虹裏img歴史資料館

1 18/10/09(火)16:20:26 No.539376232

銃弾だって無限じゃないんだ

2 18/10/09(火)16:22:51 [ジャック・チャーチル] No.539376552

剣振りかざさないと部下がついてこない

3 18/10/09(火)16:23:55 No.539376688

銃の方がつええなんて当たり前だろ馬鹿 じゃあお前は銃のが強いから剣なんかいりませーんつって弾切れたら丸腰でいいんだな？ いざって時の保険も欲しいと思うのは当然だろうが

4 18/10/09(火)16:24:01 No.539376709

素人ほど銃に頼りたがるもんだ

5 18/10/09(火)16:24:12 No.539376735

久しぶりにゲーム脳って言葉を思い出した

6 18/10/09(火)16:24:25 No.539376761

士官が格好つけるために着けてたんだろ

7 18/10/09(火)16:25:29 No.539376900

銃剣はわからんでもないけどサーベルってほんとに実戦で使ったのかな てっきり儀式的なものとばかり

8 18/10/09(火)16:25:59 No.539376987

たまには剣で無双したくなる時あるだろ

9 18/10/09(火)16:26:27 No.539377056

弓や剣で戦ってこそ戦争

10 18/10/09(火)16:26:27 No.539377057

手元にありゃなんでも使っただろうさ スコップだって武器になるしな

11 18/10/09(火)16:26:36 No.539377077

なんなら今の軍隊でもナイフは持ってるからな

12 18/10/09(火)16:26:36 No.539377078

まあお守りでしょ

13 18/10/09(火)16:26:48 No.539377096

イギリス軍なんて今でも銃剣突撃してるんですよ！！

14 18/10/09(火)16:26:50 No.539377100

やっぱ剣よりシャベルだよね

15 18/10/09(火)16:26:53 No.539377106

いぎりすじんは使ったよ

16 18/10/09(火)16:27:10 No.539377150

>やっぱ剣よりシャベルだよね 露はそういうこという

17 18/10/09(火)16:28:13 No.539377292

>露はそういうこという ソーヴィーエートー！

18 18/10/09(火)16:28:14 No.539377296

初期のバイオハザードでナイフを手に持たなかった奴だけその質問をしても良い

19 18/10/09(火)16:28:45 No.539377359

塹壕戦で最後に勝つんはスコップや

20 18/10/09(火)16:28:45 No.539377363

では代官さまロープとか布とかを切断する必要があるので銃で切ってください

21 18/10/09(火)16:29:08 No.539377426

今でもナイフあるし何なら小さい斧持ってる兵士もいるという 斧は投げるんだろうか

22 18/10/09(火)16:29:30 No.539377470

サーベルは士官しか持てない所から察しろ

23 18/10/09(火)16:29:43 No.539377499

斧は工具としても重宝する

24 18/10/09(火)16:30:30 No.539377597

銃剣術は自衛隊でも現役だし…

25 18/10/09(火)16:30:32 No.539377606

竹槍よりは使えるんじゃないかな

26 18/10/09(火)16:30:54 No.539377651

イラクでもイギリス軍は銃剣突撃成功させてるしな

27 18/10/09(火)16:31:16 No.539377705

万策尽きて剣で突撃するよりかは降伏した方が生存率高そう

28 18/10/09(火)16:31:39 No.539377738

>竹槍よりは使えるんじゃないかな ベトナム「竹槍強いよ」

29 18/10/09(火)16:31:52 No.539377773

銃が強いのは遠くから殺せるからでたとえ剣だって投石だって現代でも当たれば殺せるのだ

30 18/10/09(火)16:32:30 No.539377846

中国で大活躍したんだろ

31 18/10/09(火)16:33:29 No.539377998

今は先端切断しなくても所持可能なの？

32 18/10/09(火)16:33:42 No.539378028

5発しかこめられないボルトアクションで接近戦なんかできるかよ…

33 18/10/09(火)16:36:41 No.539378392

>万策尽きて剣で突撃するよりかは降伏した方が生存率高そう 降伏を受け入れるかどうかは捕虜の扱いとかと別問題なので 認めずに全員その場で処刑というのもごく普通に起きていた事 なので大戦末期で武装SSに所属しているのなら突撃した方が生き残れる確率は高い

