18/10/09(火)13:52:26 麻雀打... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1539060746550.jpg 18/10/09(火)13:52:26 No.539356386
麻雀打てる「」は捨て牌から待ち絞れる? 自分はスジと壁とか枚数みて当たりにくいかなー?とか場の雰囲気というかノリでしかわかんない
1 18/10/09(火)13:55:09 No.539356728
安牌かそうでないかしか見ない
2 18/10/09(火)13:56:00 No.539356831
なんかこの色の捨て牌少ないからこれだろみたいな
3 18/10/09(火)13:57:26 No.539357014
19牌でタンヤオかな?くらい
4 18/10/09(火)13:57:55 No.539357069
相手が面前なら最大限読めても50%までしか絞れないからそういうのでいいんだ
5 18/10/09(火)13:58:56 No.539357212
画像だと竹?集めてんのかなってくらい 四人打ちのゲームだと自分の手考えるので精一杯で相手への振り込み警戒とか自分はムリ 解りやすいのは避けるけど
6 18/10/09(火)13:59:04 No.539357226
スレ画のリーチだとソウズがちょっと打ちにくいな リーチで8P使ってるから中盤のピンズも怖い
7 18/10/09(火)13:59:21 No.539357260
どんな手作ってるのか捨て牌から見当もつかないってことはあんまり無いよね
8 18/10/09(火)13:59:56 No.539357336
絞るけど結局相手がデジタルに動いてなかったりとかで労力に見合わない感もあって疲れる 後自分の理論が正しいかも毎回検証してるわけじゃないから間違ってるかもだし
9 18/10/09(火)14:00:02 No.539357347
相手の手を読むより点棒状況で決める
10 18/10/09(火)14:00:56 No.539357444
サンマだと結構読める ヨンマはベタオリゲー
11 18/10/09(火)14:01:01 No.539357451
捨て牌的にチートイやトイトイだから読めないかなって考えたりはする
12 18/10/09(火)14:02:23 No.539357592
3ピンがリーチ宣言牌だったとして 233から3切ったか、357から3切ったのかみたいな形的な読みと 手役読みの複合だよね慣れてくると
13 18/10/09(火)14:02:36 No.539357622
ちゃんと読むにはどれがツモ切りだったかとか 相手が理牌するタイプならどこから切ったかとかも覚えなきゃだからめどい
14 18/10/09(火)14:03:11 No.539357690
役牌があんまり出てないから捨てるの我慢しようとかは考える
15 18/10/09(火)14:03:19 No.539357710
ある程度は見えるし見るけどそれでも別に勝てたりしない 結局はリスク背負って危険牌も整理していかないと勝てないし
16 18/10/09(火)14:03:58 No.539357782
ホンイツ手かタンヤオ手か暗刻手か見極める リーチ直前の裏スジとまたぎスジは避ける 筋とワンチャンスは比較的安全 意識してるのはこれくらいかなあ
17 18/10/09(火)14:04:31 No.539357842
現物無い時と退きたくない手が舞い込んだ時くらいでほとんど読もうとしたりしないよ いちいち読むのは疲れてしまうし
18 18/10/09(火)14:05:34 No.539357970
降りたくても10巡以上残ってるとそれも面倒に感じてしまう
19 18/10/09(火)14:06:23 No.539358055
>結局はリスク背負って危険牌も整理していかないと勝てないし 欲張って残したヤツがどうにも誰かの当たりって感じがする時に それ捨てなきゃノーテンってこともあるし もう上がんないけどテンパイもってけたから後は流すかって時にそういうの引いたりする 後者は特に嫌
20 18/10/09(火)14:06:26 No.539358069
憶測ありなら絞れる範囲でも絞るだけノーガードに近づく分危険だし勝ちに行くか負けないように行くかで絞り方も変わると思う
21 18/10/09(火)14:06:39 No.539358097
リーチかかって危険牌ツモって来たときに降りるか突っ張るの判断ってどうしてる? 個人的には自分が満貫以上の手でテンパイ入ってるなら突っ張ることにしてるけど
22 18/10/09(火)14:07:02 No.539358139
