18/10/13(土)10:34:57 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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18/10/13(土)10:34:57 No.540189501
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 18/10/13(土)10:36:10 No.540189649
そうだね
2 18/10/13(土)10:36:15 No.540189660
言ってないだけでその精神で作られて評価されてるのもありそうだけど
3 18/10/13(土)10:38:34 No.540189986
>言ってないだけでその精神で作られて評価されてるのもありそうだけど 知る限りではないなあ
4 18/10/13(土)10:40:07 No.540190179
>知る限りではないなあ どうやって分かるんだよ
5 18/10/13(土)10:40:18 No.540190199
オラックリアしてみろっとお出しされるのと簡悔が滲み出てお出しされるのの差は露骨な制限を掛けたり隙潰しを露骨にしたりなんだろうか ジョジョブラキに不満を覚えたことはないけど3Gのジンオウガ亜種マジでクソだと思ってたし
6 18/10/13(土)10:40:45 No.540190251
後者は素人制作のゲームによくある 全く感知させない初見殺しやただ難しいだけのゲーム なので作ってる人は面白いかもしれないがやる方はまったく面白くないやつ
7 18/10/13(土)10:41:08 No.540190292
上手くなった気がする難しい気がする そういう気持ちにさせるゲームが一番優れていると思う 本当に難しくするのはナンセンス
8 18/10/13(土)10:41:22 No.540190332
何このフォント
9 18/10/13(土)10:41:27 No.540190338
下がたまたま絶妙な難易度に！はありえる
10 18/10/13(土)10:42:03 No.540190414
https://www.nintendo.co.jp/kids/151014/supermariomaker/index.html これに関しては任天堂がマリオメーカーで分かりやすく解説してるから読んで 簡単に言うと下のは開発のオナニーなんだ
11 18/10/13(土)10:42:20 No.540190452
>言ってないだけでその精神で作られて評価されてるのもありそうだけど 元ネタのプロマシアの呪縛はともかく後追いの簡悔云々は「難しくてつまらない」→「開発者が簡単にクリアされたら悔しいって思考で作っているからに違いない」 って開発者自体がどう思って作っていたかでなくゲームの結果から逆算されて認定されるもんだ
12 18/10/13(土)10:42:40 No.540190498
>https://www.nintendo.co.jp/kids/151014/supermariomaker/index.html >これに関しては任天堂がマリオメーカーで分かりやすく解説してるから読んで >簡単に言うと下のは開発のオナニーなんだ これほんとわかりやすいよね…
13 18/10/13(土)10:43:03 No.540190552
>何このフォント フォント自体は特に突っ込むところはないと思うが
14 18/10/13(土)10:43:07 No.540190574
最早ついプリすら使わず文字画像で長文垂れ流すとはすごいな スレ画はそこまでして伝えたい事だったのか
15 18/10/13(土)10:43:29 No.540190625
何叩いて欲しかったの
16 18/10/13(土)10:43:52 No.540190692
>って開発者自体がどう思って作っていたかでなくゲームの結果から逆算されて認定されるもんだ 少なくともモンハンは割と開発が手塩にかけて作ったモンスターが簡単に狩られるのは嫌だとか誰もが嫌がる攻撃の完成とかそういうことをインタビューで言ってたな
17 18/10/13(土)10:44:59 No.540190820
>少なくともモンハンは割と開発が手塩にかけて作ったモンスターが簡単に狩られるのは嫌だとか誰もが嫌がる攻撃の完成とかそういうことをインタビューで言ってたな それはリップサービスでモンハンはちゃんと攻撃に予備動作入れたり ここは攻撃のターンだよ！ってのを分かりやすく示してるだろ
18 18/10/13(土)10:45:20 No.540190887
簡単にクリアされたら悔しいのはわかる 上手い人なら安定して攻略できるという前提があれば全然いいが 完全な運ゲーを強いられた李課金しないとほぼクリア不能みたいなのはゴミ
19 18/10/13(土)10:46:05 No.540190977
>最早ついプリすら使わず文字画像で長文垂れ流すとはすごいな ついぷりならマシって理屈もわからんよ
20 18/10/13(土)10:46:11 No.540190991
>それはリップサービスでモンハンはちゃんと攻撃に予備動作入れたり >ここは攻撃のターンだよ！ってのを分かりやすく示してるだろ 3Gのジンオウガ亜種だの4Gのガララ亜だのWのナナだの そういう連中を見てそう思ってるならなかなか愉快な頭してると思う
21 18/10/13(土)10:46:14 No.540190998
作った側が想定してない遊びが発見された時にそれを塞ぐタイプの開発は苦手だな
22 18/10/13(土)10:46:36 No.540191044
http://aatyu.livedoor.blog/archives/2002824.html アフィプリ
23 18/10/13(土)10:46:47 No.540191069
モンハンは極限化みたいな失敗例もあるけど上手く難易度調整出来てる方だよね
24 18/10/13(土)10:46:49 No.540191077
作者が拗れてる推理ラノベとかでよくあるやつ
25 18/10/13(土)10:47:21 No.540191158
普通にありそうじゃない？と言われれば知る限りではないと答えあると提示されたらリップサービス扱いか… 無敵だな
26 18/10/13(土)10:47:22 No.540191160
前者と後者は両立できるし何が言いたいのか分からん
27 18/10/13(土)10:47:34 No.540191179
モンハンは一部以外はスキル構成でどうにでもなるじゃん 回避性能大好きだからジンオウガ亜種もガララ亜種もそんな困ったことねえな
28 18/10/13(土)10:47:48 No.540191215
ゲーム作る際に仕様の細かい所をどうしようか迷ったら とりあえずプレイヤー有利な方にしておけば これはよく考えて作られてる！って思い込んでくれる みたいな事をゼビウスとかの作者が言ってたはず
29 18/10/13(土)10:47:51 No.540191224
>言ってないだけでその精神で作られて評価されてるのもありそうだけど そういったものが評価されてる例を知っているが自分の好きな企業が叩かれそうだから言いたくない でも存在はするよ
30 18/10/13(土)10:47:54 No.540191233
マリオメーカーを例に出されるとぐうの音も出ない
31 18/10/13(土)10:48:08 No.540191259
ジンオウガ亜種は一度4で良モンスに調整されたと思ったら4Gでまた仕様がほぼ逆戻りしてあいつ単に上位だから厭らしさ抑えてただけかよ…って失望感がすごかった
32 18/10/13(土)10:48:24 No.540191311
タイトル上げるならパズドラの高難度ダンジョンが全部これ 不意打ちと理不尽しかない
33 18/10/13(土)10:48:34 No.540191330
上をプレイしてオマージュした人によって作られたやつは大体下になる
34 18/10/13(土)10:48:48 No.540191366
艦これを批難するだけにとどめればいいものをどうして変に一般化したがるんだ
35 18/10/13(土)10:48:50 No.540191374
弾幕STGで 弾幕を作る 社長がFPSを半分まで、場合によっては1まで落とす 10回中6回避けきる 社長より100倍上手い人なら避けきれるから出荷！ というルーチンを組んでる某会社…
36 18/10/13(土)10:49:18 No.540191429
ジンオウガ亜種のビームは本体に当たると消えるので密着してると安全ってのは好きだよ その後何故か本体貫通するようになっちゃったけど…
37 18/10/13(土)10:49:24 No.540191442
自演で回してそうなスレ
38 18/10/13(土)10:49:26 No.540191450
ロックマン１１が即死トラップだらけで理不尽感じたけど よく考えたらアイテムでいくらでも救済されるからあれは考えられてる部類なのかな
39 18/10/13(土)10:49:55 No.540191526
>自演で回してそうなスレ 一体何と戦ってるんだ…？ 何が批判されてるように見えてるんだ？
40 18/10/13(土)10:50:16 No.540191577
>ロックマン１１が即死トラップだらけで理不尽感じたけど >よく考えたらアイテムでいくらでも救済されるからあれは考えられてる部類なのかな ロックマンが即死トラップだらけなのは昔からだしな…
41 18/10/13(土)10:50:36 No.540191635
>というルーチンを組んでる某会社… それでクリアする基地外もいるからなぁ…
42 18/10/13(土)10:50:50 No.540191666
>艦これを批難するだけにとどめればいいものをどうして変に一般化したがるんだ 元ネタ艦これじゃないです
43 18/10/13(土)10:51:08 No.540191710
作ってる側からしたら誰だって簡単にクリアされたら悔しいんじゃないの そのことと面白さつまらなさとは無関係では…？
44 18/10/13(土)10:52:03 No.540191838
あっそうか艦これとかFGOとかの開発者発言が元ネタと勘違いしてる人も結構いるかも さみしいな
45 18/10/13(土)10:52:11 No.540191864
>タイトル上げるならパズドラの高難度ダンジョンが全部これ >不意打ちと理不尽しかない 根性で通常行動もクソ強いのに手加減しないとクリア出来なくなるのは本当に萎えたな…
46 18/10/13(土)10:52:16 No.540191871
作ってる最中に簡単にクリアされたくなくなるのと最初から簡単にクリアさせる気がないものはまた違う
47 18/10/13(土)10:52:24 No.540191891
雑にサーチ地雷追加して雑に視界外からの攻撃追加して で強さ盛ってた4G付近のモンハンは間違いなく暗黒期だよ 極限ガララ亜種とかモンハンの基本のなんたるかを理解して全てを逆張りしてないとあんなクソ生み出せない
48 18/10/13(土)10:52:30 No.540191906
セレステがこれを地で行ってる クソムズだけど楽しかった
49 18/10/13(土)10:52:34 No.540191913
>一体何と戦ってるんだ…？ >何が批判されてるように見えてるんだ？ 何かと戦っているように見えてるのこの人 こわい
50 18/10/13(土)10:52:48 No.540191946
もうFF11なんてやってる人少ないし プロマシアの呪縛もだいぶ緩和されてるからね
51 18/10/13(土)10:52:51 No.540191951
>作ってる側からしたら誰だって簡単にクリアされたら悔しいんじゃないの >そのことと面白さつまらなさとは無関係では…？ いい開発はクリアできるかできないかのギリギリ感を演出する事に注力する ダメな所はクリアしてみろよ？みたいな嫌がらせしかないボスをお出しする
52 18/10/13(土)10:53:17 No.540192007
艦これはゲームとして作ってないレベルだからそもそもこの非難に該当しない
53 18/10/13(土)10:53:41 No.540192071
クリアされて悔しいなんてつまんねぇ感情論が先立つような奴は作る方より遊ぶ方が性にあってると思うよ
54 18/10/13(土)10:53:48 No.540192087
>あっそうか艦これとかFGOとかの開発者発言が元ネタと勘違いしてる人も結構いるかも えぇ…今そんな事になってんの…
55 18/10/13(土)10:53:57 No.540192102
>作ってる側からしたら誰だって簡単にクリアされたら悔しいんじゃないの >そのことと面白さつまらなさとは無関係では…？ 俺もツクってるけど簡単にクリアされると悔しいというより手応え無かったかなって思っちゃうからそこそこ苦戦するように調整し直すのはある 理不尽に殺しにかかっても下らないから流石にしない
56 18/10/13(土)10:53:58 No.540192108
>もうFF11なんてやってる人少ないし >プロマシアの呪縛もだいぶ緩和されてるからね だいぶと言うか全部レベル制限取っ払ったろ？！
57 18/10/13(土)10:54:03 No.540192116
>あっそうか艦これとかFGOとかの開発者発言が元ネタと勘違いしてる人も結構いるかも グラブルも長らく勘違いされてたぞ
58 18/10/13(土)10:54:07 No.540192127
キャラを最大まで育てることを前提にしてるだけなのに 下だと勘違いするプレイヤーも多いよ
59 18/10/13(土)10:54:11 No.540192136
初見での理不尽さがゲーム性になってるソウルシリーズだのアイワナだのそんなタイプのゲームもあるけど それはまた別な気がする
60 18/10/13(土)10:54:14 No.540192139
マリオメーカーのましことハトってあれにしか出てない？
61 18/10/13(土)10:54:17 No.540192152
勝てない敵なんか素人小学生でも作れるからな いかに楽しんで倒してもらうかを考えて作らなきゃいけない
62 18/10/13(土)10:54:23 No.540192167
FF11なんて化石ゲームよりは艦これの方が元ネタとして有名なんじゃないの
63 18/10/13(土)10:54:27 No.540192184
>いい開発はクリアできるかできないかのギリギリ感を演出する事に注力する >ダメな所はクリアしてみろよ？みたいな嫌がらせしかないボスをお出しする だからそれと簡単に倒されたら悔しいと何が関係あるんだ 両立できることだろ
64 18/10/13(土)10:54:41 No.540192216
むしろなんで急に艦これとか言い出しちゃったんだ
65 18/10/13(土)10:54:49 No.540192232
>いい開発はクリアできるかできないかのギリギリ感を演出する事に注力する >ダメな所はクリアしてみろよ？みたいな嫌がらせしかないボスをお出しする STGで最高難度のノーコンティニュークリアが発売から数年経ってやっと1人とか その人が「クリアした人にしかわからない要素」を公式に報告したから正式に認定とかよくわからない世界
66 18/10/13(土)10:54:58 No.540192255