34 18/10/09(火)16:37:29 No.539378491

>万策尽きて剣で突撃するよりかは降伏した方が生存率高そう 自分さえ助かればいいってのならそうかもしれんね ちゃんと捕虜になれるかとか捕虜になってからの待遇が悲惨だとか色々問題もあるけど

35 18/10/09(火)16:37:32 No.539378502

>万策尽きて剣で突撃するよりかは降伏した方が生存率高そう それ逆張りだよね本気で言ってないよね？

36 18/10/09(火)16:38:09 No.539378576

スナイパーくんかわいそ…

37 18/10/09(火)16:38:58 No.539378688

だから万策尽きる前に上官を撃ち殺して集団で投降する

38 18/10/09(火)16:39:07 No.539378701

現代ならともかくWW2じゃなぁ 捕虜に慣れた時点でまだ運が良いわ 普通ならその場で殺されるか情報引き出せるだけ引き出す拷問した後死ぬ

39 18/10/09(火)16:41:43 No.539379029

>普通ならその場で殺されるか情報引き出せるだけ引き出す拷問した後死ぬ それはそれでごく限定的な環境というか日本陸軍の一部くらいじゃないかね

40 18/10/09(火)16:41:56 No.539379055

八路軍だと利用価値があれば許してくれるかも 赤軍だと 赤軍だと…

41 18/10/09(火)16:42:09 No.539379094

第二次大戦の頃は銃の性能もそこまで進歩してなかったから 銃火をかいくぐっての接近戦ってシチュエーションが今より頻繁に起こってた 今は極力接近戦は避けるけど屋内戦だとかのシチュエーションは依然として存在するから 結局斧やナイフなんかの白兵戦装備（ユーティリティツールも兼ねる）が廃れることはない

42 18/10/09(火)16:43:01 No.539379209

英蘭の捕虜は虐待されたって話を聞くね

43 18/10/09(火)16:43:20 No.539379258

>>普通ならその場で殺されるか情報引き出せるだけ引き出す拷問した後死ぬ >それはそれでごく限定的な環境というか日本陸軍の一部くらいじゃないかね どうしてそう思ったの？

44 18/10/09(火)16:43:40 No.539379300

南方戦線とか密林戦のノウハウ貯まって無いから 日本軍の奇襲攻撃の日本刀結構な脅威だったし… ベトコンの夜襲のナイフも怖かったし…

45 18/10/09(火)16:44:25 No.539379401

>それはそれでごく限定的な環境というか日本陸軍の一部くらいじゃないかね 連合軍は比較的マシだけど投降兵虐待の話はどこでも聞くし投降先の人がいい人かどうか賭けるしかないよ

46 18/10/09(火)16:44:28 No.539379410

ジャックチャーチル「は?サーベル最強だろ何言ってんだ」

47 18/10/09(火)16:44:31 No.539379416

ラモウとかだと包囲されて弾が尽きて銃剣や竹槍で戦ってるし

48 18/10/09(火)16:44:38 No.539379432

なんか銃弱くね…

49 18/10/09(火)16:44:59 No.539379483

近接戦闘は割と馬鹿にならんからな…

50 18/10/09(火)16:45:41 No.539379561

現代の警察だって大変なんだぞ 見ろドイツの警察を 難民犯罪の取り締まりで銃撃つ前に手斧やナイフで襲いかかってくるから チェインメイル引っ張り出してきてんだぞ

51 18/10/09(火)16:46:30 No.539379662

日本の警官も刺されて死亡したの最近あったよな

52 18/10/09(火)16:46:42 No.539379696

話の通じる労働力は貴重なので たいていの捕虜は収容所からの土木建設要員コースと聞いた

53 18/10/09(火)16:46:48 No.539379709

日本軍は銃剣術に特化しすぎて米軍が開戦前から対策編み出してて 下手に白兵戦をやると悲しいぐらい一方的に叩きのめされる

54 18/10/09(火)16:46:53 No.539379717

マッドジャック帰ってくだち…

55 18/10/09(火)16:47:02 No.539379740

海兵隊員の戦記などを読んでると刀身に光が反射して大分目立つようなので 日本刀を振りかざした士官は格好の餌食だったろう

56 18/10/09(火)16:47:40 No.539379825

書き込みをした人によって削除されました

57 18/10/09(火)16:48:02 No.539379884

>連合軍は比較的マシだけど投降兵虐待の話はどこでも聞くし投降先の人がいい人かどうか賭けるしかないよ 連合軍でもオーストラリアとかは直接本土攻撃受けた恨みのせいか日本人捕虜にエグいことしたり 復讐の連鎖…！って感じがすごい

