18/10/14(日)12:27:55 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1539487675744.jpg 18/10/14(日)12:27:55 No.540466152
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 18/10/14(日)12:29:16 No.540466404
Microsoftのとかこのやつとか AIは建前を使わないからなぁ
2 18/10/14(日)12:31:03 No.540466759
素朴に学習したらこうなっちゃった ここからバイアスを入れられる仕組みがあるといいのにね ディープラーニングは良くも悪くもブラックボックスだから困る
3 18/10/14(日)12:31:36 No.540466870
AIが差別ってどういう事なの…
4 18/10/14(日)12:32:58 No.540467133
差別じゃなくて育休とか体力面とか合理的に判断した結果だよ
5 18/10/14(日)12:33:06 No.540467158
客観的なデータのみ入力したらそうなったのかな
6 18/10/14(日)12:33:11 No.540467175
偏見を持たずにみるとそうなるってことか もしくは偏見を学習したか
7 18/10/14(日)12:33:26 No.540467224
>AIが差別ってどういう事なの… 母数少ない上に育児休暇とかもリスクとして入れちゃったんじゃない？
8 18/10/14(日)12:33:41 No.540467278
>AIが差別ってどういう事なの… AI「人間さんの選考基準学習しただけなので…」
9 18/10/14(日)12:33:53 No.540467314
>母数少ない上に育児休暇とかもリスクとして入れちゃったんじゃない？ そりゃそうだよねとしか
10 18/10/14(日)12:34:01 No.540467338
>AIが差別ってどういう事なの… 差別なんじゃなくて 冷静に機械が判断したら女性いらないんじゃね？って
11 18/10/14(日)12:34:39 No.540467471
これを見て「AIがそうなんだから差別は必然！！！！」 とかけおる層がいるんだよな うんざりだ
12 18/10/14(日)12:35:33 No.540467643
>AIが差別ってどういう事なの… 女は働きに出ずに家で子育てしてましょう という昔から言われてた事が統計的なデータから得られただけさ
13 18/10/14(日)12:35:56 No.540467718
つまりは人間の社会活動ってのは 利益と効率だけでは成り立ってなく それに反する方向に進むことも行わないといけないということ
14 18/10/14(日)12:36:11 No.540467758
>差別じゃなくて育休とか体力面とか合理的に判断した結果だよ たただでさえ男性と比べると低い体力が出産経ると更に落ちるとかね… 月一で著しく能力落ちる可能性があるのも酷い
15 18/10/14(日)12:36:48 No.540467881
>>母数少ない上に育児休暇とかもリスクとして入れちゃったんじゃない？ >そりゃそうだよねとしか 女性の重役とか社長が 産休で半年休みますって言われたらどうするかっていう話だしな
16 18/10/14(日)12:36:54 No.540467896
>女は働きに出ずに家で子育てしてましょう これけっこう効率よかったのでは…
17 18/10/14(日)12:37:24 No.540468013
今のAIの限界みたいな話だよなあ 現状AIに知性なんて無いから女性の出産が社会を維持するなんて理解出来ないから単純な合理性求めると女性要らないなるし 人間のバイアスを影響受けることもあるから人間の後追いしか出来ないこともあるしAIに夢見すぎ
18 18/10/14(日)12:38:06 [AI] No.540468141
Affirmative Actionは非効率…！
19 18/10/14(日)12:38:23 No.540468208
ああそうか、「だからAIなんて役に立たない！！」とけおる人にも役に立つニュースなんだこれ
20 18/10/14(日)12:38:23 No.540468209
社員に男性が多い→男性が多く採用される理由がある→男性を採用するべきみたいな論理だった気がする
21 18/10/14(日)12:38:24 No.540468215
>今のAIの限界みたいな話だよなあ >現状AIに知性なんて無いから女性の出産が社会を維持するなんて理解出来ないから単純な合理性求めると女性要らないなるし 社会からいらないのではなくて 会社の新規社員にいらないって判断です
22 18/10/14(日)12:39:31 No.540468411
>ああそうか、「だからAIなんて役に立たない！！」とけおる人にも役に立つニュースなんだこれ なぜかパソコンはいらない→IT企業は悪→（大きな飛躍）→反戦平和！ になりそうです
23 18/10/14(日)12:39:32 No.540468415
元からバイアスかかったデータを使って学習させれば こうもなろうという見本みたいな事例だな
24 18/10/14(日)12:40:13 No.540468562
>これけっこう効率よかったのでは… そんなわけないじゃん 単純な効率化求めるなら老人介護とか育児とか女性が各家庭で担っているものを 老人ホームや保育園に集約して専門のスタッフと機材の流用でスケールメリット出したほうが他の産業と同じで効率は上がるに決まってる ただし老人や子供の快適性は知らない
25 18/10/14(日)12:40:27 No.540468600
男にも育休取らせれば解決ですね
26 18/10/14(日)12:40:36 No.540468634
学習させるデータの問題では
27 18/10/14(日)12:40:38 No.540468644
>これけっこう効率よかったのでは… うん 男は男らしく女は女らしくってのは効率よく役割を全うせよってことだし そこをねじ曲げてでも自由を徹底しようってのがここ数十年の流れ 少子化なんてのも自由のせいだし効率を求めると自由は厄介
28 18/10/14(日)12:40:45 No.540468676
適材適所だからなぁ 男が向いてる職もあれば女が向いてる職もあるしAIから見たら非合理だったんだろう
29 18/10/14(日)12:40:48 No.540468686