>FF11なんて化石ゲームよりは艦これの方が元ネタとして有名なんじゃないの ？ 元ネタの意味知ってるか？
67 18/10/13(土)10:55:08 No.540192279
>弾幕STGで >弾幕を作る >社長がFPSを半分まで、場合によっては1まで落とす >10回中6回避けきる >社長より100倍上手い人なら避けきれるから出荷！ >というルーチンを組んでる某会社… 隠しボスだけにやってる事をさもゲーム全体への調整かのように言うのか…
68 18/10/13(土)10:55:09 No.540192282
>両立できることだろ 結局判断するのは客なんだから逆にそう思わせるような構造にするなって話では？
69 18/10/13(土)10:55:13 No.540192289
塩は種火周回が本当に面白いものだと思い込んでるからね違うよ
70 18/10/13(土)10:55:17 No.540192298
>キャラを最大まで育てることを前提にしてるだけなのに >下だと勘違いするプレイヤーも多いよ そもそも最大限まで育てるのが苦行レベルとか素材集めがしんどすぎるとかの場合はどっちになりますか
71 18/10/13(土)10:55:18 No.540192301
>FF11なんて化石ゲームよりは艦これの方が元ネタとして有名なんじゃないの 元ネタって言葉の意味知ってる？
72 18/10/13(土)10:55:18 No.540192304
何十回も繰り返し挑むにつれて攻略法がわかって わかった後は安定勝利できるようになる これだけでいいんだよ でもそれを作るのって滅茶苦茶難しいんだ
73 18/10/13(土)10:55:24 No.540192322
>FF11なんて化石ゲームよりは艦これの方が元ネタとして有名なんじゃないの いきなり起源主張かよ 韓国人らしいな
74 18/10/13(土)10:55:45 No.540192381
6人まるまる3～6時間拘束するようなゲームでの発言だから ソシャゲの運営批判で安易に引用されるとなんかな…
75 18/10/13(土)10:55:50 No.540192393
>STGで最高難度のノーコンティニュークリアが発売から数年経ってやっと1人とか >その人が「クリアした人にしかわからない要素」を公式に報告したから正式に認定とかよくわからない世界 ケイブの話で言うなら陰蜂以外はちゃんとクリアさせる事考えて作られてるんだなあと思ったよ 本当に無理なボス作るとこうなるってのを体現したのが陰蜂
76 18/10/13(土)10:55:52 No.540192401
ゲームと言うより推理物に当てはまる
77 18/10/13(土)10:55:58 No.540192409
PSO2は実際にこれ口に出しちゃった
78 18/10/13(土)10:56:25 No.540192475
艦これは初心者救済とかあんま考えてないからな 後発の人は永遠に後発のまま
79 18/10/13(土)10:56:37 No.540192503
テトリスザグランドマスターは下だけど楽しい
80 18/10/13(土)10:56:48 No.540192527
>PSO2は実際にこれ口に出しちゃった ずいぶんな長文声に出したな
81 18/10/13(土)10:57:01 No.540192555
モンハンはだんだん分かってくる楽しさが間違いなくあったが 一定以上やると無理矢理不自由にした上にその不自由差を突いてくるようなモンスターが出てきてなんか…
82 18/10/13(土)10:57:17 No.540192601
結局はその時のプレイヤー次第だと思う 上みたいに作ってあると思う物でもプレイヤーの質次第でクソ扱いになるし
83 18/10/13(土)10:57:24 No.540192620
とりあえず開発叩きたい時に言ったってことにする定番セリフになってるからな…
84 18/10/13(土)10:57:43 No.540192665
そら新規も入らんようになるわ
85 18/10/13(土)10:57:44 No.540192670
>テトリスザグランドマスターは下だけど楽しい スタッフロール中も終わらないどころか見えなくなるのいいよね…
86 18/10/13(土)10:57:48 No.540192678
ネトゲとソシャゲはそもそも想定してるプレイヤーのプレイ時間が全然違うよね グラブルあたりは分からないけど
87 18/10/13(土)10:57:52 No.540192690
>FF11なんて化石ゲームよりは艦これの方が元ネタとして有名なんじゃないの 実際に開発が口に出してもいないで元ネタ名乗れる訳ないだろう こっちは実際に雑誌媒体で言い放ったんだぞ
88 18/10/13(土)10:57:54 No.540192696
>モンハンはだんだん分かってくる楽しさが間違いなくあったが >一定以上やると無理矢理不自由にした上にその不自由差を突いてくるようなモンスターが出てきてなんか… 出し得モーション多すぎ問題
89 18/10/13(土)10:58:11 No.540192726
そんなに開発者にくいならやらなきゃいいのにね
90 18/10/13(土)10:58:33 No.540192773
艦これも言ったんじゃないの？
91 18/10/13(土)10:58:38 No.540192787
>FF11なんて化石ゲームよりは艦これの方が元ネタとして有名なんじゃないの 田中はカスだけど少なくとも言ってはないだろ 河豚はマジでいいやがったからな
92 18/10/13(土)10:58:41 No.540192803
>結局判断するのは客なんだから逆にそう思わせるような構造にするなって話では？ 前提をひっくり返すなよ 今話してるのは簡単クリアされたらつまらないと思って作られたゲームはつまらないかどうかだろ つまらない難しいゲームは全てそういう考えで作られてるって言いたいのか？
93 18/10/13(土)10:58:49 No.540192813
カプコンは感情としての悔しいは体質的に持ってる節あるけど流石にずっとアクション作ってるだけあって基本的にはプレイヤーとのプロレスまで落とし込めてると思う あーくやしいなー！クリアされちゃったなー！じゃあ次これだったらきっと無理だろうなー無理だよねー流石にねー！みたいな階段が見える 基本的にはね
94 18/10/13(土)10:59:06 No.540192850
>結局はその時のプレイヤー次第だと思う >上みたいに作ってあると思う物でもプレイヤーの質次第でクソ扱いになるし マスクデータとかが多くて解析データ使ってようやく練ってる事がわかるレベルのゲームは 果たしてどっちのケースなのか判断に迷うな…
95 18/10/13(土)10:59:15 No.540192871
>一定以上やると無理矢理不自由にした上にその不自由差を突いてくるようなモンスターが出てきてなんか… メッチャ考えて開発しててすげえじゃん？
96 18/10/13(土)10:59:19 No.540192887
>つまらない難しいゲームは全てそういう考えで作られてるって言いたいのか？ 集合から勉強してきたら…？
97 18/10/13(土)10:59:23 No.540192895
>艦これも言ったんじゃないの？ 言ってそうだし言いそうだけどソースは無いよ
98 18/10/13(土)10:59:27 No.540192908
>6人まるまる3～6時間拘束するようなゲームでの発言だから >ソシャゲの運営批判で安易に引用されるとなんかな… 実装時ヴォンは18人で半日潰すの一週間続けて1/3は投げたな…
99 18/10/13(土)10:59:36 No.540192937
>そんなに開発者にくいならやらなきゃいいのにね 実際やめた人も結構居て舵切り直してなかったっけFF11だと
100 18/10/13(土)10:59:49 No.540192963
艦これはゲームの作りからその思想が漂ってきてるってだけで言ってはない
101 18/10/13(土)11:00:05 No.540192994
>そんなに開発者にくいならやらなきゃいいのにね やめた上で文句言うのも自由じゃん？
102 18/10/13(土)11:00:10 No.540193002
>とりあえず開発叩きたい時に言ったってことにする定番セリフになってるからな… これを艦これでの元ネタにしたいって奴は僕は艦これに粘着してますって白状してるようなもんだよな
103 18/10/13(土)11:00:10 No.540193003
(言ったことにしたい)
104 18/10/13(土)11:00:19 No.540193015
ていうかそんなおかしな感情じゃないと思うけど そりゃ簡単にはクリアされたくないでしょ
105 18/10/13(土)11:00:19 No.540193016
なんかあれだな ブリーチの作者みたいに口伝でソースが別にあると思ってる子がいるんだな
106 18/10/13(土)11:00:31 No.540193050
PSO2も勘違いなんじゃ…
107 18/10/13(土)11:00:38 No.540193062
モンハンは数モーション1ルーチンで確定小休止入るのをいつまで経っても見極められない馬鹿が隙がない！とか言ってるの何度も見た
108 18/10/13(土)11:00:51 No.540193084
艦これは運ゲーって言うけど運ゲーなら別にこせる時はこせるわけだからこれと全然違くない
109 18/10/13(土)11:01:08 No.540193114
>ていうかそんなおかしな感情じゃないと思うけど >そりゃ簡単にはクリアされたくないでしょ 感情を批判するというか根底にあるのはくっそ難しくてキレそうになるというだけだよ
110 18/10/13(土)11:01:08 No.540193115
FF11だといやならやめてもいいんじゃぞって台詞もあるからな…
111 18/10/13(土)11:01:19 No.540193143
その発言があった周辺のFF11は今まで上げたレベルを無駄にする制限にせっかく人集めて数時間かけて攻略した苦労を無駄にするような難易度にで批判されまくって普通に辞めた人続出だったよ
112 18/10/13(土)11:01:21 No.540193147
艦これはむしろ上だとしたら単なる頭がおかしい奴ということになってしまうので プレイヤーの側がなるほど下ですよね？って気遣ってるだけ
113 18/10/13(土)11:01:30 No.540193166
>実際やめた人も結構居て舵切り直してなかったっけFF11だと プロマシアの反省からか次回作のアトルガンは美味しい狩場も初心者から上級者まで全員で参加できる大規模コンテンツや中上級者向けの中規模コンテンツとかだいぶ用意して客戻してたと思う ミッションの難易度もそれほど高くないし
114 18/10/13(土)11:01:34 No.540193173
別にクリアされたら悔しいなんて思わないよ… 結構がんばったところを特に触れられずにスルーされるのは寂しいけど
115 18/10/13(土)11:01:39 No.540193198
クソみたいなレベルデザインで嫌ならやるなは別に言ってもいいけどそれで客離れて方針切り替えるくらいようなダサい真似はしないでほしい それだったら最初から親切だけどたまに意地悪もするよくらいのスタイルで商売してくれたらこっちも楽しく触れられる
116 18/10/13(土)11:01:40 No.540193201
>FF11だといやならやめてもいいんじゃぞって台詞もあるからな… これの前からあるしな
117 18/10/13(土)11:01:40 No.540193203
>FF11だといやならやめてもいいんじゃぞって台詞もあるからな… これももうFF11のネタだとわかってもらえない時が結構あって時代の流れをかんじる
118 18/10/13(土)11:01:57 No.540193244
>集合から勉強してきたら…？ 集合っていきなり何言い出すのかと思えば数学のか…論点逸らさずに答えなよ…
119 18/10/13(土)11:01:57 No.540193245
モンハンは高難易度になるにつれてその考えが目立ってくるよね
120 18/10/13(土)11:02:12 No.540193285
言葉だけが有名になって元ネタ知らない人がコミュニティで言われてるのを見てそのゲーム由来だと思ってる感じ エクスカリバーってFFのパクリじゃんみたいな
121 18/10/13(土)11:02:33 No.540193330
>その発言があった周辺のFF11は今まで上げたレベルを無駄にする制限にせっかく人集めて数時間かけて攻略した苦労を無駄にするような難易度にで批判されまくって普通に辞めた人続出だったよ それで反省したのかと思ったら苦行14作ったりして この発言した奴はマジでクソ野郎だからその辺のソシャゲで軽々しく使って欲しくないし元ネタは正確に言い伝えてほしい
122 18/10/13(土)11:02:34 No.540193340
ソウルシリーズなんかのフロムゲーはだいたいなんとかなるレベルのものを出してくれる気はする たまに例外が修正される
123 18/10/13(土)11:02:53 No.540193382
>集合っていきなり何言い出すのかと思えば数学のか…論点逸らさずに答えなよ… いやいやいや…
124 18/10/13(土)11:03:01 No.540193402
とりあえず艦これの話だと思ってる奴 全く関係ないから参加しなくていいぞ それでこの話はおしまい
125 18/10/13(土)11:03:01 No.540193403
>艦これは運ゲーって言うけど運ゲーなら別にこせる時はこせるわけだからこれと全然違くない 違うは違うんだけど例えば6-4の基地実装がだいぶ後になったとかイベントの友軍支援が後日投入拡大とかはクリア者を増やす調整というよりはそれまではクリア者を抑えたい調整かなって思う
126 18/10/13(土)11:03:06 No.540193408
>モンハンは高難易度になるにつれてその考えが目立ってくるよね わざわざ高難度選ぶユーザーに簡単にクリアさせようって想いが伝わってくるならそれってクソゲーじゃねえかな
127 18/10/13(土)11:03:42 No.540193498
つーか程度の差こそさえあれど 簡単にクリアされたら～理論だ！って騒がれる部分に関しては 簡単にクリアされていいわけねーだろってのが多いと思う
128 18/10/13(土)11:03:55 No.540193523
もう皆慣れちゃってるけど戦闘がランダムなのはともかく ルートすらランダムなのは正気じゃないよね 後イベントを攻略する為の仕掛けをノーヒントにしたりとか
129 18/10/13(土)11:03:55 No.540193524
MHは「ここまでは上、ここからは下」ってなってない？
130 18/10/13(土)11:03:59 No.540193535
ダクソ考えられて作られている！って言うの聞くたび他のフロムのバランス調整を思い出して本当にそこまで考えてるのかなぁって気持ちになる
131 18/10/13(土)11:04:06 No.540193549
>いやいやいや… 突っかかってきたのはそちらなんだから両立できることなんだから関係ないよね？って話に答えてほしい