58 18/10/09(火)16:48:09 No.539379900

メインウェポンの銃があるのに軍刀抜き身でのこのこ歩くのか

59 18/10/09(火)16:48:09 No.539379902

>チェインメイル引っ張り出してきてんだぞ うｎ？ っておもって画像検索したら… su2647808.jpg su2647807.jpg ボディーアーマーに鎖帷子は素敵だと思う

60 18/10/09(火)16:48:14 No.539379921

ゲームですらとっさの時にナイフあって良かった～ってなる時あるのに…

61 18/10/09(火)16:48:16 No.539379928

>副首相の連鎖…！ ダメだった

62 18/10/09(火)16:48:21 No.539379941

飯料理したり草切ったり穴掘ったりするのに刃物持ってた方が便利じゃん

63 18/10/09(火)16:49:21 No.539380061

>海兵隊員の戦記などを読んでると刀身に光が反射して大分目立つようなので >日本刀を振りかざした士官は格好の餌食だったろう うn だから一杯ころころ出来た 調子乗って奥入りこんだら腕飛んだとかもある 南方は開戦時から地獄じゃ…

64 18/10/09(火)16:49:28 No.539380076

銃は発砲音があるって弱点があるでしょ…

65 18/10/09(火)16:49:57 No.539380139

>チェインメイル引っ張り出してきてんだぞ SWATはドア破るためにしばしばハンマーっつーかちっちゃい破城槌みたいなの使うからな この21世紀に時代が一周して価値観が中世に揺さぶられるとは…

66 18/10/09(火)16:50:18 No.539380193

>下手に白兵戦をやると悲しいぐらい一方的に叩きのめされるBANZAIアタックとかそのまま米軍でも通じるぐらいだしな…

67 18/10/09(火)16:50:57 No.539380280

>銃剣はわからんでもないけどサーベルってほんとに実戦で使ったのかな >てっきり儀式的なものとばかり 突撃ー！って号令かけるときに突撃する方に向けるとどっちに行くかすごく分かりやすい！って用途があったと聞いた

