)23:52:49 No.540857188
T&Tのような数こそ力のゲームじゃなければ勝てるようなバランスになってるんじゃないか 元はAFFらしいから初期作成の冒険者でもゴブリン同時に2,3体相手できるし
66 18/10/15(月)23:53:10 No.540857264
金がなくて薬草や毒消しを用意できないのが初心者なのに毒使われたらまあなぁ… 20体もゴブが居て1発も当たるなっていうことか
67 18/10/15(月)23:53:50 No.540857417
ホブかシャーマンどっちかなら分からなくもないかな 両方は無理だと思う
68 18/10/15(月)23:53:56 No.540857442
槍衾作戦で行こう
69 18/10/15(月)23:53:58 No.540857448
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70 18/10/15(月)23:54:06 No.540857469
ロンソ君と武闘家ちゃんで群れの半分はちゃんと倒してるからね
71 18/10/15(月)23:54:07 No.540857473
普通にできるならもはや初心者じゃねえよな
72 18/10/15(月)23:54:47 No.540857604
というかアホなモブと賢くて強い主人公っていう構図のための舞台装置だし… そんな勝てるとか勝てないとか言うだけ無駄では
73 18/10/15(月)23:54:51 No.540857618
初心者PTでも最適解な行動すれば倒せるっぽいけど 初心者は最適解なんてできないってのはTRPGやっていると分かる
74 18/10/15(月)23:55:11 No.540857691
>>やたらと数がいる >>毒矢使ってくる >>ホブとシャーマンいる >>初心者PTでも油断しなければ普通に倒せる……倒せる？ >それを洞窟に入って普通に倒してクリアできたとしよう >それもう初心者PTとは言わない 転生者か主人公ならイケる！
75 18/10/15(月)23:55:15 No.540857699
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76 18/10/15(月)23:55:44 No.540857806
ロンソが違う武器でもホブで詰んでるとは思う
77 18/10/15(月)23:55:50 No.540857822
>それを洞窟に入って普通に倒してクリアできたとしよう >それもう初心者PTとは言わない …うん
78 18/10/15(月)23:55:56 No.540857848
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79 18/10/15(月)23:56:09 No.540857886
主人公はパラノイアなので間違ってはいないが現実的ではない認識でゴブリンを語っているのです
80 18/10/15(月)23:56:21 No.540857921
ゴブリンが鳴いてるな…
81 18/10/15(月)23:57:54 No.540858261
ところであの初心者達にサーチできるスカウトいた？
82 18/10/15(月)23:58:04 No.540858304
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83 18/10/15(月)23:58:30 No.540858399
所々に居る手下を始末しながら最深部まで行ったら 邪神像に祈りをささげるゴブシャー達が居たから 近くの部屋で見つけた油壺を叩き込んでエンチャントファイアした 初心者シナリオにGMが想定する攻略法なんてそんなので良いんだよ
84 18/10/15(月)23:58:54 No.540858501
編成的に神官ちゃんが戦力に数えれないのでもう一人武器職が欲しい… 盾鎧に鈍器で武装したクレリックいいよね
85 18/10/15(月)23:59:47 No.540858715
そもそも敵探知できるスカウトなんていない
86 18/10/15(月)23:59:52 No.540858733
TRPGの話をするのならそもそも洞窟に入らないという選択はない そんなのただの迷惑プレイでしかないからな
87 18/10/16(火)00:00:00 No.540858770
>ロンソが違う武器でもホブで詰んでるとは思う ホブとシャーマン倒すために2回しか使えない魔術師の魔法を取っておかなきゃいけないってかなり致命的だよね ボスクラスが出たとしてもルート間違えると取り巻きで詰むのはどうなん…？
88 18/10/16(火)00:00:35 No.540858917
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89 18/10/16(火)00:01:20 No.540859127