132 18/10/13(土)11:04:07 No.540193551
>そもそも最大限まで育てるのが苦行レベルとか素材集めがしんどすぎるとかの場合はどっちになりますか ソシャゲだけの話ならそうそう下にはならん トップ向けの廃コンテンツは必要だから トップでも対応出来ないギミック付きで課金アイテムでごり押し前提なら下になるとおもう
133 18/10/13(土)11:04:14 No.540193567
>集合から勉強してきたら…？ その話ならは集合より論理を勉強した方が早いぞ
134 18/10/13(土)11:04:18 No.540193578
>つーか程度の差こそさえあれど >簡単にクリアされたら～理論だ！って騒がれる部分に関しては >簡単にクリアされていいわけねーだろってのが多いと思う 大体言うやつは馬鹿でもクリアできるようにしろって騒ぐだけだからな…
135 18/10/13(土)11:04:21 No.540193583
パズドラ完全に簡単にクリアされたら悔しいと思ってるタイプ
136 18/10/13(土)11:04:24 No.540193585
～は遊びじゃない なんかもFF11からだけど結構色んなゲームで勝手にじぶんとこのキチガイの発言だと思われてたような まあはっきり定形になったのがそこからってだけで似たようなのはどこにでもいたって事なんだろうが
137 18/10/13(土)11:04:39 No.540193614
>違うは違うんだけど例えば6-4の基地実装がだいぶ後になったとかイベントの友軍支援が後日投入拡大とかはクリア者を増やす調整というよりはそれまではクリア者を抑えたい調整かなって思う 実際に何が違うんだよその二つ…開発者がそういう目をしたのか？
138 18/10/13(土)11:05:13 No.540193691
簡悔どころか特定の人種を傷つけるために作られたゲームあるし…
139 18/10/13(土)11:05:17 No.540193700
ほとんどユーザーの妄想だからね
140 18/10/13(土)11:05:27 No.540193726
ネットだと文句言う中級者くらいの奴が多いから みんなそういってるって勘違いするやつ
141 18/10/13(土)11:05:30 No.540193731
>パズドラ完全に簡単にクリアされたら悔しいと思ってるタイプ これは間違いなくそう やってた時も理不尽しか感じなかったし今思い出しても理不尽しか感じない そもそもダンジョン入って攻略するんじゃなくて攻略記事に目を通してないと何も分からず殺されるバランスってなんだよ
142 18/10/13(土)11:05:35 No.540193737
廃人向けの最高難易度のステージで云々ならともかく プロマシアの呪縛に関しては初っ端の初っ端が悪名高いプロミヴォンで そこ抜けないと追加された新エリアにほとんど行けないという
143 18/10/13(土)11:05:53 No.540193779
>ソウルシリーズなんかのフロムゲーはだいたいなんとかなるレベルのものを出してくれる気はする 再チャレンジしやすいように復帰ポイント作ってるしどうにもならない人ように助けが呼べるもんね 難しいとは思うけど諦めなければどうにかは出来る範疇
144 18/10/13(土)11:06:08 No.540193817
ソシャゲは悔しいというか継続利用がそのまま収益だから単に死活問題だろ アーケードのインカムもそうだけど 買い切りのコンソールゲーで下やる奴はインタビューとかでも結構やばいのすぐ分かるよ
145 18/10/13(土)11:06:08 No.540193818
今更だけどなんだスレ画
146 18/10/13(土)11:06:09 No.540193821
プロミって初拡張だっけ？
147 18/10/13(土)11:06:10 No.540193822
ガチャで当たって最高まで育ててゴミみたいにやられるとなんかな 爽快感与えろよと…
148 18/10/13(土)11:06:10 No.540193823
>突っかかってきたのはそちらなんだから両立できることなんだから関係ないよね？って話に答えてほしい 顔真っ赤にしてるところ申し訳ないけど横からレスしただけだから答えられないわごめん
149 18/10/13(土)11:06:11 No.540193827
>集合っていきなり何言い出すのかと思えば数学のか…論点逸らさずに答えなよ… わかりやすく説明してやると簡悔で作られた作品⊂つまらない作品ってだけで＝ではないって話であり 外そも開発が明言していない以上簡悔で作っているかはプレイヤーの視点では憶測でしかない だからこの批判はあくまでそういう視点に目を生かせるようなゲームの総称
150 18/10/13(土)11:06:21 No.540193852
FF11が日本国内で初めてのコンシューマMMOでしかもFFって有名どころだからプレイヤー多くてへんな迷言もたくさん生まれたけど 今はそんなの珍しくないからどんなネットゲームでも似たようなキチガイ発言は出るよね
151 18/10/13(土)11:06:29 No.540193869
パズドラはルーレットとか盤面弄りが本当に面白くなくてつらい 耐久せざるを得なくしてそれでいて嫌がらせでまともにパズル出来なくさせるのはなんか違う気がする
152 18/10/13(土)11:06:40 No.540193883
>プロミって初拡張だっけ？ ジラート→プロマシア→アトルガン の第二作
153 18/10/13(土)11:06:41 No.540193885
>プロミって初拡張だっけ？ ジラートの次かな
154 18/10/13(土)11:06:44 No.540193895
>今はそんなの珍しくないからどんなネットゲームでも似たようなキチガイ発言は出るよね 出たの？
155 18/10/13(土)11:06:45 No.540193898
>プロミって初拡張だっけ？ 初拡張がジラートでその次じゃなかったっけ
156 18/10/13(土)11:06:45 No.540193899
いいですよねダンジョン潜って最初に目にするのが こちらの最大HPを超える威力の先制攻撃
157 18/10/13(土)11:06:50 No.540193909
ソシャゲのレベルデザインと家庭用機のそれとの設計は全然違うということなんかね そうでもないか
158 18/10/13(土)11:06:55 No.540193923
そもそもユーザー全体の上位層対象が前提なのにそれ以下が騒ぐ場合も結構多い気がする
159 18/10/13(土)11:06:58 No.540193927
同じ敵の行動パターンでも敵の設置数むやみやたらに増やすとかワンパン火力にするとかだけで難易度上げようとするとクソゲーになりがちだよね
160 18/10/13(土)11:07:29 No.540194006
プリコネも敵が嫌がらせしかしない ダメが割合になってたりして育成しても簡単にやられる
161 18/10/13(土)11:07:32 No.540194011
>そもそもダンジョン入って攻略するんじゃなくて攻略記事に目を通してないと何も分からず殺されるバランスってなんだよ パズドラが何やったのかしらないけど ギミックで殺される奴なら ギミック解くとこらからやってねって話で はじめから人の攻略見てなんとかしようって人は本来の対象より少し下なんだと思うよ
162 18/10/13(土)11:07:35 No.540194018
新コンテンツを廃人が蹂躙しないように面倒な条件大量に置いてしばらくしたら一気に緩和を毎度やってるネトゲだと考え方も違って見える気がしないでもない
163 18/10/13(土)11:07:38 No.540194022
努力でなんとかできるならいいんだけど運ゲーが絡みまくると本当にやる気なくす そういう話題じゃないのわかってるけどFGOの高難易度最近難しすぎてキツイ
164 18/10/13(土)11:07:40 No.540194029
>ソシャゲのレベルデザインと家庭用機のそれとの設計は全然違うということなんかね >そうでもないか 一緒だと思うよパズドラは結局その姿勢に嫌気が刺した人が大量に出てモンストにユーザー取られたし
165 18/10/13(土)11:07:47 No.540194046
>出たの？ 開発者じゃなくてプレイヤーのね
166 18/10/13(土)11:07:50 No.540194053
インカム稼ぐためにここ難しくしよう はセーフ？
167 18/10/13(土)11:07:58 No.540194068
1撃で死ぬから高難易度でしょはNOと言いたい
168 18/10/13(土)11:08:14 No.540194115
>インカム稼ぐためにここ難しくしよう >はセーフ？ 商売でやってるならまだわかる
169 18/10/13(土)11:08:14 No.540194116
>>今はそんなの珍しくないからどんなネットゲームでも似たようなキチガイ発言は出るよね >出たの？ 稀によくある
170 18/10/13(土)11:08:20 No.540194130
>そういう話題じゃないのわかってるけどFGOの高難易度最近難しすぎてキツイ ネロ祭りギル祭り以外なら令呪コンテすりゃいいだろ…
171 18/10/13(土)11:08:21 No.540194134
パズドラって5年前だかに触ったときですらすごく難しく感じて続かなかった よくみんな片手間でプレイできてたなぁ
172 18/10/13(土)11:08:26 No.540194143
オフゲーなら実際は下の上ぐらいのヘタクソにも無根拠に自分は平均より上だと錯覚させるぐらいの接待感が大事 気持ちよくさせてほしい
173 18/10/13(土)11:08:32 No.540194159
>そもそもユーザー全体の上位層対象が前提なのにそれ以下が騒ぐ場合も結構多い気がする エンドコンテンツに下位が挑めてしまって理不尽さだけ味わって帰るというのもそれはそれでレベルデザイン失敗してるけどね 悔しいとは別の話だけど
174 18/10/13(土)11:08:39 No.540194179
忍者！侍！竜騎士！召喚士！と目玉になるような新ジョブが追加されたりミッション進めなくても空以外はほとんどのエリア行けたジラートと比べると 新ジョブ無しでプロミヴォン抜けないとタブナジア関連のエリア行けなくて大体のダンジョンはレベル制限かかるからろくに散策できないプロマシア本当クソだな…
175 18/10/13(土)11:08:42 No.540194180
>努力でなんとかできるならいいんだけど運ゲーが絡みまくると本当にやる気なくす 艦これのここが嫌 毎回イベやる度に思う
176 18/10/13(土)11:08:42 No.540194181
>ギミック解くとこらからやってねって話で 解くも何も開幕1Tで即死ダメージ来るからどうにもならん 推理小説読んだら1P目で事件起こって犯人誰でしょう？ って聞かれてるようなもんだぞ
177 18/10/13(土)11:08:42 No.540194182
RPGとかでもなんか防御無視カンスト威力攻撃してきて 自動復活アイテム前提の攻略法がいる裏ボスとかはなんかなーってなる
178 18/10/13(土)11:08:52 No.540194208
>新コンテンツを廃人が蹂躙しないように面倒な条件大量に置いてしばらくしたら一気に緩和を毎度やってるネトゲだと考え方も違って見える気がしないでもない 後でなんとかなるけど今やりたいやつはやろうぜ！！って言われてるようなもんだしね それなら高難易度にも納得は行く気がする
179 18/10/13(土)11:09:06 No.540194232
>そもそもユーザー全体の上位層対象が前提なのにそれ以下が騒ぐ場合も結構多い気がする 別に簡悔思想で作られてないコンテンツでも自分がまだいけないだけで 廃人向けのクソアプデとか言う人も結構居て地獄かってなる
180 18/10/13(土)11:09:11 No.540194250
ダクソとか簡単モードほしいなぁとか思ってた
181 18/10/13(土)11:09:22 No.540194273
>そういう話題じゃないのわかってるけどFGOの高難易度最近難しすぎてキツイ ギル祭りでそこまで運ゲーなかったような 去年の翁のことなら完全に同意するわ
182 18/10/13(土)11:09:45 No.540194330
>そういう話題じゃないのわかってるけどFGOの高難易度最近難しすぎてキツイ アレは超高難易度って扱いにしてたから 無理だと思う人はさっさと諦めててあんまり不満が出なかった ご褒美をこふだけにしたのも良かった
183 18/10/13(土)11:09:48 No.540194339
今は根性もダメージ吸収も潰せるから一切抵抗出来ないギミックは無かったりするパズドラ
184 18/10/13(土)11:09:53 No.540194354
>そういう話題じゃないのわかってるけどFGOの高難易度最近難しすぎてキツイ むしろ下のに一番近いのは去年の翁じゃね？
185 18/10/13(土)11:09:56 No.540194362
バランスの調整にもリソースが必要なので、 後者に見えてもオナニー云々以前に単にそれが出来る余裕なかっただけってことも多いのでは
186 18/10/13(土)11:10:06 No.540194384
>艦これのここが嫌 >毎回イベやる度に思う やらなきゃいいんじゃない？
187 18/10/13(土)11:10:08 No.540194392
パズドラは新ギミック搭載した上で新キャラいないと対応出来ないってのもやるから…
188 18/10/13(土)11:10:25 No.540194442
パズドラは環境メタギミック！ メタギミック対策搭載スキル！ 対策スキルメタ！ ってのをやり過ぎただけだよ 今思えばスキル封印からのスキル遅延の時点であほくせぇ
189 18/10/13(土)11:10:27 No.540194448
>艦これのここが嫌 >毎回イベやる度に思う 難易度落とせば？
190 18/10/13(土)11:10:39 No.540194482
>RPGとかでもなんか防御無視カンスト威力攻撃してきて >自動復活アイテム前提の攻略法がいる裏ボスとかはなんかなーってなる いや裏ボスだからだよ…
191 18/10/13(土)11:10:44 No.540194494
>ネロ祭りギル祭り以外なら令呪コンテすりゃいいだろ… まあそうなんだけど最終日辺りまでチャレンジしまくって最終日に諦めて令呪使うパターンが多くてさ… 順調に言っててもクリティカル一撃で崩壊しかねないのやめてほしい
192 18/10/13(土)11:10:47 No.540194498
>レベルデザイン 横から悪いけど難易度設計という意味じゃないぞこれ
193 18/10/13(土)11:10:50 No.540194503
>そういう話題じゃないのわかってるけどFGOの高難易度最近難しすぎてキツイ エンドコンテンツもエンドコンテンツに何言ってんの…クリアしても報酬なんて大したことないのに
194 18/10/13(土)11:10:57 No.540194527
一撃で死ぬ自体はエッセンスとしては有りだよ それを回避する方法が先に倒すか逃げるか防御を固めて耐えるかみたいな複数選択肢があればね
195 18/10/13(土)11:11:01 No.540194534