68 18/10/09(火)16:51:07 No.539380300

>どう考えてもミサイル撃ったほうが強いと思う…

69 18/10/09(火)16:51:18 No.539380335

なんか思ってたより人間って野蛮…

70 18/10/09(火)16:51:58 No.539380430

米陸軍も英国SASも銃剣突撃でテロリスト撃退してるからな… なんなん？

71 18/10/09(火)16:52:04 No.539380451

日本兵は刀身とか黒く塗るとか工夫しなかったのん？

72 18/10/09(火)16:52:14 No.539380469

海兵隊あたりだと鉈を持ってて 突きしかして来ない日本兵はドツボ

73 18/10/09(火)16:53:18 No.539380633

>日本兵は刀身とか黒く塗るとか工夫しなかったのん？ 先祖伝来のいい刀だったりするからその場合は黒くできんだろうな

74 18/10/09(火)16:53:27 No.539380652

>日本兵は刀身とか黒く塗るとか工夫しなかったのん？ 昔読んだ本だとすすを塗るとかしてたらしい

75 18/10/09(火)16:53:58 No.539380722

ゲームとかでも敵が群れで一気に来ると割と必死になって撃たなきゃ こっちがやられるってのでプレッシャー掛かるから いっぺんに来られるのもバカに出来んよ…

76 18/10/09(火)16:54:13 No.539380757

チェスト関ヶ原から何一つ進歩していない…

77 18/10/09(火)16:54:14 No.539380760

>日本兵は刀身とか黒く塗るとか工夫しなかったのん？ 銃剣は黒染めしてある 軍刀はそのまま

78 18/10/09(火)16:54:18 No.539380771

>なんか思ってたより人間って野蛮… 命かかってたら何でも使うし格好なんか気にしてられんだろう

79 18/10/09(火)16:55:57 No.539381012

一人でも取りこぼしたら自分が死にかねない状況だしね怖い

80 18/10/09(火)16:55:58 No.539381016

実際使うかどうかはともかく いざとなった時に自分の身を守る刃物を持ってるのと持ってないのとでは安心感は違う

81 18/10/09(火)16:56:17 No.539381056

時代遅れっぽいけど日本軍の軍刀好き 塹壕から身を出して躍進300mって叫びたくなる

82 18/10/09(火)16:56:33 No.539381084

>チェスト関ヶ原から何一つ進歩していない… どういうこと？ チェスト関ヶ原って言ってみたかっただけ？

83 18/10/09(火)16:57:51 No.539381249

切れるのは先っぽだけだったりする 突くものだしね

84 18/10/09(火)16:58:10 No.539381297

>チェスト関ヶ原から何一つ進歩していない… チェスト関ヶ原ワールドワイドになった現代をよろしく！

85 18/10/09(火)16:59:41 No.539381504

というか煤を塗って人を斬る奴は大概白兵戦でも有能だったみたいだぞ当時の日本軍 まぁそれでも銃でコロコロされてたみたいだが

86 18/10/09(火)17:00:24 No.539381618

現代だと基本装備になんかとても出来ないと思うけど 実際揉み合うような近接戦になったら刀剣は多分めちゃくちゃ強いよね 何千年も使われてる信頼と実績ウエポンなだけある

87 18/10/09(火)17:00:37 No.539381649

>命かかってたら何でも使うし格好なんか気にしてられんだろう WW1だと塹壕に使う資材を流用して棍棒つくりまくってたからな

88 18/10/09(火)17:01:42 No.539381818

>どう考えてもミサイル撃ったほうが強いと思う… 戦後の米軍はそう考えて兵士不要論まで唱えて実行したよ ミサイル運ぶのに難儀した挙句兵士いるやんとなって元の鞘だよ

89 18/10/09(火)17:02:17 No.539381912

>メインウェポンの銃があるのに軍刀抜き身でのこのこ歩くのか 視野１mの密林の獣道を歩いてるじゃろ？ 手元にはガーランドとコルトガバメントがあるじゃろ？ 前方から銃を撃ってくる日本兵数名を発見し迎撃しようとするじゃろ？ 左右の茂みから銃剣と軍刀構えた日本兵が殺到した

90 18/10/09(火)17:03:58 No.539382157

>いざとなった時に自分の身を守る刃物を持ってるのと持ってないのとでは安心感は違う 今でもナイフに必要以上の愛着を覚えて可愛がる兵士多いっぽいからな

91 18/10/09(火)17:04:20 No.539382211

雄叫びを上げつつ着剣した銃持って敵陣地に突撃する 相手はビビる こっちの生存率が上がる

92 18/10/09(火)17:05:04 No.539382324

銃剣突撃をやる意味って言うのは 格闘戦が発生しうる距離まで相手に肉薄する本気の攻撃って事で えてして漫然と障害物の中からダラダラ撃ち合いに終始しがちなのを俺が死ぬかお前が死ぬかって言う状態に持ち込むための物 現代でもやるのは銃剣で攻撃するのが目的ではなく銃剣使うぐらいの接近戦で蹴りつける突撃って事