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90 18/10/16(火)00:01:52 No.540859248
>やたらと数がいる >毒矢使ってくる >ホブとシャーマンいる >初心者PTでも油断しなければ普通に倒せる……倒せる？ ていうか主人公でも結構キツそう
91 18/10/16(火)00:02:17 No.540859332
>どうあってもゴブリン最強じゃないと我慢ならないのか… 主人公に感情移入しすぎている
92 18/10/16(火)00:04:08 No.540859820
キツそうと言うか知り尽くしたゴブスレさんでも 洞窟の中にいる連中掃討するなら一仕事だと言ってるし
93 18/10/16(火)00:04:29 No.540859891
初心者でも油断しなきゃゴブリン楽だよという話と いざ描写される凶悪なゴブリン像に食い違いがあって正直混乱する そういう設定だからそうなのだろうけれど…
94 18/10/16(火)00:05:06 No.540860058
>ホブとシャーマン倒すために2回しか使えない魔術師の魔法を取っておかなきゃいけないってかなり致命的だよね >ボスクラスが出たとしてもルート間違えると取り巻きで詰むのはどうなん…？ 武道家メイン火力でロンソ君が真面目に援護すれば取り巻きに苦戦する要素はほぼない
95 18/10/16(火)00:05:45 No.540860220
>そもそも敵探知できるスカウトなんていない あのＰＴにはいないよね 松明だけを頼りに目視で突っ込むしかない
96 18/10/16(火)00:06:42 No.540860482
ロンソ振り回せないほど狭い洞窟に見えんかった
97 18/10/16(火)00:07:21 No.540860662
>武道家メイン火力でロンソ君が真面目に援護すれば取り巻きに苦戦する要素はほぼない 洞窟内でゴブリン側がそんな自由に戦わせる訳ないだろう… 先手と有利な陣形取れるのはゴブリン側だよ
98 18/10/16(火)00:08:15 No.540860916
>武道家メイン火力でロンソ君が真面目に援護すれば取り巻きに苦戦する要素はほぼない あのPTだとどうあがいてもトーテムに引っかかってだまし討ちされるのに？
99 18/10/16(火)00:08:41 No.540861024
松明しかないのにそんな都合良く戦えるとは思えない 毒矢もあるのに
100 18/10/16(火)00:09:17 No.540861197
正直あのPTがアホだから失敗したとは思えない程度にゴブリンの戦力が強い
101 18/10/16(火)00:09:53 No.540861380
>あのPTだとどうあがいてもトーテムに引っかかってだまし討ちされるのに？ それが絶対に起こるって条件ならクリアできる道筋がなくなってしまう TRPGである意味がない
102 18/10/16(火)00:09:53 No.540861383
それはアニメや漫画の過剰演出の問題でしょ
103 18/10/16(火)00:09:53 No.540861384
罠回避不可能なのにどうやって洞窟入って五部の条件で戦うんだよ
104 18/10/16(火)00:09:55 No.540861392
>ロンソ振り回せないほど狭い洞窟に見えんかった 立ち回りが素人だから壁際で振っちゃったんだろう
105 18/10/16(火)00:09:59 No.540861417
TRPGクエストと考えると普通に破綻してるけど物語としてはやっぱり面白い
106 18/10/16(火)00:10:45 No.540861622
神様がクソGMだからしかたない
107 18/10/16(火)00:10:54 No.540861675
自分がＧＭだとして あのＰＴでどうやって罠とか不意打ち回避させればいいのか分からない
108 18/10/16(火)00:11:24 No.540861797
>それが絶対に起こるって条件ならクリアできる道筋がなくなってしまう >TRPGである意味がない だってTRPGじゃねえもん
109 18/10/16(火)00:11:31 No.540861826
>それが絶対に起こるって条件ならクリアできる道筋がなくなってしまう >TRPGである意味がない 少なくともゴブスレですら初心者がよくやるミスだって断言してるからなぁ… そこを回避する方法が劇中のロンソPTに用意されてないし
110 18/10/16(火)00:12:11 No.540862026
あれ普通は無理じゃないの？て聞かれたら 無理としか答えようがない
111 18/10/16(火)00:12:26 No.540862080
素直に初心者はバカだな！ゴブスレかっけー！！すればいいだけよ
112 18/10/16(火)00:12:30 No.540862104
魔術2撃目失敗と毒ナイフとロンソ落としがキツイ ファンブルしすぎ