リーチするならオープンリーチにしてもらいたい
23 18/10/09(火)14:08:29 No.539358314
テンパイ即リー全ツッパいいよね
24 18/10/09(火)14:08:36 No.539358334
>リーチかかって危険牌ツモって来たときに降りるか突っ張るの判断ってどうしてる? 点差と何局目かとかで判断するからその時その時だよ 自分子オーラスで子の2位からハネ満直られても捲られないとかだったらそりゃ行くし
25 18/10/09(火)14:09:05 No.539358395
完全に計算で危険度調べるのも最近の流行り 両面待ちに絞るとスジの種類が18あるので画像の場合6種類捨て牌にあるので12/18で現在危険牌が残る、こんくらいなら自分の手次第で勝負しどころとか
26 18/10/09(火)14:09:22 No.539358422
スレ画のだと3456辺りで三色狙い有りそう 36辺りはどの色も切りたくない
27 18/10/09(火)14:10:51 No.539358599
オリるだの危険牌予知だの全てがわからない考えるのが面倒くさい食い散らかして影すら踏まさずに上がればいい そう脳死食い散らかし裸単騎なら全ての苦しみから解放される
28 18/10/09(火)14:11:27 No.539358685
>リーチかかって危険牌ツモって来たときに降りるか突っ張るの判断ってどうしてる? >個人的には自分が満貫以上の手でテンパイ入ってるなら突っ張ることにしてるけど テンパイからなら両面なら2600以上待ちが悪いなら5200以上で勝負、親リーなら両面3900待ち悪でやはり5200とだいたいそんくらい目安にしてる
29 18/10/09(火)14:12:59 No.539358890
~切ってるから~の形でって考える
30 18/10/09(火)14:13:11 No.539358917
分からない 俺は雰囲気で捨てている
31 18/10/09(火)14:14:02 No.539359016
オバカミーコ読んでからメンタンピンを狙うようになった
32 18/10/09(火)14:15:29 No.539359186
安パイは分かるけど待ちは絞れない でもこれ危ないかなーと思って捨てたらだいたい当たるので経験則で分かってるのかなーと思う
33 18/10/09(火)14:15:29 No.539359187
自分の手と相手3人分の捨て牌と点差状況と相手の思考時間の長さと…ってとこまで考えても意味不明な嵌張待ちの風牌のみとかにぶつかったりするのでとてもつらい 3位確定の和了とか無駄な副露とかあると一気に思考の全てが徒労になる
34 18/10/09(火)14:15:46 No.539359232
この前親リーかかってて俺もダマで高め倍満の手テンパってたところに赤5ソー引いて突っ張ったら親ッパネ放銃した こういうのは事故って割り切っていいんだろうか
35 18/10/09(火)14:15:47 No.539359234
>リーチかかって危険牌ツモって来たときに降りるか突っ張るの判断ってどうしてる? >個人的には自分が満貫以上の手でテンパイ入ってるなら突っ張ることにしてるけど 万貫以上テンパイなら突っ張る それ以外はベタオリ
36 18/10/09(火)14:16:30 No.539359326
仲間内だとあいつこういう役や待ち好きだからここは切りたくないとかできてくる
37 18/10/09(火)14:17:17 No.539359430
明らかに染め狙いの親リーに対してドラの危険牌とか引いてなお突っ張るのは飛び込み自殺みたいなもんだからそこも状況次第だけどね
38 18/10/09(火)14:17:22 No.539359448
なんでもいいけどよォ 捨て牌の向きちゃんとしようぜ
39 18/10/09(火)14:18:04 No.539359535
筋引っ掛けの手はたいてい安いから放銃したら事故くらいに思ってバンバン切ってるな たまーに三色に放銃して痛い目見るけど
40 18/10/09(火)14:18:05 No.539359537
>…ってとこまで考えても意味不明な嵌張待ちの風牌のみとかにぶつかったりするのでとてもつらい 振ってるんだから有効な待ちだったってことだ
41 18/10/09(火)14:18:14 No.539359558
押すか引くかの判断はオバカミーコの師匠のセリフに従えばいいんじゃねーかな
42 18/10/09(火)14:19:03 No.539359653