他の開発者が確認の為にゲームする時間取るようにしてますって言ってる中PSO2はオフイベでダンスの良さを語ってるからあそこはちょっとね…
196 18/10/13(土)11:11:19 No.540194585
>今思えばスキル封印からのスキル遅延の時点であほくせぇ 離脱者増えたターニングポイントはここだと思うんだよなあ
197 18/10/13(土)11:11:20 No.540194589
スレ画はただの壺の書き込みだからそれが正しい！とは思わない
198 18/10/13(土)11:11:22 No.540194597
リレピなんか日常使いだろう…？
199 18/10/13(土)11:11:25 No.540194607
運ゲーばっかりはな…介入する余地ないくせに失敗とかぶち殺すぞ…ってなる
200 18/10/13(土)11:11:26 No.540194610
>自動復活アイテム前提の攻略法がいる裏ボスとかはなんかなーってなる 裏ボスはクリア不可でも許されると思うの
201 18/10/13(土)11:11:29 No.540194616
メギドとかリリース時からレベルキャップ変わってないのにそこそこの手応えと攻略の幅維持してステージ追加してるのすごいなと思う だんだんギミック重視の詰将棋みたいにはなってきてるけど
202 18/10/13(土)11:11:30 No.540194619
>パズドラは環境メタギミック！ >メタギミック対策搭載スキル！ >対策スキルメタ！ >ってのをやり過ぎただけだよ >今思えばスキル封印からのスキル遅延の時点であほくせぇ 何故か遊戯王を連想した
203 18/10/13(土)11:11:41 No.540194645
上でも書かれてるけどフロムゲーは多少初見殺しとか下に該当する所もある気もするけど上の「できてるような気にさせる」とかの部分の調整が上手いと思う 達成感もあるし
204 18/10/13(土)11:11:53 No.540194668
艦これのイベントは基本人柱立てるしかユーザー側はどうにも出来ないので なにかの弾みで人が減ったら物凄いことになると思う
205 18/10/13(土)11:12:04 No.540194700
パズドラがなんか難易度おかしくなってったのはよく聞くけど別に特にクリアしなくてもいいチャレンジみたいなやつじゃなくてクリアすることで大きなうまあじあるようなクエストでそれやったの？
206 18/10/13(土)11:12:06 No.540194707
>横から悪いけど難易度設計という意味じゃないぞこれ 「面」の意味があるのは分かるけど難易度設計の意味でも使うと思うよもう
207 18/10/13(土)11:12:21 No.540194743
公平である必要は無いが公平感は与えなきゃダメってのと似てるな
208 18/10/13(土)11:12:23 No.540194750
>他の開発者が確認の為にゲームする時間取るようにしてますって言ってる中PSO2はオフイベでダンスの良さを語ってるからあそこはちょっとね… 論外の開発の話はしても無駄かと
209 18/10/13(土)11:12:26 No.540194753
>そういう話題じゃないのわかってるけどFGOの高難易度最近難しすぎてキツイ 運ゲー要素をどこまで削れるかってとこはあるからなぁ 手持ちと育成具合に左右されるからそれが足りないとキツいよね
210 18/10/13(土)11:12:39 No.540194788
よく死ぬゲームはリトライ性が高くないとプレイ時間の大半が戻し作業になる 戻し作業はゲームを遊んでる時間とは言えない
211 18/10/13(土)11:12:43 No.540194797
>解くも何も開幕1Tで即死ダメージ来るからどうにもならん >推理小説読んだら1P目で事件起こって犯人誰でしょう？ >って聞かれてるようなもんだぞ その犯人が書かれてる攻略記事は誰が書くの
212 18/10/13(土)11:12:50 No.540194811
>上でも書かれてるけどフロムゲーは多少初見殺しとか下に該当する所もある気もするけど上の「できてるような気にさせる」とかの部分の調整が上手いと思う >達成感もあるし 痕跡とサインが偉大すぎる
213 18/10/13(土)11:12:53 No.540194817
裏ボスなんてゲーム内容の完全な理解が必要な難度でもいいくらいだわ どこまで甘えてんだ
214 18/10/13(土)11:12:54 No.540194820
>ギル祭りでそこまで運ゲーなかったような >去年の翁のことなら完全に同意するわ 去年の翁が難しい印象強いね…今回は個人的にはスイーツユニヴァースがきつかったなぁと思う
215 18/10/13(土)11:13:22 No.540194886
プロマシアはレベル制限付きの拡張ストーリーって事で 初心者でも上級者と一緒に遊べるような物なんだなって勘違いさせたのが悪い いや実際そういう意図があった上で難易度設定おかしかっただけなのかもしれないけど
216 18/10/13(土)11:13:24 No.540194892
報酬格差がありすぎるランキングイベントなんかは下に近いもんがあると思う 後発組の心を折りにきてるだけとしか思えないもんあのシステム
217 18/10/13(土)11:14:02 No.540194986
プロマシアはほぼ全ユーザーが対象になるだろうメインストーリーでクソ難度ぶち込んだからな…
218 18/10/13(土)11:14:02 No.540194989
>裏ボスなんてゲーム内容の完全な理解が必要な難度でもいいくらいだわ >どこまで甘えてんだ このゲームシステムの極地がこのゴリ押しかーってなるとなんかガッカリしない？
219 18/10/13(土)11:14:09 No.540195000
>その犯人が書かれてる攻略記事は誰が書くの 金使ってコンテニューしまくって外部の業者が書く 思えばAppbankとこの仕組みを築いてたのは上手いと思うわ通用しなくなったけど
220 18/10/13(土)11:14:11 No.540195005
>エンドコンテンツもエンドコンテンツに何言ってんの…クリアしても報酬なんて大したことないのに 違うんだよ難しいことは嫌じゃないんだよ 手持ちあまり潤沢じゃないせいだけどたまにクリティカル出ないのを祈る運ゲーになるのが嫌なんだよ
221 18/10/13(土)11:14:16 No.540195016
モンストはギミックの掛け合わせでダンジョン組んでるからそこまでインフレ早くはない キャラゲーではかなりあるけど
222 18/10/13(土)11:14:16 No.540195019
>他の開発者が確認の為にゲームする時間取るようにしてますって言ってる中PSO2はオフイベでダンスの良さを語ってるからあそこはちょっとね… 酒井はマジでゲームに興味ないから 元々ゲーム自体やら無いんだよあの人
223 18/10/13(土)11:14:21 No.540195035
>パズドラがなんか難易度おかしくなってったのはよく聞くけど別に特にクリアしなくてもいいチャレンジみたいなやつじゃなくてクリアすることで大きなうまあじあるようなクエストでそれやったの？ 最新ボスは全部エンドコンテンツみたいなもんだからまず文句言うのが若干アレなんだけどね 簡単にクリアできなきゃ悔しいでしょ？
224 18/10/13(土)11:14:21 No.540195036
ゲームオーバーは悪い文明だと思う 別に何回やり直したっていいだろうが！
225 18/10/13(土)11:14:22 No.540195038
やってられっかこんなクソゲー！してもちょっと経つとまたこれクリアできんじゃね…？ってなるゲームはいいゲーム
226 18/10/13(土)11:14:32 No.540195063
>去年の翁が難しい印象強いね…今回は個人的にはスイーツユニヴァースがきつかったなぁと思う あれはジャガーみたいに微妙なランダムクリティカルじゃなくてそもそもほぼクリティカルになるから相手に殴らせちゃダメって理解すれば簡単だぞ 無敵スタン魅了なんでもある
227 18/10/13(土)11:14:33 No.540195065
>「面」の意味があるのは分かるけど難易度設計の意味でも使うと思うよもう 誤用でも広まってるから正しいと言い出すとどっちの意味か判断しづらくなって言葉自体が廃れちゃうのよ
228 18/10/13(土)11:14:46 No.540195099
>艦これのイベントは基本人柱立てるしかユーザー側はどうにも出来ないので >なにかの弾みで人が減ったら物凄いことになると思う 実際に攻略してるのって人柱になって道筋模索してる人だけであとの人は人柱が敷いたレールに沿って編成してるだけだから好きな艦隊でプレイもクソもないよなと思う
229 18/10/13(土)11:15:03 No.540195145
ランキングイベントあるソシャゲは戦闘とかキャラがいくら魅力的でも避けるようにしてるな…札束殴り自体避けてるんだけど
230 18/10/13(土)11:15:09 No.540195162
>痕跡とサインが偉大すぎる SEKIROはマルチ無いらしいけど痕跡とか手記みたいな要素だけ残して欲しかった… アイテム取り逃がしもあるけど2周目以降の楽しみでもあったし
231 18/10/13(土)11:15:10 No.540195166
>痕跡とサインが偉大すぎる ダクソ系の最大の功績はコレだと思う本当に
232 18/10/13(土)11:15:13 No.540195178
>報酬格差がありすぎるランキングイベントなんかは下に近いもんがあると思う >後発組の心を折りにきてるだけとしか思えないもんあのシステム ランキングってモチベに悪い影響しかないよね…維持しようとするとほんと禿げ上がる
233 18/10/13(土)11:15:13 No.540195179
レイドに準備不足で挑む人と雑な難易度設定をする開発は別の話だよ
234 18/10/13(土)11:15:18 No.540195189
FGOはクリ運ゲーで負けてもタスキルという対抗手段があるから…
235 18/10/13(土)11:15:19 No.540195197
音ゲーはこれのさじ加減が難しそう
236 18/10/13(土)11:15:36 No.540195234
>誤用でも広まってるから正しいと言い出すとどっちの意味か判断しづらくなって言葉自体が廃れちゃうのよ 確信犯って別に廃れてないよね
237 18/10/13(土)11:15:42 No.540195246
>メギドとかリリース時からレベルキャップ変わってないのにそこそこの手応えと攻略の幅維持してステージ追加してるのすごいなと思う >だんだんギミック重視の詰将棋みたいにはなってきてるけど スレでヘルプ求めると4つぐらい解法飛んできて笑ってしまう
238 18/10/13(土)11:15:49 No.540195266
艦これってなんか最近攻略やってる人が内輪揉めして解散だなんだって騒ぎがなかったっけ
239 18/10/13(土)11:15:49 No.540195267
土曜日はすげえな…
240 18/10/13(土)11:15:50 No.540195269
パズドラはスキル遅延もそうだけどそれ以上に以上吸収と根性が嫌でやめちゃった
241 18/10/13(土)11:15:58 No.540195291
最大HP盛って再チャレンジすりゃ良いだけでは？ 高難度ダンジョンでしょ？パーティ組む以上パズルだけでクリア出来るなんて最初から思ってないでしょ？
242 18/10/13(土)11:15:59 No.540195293
艦これなんかwikiや他人の攻略編成丸パクリして運ゲーってのたまう人は自分自身でつまらない運ゲーにしてるだけだし 詰める段階楽しめないならそもそも対象者じゃないのにFPSとアクションと違って視覚的体感的にわからない人が多い気がする
243 18/10/13(土)11:16:02 No.540195300
>やら無い
244 18/10/13(土)11:16:02 No.540195305
>手持ちあまり潤沢じゃないせいだけどたまにクリティカル出ないのを祈る運ゲーになるのが嫌なんだよ スタンも魅了も効くのに祈るしない運ゲーってのは的外れだよ
245 18/10/13(土)11:16:05 No.540195308
ロックマンの最新作とかもこんな感じであんまり楽しくなかったな…
246 18/10/13(土)11:16:07 No.540195317
>確信犯って別に廃れてないよね 誤用の方が一般的になったな
247 18/10/13(土)11:16:11 No.540195335
>FGOはクリ運ゲーで負けてもタスキルという対抗手段があるから… なにそれ…ってググってみたらこんなのあるのか… 俺はなぜクリティカル出たら撤退し続ける無駄な時間を…
248 18/10/13(土)11:16:24 No.540195362
>艦これってなんか最近攻略やってる人が内輪揉めして解散だなんだって騒ぎがなかったっけ それもう結構前のやつじゃ？
249 18/10/13(土)11:16:29 No.540195377
>実際に攻略してるのって人柱になって道筋模索してる人だけであとの人は人柱が敷いたレールに沿って編成してるだけだから好きな艦隊でプレイもクソもないよなと思う 特定の艦娘で火力補正とかならともかく ルート固定は正直どうかと思う
250 18/10/13(土)11:16:31 No.540195388
同じゲームでもゲーム内資産やユーザー技術で格差あって その中で上位に分類されるユーザーのための要素ないと困るしなあ… 結局文句に屈するってのはその上位ユーザー切り捨てになるわけだし
251 18/10/13(土)11:16:34 No.540195396
パズドラは最近は新規のダンジョン追加頻度遅くてやる事少ないってのにクソギミックが重なるから
252 18/10/13(土)11:16:35 No.540195400
>音ゲーはこれのさじ加減が難しそう あれはSTGに近いものがあるからな…
253 18/10/13(土)11:16:48 No.540195434
艦これって難易度下げても報酬そこまで変わらないんじゃなかった？
254 18/10/13(土)11:16:55 No.540195447
>最大HP盛って再チャレンジすりゃ良いだけでは？ 最初のゼウス降臨とかはみんなそうしてたけど だんだんそれで石（有料アイテム）使わされてる事が嫌になって廃れた
255 18/10/13(土)11:16:57 No.540195451
レベルデザインって要するにステージデザインだから難度設計そのものだろ
256 18/10/13(土)11:17:10 No.540195490
>モンストはギミックの掛け合わせでダンジョン組んでるからそこまでインフレ早くはない >キャラゲーではかなりあるけど 今年に入ってから大分インフレはしてる印象だけどね 高難易度コンテンツが一筆ゲーと化してるのもインフレした友情を機能させないためだし
257 18/10/13(土)11:17:20 No.540195517
>手持ちあまり潤沢じゃないせいだけどたまにクリティカル出ないのを祈る運ゲーになるのが嫌なんだよ なのでクリ飛んで来ても想定の範囲内に収まる殿ヘラクレスが輝く
258 18/10/13(土)11:17:26 No.540195536