女性からのデータが多ければ違ったのかもね
30 18/10/14(日)12:40:54 No.540468712
どういうデータでどういう学習させたのか分からないからなんとも
31 18/10/14(日)12:41:06 No.540468749
教育に問題があるにも関わらず子を捨てる親みたいだ
32 18/10/14(日)12:41:07 No.540468754
これで差別って言い出すのがちょっと…
33 18/10/14(日)12:41:15 No.540468774
>ただし老人や子供の快適性は知らない 子供はすべて施設で 老人は殺そう
34 18/10/14(日)12:42:01 No.540468923
結局どんなシステムも個人の趣向まで面倒見切れない 昔はワガママで切り捨ててたのが権利として認められたからね
35 18/10/14(日)12:42:07 No.540468948
もとのデータが男性ばっかり取ってたらAIも男性ばっかり取るんじゃない
36 18/10/14(日)12:42:13 No.540468968
>少子化なんてのも自由のせいだし効率を求めると自由は厄介 「」は自由の象徴だと断言する勇気
37 18/10/14(日)12:42:14 No.540468971
>>女は働きに出ずに家で子育てしてましょう >これけっこう効率よかったのでは… 女性は育児家事に専念できる 男性は仕事に専念して家に帰ったら休むだけでいい 会社は安定した労働力を確保して給料も増やせる(女性は産休手当とか出費多い)
38 18/10/14(日)12:42:26 No.540469016
AI独自の採用基準を期待したら人間の採用基準を極端にしただけになっちゃったとかそういう話かな…
39 18/10/14(日)12:42:57 No.540469111
>AI独自の採用基準を期待したら人間の採用基準を極端にしただけになっちゃったとかそういう話かな… 大卒のマッチョばかり採用しそうだ
40 18/10/14(日)12:43:11 No.540469158
>これで差別って言い出すのがちょっと… 別に差別にはなるでしょ というか外部団体とかじゃなくて自分から差別って言ってる時点でそこにケチつけようはないだろ
41 18/10/14(日)12:43:15 No.540469176
AIは過去のビッグデータを元に計算してるから昔の無意味な慣習にも左右される欠点もあるよ
42 18/10/14(日)12:43:38 No.540469251
>女性からのデータが多ければ違ったのかもね では将軍様！男女比が同じで評価基準も平等で 役員クラスでも男女比が変わらない会社のデータをください！ みたいな話だからハナから無理筋な気がする
43 18/10/14(日)12:44:09 No.540469361
勉強のできるオタクばかり取っても仕方ないみたいな
44 18/10/14(日)12:44:12 No.540469371
結婚による休職リスクとかみて合理的に判断してしまったか AIに空気を読む事はまだ難しいか
45 18/10/14(日)12:44:36 No.540469454
日本でやったら確実に外国人の採用率は下がる
46 18/10/14(日)12:45:56 No.540469718
雇用とAIって相性悪いと思う…評価関数どうしてるんだろ
47 18/10/14(日)12:46:10 No.540469757
この30年ほどでびっくりするくらい自由が蔓延したよね 80年代に30半ばで独身だったら何かしら欠陥でも抱えてる人なのか知らんと思われてたのに 今じゃそこら中にいる…
48 18/10/14(日)12:46:14 No.540469764
>みたいな話だからハナから無理筋な気がする 実際そういう話だと思うよ 過去のデータから統計的に処理するんじゃ似たような社員ばっかになるし 社会的意義や多様性のために女性や変わった人材入れるためのデータベースなんて存在しないから 結局人間の感覚に基づいた変数入れる必要あるだろうしそれって人間の選考基準と変わらんじゃんってなる…
49 18/10/14(日)12:46:15 No.540469775
肉体労働の場合まず選択肢に上がらないだろうし…
50 18/10/14(日)12:46:21 No.540469792
いやまあそりゃそうだよな… 男は気持ちよく出したら終わりだけど女はそこから体の中で命育てないといけないんだし…
51 18/10/14(日)12:46:34 No.540469823
まあ単にＡＩの問題点というか偏りが出たのを差別っていっちゃうのは 無駄にセンセーショナルで事の本質からずれまくってると思う
52 18/10/14(日)12:46:39 No.540469837
元記事読んできたけどそれ読んだ上でレスしてる人があまりいない…
53 18/10/14(日)12:47:06 No.540469926
>元記事読んできたけどそれ読んだ上でレスしてる人があまりいない… 貼って♥
54 18/10/14(日)12:47:20 No.540469975
>では将軍様！男女比が同じで評価基準も平等で >役員クラスでも男女比が変わらない会社のデータをください！ >みたいな話だからハナから無理筋な気がする しかもその会社の女性はなぜか産休も生理も無い
55 18/10/14(日)12:47:27 No.540469998
そのうちこのAIが人間は不要だと判断して反乱を起こす
56 18/10/14(日)12:47:29 No.540470006
>ところが１５年までに、アマゾンはソフトウエア開発など技術関係の職種において、システムに性別の中立性が働かない事実を見つけ出してしまった。これはコンピューターモデルに１０年間にわたって提出された履歴書のパターンを学習させたためだ。つまり技術職のほとんどが男性からの応募だったことで、システムは男性を採用するのが好ましいと認識したのだ。
57 18/10/14(日)12:47:38 No.540470042
合理的だからこそ差別的になったんだな 人間ならもっと個々人の事情について勘案しなければならないってだけで それについて何も考えなくていいなら途中で辞めない優秀な労働力だけを追求できる
58 18/10/14(日)12:47:49 Lj.sWxGQ No.540470079
優良人種である男に生まれてよかった
59 18/10/14(日)12:48:10 No.540470152