>なんでもいいけどよォ >捨て牌の向きちゃんとしようぜ フリーとかだとせっかちマンの集まりだからむしろ牌の向き直す動作入れてテンポ落とすほうが嫌われるのだ
43 18/10/09(火)14:20:08 No.539359782
満貫以上で勝負はちょっと堅すぎる、先制リーチでほぼオリになっちまう
44 18/10/09(火)14:21:04 No.539359918
>振ってるんだから有効な待ちだったってことだ 点差考えてるから1000点程度で場流しをするのは読みに含まれてないだろ 嫌がらせ行為としては有効だけど順位の変動がないから嫌がらせ以上の意味はないことでもたまにやられるからつらいんだ
45 18/10/09(火)14:21:10 No.539359933
>満貫以上で勝負はちょっと堅すぎる、先制リーチでほぼオリになっちまう それでいいんだよ 4回に1回あがればトントンなゲームなんだから
46 18/10/09(火)14:22:40 No.539360126
国士無双っぽい捨て牌から繰り出されたリーチに満貫で突っ張れるかどうかは難しい
47 18/10/09(火)14:23:19 No.539360204
麻雀は相手を下ろして自分はゆうゆうとでかい手を作る
48 18/10/09(火)14:23:32 No.539360234
手の高さも自分と相手の点棒見ないと意味ないよ 特にネットだと役満もただの4倍満だからオリるときはオリられる人間が強いと思う リアルだと祝儀まで含めてアガったときが大きいから大抵突っ張るけど
49 18/10/09(火)14:24:05 No.539360303
雀荘行きたくなってきたけど一人でふらっと入るの怖いな…
50 18/10/09(火)14:26:07 No.539360516
牌の向きってそんなに気になるものなん? 基本バラバラで時間があったらちょっとそろえるかなくらいだわ
51 18/10/09(火)14:26:52 No.539360619
もう超感覚でやってる ツモ牌みてやべーオーラを感じたらそれは切らない 割と的中する
52 18/10/09(火)14:27:36 [白] No.539360699
「気にならない人が多いと思う」
53 18/10/09(火)14:27:49 No.539360727
リーパイしてれば向きは揃うから普通は捨て牌を揃えるなんてあんまりしない
54 18/10/09(火)14:28:05 No.539360757
一つ言うと門前の待ち牌読みなんかあたらんから 非現物牌の危険率知っといた方がいい あとは鳴き対応のがそんな待ち読みより100倍大事
55 18/10/09(火)14:30:04 No.539361010
ネット麻雀はともかく雀荘でやってれば相手見てれば結構分かるよね
56 18/10/09(火)14:31:02 No.539361123
>あとは鳴き対応のがそんな待ち読みより100倍大事 そんな誰でも知ってることを言われても困るだろ 3sが4枚見えてて1sが2枚見えてるから1sは99.7%くらいの確率で安パイだよ!とか言われて感心する奴はいないくらいのこと
57 18/10/09(火)14:31:25 No.539361161
数年前は相手の手配読むよりスピード重視が流行だと聞いたが 今は知らない どのみちクソ手配の時は相手の手配読んで降りていくしかないので読めないと辛いとおもう
58 18/10/09(火)14:31:47 No.539361207
もういいやベタ降りしようって時に好牌来まくってテンパイになる どうすりゃいいんだ
59 18/10/09(火)14:32:10 No.539361251
たまにソーズピンズの上下を律義に揃える人もいる
60 18/10/09(火)14:32:21 No.539361272
全く流れを無視して好きな麻雀動画貼る人 https://youtu.be/DfgizVCtofc
61 18/10/09(火)14:32:23 No.539361279
鳴きが入れば絞れるけど立直は雰囲気でしか分からないよ
62 18/10/09(火)14:33:31 No.539361422
>全く流れを無視して好きな麻雀動画貼る人 先ヅモ多すぎてイカサマの前に局の進行がわかんねえ!
63 18/10/09(火)14:34:30 No.539361550
ベタ降りと染め警戒くらいならできる スジは分からない
64 18/10/09(火)14:36:10 No.539361769
むこうぶちでよく使われる脂っこい焙の意味がいまだに分からない
65 18/10/09(火)14:36:40 No.539361824
仲間内の対局中牌崩しちゃうことがままあるんだけど雀荘だとアウトだよね…?