俺にクリアできたら上 できなかったら下
259 18/10/13(土)11:17:31 No.540195551
プレイングの上達がゲーム難易度上昇に追いつくゲームなら上げたって努力しようってなる余地もあるけど 運ゲーで難易度上げられるとプレイヤーが努力する気を奪う
260 18/10/13(土)11:17:32 No.540195553
ff14だってある程度の高難易度戦になると誰かがコケたら即ワイプの大縄跳びゲーなのにあんまり叩かれないよね エンド勢とライト層の棲み分けが出来てるってことなんだろうか
261 18/10/13(土)11:17:32 No.540195554
>結局文句に屈するってのはその上位ユーザー切り捨てになるわけだし その層って累計の課金額も高くなりがちなんだよね…
262 18/10/13(土)11:17:42 No.540195584
>手持ちあまり潤沢じゃないせいだけどたまにクリティカル出ないのを祈る運ゲーになるのが嫌なんだよ 耐える選択肢はいくつもあるから育成頑張るか開き直ってタスクキルしろとしか言えない
263 18/10/13(土)11:17:48 No.540195595
周回とかレベル上げとか無駄すぎるからタッチしたらクリアでいいと思う ほらきた姫のステージスキップとか素晴らしい
264 18/10/13(土)11:18:08 No.540195639
>レベルデザインって要するにステージデザインだから難度設計そのものだろ レベルデザインはユーザーの道のりという方がわかりやすい
265 18/10/13(土)11:18:14 No.540195653
>最大HP盛って再チャレンジすりゃ良いだけでは？ >高難度ダンジョンでしょ？パーティ組む以上パズルだけでクリア出来るなんて最初から思ってないでしょ？ そうだねやられるたびにスタミナ99払おうね…
266 18/10/13(土)11:18:15 No.540195655
初見殺しもトラップも別にいい 一回は絶対引っかかる配置にしてもいい 即死即ゲームオーバーなのは駄目だ 大ピンチだけどまだ行けるくらいに手加減して学習する機会は欲しい いちいち最初からとか萎える…萎えない？
267 18/10/13(土)11:18:16 No.540195658
確信犯は字面的に間違って覚えても仕方ないからそもそもの設計がダメ
268 18/10/13(土)11:18:21 No.540195675
>俺にクリアできたら上 >できなかったら下 正直者来たな…
269 18/10/13(土)11:18:32 No.540195704
リズムゲーとかSTGはもう物理的にクリア可能である限りどうやってもクリアする奴はするから そもそもプレイヤー側も大して気にしてないと思う
270 18/10/13(土)11:18:33 No.540195709
ぶっちゃけ理不尽難易度があってもトップ向けだったらだれも文句いわねえよ！
271 18/10/13(土)11:18:57 No.540195770
2Dアクションで簡単な難易度も用意しましたよ？ってあるけど 難易度下げてまでやりたいとは思わんよな
272 18/10/13(土)11:18:57 No.540195771
>艦これって難易度下げても報酬そこまで変わらないんじゃなかった？ 今の甲勲章に関しちゃマジで趣味みたいなもんだよ 報酬も良いものではあるけど万能じゃない扱い難しいもんが多いし
273 18/10/13(土)11:19:15 No.540195834
>ff14だってある程度の高難易度戦になると誰かがコケたら即ワイプの大縄跳びゲーなのにあんまり叩かれないよね >エンド勢とライト層の棲み分けが出来てるってことなんだろうか 最近はそうでもないというかエンドコンテンツであってもあまりに難しいと叩かれ気味になってる 前準備や試行錯誤がいらないという意味ではないけれども
274 18/10/13(土)11:19:16 No.540195836
基本が〇〇すると攻撃力△倍！みたいなシステムのゲームはすぐにインフレするよね
275 18/10/13(土)11:19:17 No.540195842
>>艦これってなんか最近攻略やってる人が内輪揉めして解散だなんだって騒ぎがなかったっけ >それもう結構前のやつじゃ？ 検証共同が内包していたぶっこぬき解析勢とイキリ検証勢が批判されて検証共同が分解した
276 18/10/13(土)11:19:23 No.540195862
ソシャゲにおける下は正確には 早くクリアされたら困るじゃないですか… な気がする
277 18/10/13(土)11:19:30 No.540195881
>俺にクリアできたら上 >できなかったら下 車に乗ってる時は歩行者や自転車が邪魔だけど 逆の時は車が邪魔だって言う奴に似てる
278 18/10/13(土)11:19:30 No.540195884
>そうだねやられるたびにスタミナ99払おうね… エンドコンテンツ攻略に多少の石出費くらい折り込んどけよ…
279 18/10/13(土)11:19:33 No.540195890
スーパーマリオがクリア出来ない子供もいっぱいいるのでクリア出来ない事自体は悪いことではないと思う
280 18/10/13(土)11:19:37 No.540195908
お前クリアできないみたいだからここスキップする権利あげるよってやりだす任天堂はロックだと思う
281 18/10/13(土)11:19:44 No.540195926
>耐える選択肢はいくつもあるから育成頑張るか開き直ってタスクキルしろとしか言えない 初めてタスクキルって手段を知った…今度から使ってみるよ
282 18/10/13(土)11:19:57 No.540195959
カジュアル難易度では裏要素が見られないだと…？
283 18/10/13(土)11:19:59 No.540195963
裏ボスという話になるとプロマシアの裏ボスは凄まじいぞ プレイヤーから倒せねえぞクソボスじゃねーかと批判が殺到して倒すヒント教えますとお出しされた動画が18時間かけてようやく討伐してる動画だ プレイヤーの皆さんは強いので多分9時間あれば行けますとまで言い切った その後当時のアイテムでトップレアのものを使用した集団だけができる暗黒ラスリゾクラポンで瞬殺できることが判明した時はあっという間に効かないよう修正し スリップダメージを入れてひたすら逃げ回るという18時間かけた戦法は2時間で撤退するよう変更されて 開発が18時間かけて倒せるボスを2時間でやれるわけねーだろと時折抜け穴が利用されてはそれを封じるを繰り返した結果 正攻法ではプレイヤー側が強化されまくった5年の間1度も正攻法で討伐されることはなかった
284 18/10/13(土)11:20:04 No.540195979
>ぶっちゃけ理不尽難易度があってもトップ向けだったらだれも文句いわねえよ！ 言ってない界隈見た事が無い
285 18/10/13(土)11:20:09 No.540195998
失敗撤退してもスタミナ返ってくるソシャゲ好きというかそれに慣れるとそういうの無いので高難度コンテンツ置かれるとなんかモヤってする
286 18/10/13(土)11:20:12 No.540196007
アクション系のゲームに限っては 俺がクリア出来たら良く出来た名作タイトルだし クリア出来なきゃただのクソゲーだよ
287 18/10/13(土)11:20:15 No.540196022
>検証共同が内包していたぶっこぬき解析勢とイキリ検証勢が批判されて検証共同が分解した なんで批判されたの
288 18/10/13(土)11:20:26 No.540196046
個人的にムチャな難易度そんなに嫌いじゃないんだが やり直し前提の難易度なのに自分がスタートするまで2分待たされるレースゲーとかラスボス前の11分のムービーが飛ばせないRPGは簡便な
289 18/10/13(土)11:20:30 No.540196060
>ぶっちゃけ理不尽難易度があってもトップ向けだったらだれも文句いわねえよ！ シューティングも文句言いながらもクリアするとわかってるからって全体的に難易度上げて敷居高くしちゃったからだしな…
290 18/10/13(土)11:20:30 No.540196061
スタミナ99消費ダンジョンが難しくてクリア出来ないならスタミナ50消費ダンジョン遊んでればいいじゃん…
291 18/10/13(土)11:20:36 No.540196078
>ぶっちゃけ理不尽難易度があってもトップ向けだったらだれも文句いわねえよ！ トッププレイヤーがよく文句言うけどね
292 18/10/13(土)11:20:37 No.540196086
これで次のアプデまで持たせないといけないんです！ 飲んでくだち！
293 18/10/13(土)11:20:38 No.540196088
スパイダーマンとか難易度自体は高いけど失敗しても即リトライ出来るかデメリット無しだからストレス溜まらない ごめんやっぱ溜まる
294 18/10/13(土)11:20:43 No.540196111
今更言っても仕方ないけどスイーツは黒蜜団子倒すまでできるだけお菓子奪ってブレイクさせたらそこまで苛烈な攻撃はなかったし耐える時間も短いだろ ジャンヌとかBBちゃんとか孔明でスタンや遅延させればタスキルも最小限で済む
295 18/10/13(土)11:20:47 No.540196121
>カジュアル難易度では裏要素が見られないだと…？ こういうのはもう難易度以前の問題だな… 真面目に作れ
296 18/10/13(土)11:20:48 No.540196123
>お前クリアできないみたいだからここスキップする権利あげるよってやりだす任天堂はロックだと思う 任天堂の少し前にステージスキップで物語だけ楽しめるようにしてるゲームがあった気がする
297 18/10/13(土)11:20:57 No.540196145
>ぶっちゃけ理不尽難易度があってもトップ向けだったらだれも文句いわねえよ！ ネットでは自分がトップだと思い込んでいる準廃が一番多いんだ
298 18/10/13(土)11:21:10 No.540196180
>お前クリアできないみたいだからここスキップする権利あげるよってやりだす任天堂はロックだと思う 圧倒的に正しいよね
299 18/10/13(土)11:21:20 No.540196212
>ソシャゲにおける下は正確には >早くクリアされたら困るじゃないですか… >な気がする だからこうしてドロップを絞る
300 18/10/13(土)11:21:22 No.540196218
トッププレイヤーが文句を言わないなどというナイーブな考えは捨てろ
301 18/10/13(土)11:21:26 No.540196231
>正攻法ではプレイヤー側が強化されまくった5年の間1度も正攻法で討伐されることはなかった アレの当時の正攻法結局いまでもよくわからん…
302 18/10/13(土)11:21:33 No.540196246
>ソシャゲにおける下は正確には >早くクリアされたら困るじゃないですか… >な気がする イベントとかで1週間とか期間用意したのに1日目でクリア！とか コンテンツ的に困るからね…
303 18/10/13(土)11:21:35 No.540196252
アクションゲーム系の高難易度は歳をとると体がついていけないのを自覚できて辛い 昔はサクサクできてたのにブランクを抜きにしても体が追いつかない
304 18/10/13(土)11:21:52 No.540196297
失敗はどうでもいいものにしないと嫌になる
305 18/10/13(土)11:21:57 No.540196312
「できそうな気がしない」「できてる気がしない」って思わせといて何度もやってみたくなるデモンズソウル系は？
306 18/10/13(土)11:21:58 No.540196316
>トッププレイヤーがよく文句言うけどね トッププレイヤーがよく文句言う難易度って相当だな…
307 18/10/13(土)11:22:03 No.540196328
パズドラが難易度設定に失敗したのはよくわかった 攻略必須なダンジョンで再挑戦に石使わせるのはやっぱり駄目だと思うし だんだんやる気なくなるな
308 18/10/13(土)11:22:08 No.540196350
FF11はなんか名言？みたいなの多くてほんとに当時盛り上がってたんだなぁって
309 18/10/13(土)11:22:13 No.540196366
>お前クリアできないみたいだからここスキップする権利あげるよってやりだす任天堂はロックだと思う 死にまくったら無敵アイテム使わせてくれるのすごい ノコノコどころかメットも掴めなくて隠し通路行けない！
310 18/10/13(土)11:22:18 No.540196376
攻略ルートを一本道にしてパズル化するタイプは文句出ないことが多いとは思う
311 18/10/13(土)11:22:19 No.540196379
パズドラのモンハンコラボの連中とかFGOのマーリンとか 高難易度に挑むためのキャラが限定に居るのはなんかのギャグか？としか思えない
312 18/10/13(土)11:22:21 No.540196382
本当に言ってもどうしようもないんだけどFGOはゲームシステムの根底に運が絡んでくるからそこを排除できるように動かないと高難易度はわりとどうしようもないのだ…
313 18/10/13(土)11:22:23 No.540196393
>アクションゲーム系の高難易度は歳をとると体がついていけないのを自覚できて辛い >昔はサクサクできてたのにブランクを抜きにしても体が追いつかない 勿論指もだけど圧倒的に目が悪くなってる気がする
314 18/10/13(土)11:22:23 No.540196394
>シューティングも文句言いながらもクリアするとわかってるからって全体的に難易度上げて敷居高くしちゃったからだしな… シューティングは上手けりゃずっと周回で遊べるって暗黙の了解の部分で受けてた部分あったから 難度あげないとインカム稼げなかったってのが一番大きい
315 18/10/13(土)11:22:25 No.540196401
ff14ってなんかIDで大型ボスを規定どおりの動きで倒さないといけないゲームって印象しかないけど普通のモブ狩りとかやれて楽しかったりもするの？
316 18/10/13(土)11:22:26 No.540196407
>だからこうしてドロップを絞る 下げすぎてユーザーが消滅したゲームもあるからこれまた難しいやつだ
317 18/10/13(土)11:22:35 No.540196435
それまでのプレイ内容と全く関係ない挙動させるミニゲームとか嫌い
318 18/10/13(土)11:22:36 No.540196437
金積んだら簡単にクリアできるのがソシャゲだから仕方ないね
319 18/10/13(土)11:22:41 No.540196444
トッププレイヤーって文句たらたら言いながらもしれっと走り抜ける気がする
320 18/10/13(土)11:22:48 No.540196461
>FF11はなんか名言？みたいなの多くてほんとに当時盛り上がってたんだなぁって 初期のMMOの一つだったのもあってプレイヤーも多かったしな…
321 18/10/13(土)11:22:53 No.540196470