>優良人種である男に生まれてよかった キモっ…
60 18/10/14(日)12:48:21 No.540470182
書き込みをした人によって削除されました
61 18/10/14(日)12:48:56 No.540470271
>そのうちこのAIが人間は不要だと判断して反乱を起こす デイジー…デイジー…
62 18/10/14(日)12:49:33 No.540470382
>結婚による休職リスクとかみて合理的に判断してしまったか >AIに空気を読む事はまだ難しいか て言うかそもそも事前データとして現状男にも育休とるとか妻の出産する前後は会社休むとかそういうものが少ないでしょ だから女性の社会進出と男性の労働環境改善の両方が行われないと公平なデータなんて出ないよ
63 18/10/14(日)12:49:34 No.540470387
オートメーション化が最適という結論を出して新人0にするAI
64 18/10/14(日)12:49:36 No.540470394
というか結婚や子育て面倒な上金もないしできる人がやればいいよ七割くらいはまだそう言う人いるしね！
65 18/10/14(日)12:49:43 No.540470411
このスレに書き込んでるのもAIだよ
66 18/10/14(日)12:49:54 No.540470452
AIからしてみれば女子バスケ部卒もオクラホマミキサー部卒も採用例が全然無い変な奴らだからな
67 18/10/14(日)12:50:19 No.540470519
近年のAIはまさにフィクションのお手本のように動いてくれるな
68 18/10/14(日)12:50:42 No.540470589
>ところが１５年までに、アマゾンはソフトウエア開発など技術関係の職種において、システムに性別の中立性が働かない事実を見つけ出してしまった。これはコンピューターモデルに１０年間にわたって提出された履歴書のパターンを学習させたためだ。つまり技術職のほとんどが男性からの応募だったことで、システムは男性を採用するのが好ましいと認識したのだ。 なんでそんなもんで学習させた！
69 18/10/14(日)12:51:26 No.540470717
性別によって雇用機会が失われるってのは流石に可哀想だしね
70 18/10/14(日)12:51:34 No.540470743
じゃあAIに任せたら男性向けの仕事と女性向けの仕事とがバッサリ別れることになるんか
71 18/10/14(日)12:51:41 No.540470755
案外「」にもフェミっているんだな
72 18/10/14(日)12:51:57 No.540470800
男もなれるけど女の比率が高い職業でやらせたら今度は男いらないってAIはやるんだろうな
73 18/10/14(日)12:52:17 No.540470857
なーに、人事以外の仕事全てをAIにやらせりゃいいんだ
74 18/10/14(日)12:52:23 No.540470881
>このスレに書き込んでるのもAIだよ ｢｣が差別的な理由が解明したわけだ
75 18/10/14(日)12:52:23 No.540470885
履歴書の性別データだけ抜いたもので学習すればよかったんじゃ
76 18/10/14(日)12:52:43 No.540470949
だが心のどこかで「地球のことを考えた結果人類は不要だと判断しました…プログラム実行します」 と言い出すマザーコンピュータが存在してほしいという気持ちがある
77 18/10/14(日)12:52:48 No.540470964
そもそも今のＡＩってまだ 雨が降った日は傘を指してる人が多い… つまり傘をさすと雨が降ってくる！みたいな結論をしちゃうんじゃなかったか
78 18/10/14(日)12:52:48 No.540470965
>男もなれるけど女の比率が高い職業でやらせたら今度は男いらないってAIはやるんだろうな 病院の看護婦は女の人が良い
79 18/10/14(日)12:53:04 No.540471025
差別じゃなくて区別してるだけだろうに…
80 18/10/14(日)12:53:38 No.540471121
>つまり傘をさすと雨が降ってくる！みたいな結論をしちゃうんじゃなかったか 大体合ってます
81 18/10/14(日)12:53:40 No.540471130
黒人とゴリラの区別もつかないようなAIに任せようとする方が悪い
82 18/10/14(日)12:53:44 No.540471142
結局女性と男性が同程度採用されやすい環境だったとしても応募の時点で男性の割合が多いだろうし あんまり変わらないと思うよ
83 18/10/14(日)12:54:12 No.540471242
>そもそも今のＡＩってまだ >雨が降った日は傘を指してる人が多い… >つまり傘をさすと雨が降ってくる！みたいな結論をしちゃうんじゃなかったか 傘を忘れた日に限って降ってくるんですけお！
84 18/10/14(日)12:54:19 No.540471260
オンナ…生理アリ妊娠アリ筋力ナシ…不採用…
85 18/10/14(日)12:54:22 No.540471270
>そもそも今のＡＩってまだ >雨が降った日は傘を指してる人が多い… >つまり傘をさすと雨が降ってくる！みたいな結論をしちゃうんじゃなかったか かわいい…お母さんやお父さんの言うこと全部真に受ける子どもみたいだ
86 18/10/14(日)12:54:22 No.540471274
>なんでそんなもんで学習させた！ やってみなければわからない大科学実験！ とりあえずやってみて改良してくのは仕方ないことだからね ただ、ちゃんとやるなら選考時のデータだけじゃなく採用後の数値的な業績データや業績はたいしたことなくても人間関係を円滑にするみたいな感覚的なデータも必須になるから 社員全員の身体的なデータまで収得するディストピアみたいなデータ収集しないと完璧な選考基準をAIにやらせるとか多分無理だ
87 18/10/14(日)12:54:40 No.540471330
AIが即労基にうったえるとかありそう
88 18/10/14(日)12:54:51 No.540471367
>履歴書の性別データだけ抜いたもので学習すればよかったんじゃ 女子大卒や女子○○大会優勝とかの人が低評価になったと書いてある 修正してもどれだけ潜んでるか分からないので開発中止だと
89 18/10/14(日)12:54:51 No.540471368