93 18/10/09(火)17:05:42 No.539382400

話を聞くより実際に自衛隊入った方が分かりやすいから 興味があって歳食ってなかったらおすすめ

94 18/10/09(火)17:08:36 No.539382835

銃剣ってのは別に敵を刺す為だけじゃなくて死体を突いて死んでるかどうか確認したりと道具一つとっても様々な使い方ができるのだ

95 18/10/09(火)17:09:50 No.539383031

網と槍持てばよくね？

96 18/10/09(火)17:10:40 No.539383160

>網と槍持てばよくね？ かさばる

97 18/10/09(火)17:11:26 No.539383282

戦斧も現代でも有用なのかも？

98 18/10/09(火)17:11:55 No.539383357

>戦斧も現代でも有用なのかも？ 米兵さんが背負ってたりする

99 18/10/09(火)17:12:18 No.539383425

ウクライナ内戦だと死体一つ一つに丁寧に自動小銃斉射してたな… やっぱ人力で刺すのは疲れるんじゃね

100 18/10/09(火)17:13:16 No.539383571

たとえ死体とはいえ人を刺すのは心理的抵抗があるだろうしなあ

101 18/10/09(火)17:13:21 No.539383583

現代の銃剣はナイフだから色々使える

102 18/10/09(火)17:13:40 No.539383641

SRのヘッドショットで一撃なのにな

103 18/10/09(火)17:13:41 No.539383648

>戦斧も現代でも有用なのかも？ 現代でも米兵がドア破る用に持って突入したら敵と鉢合わせてそのままｍ切り殺したことがあったな イラクだかで

104 18/10/09(火)17:13:44 No.539383660

死体であろうが刺すのはなんかいやだよな それを無くすために訓練をみっちりやるんだろうけど

105 18/10/09(火)17:14:27 No.539383786

捕虜の取り扱いが酷かった日本やソ連でも1割～3割くらいしか死んでないし捕虜になるのも悪くないと思う ただナチスは政策も相まってソ連兵が捕虜になる＝死だった

106 18/10/09(火)17:17:44 No.539384274

負けの込んでる軍隊ほど捕虜取る余裕が無いから上級将校でもない限り降伏してもそのまま射殺だよ 被害がでかかった戦闘の後とかでも降伏しても仲間散々殺しておいて今更許すわけねーだろ死ね！される

107 18/10/09(火)17:18:02 No.539384323

捕虜になった後の死亡率の前にまず捕虜にしてくれるかどうかの判定があるかんな！

108 18/10/09(火)17:18:22 No.539384394

ミサイル気軽に撃ちすぎて米軍の上の方はすごい怒ってるから 射耗した分の補充は無反動砲になりますからね…

109 18/10/09(火)17:18:25 No.539384414

トマホークは戦斧扱いでいいのだろうか

110 18/10/09(火)17:18:38 No.539384460

スターリングラードで降伏した第六軍将兵9万6000人の内 行きて故国の土を踏めたのは6000人 ちなみに5万人は移送準備段階で死亡している 何が悪く無いんだろう

111 18/10/09(火)17:21:36 No.539384913

いや捕虜殺すのにいちいち銃使えないから bayonetsで検索すると旧日本軍の捕虜虐待(虐殺)資料が出てくるよ

112 18/10/09(火)17:22:23 No.539385049

今のIS相手でも捕虜なるなら自決した方がいいくらいの判断である

113 18/10/09(火)17:22:25 No.539385057

ナイフにぐらいの近接武器は持っててもそんな嵩張らんし少なくとも持ってても無駄ってことはないよ

114 18/10/09(火)17:22:46 No.539385124

WW2全体を見れば捕虜の待遇は必ずしも悪くなかったよねという話のはずなのに 独ソ戦や旧日本軍みたいな一番特殊な事例に言及されても…

115 18/10/09(火)17:22:57 No.539385143

>捕虜になった後の死亡率の前にまず捕虜にしてくれるかどうかの判定があるかんな！ すぐ殺す場合は「捕虜にした」といちいち記録に残さないからね

116 18/10/09(火)17:23:17 No.539385195

>ちなみに5万人は移送準備段階で死亡している 氷点下の野外に鉄条網で囲ったのっぱらに放置だからな 皆死ぬ

117 18/10/09(火)17:23:59 No.539385297

終戦後に連合国軍に降伏したドイツ軍将兵も腸チフスの蔓延で物凄い数が死んでいるけどもそれも出したほうがよかった？

118 18/10/09(火)17:25:53 No.539385584

独ソ戦は第2次世界大戦のメインストリームだろうに何を言ってるんだ

119 18/10/09(火)17:27:40 No.539385886

>終戦後に連合国軍に降伏したドイツ軍将兵も腸チフスの蔓延で物凄い数が死んでいるけどもそれも出したほうがよかった？ まあ…出したければいいんじゃない 腸チフスは戦病死の一番の典型だから別になんの証明にもならないけど

120 18/10/09(火)17:28:01 No.539385946

単純に刃物って分かりやすく怖いって効果あるよね