>「できそうな気がしない」「できてる気がしない」って思わせといて何度もやってみたくなるデモンズソウル系は？ 好きだよ でもイザリスから苗床は許してないよ
322 18/10/13(土)11:22:56 No.540196479
パズドラの即死やギミックについての悪評は調べれば腐る程出てくるから見てくれ やった事なくても動画も是非見てくれ 絶対ひと目でおかしいって分かるやつだから
323 18/10/13(土)11:22:57 No.540196480
>正攻法ではプレイヤー側が強化されまくった5年の間1度も正攻法で討伐されることはなかった 学者で計略重ねまくって瞬殺とかもあったけどそれも潰されたんだよな
324 18/10/13(土)11:22:59 No.540196489
>任天堂の少し前にステージスキップで物語だけ楽しめるようにしてるゲームがあった気がする 狼の女の子が王子様の目を潰すやつ
325 18/10/13(土)11:23:09 No.540196514
デモンズソウル系は言われてるほど難しくないし 死んで覚えるだけだよ…
326 18/10/13(土)11:23:15 No.540196528
ヨシが逃げたシーン
327 18/10/13(土)11:23:21 No.540196548
>パズドラが難易度設定に失敗したのはよくわかった >攻略必須なダンジョンで再挑戦に石使わせるのはやっぱり駄目だと思うし >だんだんやる気なくなるな パズドラに攻略必須なダンジョンなんて存在しないぞ？
328 18/10/13(土)11:23:26 No.540196559
すぐクリア出来たらコンテンツ寿命に関わるっても膨大な時間単調作業やらせるのは本末転倒なのでは？
329 18/10/13(土)11:23:28 No.540196563
簡単だけどものすごく周回必要 すげー難しいけど一回クリアすればもう無理に遊ぶ必要はない どっちが遊びたいのだろうか 難しくて周回必要だったらぼくはリタイアするね…
330 18/10/13(土)11:23:32 No.540196571
俺が気持ちよくクリアできるくらいの難易度にしてくれ！
331 18/10/13(土)11:23:46 No.540196603
>ソシャゲにおける下は正確には >早くクリアされたら困るじゃないですか… >な気がする >だからこうしてプレイヤーレベルでキャラのレベルキャップを設ける
332 18/10/13(土)11:23:46 No.540196605
>ソシャゲにおける下は正確には >早くクリアされたら困るじゃないですか… >な気がする それも多分ff11でも思ってたと思う アレキサンドライト終身刑とかで
333 18/10/13(土)11:23:46 No.540196607
>>正攻法ではプレイヤー側が強化されまくった5年の間1度も正攻法で討伐されることはなかった >学者で計略重ねまくって瞬殺とかもあったけどそれも潰されたんだよな 本物の悔しさ伊達じゃねえな
334 18/10/13(土)11:23:55 No.540196626
>早くクリアされたら困るじゃないですか… >な気がする かと言って周回回数がキツすぎるのも困る…
335 18/10/13(土)11:24:03 No.540196643
>パズドラに攻略必須なダンジョンなんて存在しないぞ？ なんならパズドラをインストールしてるすら必要ないからな…
336 18/10/13(土)11:24:12 No.540196665
>ff14だってある程度の高難易度戦になると誰かがコケたら即ワイプの大縄跳びゲーなのにあんまり叩かれないよね >エンド勢とライト層の棲み分けが出来てるってことなんだろうか 頭ゴージのみなさんはキチガイ難易度の極バハ極アルテマ楽しんでください！ そのかわり極蛮神やレイドは易しめにしますね！って感じに最近はシフトしてる気がする
337 18/10/13(土)11:24:17 No.540196673
>簡単だけどものすごく周回必要 >すげー難しいけど一回クリアすればもう無理に遊ぶ必要はない >どっちが遊びたいのだろうか >難しくて周回必要だったらぼくはリタイアするね… どっちかだと後者かな… 単調な周回は心が死ぬ
338 18/10/13(土)11:24:22 No.540196687
どんだけ時間かけて作ったコンテンツでも２週間でクリアされるとか吉田だかが言ってたな
339 18/10/13(土)11:24:24 No.540196691
対策来るまでソティスがプレイヤーがインフレしてくにつれて脅威になってくのは面白かった
340 18/10/13(土)11:24:24 No.540196693
>プレイヤーの皆さんは強いので多分9時間あれば行けますとまで言い切った ここは時間使えって事でまだギリギリ分かるんだけど >スリップダメージを入れてひたすら逃げ回るという18時間かけた戦法は2時間で撤退するよう変更されて こういう事されると当初の想定だとクリア不可能になるって考えなかったの？
341 18/10/13(土)11:24:26 No.540196701
>俺が気持ちよくクリアできるくらいの難易度にしてくれ！ うまい俺と下手な俺どっちも満足させなきゃいけないのがゲーム開発のつらいところだな…
342 18/10/13(土)11:24:28 No.540196708
>トッププレイヤーって文句たらたら言いながらもしれっと走り抜ける気がする ほんとにTOPの層はこれひどいよなーくそだよなーと言いながらも挑んでそしてクリアしちゃうイメージだな 同じこと言ってるだけで実際にはやらんのがひとつ下の層
343 18/10/13(土)11:24:33 No.540196715
下はパズドラP山本大介先生の言葉まんまじゃないですか
344 18/10/13(土)11:24:41 No.540196737
>どっちが遊びたいのだろうか 複合じゃなくどっちも選べるといいな ちょっと高難易度やってみて無理そうなら地道にクリアできる
345 18/10/13(土)11:24:45 No.540196750
>ff14ってなんかIDで大型ボスを規定どおりの動きで倒さないといけないゲームって印象しかないけど普通のモブ狩りとかやれて楽しかったりもするの？ そもそも規定通りの動きミスった所でわりとなんとかなるゲームだし負けたらその直前から再開もできる 規定の動きをミスり続けると終わるだけ そんなに理不尽溢れまくってるゲームではないよ流石に
346 18/10/13(土)11:24:55 No.540196781
某スマホアクションゲーで予備動作無しで即死級の連打攻撃してくるボスがいて 散々文句来たから予告が出るようになったけど予告から発動までが短すぎてキャンセル効かない行動してたらその時点でアウトになって 作ってる奴らアホかってなった
347 18/10/13(土)11:24:55 No.540196782
テイルズのオートとかセミオート使ってる人いるのかって思ってたけど キャラ目当てで普段ゲームしない女性ファンに割と需要あると聞いて納得した
348 18/10/13(土)11:24:57 No.540196787
>デモンズソウル系は言われてるほど難しくないし >死んで覚えるだけだよ… デモンズはギミックボスが多めだったからな
349 18/10/13(土)11:25:02 No.540196806
>パズドラの即死やギミックについての悪評は調べれば腐る程出てくるから見てくれ >やった事なくても動画も是非見てくれ >絶対ひと目でおかしいって分かるやつだから どれだけいっぱい出ようが実際にプレイせずに語るならプレイヤーが多いんだねってことしか分かっちゃいけない過ぎる…
350 18/10/13(土)11:25:06 No.540196817
>パズドラに攻略必須なダンジョンなんて存在しないぞ？ クリアって意味じゃなくて ギミックを解く意味で使ったが混乱させたようで申し訳ない
351 18/10/13(土)11:25:09 No.540196829
>俺が気持ちよくクリアできるくらいの難易度にしてくれ！ みんなが気持ちよく遊べるゲーム最高だよね
352 18/10/13(土)11:25:17 No.540196853
FEとかは開き直ってフェニックスモードとか実装したな
353 18/10/13(土)11:25:30 No.540196892
>デモンズソウル系は言われてるほど難しくないし >死んで覚えるだけだよ… 言われてるほど難しくないゲームはあるけどプレイヤー全体の腕もそんなに高くないんだよ…
354 18/10/13(土)11:25:30 No.540196893
11は本当にプレイヤーの愚痴とかじゃなくて「悔しい」以外説明が付かない カジュアルに文句言われるそこらのソシャゲとは格が違う
355 18/10/13(土)11:25:34 No.540196905
一時期は初心者救済策があること自体にキレてた人もいたけど流石に最近は滅多にみねえな…
356 18/10/13(土)11:25:36 No.540196917
>俺が気持ちよくクリアできるくらいの難易度にしてくれ！ まあ当然だよな
357 18/10/13(土)11:25:39 No.540196925
>俺が気持ちよくクリアできるくらいの難易度にしてくれ！ カジュアルやイージーだと自尊心が満たされないから名目はハードにしてくれ！
358 18/10/13(土)11:25:41 No.540196933
FF14は少ししかやらなかったけどその範囲のボスは調べたりとかまったくしてなくても問題なく倒せて楽しかったな
359 18/10/13(土)11:25:45 No.540196942
>散々文句来たから予告が出るようになったけど予告から発動までが短すぎてキャンセル効かない行動してたらその時点でアウトになって あれ見え難いだけで少し浮く動作があるんだぜ
360 18/10/13(土)11:25:46 No.540196947
任天堂は開き直って難易度設計するからすき
361 18/10/13(土)11:25:46 No.540196950
>ff14ってなんかIDで大型ボスを規定どおりの動きで倒さないといけないゲームって印象しかないけど普通のモブ狩りとかやれて楽しかったりもするの？ ff14はギミックをこなしながらどれだけDPSを上げられるかを競うゲームだから…
362 18/10/13(土)11:26:16 No.540197023
程よい難易度を求めて俺はレート制の対人ゲーから帰ってこれなくなった
363 18/10/13(土)11:26:21 No.540197039
>一時期は初心者救済策があること自体にキレてた人もいたけど流石に最近は滅多にみねえな… だって使わなきゃいいのでは？以上に発展しないし
364 18/10/13(土)11:26:26 No.540197057
>対策来るまでソティスがプレイヤーがインフレしてくにつれて脅威になってくのは面白かった 可変倍率リーダーの価値が高いのはソティスがいるからだしな…
365 18/10/13(土)11:26:34 No.540197078
下手くそプレイヤーへの救済措置は山程積んでいい 救済出さずにクリアするのはそこそこ難しくていい
366 18/10/13(土)11:26:35 No.540197080
ユーザーに飴あげないと逃げられるって感覚がまだ無い時代だからFF11は今のゲームとは根本的に違う
367 18/10/13(土)11:26:36 No.540197085
>死にまくったら無敵アイテム使わせてくれるのすごい >ノコノコどころかメットも掴めなくて隠し通路行けない！ それに加えて主な死因の転落死を防げないからあまり意味ねぇな！ってなった3Dワールド
368 18/10/13(土)11:26:47 No.540197124
>俺が気持ちよくクリアできるくらいの難易度にしてくれ！ プレイヤーにそう思わせるゲームはいいゲームだと思う 腕前に差があったとしてもクリアできるんじゃないか、俺上手いんじゃないか って思わせる事ができたった事だから
369 18/10/13(土)11:26:49 No.540197128
ソウルシリーズってぶっちゃけボスの難易度はモンハンのストーリーで戦える強化個体とどっこいどっこいだよね 道中は初見殺しまみれだけどそこを血痕とサインで警戒させてバランス取ってる
370 18/10/13(土)11:26:51 No.540197134
PT半壊してからの捨て身の攻撃で倒せたりすると気持ちいいよね
371 18/10/13(土)11:26:52 No.540197138
>カジュアルやイージーだと自尊心が満たされないから名目はハードにしてくれ！ いやノーマルでいいよ ニューカマーとか舐めた名前じゃなきゃ
372 18/10/13(土)11:27:00 No.540197155
全然違う話にはわかってるんだけどテイルズオブエターニアのラスボス戦で初見殺しなはずなのに条件反射で対応できて勝った時は感動した
373 18/10/13(土)11:27:05 No.540197173
>任天堂は開き直って難易度設計するからすき 任天堂と木っ端比べちゃいかん…
374 18/10/13(土)11:27:06 No.540197177
自分で縛れ！て言うけど俺は別にMじゃないんだ
375 18/10/13(土)11:27:11 No.540197185
難しくはないけど何度も何度も姿を消してその間待たなきゃいけないボスとか周回させるなって思う
376 18/10/13(土)11:27:16 No.540197204
経験上もっとも難しかったのはルールをまったく知らないのに麻雀で勝たないと先に進めない龍が如く2
377 18/10/13(土)11:27:21 No.540197215
プレイヤーの手持ちとかレベルで自動的に難易度が変わるのがある意味理想的なんだけど そうするといつまでたっても 敵が雑魚にならないんだよな
378 18/10/13(土)11:27:28 No.540197235
>ユーザーに飴あげないと逃げられるって感覚がまだ無い時代だからFF11は今のゲームとは根本的に違う あの規模で日本人がやってるMMO唯一無二だったしなぁ
379 18/10/13(土)11:27:40 No.540197261
>言われてるほど難しくないゲームはあるけどプレイヤー全体の腕もそんなに高くないんだよ… ブラッドボーンの最初のボス攻略トロフィーが50％ほどで フリプが来たら50％を切ったという
380 18/10/13(土)11:27:43 No.540197271
マリオのクリアした事にする機能に異様にキレてた人いたよね
381 18/10/13(土)11:28:00 No.540197319
イージーモードでクリアするとめっちゃ煽ってくるゲームあったよね
382 18/10/13(土)11:28:03 No.540197323
ソウルシリーズ入ってからはこの路線だな キングスとかノーヒントかなり多い ACはなんだかんだ壊れ武器1つはあるからラク
383 18/10/13(土)11:28:08 No.540197340
主にソシャゲの話してるときに任天堂だすのは違うのでは
384 18/10/13(土)11:28:13 No.540197350
>プレイヤーの手持ちとかレベルで自動的に難易度が変わるのがある意味理想的なんだけど >そうするといつまでたっても >敵が雑魚にならないんだよな FF8じゃん！