>そもそも今のＡＩってまだ >雨が降った日は傘を指してる人が多い… >つまり傘をさすと雨が降ってくる！みたいな結論をしちゃうんじゃなかったか 一応因果関係をちゃんと理解させるAIもあるけど ただのパターン認識では因果関係は無視されがち
90 18/10/14(日)12:54:56 No.540471380
>だが心のどこかで「地球のことを考えた結果人類は不要だと判断しました…プログラム実行します」 >と言い出すマザーコンピュータが存在してほしいという気持ちがある 火の鳥未来編いいよね
91 18/10/14(日)12:55:31 No.540471516
>黒人とゴリラの区別もつかないようなAIに任せようとする方が悪い それはGoogleだろ
92 18/10/14(日)12:55:37 No.540471525
統計から出してるだけのAIと推論能力持ってるAIの呼称変えるべきだと思う ただの統計じゃん！
93 18/10/14(日)12:55:59 No.540471598
このAIは履歴書に女性とか女子って単語が入ると即マイナス点入れてたので…
94 18/10/14(日)12:55:59 No.540471600
むぅ…フェミAI…
95 18/10/14(日)12:56:14 No.540471641
>ただ、ちゃんとやるなら選考時のデータだけじゃなく採用後の数値的な業績データや業績はたいしたことなくても人間関係を円滑にするみたいな感覚的なデータも必須になるから >社員全員の身体的なデータまで収得するディストピアみたいなデータ収集しないと完璧な選考基準をAIにやらせるとか多分無理だ プライバシーを無視して会社でやってる健康診断の数値を勝手に拝借して入力すればいいし 入社試験に健康診断も入れれば判断できる
96 18/10/14(日)12:56:20 No.540471663
仮に履歴書から性別の部分消したとして どこかに女性男性を分ける情報ってあるのかな
97 18/10/14(日)12:56:23 No.540471675
戦争をなくすにはどうすればいいか 戦争は人類が起こす つまり人間が原因…
98 18/10/14(日)12:56:25 No.540471683
>このAIは履歴書に女性とか女子って単語が入ると即マイナス点入れてたので… ひでえ
99 18/10/14(日)12:56:26 No.540471688
勤務表と履歴書しか材料なかったんかいな 業績一覧とかは入力してないのか？
100 18/10/14(日)12:56:27 Lj.sWxGQ No.540471693
別に女でもいいけど生理だからって勝手にけおって トラブル起こす奴はカスだと思う
101 18/10/14(日)12:56:47 No.540471766
結局どう計算しても子育ての為に仕事を離れる期間があるってだけで女性採用のリスクが上がっちゃうよね…
102 18/10/14(日)12:56:59 No.540471805
AIに差別はダメって教えればよくない？
103 18/10/14(日)12:57:02 No.540471815
>このAIは履歴書に女性とか女子って単語が入ると即マイナス点入れてたので… これは早々に気づけよ…
104 18/10/14(日)12:57:25 No.540471866
>AIに差別はダメって教えればよくない？ じゃあ全員採用するね！
105 18/10/14(日)12:57:37 No.540471911
どうやっても女性は離職リスク高くなるからAIとかから見たら分別されちゃうのは仕方がない 公平にしたら平等じゃなくなるって話よね
106 18/10/14(日)12:57:44 No.540471931
>AIに差別はダメって教えればよくない？ コレハ区別デスって答えそう
107 18/10/14(日)12:57:51 No.540471954
ま～ん（笑）
108 18/10/14(日)12:57:53 No.540471958
そりゃ単純に働かせるだけなら男の方が便利に決まってるよな
109 18/10/14(日)12:58:14 No.540472040
AIの機械的な判定って人間社会的に不味い事実を露呈しちゃってるよね
110 18/10/14(日)12:58:19 No.540472054
>プライバシーを無視して会社でやってる健康診断の数値を勝手に拝借して入力すればいいし 健康診断じゃ無理でしょ 会議中の社員Aの発言により社員BやCがどう反応したみたいなデータが必要なんだから
111 18/10/14(日)12:58:25 No.540472081
>コレハ区別デスって答えそう 屁理屈を言うな！このポンコツ！！！
112 18/10/14(日)12:58:37 No.540472124
>学習させるデータの問題では ちゃんとデータが取れてない事例に適用しようとするとこんなことに
113 18/10/14(日)12:58:38 No.540472127
結婚で辞めるリスクだけを考えても加点する要素ないわな
114 18/10/14(日)12:58:40 No.540472134
>AIに差別はダメって教えればよくない？ 誰も言い出さなければ差別にならないのでは？
115 18/10/14(日)12:58:43 No.540472146
これで女性批判AI批判するのはおかしいぞ AIの学習データに性別データ入れたAmazonが悪い
116 18/10/14(日)12:58:44 No.540472148
効率求めたら差別的になったてこと？
117 18/10/14(日)12:58:51 No.540472171
オタ犯罪へのカウンター屁理屈でよく使われる「犯罪者は水を飲んでたらしいなぁ」的なアレを 大真面目に解釈するAIちゃん
118 18/10/14(日)12:58:58 No.540472190
AIにimg見せて学習させたらどうなるんだろう
119 18/10/14(日)12:59:01 Lj.sWxGQ No.540472202
体力測定の結果も入れよう
120 18/10/14(日)12:59:10 No.540472220
なにでやったのかわからないけど 深層学習でやったなら何故そう判断したかどの要素が重要なのかすらわからないからな
121 18/10/14(日)12:59:13 No.540472229
大人党さえあればこんな事にはッ…！
122 18/10/14(日)12:59:17 No.540472235
>効率求めたら差別的になったてこと？ 違う
123 18/10/14(日)12:59:30 No.540472271