66 18/10/09(火)14:36:44 No.539361829
10巡目くらいからは3枚以上見えてる牌もあるから何が危険かはともかく何が安全かは結構な精度で読めると思うけどね 安全じゃない牌でどんな役が出てくるかを考えたら危険牌すらある程度絞り込めたりするし
67 18/10/09(火)14:37:14 No.539361882
>むこうぶちでよく使われる脂っこい焙の意味がいまだに分からない 真ん中へんとかドラ近くとか
68 18/10/09(火)14:37:28 No.539361912
>仲間内の対局中牌崩しちゃうことがままあるんだけど雀荘だとアウトだよね…? 山崩壊レベルはアウトだけど端落としちゃうくらいは見逃される
69 18/10/09(火)14:37:58 No.539361966
>むこうぶちでよく使われる脂っこい焙の意味がいまだに分からない 鉄火場のシンとか読むとなんとなくわかると思う あれはあれでそこ読みに含める!?みたいな読み方するから話半分だけど
70 18/10/09(火)14:39:29 No.539362159
>>仲間内の対局中牌崩しちゃうことがままあるんだけど雀荘だとアウトだよね…? >山崩壊レベルはアウトだけど端落としちゃうくらいは見逃される ならよかった…安心してフリー対局出来る
71 18/10/09(火)14:39:31 No.539362161
>この前親リーかかってて俺もダマで高め倍満の手テンパってたところに赤5ソー引いて突っ張ったら親ッパネ放銃した >こういうのは事故って割り切っていいんだろうか ダマテンで倍満確定ならリーチ掛けなくてもいいだろうし 何局かと点差にもよりけりだけどまず突っ張るだろうね で事故と割り切るかな
72 18/10/09(火)14:40:27 No.539362279
プロの打ち筋、アベマで見れるから見てみれ
73 18/10/09(火)14:41:14 No.539362366
危険牌掴んだと思って回し打ちで何とかならないか考えて薄いところ切ったらそこで直撃したりする…
74 18/10/09(火)14:41:45 No.539362429
面白いほうが正着
75 18/10/09(火)14:42:05 No.539362469
各色一つと濃いとこ一メンツあるだろう読みからはじめる 場が進めば透けるはず…何!?
76 18/10/09(火)14:42:53 No.539362550
>危険牌掴んだと思って回し打ちで何とかならないか考えて薄いところ切ったらそこで直撃したりする… ありすぎる… 危険牌は基本的に切らないから当たるときはだいたいそのパターンなだけなんだけど…
77 18/10/09(火)14:43:16 No.539362603
現物出しと雑な色読みしかできまてん
78 18/10/09(火)14:43:19 No.539362612
>各色一つと濃いとこ一メンツあるだろう読みからはじめる >場が進めば透けるはず…何!? (5巡目リーチ)
79 18/10/09(火)14:43:19 No.539362613
画像のリーチに3-6萬辺りはあるけど1-4,5-8はなんとかなるかな?で切る
80 18/10/09(火)14:44:51 No.539362801
(段々考えて切るのが面倒くさくなってくる)
81 18/10/09(火)14:45:11 No.539362838
>>仲間内の対局中牌崩しちゃうことがままあるんだけど雀荘だとアウトだよね…? >山崩壊レベルはアウトだけど端落としちゃうくらいは見逃される 学生時代の仲間内というか学寮での対局だと牌を崩したら1回1000点の罰符を場に放流してた
82 18/10/09(火)14:45:18 No.539362858
早いリーチは14sって普通に考えたら絶対そんなことないはずなのになぜかそんな感じするよね
83 18/10/09(火)14:45:26 No.539362871
深夜になるとテキトーになる
84 18/10/09(火)14:46:16 No.539362966
画像のは2356ピンあたりが凄く怖いな 2順目に1ピン切ってるってことは1が完全に浮いてたって事だから4ピンもってたと判断する 完全に勘だとあたりは36ピンか25ソウズ
85 18/10/09(火)14:47:24 No.539363103
頭使うと疲れる上にぶっちゃけ頑張って考えてみても何故か確率低いところで待たれてたりして徒労感ひどいから読むだけ無駄みたいな思考になったりする 確率なんだから収束するくらい回数重ねたらそんなことはないんだろうけども
86 18/10/09(火)14:47:47 No.539363155
>早いリーチは14sって普通に考えたら絶対そんなことないはずなのになぜかそんな感じするよね 安くても早くて待ちがいいからリーチの可能性にかけると 端にかかってる両面なんかは待ちごろという教訓だよ
87 18/10/09(火)14:48:20 No.539363213