385 18/10/13(土)11:28:18 No.540197370
上と下の完璧な配分だと思ったのはアンダーテールのサンズ
386 18/10/13(土)11:28:24 No.540197383
FEなんか不思議だよね 結構長いこと難易度選択もなかったし周回用のプラスアルファもなかったし
387 18/10/13(土)11:28:29 No.540197402
>主にソシャゲの話してるときに任天堂だすのは違うのでは 任天堂も出してるよ！？
388 18/10/13(土)11:28:30 No.540197409
普通の小学生にマリオは難しいと思う
389 18/10/13(土)11:28:35 No.540197422
>すぐクリア出来たらコンテンツ寿命に関わるっても膨大な時間単調作業やらせるのは本末転倒なのでは？ 本当にそれしかやる事なくなったら末期だとは思う
390 18/10/13(土)11:28:36 No.540197427
>プレイヤーの手持ちとかレベルで自動的に難易度が変わるのがある意味理想的なんだけど 戦闘回数で敵の強さが変わるサガとか >そうするといつまでたっても >敵が雑魚にならないんだよな
391 18/10/13(土)11:28:40 No.540197438
>主にソシャゲの話してるときに うｎ？
392 18/10/13(土)11:28:41 No.540197439
>マリオのクリアした事にする機能に異様にキレてた人いたよね ハゲ戦争の犠牲になったのだ
393 18/10/13(土)11:28:44 No.540197447
>主にソシャゲの話してるときに任天堂だすのは違うのでは ネトゲじゃねえの？
394 18/10/13(土)11:28:46 No.540197454
実はノーマルよりめんどくさいイージータイプ
395 18/10/13(土)11:28:50 No.540197465
ドンキーの新しいやつぐらいサクサクやり直せるのが好き
396 18/10/13(土)11:28:56 No.540197485
ダクソ3のファランの不死隊に勝てなくてゲームやめました！ もうソウルシリーズ買いません！
397 18/10/13(土)11:28:59 No.540197496
難易度分けるのはいいんだけど 低難易度では見られない要素を作るのはやめて欲しい
398 18/10/13(土)11:29:02 No.540197502
難易度選択自体は極真っ当に作り込んであるけどイージーモードに屈辱的な名前が付いてるタイプの奴 洋ゲーで見かける
399 18/10/13(土)11:29:16 No.540197535
>みんなが気持ちよく遊べるゲーム最高だよね 下層からクソ難度と煽られるか上層からヌルゲーと煽られるかの二択になるんじゃねえかな絶対
400 18/10/13(土)11:29:23 No.540197560
>普通の小学生にマリオは難しいと思う ファミコン世代はそうだろうけど今の小学生には程よいと思う
401 18/10/13(土)11:29:26 No.540197570
昔のゲームは開発者がテストしてたから敵の配置覚えてて これ簡単だなってバランス調整した結果 当時の子供達にはクリアできない難易度になったとか
402 18/10/13(土)11:29:37 No.540197598
ロックマンぐらいの塩梅が丁度いい
403 18/10/13(土)11:29:39 No.540197604
>実はノーマルよりめんどくさいイージータイプ ヴァルキリープロファイルでイージーの方が難しくなってたのを思い出した
404 18/10/13(土)11:29:45 No.540197618
つまり勝敗が出来て悔しい思いをする人が生まれるタイ人ゲームはだめってことじゃん！
405 18/10/13(土)11:29:59 No.540197655
>ブラッドボーンの最初のボス攻略トロフィーが50％ほどで >フリプが来たら50％を切ったという 推測だけどボス以前のヤーナム市街でモブスルーを気づけなかった人が脱落してる気がする ボス時点はオルゴールとか足止めアイテムあるしそこまで難しくないから
406 18/10/13(土)11:30:07 No.540197669
イージーだとエンディングまでたどり着けないゲームは勘弁してくれ
407 18/10/13(土)11:30:12 No.540197694
ぶっちゃけソウルシリーズに関しては作風がそうだから合わないなら買うなよに帰結するからな… ソシャゲネトゲみたいにそれまでは楽しんでたのないきなりクソみたいな周回数を叩きつけられるよりは遥かにマシ
408 18/10/13(土)11:30:13 No.540197697
>テイルズのオートとかセミオート使ってる人いるのかって思ってたけど やるたびに思うけどあれってマニュアルだと劇的にやりやすくなったりするのか？
409 18/10/13(土)11:30:16 No.540197704
>2Dアクションで簡単な難易度も用意しましたよ？ってあるけど >難易度下げてまでやりたいとは思わんよな 最高難易度だけこれでもかと難しくしてあって残りはほどほどになってりゃ別に 例えばCoDBO3のリアルとか出来るわけねえだろ狂ってんのかって思ったけど その一個下のベテラン（普段のシリーズだとこれが最高難易度）までやって止めたし
410 18/10/13(土)11:30:26 No.540197730
>つまり勝敗が出来て悔しい思いをする人が生まれるタイ人ゲームはだめってことじゃん！ へ…ヘイトスピーチ！
411 18/10/13(土)11:30:29 No.540197732
>ロックマンぐらいの塩梅が丁度いい 結構買ってプレイしてたけど結局1人でクリアした事なかったよ 楽しかったけど
412 18/10/13(土)11:30:37 No.540197751
イージーだと真エンドやグッドエンドに行けないってパターンは少し前までちょくちょくあったな
413 18/10/13(土)11:30:41 No.540197767
>任天堂も出してるよ！？ FEとかドラガリアロストって難易度設定どうなんだろ
414 18/10/13(土)11:30:44 No.540197780
今の時代だったら黒虎の牙3本を2100Gに交換して10万の魔法を買うとかできねえな…
415 18/10/13(土)11:30:47 No.540197790
>昔のゲームは開発者がテストしてたから敵の配置覚えてて >これ簡単だなってバランス調整した結果 >当時の子供達にはクリアできない難易度になったとか 単純にプレイ時間長くするための策だよ いっぱい遊べた方が嬉しいって時代だ
416 18/10/13(土)11:30:56 No.540197815
まぁこの流れでくにおくん時代劇でこがねむしすれば楽に進めるから偉いよなって言われてもそうだねとしか言えないし…
417 18/10/13(土)11:30:58 No.540197822
>ロックマンぐらいの塩梅が丁度いい 全シリーズやってる人とインティ製未体験の人で塩梅が違う…！
418 18/10/13(土)11:31:05 No.540197839
>ボス時点はオルゴールとか足止めアイテムあるしそこまで難しくないから ガスコインは多分ソウルシリーズの初ボスでは頭一つ抜けて強いよ…
419 18/10/13(土)11:31:15 No.540197865
結局ベリーハードクリアできなきゃ真ED見られねえんじゃねえか！ってなるのいいよね…
420 18/10/13(土)11:31:28 No.540197907
>プレイヤーの手持ちとかレベルで自動的に難易度が変わるのがある意味理想的なんだけど >そうするといつまでたっても >敵が雑魚にならないんだよな STGのランクシステムはクソだと思った
421 18/10/13(土)11:31:31 No.540197918
いつも思うんだけど最初のボスって神父じゃなくて聖職者の獣だともっと取得率上がると思うんだよな
422 18/10/13(土)11:31:51 No.540197961
>FEとかドラガリアロストって難易度設定どうなんだろ ドラガリはまだ出たてだしクリア出来ないような物はない あと作ってるのはほぼサイゲだから任天堂製とカウントしていいのかは悩む FEは難しいめっちゃ難しい！けど救済アイテムも一杯ある
423 18/10/13(土)11:31:55 No.540197969
忘れられる聖職者の獣
424 18/10/13(土)11:31:56 No.540197975
>推測だけどボス以前のヤーナム市街でモブスルーを気づけなかった人が脱落してる気がする >ボス時点はオルゴールとか足止めアイテムあるしそこまで難しくないから 俺の経験だとモブ全部殺して回れるぐらいでもガスコインにボコボコにされたので動体視力と手の動きが追い付かないんだと思う
425 18/10/13(土)11:31:57 No.540197977
>ガスコインは多分ソウルシリーズの初ボスでは頭一つ抜けて強いよ… そもそもボスまでが長い ダクソはチュートリアルの最後にとりあえず一人居るから
426 18/10/13(土)11:31:59 No.540197984
1面は遊んでもらう為に簡単にして2面から殺しにくる
427 18/10/13(土)11:31:59 No.540197985
>いつも思うんだけど最初のボスって神父じゃなくて聖職者の獣だともっと取得率上がると思うんだよな キャンプファイヤーを超えた時にトロフィーを上げればもっとわかりやすかったと思う
428 18/10/13(土)11:32:00 No.540197987
とりあえず難易度に関わるトロフィーはやめてほしい
429 18/10/13(土)11:32:01 No.540197989
開発が想定していない形でゲームをクリアされるとどんどん修正入るのも勘弁して
430 18/10/13(土)11:32:15 No.540198027
アーケード物を家庭用と同じ文脈で語るんじゃないよ
431 18/10/13(土)11:32:15 No.540198029
>艦これなんかwikiや他人の攻略編成丸パクリして運ゲーってのたまう人は自分自身でつまらない運ゲーにしてるだけだし >詰める段階楽しめないならそもそも対象者じゃないのにFPSとアクションと違って視覚的体感的にわからない人が多い気がする なんかもう無敵だな
432 18/10/13(土)11:32:19 No.540198042
>STGのランクシステムはクソだと思った 難易度下げるためにわざと死にますとかは末期だよね…
433 18/10/13(土)11:32:24 No.540198057
公式チートが用意されてると俺は必ず手を染めてしまうんだ
434 18/10/13(土)11:32:28 No.540198066
今の時代に据え置きで周回必須や難易度で分岐はなぁ…1タイトルだけどっぷりな人にはいいのかもしれないけど
435 18/10/13(土)11:32:29 No.540198068
高難易度がクソ面倒って言うのは好きでやってるんじゃねえか！で済むけど通常以下の難易度はそこそこ優しめくらいが丁度いいとは思う
436 18/10/13(土)11:32:30 No.540198072
>推測だけどボス以前のヤーナム市街でモブスルーを気づけなかった人が脱落してる気がする >ボス時点はオルゴールとか足止めアイテムあるしそこまで難しくないから あのゲーム最初のボス二人になれるまでが一番難しいと思うんだ…
437 18/10/13(土)11:32:38 No.540198102
理想のゲーム突き詰めたらテトリスに行き着きそう
438 18/10/13(土)11:32:55 No.540198149
難しくする分には良いんだけどプレイヤー側の自由度を狭める形で難易度上げてるのは正直いかがなものかと思う 前作で出来てたことを出来なくしたりとか編成に制限設けるとか
439 18/10/13(土)11:32:55 No.540198151
ソシャゲやネトゲで万人が満足するシステムを作るのは不可能だよ 廃人は高難易度コンテンツ作ってプレミアのあるリワード寄越せって言うしライトはある程度平等にしろって言うし 特にネトゲはその擦り合わせの中で戦い続けなくちゃいけないし
440 18/10/13(土)11:33:00 No.540198163
>>STGのランクシステムはクソだと思った >難易度下げるためにわざと死にますとかは末期だよね… この頃のは業界的にも迷走で結論が出てるからまあ… 電源ランクとかハーブ案件だしね
441 18/10/13(土)11:33:01 No.540198169
>とりあえず難易度に関わるトロフィーはやめてほしい オンライン対戦万勝目とかもやめて欲しい
442 18/10/13(土)11:33:20 No.540198221
>開発が想定していない形でゲームをクリアされるとどんどん修正入るのも勘弁して 出たての頃のDiablo3がそんなだったな
443 18/10/13(土)11:33:26 No.540198239
FGOの高難易度なんかは簡悔精神あふれてるぞ 強化解除不可強化とかバリア貫通バリアみたいな小学生レベル
444 18/10/13(土)11:33:35 No.540198259
>とりあえず難易度に関わるトロフィーはやめてほしい それこそトロフィーなんだから難しい分にはいくら難しくてもいいだろ イージーノーマルハードクリア条件の３つのトロフィーをハードクリアで一気に取れないタイプはしんどいけど
445 18/10/13(土)11:33:56 No.540198305
>FEとかドラガリアロストって難易度設定どうなんだろ ドラガリアの現状の最高難易度は他の高難度コンテンツの素材と交換の専用装備手に入れてようやく開幕即死攻撃ギリギリ耐えられるようになるよ まあ報酬がガチャの最高レアと同等だから簡単に取らせる訳ないけど
446 18/10/13(土)11:34:04 No.540198328
>開発が想定していない形でゲームをクリアされるとどんどん修正入るのも勘弁して えっ！？これ想定してなかったの！？って事例たまにみる
447 18/10/13(土)11:34:05 No.540198332
ノーセーブでクリアとかはつらい
448 18/10/13(土)11:34:11 No.540198345
>FGOの高難易度なんかは簡悔精神あふれてるぞ >強化解除不可強化とかバリア貫通バリアみたいな小学生レベル 簡悔舐めんな
449 18/10/13(土)11:34:27 No.540198392
あのステージ構成で聖職者スルーしてガスコインに行く人かなりいたのが信じられない
450 18/10/13(土)11:34:35 No.540198410
トロフィーコンプなんてそれこそマニア向けなんだから難しい分には問題ないよね 面倒臭いのは本当に嫌だが
451 18/10/13(土)11:34:35 No.540198414
bloodborneはダークソウルに比べて輸血液のシステムが序盤でキツかったのも原因だと思う エストみたいに回復しないし
452 18/10/13(土)11:34:38 No.540198426
>あと作ってるのはほぼサイゲだから任天堂製とカウントしていいのかは悩む 半々やで
453 18/10/13(土)11:34:43 No.540198441