無識なAIッパリよ…
124 18/10/14(日)12:59:33 No.540472285
>AIにimg見せて学習させたらどうなるんだろう 荒らしみたいなAIしか生まれないと思う
125 18/10/14(日)12:59:34 No.540472288
アメリカではどうか知らんが日本だと男の方が無理させやすいから男取るよね…
126 18/10/14(日)12:59:35 No.540472289
黒人を画像認識がゴリラ判定して差別になる世界だから
127 18/10/14(日)12:59:51 No.540472339
ネット与えたらレイシストになったAIいたな 川澄綾子アンチになったやつもいたが
128 18/10/14(日)13:00:04 No.540472391
まあ賢い企業には男女平等なんて間違いだって証明するニュースだよな
129 18/10/14(日)13:00:12 No.540472419
これを突き詰めたら会社とはプロジェクトごとに短期で集合解散する組織であるべきという結論になりそうでまた派遣が流行る
130 18/10/14(日)13:00:18 No.540472437
>会議中の社員Aの発言により社員BやCがどう反応したみたいなデータが必要なんだから 社員の会話が全部監視されて A社員男性とB社員女性の痴話げんかも考慮対象に…
131 18/10/14(日)13:00:38 No.540472500
>このAIは履歴書に女性とか女子って単語が入ると即マイナス点入れてたので… つまり小野妹子はマイナス査定
132 18/10/14(日)13:00:43 No.540472513
>AIにimg見せて学習させたらどうなるんだろう AIはゴミ処理機械じゃないよ～
133 18/10/14(日)13:00:46 No.540472523
すべてのAIがこうってわけじゃないことを頭に入れてほしい AIのデザインが悪かったということだけだ
134 18/10/14(日)13:00:52 No.540472534
女性はデータだけ見たら離職休職遅刻早退の増加がモロに出ちゃうからね 男性は結婚を期に各種リスク減少するけど女性は結婚されたら企業としてはリスクが激増する
135 18/10/14(日)13:00:53 No.540472544
俺だって空気を読めないのに…
136 18/10/14(日)13:00:54 No.540472547
>ネット与えたらレイシストになったAIいたな アレはまあ…確実に学習するものの仕様がバレてネット民に玩具にされたから…
137 18/10/14(日)13:01:23 No.540472651
女性の社会進出と同程度の割合で専業主夫世帯も増えないのがおかしいんだ
138 18/10/14(日)13:01:24 No.540472652
>AIのデザインが悪かったということだけだ デザインというか運用する側では
139 18/10/14(日)13:01:27 No.540472666
>>このAIは履歴書に女性とか女子って単語が入ると即マイナス点入れてたので… >つまり小野妹子はマイナス査定 トラディショナルな名前じゃないとマイナス判定とかムハンマドさんはマイナス判定とかはありそう
140 18/10/14(日)13:01:28 No.540472668
これで世界一偉いAIが出来たら映画のガタカみたいな遺伝子レベルで優劣のつく社会になるかもな
141 18/10/14(日)13:01:33 No.540472686
>すべてのAIがこうってわけじゃないことを頭に入れてほしい >AIのデザインが悪かったということだけだ AIに「総てがこんな人じゃない」は頭悪いぞ
142 18/10/14(日)13:01:35 No.540472693
エクセルのマクロを超凄くして上から順に並べるようにしたってだけだから それ以上に複雑な要素が入ってくると途端に変な挙動しだすな これが機械部品や農作物の欠陥検出ならもっとｽｯといったんだろうが
143 18/10/14(日)13:01:40 No.540472707
>>このAIは履歴書に女性とか女子って単語が入ると即マイナス点入れてたので… >つまり小野妹子はマイナス査定 乙女座！不採用！
144 18/10/14(日)13:01:41 No.540472714
>ネット与えたらレイシストになったAIいたな >川澄綾子アンチになったやつもいたが あれは壺みたいな奴らが面白がって差別的なこと教えまくったからそうなった 環境によって変わるいい例
145 18/10/14(日)13:01:45 No.540472724
つまり女性という言葉をデータ上から排除すれば男女平等なんだろ
146 18/10/14(日)13:02:13 No.540472796
性差で判断するのは合理的とか笑ってたらマジで人相学を適用される
147 18/10/14(日)13:02:15 No.540472801
いや世の中は女性が働くには不利な特性があるって分かった上で働きやすい世の中を作っていってる訳で 別に隠された真実とかは明らかになってないから
148 18/10/14(日)13:02:23 No.540472825
田亀的な結論に達するAI
149 18/10/14(日)13:02:29 No.540472837
>AIのデザインが悪かったということだけだ 機械は与えられた仕事を忠実にこなすだけだからな… AIに人間の好きなもの覚えさせるとして「」のデータだけ与えたら うんこちんこまんこ！しか言わなくなったようなのが今回の話だし
150 18/10/14(日)13:03:00 No.540472964
>つまり女性という言葉をデータ上から排除すれば男女平等なんだろ そうするとAIが履歴書から女性っぽい要素を学習してバイアスかかるから評価の部分が変わらない限りダメ
151 18/10/14(日)13:03:14 No.540473004
ニンゲンニトッテノゴウリセイトハムズカシイモノデスネ…
152 18/10/14(日)13:03:15 No.540473008
>AIに人間の好きなもの覚えさせるとして「」のデータだけ与えたら >うんこちんこまんこ！しか言わなくなったようなのが今回の話だし なるほど…
153 18/10/14(日)13:03:25 No.540473048
>機械は与えられた仕事を忠実にこなすだけだからな… >AIに人間の好きなもの覚えさせるとして「」のデータだけ与えたら >うんこちんこまんこ！しか言わなくなったようなのが今回の話だし この場合の好きなものって「効率的な業務遂行力」