プロの対局見てても全然安全なところを警戒したり完全に読み切って止めてたりする 解説が上手いと説明してくれるので勉強になるよ
88 18/10/09(火)14:49:06 No.539363314
盤面見て考える容量も無いから満貫手で当たり牌あるなら全ツッパしてる
89 18/10/09(火)14:49:23 No.539363348
スレ画は自分の手がわからないから実際のゲームより難しい ドラもわからないから現物オリしか言えない…
90 18/10/09(火)14:49:38 No.539363389
プロの試合なんかみてるやつあんまりいない 実況スレの人の少なさは異常 毎回立ててる「」は乙だけど
91 18/10/09(火)14:49:46 No.539363407
その場だけ急に黙ったりすると見る
92 18/10/09(火)14:50:46 No.539363535
俺の名はスジひっかけリーチに一発出すマン
93 18/10/09(火)14:50:49 No.539363542
早くて読み利かないし見逃しのツモ狙いでラスの俺からはあがらないだろう読み
94 18/10/09(火)14:51:19 No.539363592
切った牌ではあがれないって 良く出来たルールだなって思う
95 18/10/09(火)14:52:13 No.539363721
>その場だけ急に黙ったりすると見る (捨て牌が偏ってる下家)
96 18/10/09(火)14:52:15 No.539363729
画像だと本命は788からの8切りで69p でも順目早いし知ったこっちゃないから全ツッパするね…!
97 18/10/09(火)14:52:19 No.539363737
食い替え無しも面白い縛りだと思う
98 18/10/09(火)14:53:19 No.539363862
伊坂幸太郎の砂漠ルール覚えたいなと思い始めて5年くらい経った そしてなんと現在何にもルールを知らないんだ
99 18/10/09(火)14:53:47 No.539363924
エスパーが一番強いよ 割と本気で
100 18/10/09(火)14:54:18 No.539363999
手出しかどうか分からないと難しい 分かっても難しい
101 18/10/09(火)14:55:58 No.539364221
正直ネット麻雀と金かけてる麻雀では打ち方も読み方も変わってくる
102 18/10/09(火)14:56:00 No.539364223
Mリーグって知名度どんなもんなんだろう
103 18/10/09(火)14:56:26 No.539364300
>切った牌ではあがれないって >良く出来たルールだなって思う 正確には自分の切った牌が含まれる待ちをした場合に 全ての待ち牌で他人からは上がれないだね
104 18/10/09(火)14:57:34 No.539364471
>正直ネット麻雀と金かけてる麻雀では打ち方も読み方も変わってくる ネトマの地雷和了は場所を問わないからな…
105 18/10/09(火)14:57:42 No.539364482
アサピンの打ち筋Youtubeで見てたけど 言ってること曖昧だったりするけど 振り込まないしうまく上がるんだよな
106 18/10/09(火)14:58:06 No.539364535
>正確には自分の切った牌が含まれる待ちをした場合に >全ての待ち牌で他人からは上がれないだね ツモ期待であがり狙ったり出来るのも含めて良いルールだと思う
107 18/10/09(火)15:00:05 No.539364829
>Mリーグって知名度どんなもんなんだろう ニュースにはなってたけど元々プロの放送や配信見てた人しか見てなさそう
108 18/10/09(火)15:02:24 No.539365115
>ツモ期待であがり狙ったり出来るのも含めて良いルールだと思う 立直自体はチョンボの対象にならないから威嚇もできるしね
109 18/10/09(火)15:02:29 No.539365122
>ニュースにはなってたけど元々プロの放送や配信見てた人しか見てなさそう 現実はそうだよね 毎日スレたってるけど一桁レスで落ちるとかザラだし
110 18/10/09(火)15:04:12 No.539365345
今の中堅や若手で魅力ある打ち手があまりいないから…
111 18/10/09(火)15:04:20 No.539365364
これどう見てもやばい! でも他の牌テンパってる! リーチ!!
112 18/10/09(火)15:05:02 No.539365473
>>ツモ期待であがり狙ったり出来るのも含めて良いルールだと思う >立直自体はチョンボの対象にならないから威嚇もできるしね ただ振聴立直は壮絶に引きの悪い俺には使えないというか使っても上がれない技だったよ…
113 18/10/09(火)15:08:16 No.539365936
>ネトマの地雷和了は場所を問わないからな… それ突っ張るのかよ…そりゃ振るだろ!…回線切りやがった…