ソシャゲは毎日ログインしてれば十分なのもあれば 毎日半日プレイを求めるものまで色々だからな…
454 18/10/13(土)11:34:45 No.540198448
トロフィーなんてプラチナ簡単な方が拍子抜けするけどなあ
455 18/10/13(土)11:34:53 No.540198466
>FEとかドラガリアロストって難易度設定どうなんだろ いま配信してるから触ってくればいいんじゃね
456 18/10/13(土)11:34:53 No.540198469
>開発が想定していない形でゲームをクリアされるとどんどん修正入るのも勘弁して 対してクリア出来たら全て正解っていうBotWは思い切ったなと思う どんどん意味不明な動きをする蛮族が増えてるけど…
457 18/10/13(土)11:34:53 No.540198471
>FGOの高難易度なんかは簡悔精神あふれてるぞ >強化解除不可強化とかバリア貫通バリアみたいな小学生レベル パズドラに勝てるんです？
458 18/10/13(土)11:34:55 No.540198474
>理想のゲーム突き詰めたらテトリスに行き着きそう 間違いなく事実の一つだと思う 俺も小学生のころからずっと遊び続けてるし
459 18/10/13(土)11:34:58 No.540198488
>あと作ってるのはほぼサイゲだから任天堂製とカウントしていいのかは悩む 任天堂のゲームって大体外で作ってるからそこは任天堂扱いで良いと思うよ >FEは難しいめっちゃ難しい！けど救済アイテムも一杯ある 救済ってどんな感じ？課金で復活とかではないんだよね
460 18/10/13(土)11:35:02 No.540198496
スレ画を見ると実際に発言してないのに発言したことになっている被害者が多数いるのと フジテレビ騒動時に岡村が「嫌なら見なければいい」と発言したのにフジテレビが発言したことになっていって 終いには株主総会でも勘違いしたままの人が質問したりしていたのを思い出した 言っていないことで責められるのはさすがにかわいそうだ
461 18/10/13(土)11:35:03 No.540198500
ソシャゲの高難易度なんてガチャキャラの販促なんだからCSとは別の話だろう
462 18/10/13(土)11:35:12 No.540198522
ドラガリアは白猫パクリかと思ったらFF14っぽい事やらせる感じがして 今後どれだけ難しいギミックぶっ込んでくるのか楽しみではある
463 18/10/13(土)11:35:13 No.540198527
>FGOの高難易度なんかは簡悔精神あふれてるぞ >強化解除不可強化とかバリア貫通バリアみたいな小学生レベル パズルにしてあって手順を踏んで倒してねってだけじゃん その手順すっ飛ばして倒す人もいるんだけど
464 18/10/13(土)11:35:13 No.540198531
デモンズ系はクリアできなきゃくやしいじゃないですかｗってプレイヤーを上手く選別してる気がする
465 18/10/13(土)11:35:19 No.540198546
>あのステージ構成で聖職者スルーしてガスコインに行く人かなりいたのが信じられない 大体橋にいる犬二匹が悪い！
466 18/10/13(土)11:35:21 No.540198555
>開発が想定していない形でゲームをクリアされるとどんどん修正入るのも勘弁して これが一番簡悔って感じだ
467 18/10/13(土)11:35:34 No.540198598
>FGOの高難易度なんかは簡悔精神あふれてるぞ >強化解除不可強化とかバリア貫通バリアみたいな小学生レベル 高難度って銘打ってる物を簡単にクリアしたい変な子来たな…
468 18/10/13(土)11:35:35 No.540198604
ドラガリは流石にゲーム部分には任天堂の手が入ってるだろうって言うか そこノータッチなら任天堂×サイゲって形でやる意味がそもそも無いし…
469 18/10/13(土)11:35:48 No.540198642
XCOM2の理不尽と高難度の反復横跳び楽しい
470 18/10/13(土)11:35:52 No.540198655
>半々やで 半分も噛んでるかなああれ世界観とかほぼナグロだぞ？
471 18/10/13(土)11:35:54 No.540198661
>いま配信してるから触ってくればいいんじゃね やだよ面倒くさい
472 18/10/13(土)11:35:55 No.540198666
NINJA GAIDEN2は個人的には凄い好きだけど半分理不尽に頭が突っ込んでた気がしないでもない
473 18/10/13(土)11:36:01 No.540198687
>FGOの高難易度なんかは簡悔精神あふれてるぞ >強化解除不可強化とかバリア貫通バリアみたいな小学生レベル こういう感じのシステム面で縛ってくるのは開発の分かりやすい簡悔だよね 味方の能力がフル活用できる上での高難易度だせてないのが頭の悪さ露呈してる
474 18/10/13(土)11:36:07 No.540198707
>あのゲーム最初のボス二人になれるまでが一番難しいと思うんだ… 大体の大型ボスと人型ボスの基礎となる動きが中心だしな…
475 18/10/13(土)11:36:13 No.540198724
>あのステージ構成で聖職者スルーしてガスコインに行く人かなりいたのが信じられない ソウルシリーズ全部やってるけど最初はガスコインに行ったよ… どう見てもこの先行き止まりじゃん！後回し！ってなった
476 18/10/13(土)11:36:15 No.540198729
サイゲはひたすらにマゾいだけでそんなに理不尽なバランスにはしなくない？
477 18/10/13(土)11:36:19 No.540198743
纏めてトロフィー解除されないタイプのゲームは単に面倒と言う以上に「この程度の奴らが作ったゲームにこれから付き合わないといけないのか俺は」と思ってじって何か嫌になってくる
478 18/10/13(土)11:36:27 No.540198762
>あのステージ構成で聖職者スルーしてガスコインに行く人かなりいたのが信じられない あのデブ強いから脇道から行こ…ガスコインいた！ ってなってその頃には聖職者の獣がいた道は通らないので忘れられる
479 18/10/13(土)11:36:32 No.540198777
超高難度が周回前提なら文句言うのもわかるが 腕試しだとか1回クリアすれば十分とかだと文句言われる筋合いはないと思う 足の引っ張り合いがある場合はクソだが
480 18/10/13(土)11:36:34 No.540198783
デッドレッドリデンプション2楽しみ
481 18/10/13(土)11:36:50 No.540198823
>半分も噛んでるかなああれ世界観とかほぼナグロだぞ？ 絵は任天堂のポケカの人だし技術レベルなら任天堂関わりまくってる
482 18/10/13(土)11:36:52 No.540198832
>救済ってどんな感じ？課金で復活とかではないんだよね 無料アイテムで全員復活ある 復活した場合死亡カウントがなくなるのでミッション達成も出来る ただ1人でもやられたらアウトとか特殊な戦闘ルールの場所だと使えない
483 18/10/13(土)11:37:01 No.540198858
高難度を楽々クリアしてマウント取るのが楽しいんじゃん！
484 18/10/13(土)11:37:07 No.540198875
パズドラ未だにやってる人はすげえよ
485 18/10/13(土)11:37:21 No.540198923
>難しくする分には良いんだけどプレイヤー側の自由度を狭める形で難易度上げてるのは正直いかがなものかと思う 難しくなるってのは最適を突き詰めていかなきゃいけないって事だから 自由度が下がるのはトレードオフだと思うが 難しくなったけど適当でもどうにかなるってそれは難しくなってるのか
486 18/10/13(土)11:37:21 No.540198926
リトライ性高くていいね！と思ってたら ゲームオーバーもあって最初からになった時の悲しさは筆舌に尽くし難い
487 18/10/13(土)11:37:25 No.540198935
>NINJA GAIDEN2は個人的には凄い好きだけど半分理不尽に頭が突っ込んでた気がしないでもない ガチギレしながら遊んでた記憶がある
488 18/10/13(土)11:37:26 No.540198938
>サイゲはひたすらにマゾいだけでそんなに理不尽なバランスにはしなくない？ 理不尽ではないけどバランス取るの下手だなってプリコネやってて思ってる
489 18/10/13(土)11:37:32 No.540198959
>FGOの高難易度なんかは簡悔精神あふれてるぞ >強化解除不可強化とかバリア貫通バリアみたいな小学生レベル あの程度でそれ持ち出す時点で論外にもほどがある
490 18/10/13(土)11:37:40 No.540198979
ＦＧＯは無課金どころかガチャ禁止プレイの人にクリアされてたから人口が多いってのは割と正義だと思った
491 18/10/13(土)11:37:45 No.540198998
>FGOの高難易度なんかは簡悔精神あふれてるぞ >強化解除不可強化とかバリア貫通バリアみたいな小学生レベル FGO高難易度に限って言えば消費スタミナ1にして繰り返し挑戦して下さい！ みたいな解説もあるし少し違う気がする
492 18/10/13(土)11:37:54 No.540199014
>腕試しだとか1回クリアすれば十分とかだと文句言われる筋合いはないと思う マリオメーカーの任天堂のお手本ちゃんと読もう 一回クリアするのも苦痛なものはクソゲと理解しよう
493 18/10/13(土)11:38:00 No.540199028
こっちのアクションを禁止したり拒絶するタイプは感覚的につまらない
494 18/10/13(土)11:38:05 No.540199046
>パズドラ未だにやってる人はすげえよ 高難易度よりも遊びの幅が全く広がらないことに耐えられずにやめたな… 闘技場エンドコンテンツにして何年経つんだって
495 18/10/13(土)11:38:08 No.540199054
では難易度設定がうまいとは一体どういうことなのか
496 18/10/13(土)11:38:09 No.540199062
>>サイゲはひたすらにマゾいだけでそんなに理不尽なバランスにはしなくない？ >理不尽ではないけどバランス取るの下手だなってプリコネやってて思ってる あれは物凄い上手な方なんでちゃんと頭使おう グラブルのエンドコンテンツくらいならわかるんだが
497 18/10/13(土)11:38:16 No.540199083
>艦これなんかwikiや他人の攻略編成丸パクリして運ゲーってのたまう人は自分自身でつまらない運ゲーにしてるだけだし 上で出てた艦これ検証でぶっ叩かれてた人がこんな事言ってたな 叩かれてたのは内部情報リークした奴の個人情報得る為に あいつの家族震災で死んで名前新聞に出てたからそこから役所に問い合わせで住所ゲットみたいな人間性だけど
498 18/10/13(土)11:38:39 No.540199144
MHFなんかはプレイヤーがすぐ怯みハメやら罠ループやら見つけちゃうせいでどんどん泥沼化していったな
499 18/10/13(土)11:38:39 No.540199145
想定外のプレイングってこんなもん説明読んだ時点で思い付くわ
500 18/10/13(土)11:38:40 No.540199150
>FGO高難易度に限って言えば消費スタミナ1にして繰り返し挑戦して下さい！ >みたいな解説もあるし少し違う気がする マリオメーカーのクソ面と同じ スタミナとかそういう話ではない
501 18/10/13(土)11:38:45 No.540199162
規模がでかくなるとFGO程度のぬるさでも簡悔わめかれるから大変だな…
502 18/10/13(土)11:38:45 No.540199165
ドラガリとか難易度高いってよりもクソマゾイ
503 18/10/13(土)11:38:45 No.540199167
プレイヤーが取れる選択肢の数と難易度の高さはトレードオフなの なかなか難しいよね
504 18/10/13(土)11:38:55 No.540199189
怒られそうだけどFGOはゲームがそもそもチープだから バランスとか高何度のやりごたえとかそういうのに期待してない
505 18/10/13(土)11:39:01 No.540199212
>ＦＧＯは無課金どころかガチャ禁止プレイの人にクリアされてたから人口が多いってのは割と正義だと思った 縛りプレイ勝手にやる人いるのか…
506 18/10/13(土)11:39:16 No.540199244
>上で出てた艦これ検証でぶっ叩かれてた人がこんな事言ってたな >叩かれてたのは内部情報リークした奴の個人情報得る為に >あいつの家族震災で死んで名前新聞に出てたからそこから役所に問い合わせで住所ゲットみたいな人間性だけど ちょっとそれゲームを抜きにして邪悪すぎない…？
507 18/10/13(土)11:39:25 No.540199259
ソウルシリーズは実際の難易度以上に難しく見せるのが上手い
508 18/10/13(土)11:39:26 No.540199262
>縛りプレイ勝手にやる人いるのか… 縛りプレイって勝手にやる物では？
509 18/10/13(土)11:39:31 No.540199279
FGOで味方性能フリーにしちゃうとWマーリン英雄王で大体クリアできちゃうし それ前提にアホ体力とかにしたら持ってない人誰もクリアできなくなって余計酷いことになるから
510 18/10/13(土)11:39:40 No.540199305
このスレだけでもただ育成必要な部分をダメダメ言うのが多いからやっぱダメだな 主観でしか見れないわ
511 18/10/13(土)11:39:41 No.540199308
>サイゲはひたすらにマゾいだけでそんなに理不尽なバランスにはしなくない？ 微妙に違いが分からない表現
512 18/10/13(土)11:39:47 No.540199325
>マリオメーカーの任天堂のお手本ちゃんと読もう >一回クリアするのも苦痛なものはクソゲと理解しよう あれは楽しくクリアしてもらうための指南であって苦労して倒してもらうものとはまた別なのでは？ 数時間かけて進めてきたのがゴミになった！とかそういうのでもないんだし そうなると初見殺しというもののあるゲームが全てクソ判定だぞ
513 18/10/13(土)11:39:52 No.540199345
外法クリアは飽きたら普通に戦ってみるだろうし放置でいいんだけどな… それで普通で遊んでみない奴は普通にやらせても楽しいとは思わんだろうし…
514 18/10/13(土)11:39:53 No.540199347
剣でも槍でも弓でも魔法でもダメージ通るけどキャラのレベルやプレイヤースキルが相当高くないと攻略できないのと 剣以外の攻撃全て無効ってのとは自由度違くない？
515 18/10/13(土)11:39:56 No.540199357
マリオメーカーも繰り返し挑戦はするけどクソなもんはクソってのと同じよね 試行回数に胡坐かいてるのはただの簡悔精神の表れ
516 18/10/13(土)11:40:00 No.540199365
FGOは高難易度に挑めるまで育てるのが俺には一番高難易度だよ…