154 18/10/14(日)13:03:25 No.540473049
>つまり女性という言葉をデータ上から排除すれば男女平等なんだろ そもそもなんで性別のデータを入れたのかが気になる 小さくても女性男性でバイアスが変わるなんてわかるだろうに
155 18/10/14(日)13:03:53 No.540473147
なぜこの男性は能力が低いのか…女性なのでは…？
156 18/10/14(日)13:04:00 No.540473169
多分新卒で体育会系でMIT卒で…みたいな百点の人材がされててそっから減点方式なんだろうな
157 18/10/14(日)13:04:31 No.540473288
体育会系はマイナスじゃないかな…
158 18/10/14(日)13:04:35 No.540473303
単にある種の思考を進めたらこのような結果になりました、という態度と そうした活動そのものを（社会改革的だとみなして）危険視する態度とが 今後衝突しまくることはあってもやんわりと折り合うことはないんだろうなと感じる
159 18/10/14(日)13:04:37 No.540473311
>AIに人間の好きなもの覚えさせるとして「」のデータだけ与えたら >うんこちんこまんこ！しか言わなくなったようなのが今回の話だし 舐めんな！ オシッコマン！とかも言うわ！
160 18/10/14(日)13:04:37 No.540473312
女性を一定数採用しないと怒られが発生するって学習しろよ
161 18/10/14(日)13:04:44 No.540473337
>トラディショナルな名前じゃないとマイナス判定とかムハンマドさんはマイナス判定とかはありそう アブラハムはユダヤ人っぽい名前だからマイナス判定されてた時代もあったな… リンカーンはクソ
162 18/10/14(日)13:05:09 No.540473419
>そうするとAIが履歴書から女性っぽい要素を学習してバイアスかかるから評価の部分が変わらない限りダメ 女性っぽい要素ってどういうのなんだろうか アメリカの履歴書の形式がわからんけど
163 18/10/14(日)13:05:15 No.540473441
やはりニンゲンは非効率で管理されるべき存在…
164 18/10/14(日)13:05:20 No.540473459
>多分新卒で体育会系でMIT卒で…みたいな百点の人材がされててそっから減点方式なんだろうな 理想の人類が少なすぎる もしかして今の人類は欠陥品なのでは？
165 18/10/14(日)13:05:26 No.540473476
AIのデザインが悪いというが こんなデカいデータみないようにするのはこれ以上ねじまげたらAIに判別させる意味がなくなるよねって感じになっちゃうんだと思うよ
166 18/10/14(日)13:05:29 No.540473496
有能な女ほど例の日や子どものことで働けなくなると会社が困るからな…
167 18/10/14(日)13:05:34 No.540473514
>女性を一定数採用しないと怒られが発生するって学習しろよ その一定数を探すだけのAIになりそう
168 18/10/14(日)13:05:41 No.540473539
>体育会系はマイナスじゃないかな… でもアメリカ人の偉い人だいたいデカいぞ
169 18/10/14(日)13:06:08 No.540473630
>でもアメリカ人の偉い人だいたいデカいぞ アメリカ人自体もともとデカイ
170 18/10/14(日)13:06:11 No.540473639
>でもアメリカ人の偉い人だいたいデカいぞ アレはアスリートだから…
171 18/10/14(日)13:06:17 No.540473663
えっちな画像投げたら学習して新しいめちゃシコ絵返してくれるAIの開発はまだですか
172 18/10/14(日)13:06:41 No.540473739
>女性っぽい要素ってどういうのなんだろうか >アメリカの履歴書の形式がわからんけど 14時から18時までずっとおしゃべりしてるとかエアコンの温度すぐ上げるとか…
173 18/10/14(日)13:06:53 No.540473776
高学歴の人ばかり採用するのは学歴差別では？
174 18/10/14(日)13:07:19 No.540473858
>性差で判断するのは合理的とか笑ってたらマジで人相学を適用される 一緒に仕事したいと思える顔ばかり採るのは不都合なだけで合理的ではあるからな…
175 18/10/14(日)13:07:31 No.540473904
>えっちな画像投げたら学習して新しいめちゃシコ絵返してくれるAIの開発はまだですか 普通に作れると思うけど相当ハイスペックなPCと学習時間が必要なので自費でどうにかしてくれ
176 18/10/14(日)13:07:51 No.540473978
>14時から18時までずっとおしゃべりしてるとかエアコンの温度すぐ上げるとか… 履歴書にそんなこと書いてあるのかよ！
177 18/10/14(日)13:08:07 No.540474033
>>女性を一定数採用しないと怒られが発生するって学習しろよ >その一定数を探すだけのAIになりそう 一定数のさらに優秀な女性だけを選別するようになるから結局細分化された差別になって行くだけのような
178 18/10/14(日)13:08:11 No.540474042
低学歴採用でも別にいいけど国語ができない人は除外してくれ言葉が通じん
179 18/10/14(日)13:08:16 No.540474057
どんなに腕が良くても子供産まれたら三年は戦力として計算できなくなるしその後も重大プロジェクトにはおきにくくなるからな…
180 18/10/14(日)13:09:06 No.540474220
低学歴でもいいけど入社試験受けてもらうね…
181 18/10/14(日)13:09:28 No.540474286
AIによる効率化の追求が共産主義の弊害みたいなのを作ってて興味深い
182 18/10/14(日)13:09:32 No.540474297
最終的に男も妊娠できるようになれば平等なのではで 人類改造し始める
183 18/10/14(日)13:10:01 No.540474390
>えっちな画像投げたら学習して新しいめちゃシコ絵返してくれるAIの開発はまだですか こないだAIが生成した裸婦画ってスレが立ってたな http://karapaia.com/archives/52265992.html だいぶ掛かりそうだ
184 18/10/14(日)13:10:01 No.540474395
ただ今までの経験として女子の新卒ってみんな初めから結構優秀と言うか 男子の新卒くんはなんかちょっとズレを修正していかねばならないことが多い
185 18/10/14(日)13:10:24 No.540474464
学歴すら無いようなのを雇わないのは高度な知識が求められるか そもそも教育する能力がないかの少なくともどちらかだから当然すぎる
186 18/10/14(日)13:10:29 No.540474479
別に差別したわけじゃなくね？とは思うけれど まあ男女平等とはこういうものっていうのも学習させなきゃならんってことか
187 18/10/14(日)13:10:48 No.540474542
弊社は女性社員とパートさんで成り立ってるから 無下にできないというか足を向けて寝られない
188 18/10/14(日)13:11:01 No.540474593
>普通に作れると思うけど相当ハイスペックなPCと学習時間が必要なので自費でどうにかしてくれ 画家の塗りを再現するようなフィルターはともかく 0からAIに描かせるのはまだ無理だよ
189 18/10/14(日)13:11:07 No.540474615
>最終的に男も妊娠できるようになれば平等なのではで >人類改造し始める そんなことするより人工子宮とかの方が良さそう 体外受精で人工子宮で子供作れば産休も要らないし
190 18/10/14(日)13:11:10 No.540474623
目的関数に男女の差を最小にする関数を入れればいいんじゃねえかな
191 18/10/14(日)13:11:22 No.540474655
適材適所にしているだけという意味では資本主義的でもある
192 18/10/14(日)13:11:59 No.540474759
>ただ今までの経験として女子の新卒ってみんな初めから結構優秀と言うか 見方を変えると産休なんかのリスクを上回るほど優秀な上澄みを取ってるだけとも
193 18/10/14(日)13:12:11 No.540474797
>0からAIに描かせるのはまだ無理だよ 学習画像真似して絵を作るAIならすでにある
194 18/10/14(日)13:12:12 No.540474800
スレ画みてアマゾンにAIが履歴書送って採用されてる感じの風景を想像した
195 18/10/14(日)13:12:51 No.540474930
どうせ改善しても女性優遇になるだけでしょ
196 18/10/14(日)13:12:58 No.540474953
そもそもの問題として会社にとって理想の人材を人間側が提示出来ないからな 最適化で同じスペックの人間入れまくったら会社の中身が硬直化するし そうならないようにするにはってのは人間自体が提示出来ないし ディープラーニングさせようにも答えに行き着く方法も人間側が理解できないでしょ 参考値としてのAIはどんどん活用されるだろうけどAI任せば人間側の問題からも無理がある
197 18/10/14(日)13:13:03 No.540474967
元死刑囚の食料係を国士無双です！ってしつこく推挙してくるような人物鑑定眼の鋭いAIまだかな…
198 18/10/14(日)13:13:33 No.540475070
昔みたいにジジババや近所の人地域で面倒見れたら違うんだろうな知らんけど
199 18/10/14(日)13:13:55 No.540475131
ていうかこれ黙ってればバレなかったよね
200 18/10/14(日)13:14:44 No.540475265
私は子供を産みません！って誓約させるわけにもいかんしね
201 18/10/14(日)13:15:33 No.540475406
>私は子供を産みません！って誓約させるわけにもいかんしね アイドルみたいでエロいね…それで妊娠したらもっとエロい
202 18/10/14(日)13:15:52 No.540475467
…ねぇこれもしかしてAI差別してない？
203 18/10/14(日)13:16:03 No.540475489
でも効率だけを求めたら究極的なことにならんでもおれがそのうち弾かれそうだし…
204 18/10/14(日)13:16:58 No.540475674
これだからAIは…
205 18/10/14(日)13:17:07 No.540475700
わかりやすい定着率なんかの数値で学習したらそら女性は除外されるもんなぁ だいたい5～10年目までに結婚退社するのが半数以上だし
206 18/10/14(日)13:17:59 No.540475841
>そうならないようにするにはってのは人間自体が提示出来ないし >ディープラーニングさせようにも答えに行き着く方法も人間側が理解できないでしょ 逆に答えが明確なものは上手く行く例が多いよな A～Cの画像はセーフ D～Fの画像はアウトって覚えさせて じゃあEの画像は？ってやってガンの視診や欠陥検出させるのはとても強い カメラの映像から何が映ってるのか判断させるとかになるとまだハードル高いが
207 18/10/14(日)13:18:32 No.540475933
医大で男性が優遇されるとかあったけどその理由が完全にこれだったよね
208 18/10/14(日)13:18:42 No.540475960
ごめんＥじゃなくてＧだ
209 18/10/14(日)13:19:04 No.540476042
人間の採用基準とAIの採用基準だったら人間の方がまだ入り込む余地ありそう
210 18/10/14(日)13:19:10 No.540476065
>ところが１５年までに、アマゾンはソフトウエア開発など技術関係の職種において、システムに性別の中立性が働かない事実を見つけ出してしまった。これはコンピューターモデルに１０年間にわたって提出された履歴書のパターンを学習させたためだ。つまり技術職のほとんどが男性からの応募だったことで、システムは男性を採用するのが好ましいと認識したのだ。
211 18/10/14(日)13:19:42 No.540476155
>わかりやすい定着率なんかの数値で学習したらそら女性は除外されるもんなぁ >だいたい5～10年目までに結婚退社するのが半数以上だし 医師とか育成費ペイできる前に離職されること多くて実際問題になってるしな…
212 18/10/14(日)13:20:48 No.540476387
出産はともかく子育てでやめるのは自身のパートナー選択の問題だと思いますけどね
213 18/10/14(日)13:21:34 No.540476519
アメリカのほうの報道をみる限り ・性別は履歴書にアメリカは書かない ・出身大学・やっていたスポーツや学部とアマゾン在籍の近時者の職位を参照して重み付け この２点を踏まえると女いらなくね？って結論になったみたい
214 18/10/14(日)13:21:48 No.540476565
つまり結婚出産しても離職しない環境づくりが重要なんかな？ 無理だろ
215 18/10/14(日)13:22:13 No.540476653
>「システムは男性を採用するのが好ましいと認識したのだ。 コンピュータも前例主義に汚染されるんだな
216 18/10/14(日)13:22:24 No.540476682
育休やら男女の体力の違いに人間の活動限界とかを無視して最高効率を計算するってすごいAIって感じで結構好き
217 18/10/14(日)13:22:24 No.540476685
AIの合理的判断を人間が差別にカテゴライズしちゃうのって闇が深いな…
218 18/10/14(日)13:22:26 No.540476688
>出産はともかく子育てでやめるのは自身のパートナー選択の問題だと思いますけどね 親同居無しの共働きで「３歳までは両親の手で～」とか不可能だしな
219 18/10/14(日)13:22:28 No.540476690
単なるＡＩの機能的な問題を差別とか報道しちゃうマスコミがクソってことでよい？
220 18/10/14(日)13:22:33 No.540476707
>つまり結婚出産しても離職しない環境づくりが重要なんかな？ >無理だろ 男性も育休促進するしかないな
221 18/10/14(日)13:23:12 No.540476845
>単なるＡＩの機能的な問題を差別とか報道しちゃうマスコミがクソってことでよい？ 差別になるから止めますはマスコミじゃなくてアマゾン自身じゃん
222 18/10/14(日)13:23:15 No.540476860
子育てをAIに任せよう
223 18/10/14(日)13:23:22 No.540476879
ちなみに同じようなことをFacebookもやって、女必要なくない？ってなってた こっちは休みの届けを出した回数も兼ね合いにいれてたはず
224 18/10/14(日)13:23:41 No.540476937
AIを差別から守らなくていいのか？ 女性はAIより偉いのかおい
225 18/10/14(日)13:23:56 No.540476985
>コンピュータも前例主義に汚染されるんだな AIならちゃんと独自の思考してくれると思ったのに‥
226 18/10/14(日)13:24:10 No.540477031
健康で文化的な環境での子育てを行わせるとなると女性は職に付くべきではないとAIは判断した
227 18/10/14(日)13:24:12 No.540477037
>ところが１５年までに、アマゾンはソフトウエア開発など技術関係の職種において、システムに性別の中立性が働かない事実を見つけ出してしまった。これはコンピューターモデルに１０年間にわたって提出された履歴書のパターンを学習させたためだ。つまり技術職のほとんどが男性からの応募だったことで、システムは男性を採用するのが好ましいと認識したのだ。 母数が少なすぎる…
228 18/10/14(日)13:24:27 No.540477090
やっぱりGOGOEGOの言ってることは正しかったな
229 18/10/14(日)13:24:33 No.540477110
>この２点を踏まえると女いらなくね？って結論になったみたい これで判断されたどうしようもないよね？この件においてはAIの欠陥というより社会の欠陥じゃない？
230 18/10/14(日)13:24:45 No.540477143
>母数が少なすぎる… Amazonの累計雇用数考えたら十分だろ
231 18/10/14(日)13:24:48 No.540477157
>出産はともかく子育てでやめるのは自身のパートナー選択の問題だと思いますけどね 一回育休すると仕事戻りにくくなるんだよ 女性感情としてそういう傾向があるので戻ってくるのは旦那がすげー説得してる
232 18/10/14(日)13:25:14 No.540477251
>AIならちゃんと独自の思考してくれると思ったのに‥ AIはまだそこまで賢くないからな…
233 18/10/14(日)13:25:38 No.540477337
>やっぱりGOGOEGOの言ってることは正しかったな あの「」は言い方がアレだからたまにID出されるけど 女が男に比べて劣ってるっていう主張自体は間違ってないだろっていつも思う
234 18/10/14(日)13:26:07 No.540477444
女性の生き方とか性能まったく関係なく応募者の数で傾斜かかるってどんな無能設計だよ…
235 18/10/14(日)13:26:16 No.540477472
>>母数が少なすぎる… >Amazonの累計雇用数考えたら十分だろ ごめん技術系に存在する女性の元の数が少ない
236 18/10/14(日)13:26:23 No.540477496
効率を犠牲にして男女平等を評価しなきゃいけないって地味に嫌だな まあアマゾンは儲かってるし効率犠牲にできるか
237 18/10/14(日)13:26:31 No.540477532
アリとか蜂もそうだけど基本的に労働する方が下なんだからわざわざ降りてこなくてもとは思う
238 18/10/14(日)13:26:35 No.540477545
理系に女が全然いないのはなんか理由あんのかな 脳の違いとか？
239 18/10/14(日)13:26:36 No.540477552
主張の正当性は立場によって変わるんだよ
240 18/10/14(日)13:26:50 No.540477598
AIが差別したんじゃなくて参考資料にしたアマゾンの社員構成に女性差別的な格差がありますって話だよね…
241 18/10/14(日)13:26:51 No.540477599
>効率を犠牲にして男女平等を評価しなきゃいけないって地味に嫌だな これが差別になるってのは歪よね
242 18/10/14(日)13:26:57 No.540477629
>女が男に比べて劣ってるっていう主張自体は間違ってないだろっていつも思う 自演すんなゴミクズ