ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
18/10/08(月)16:50:34 No.539155192
今日はルールに詳しい「」が多そうだから聞きたいんだけど >Ｑ：召喚したこのカードを《亜空間物質転送装置》で除外しエンドフェイズ時に戻った場合、このカードは墓地へ送られますか？ >Ａ：はい、その場合でも墓地へ送られます。(15/04/02) >Ｑ：反転召喚したこのカードを《亜空間物質転送装置》で除外しエンドフェイズ時に戻った場合、このカードは墓地へ送られますか？ >Ａ：いいえ、その場合は墓地へ送られません。(15/04/02) これなんで…？
1 18/10/08(月)16:51:54 No.539155452
なんで…
2 18/10/08(月)16:52:09 No.539155502
えっなんで…
3 18/10/08(月)16:52:55 No.539155635
支離滅裂な思考・発言
4 18/10/08(月)16:52:56 No.539155638
セットされた段階で情報がリセットされるけど亜空間で飛ばしただけでは情報は残ったままだからじゃないの？
5 18/10/08(月)16:53:02 No.539155656
わからん…
6 18/10/08(月)16:53:39 No.539155760
>セットされた段階で情報がリセットされるけど亜空間で飛ばしただけでは情報は残ったままだからじゃないの？ ガンドラのテキストを読んだ方がいいかもしれない
7 18/10/08(月)16:54:21 No.539155878
カードは違わないのに
8 18/10/08(月)16:54:41 No.539155941
わからない…
9 18/10/08(月)16:54:51 No.539155968
>Question >「破壊竜ガンドラ」が召喚・反転召喚されたターンに「亜空間物質転送装置」の効果によって除外され、エンドフェイズにフィールドに戻りました。 >この場合、「破壊竜ガンドラ」の『このカードが召喚・反転召喚したターンのエンドフェイズ時、このカードを墓地へ送る』効果は発動しますか？ >Answer >「破壊竜ガンドラ」が召喚されたターンに「亜空間物質転送装置」の効果にて除外され、エンドフェイズにフィールドに戻っている場合には、エンドフェイズに「破壊竜ガンドラ」の効果は通常通り発動し、「破壊竜ガンドラ」自身が墓地へ送られる事になります。 >また、「破壊竜ガンドラ」が反転召喚されたターンに「亜空間物質転送装置」の効果にて除外され、エンドフェイズにフィールドに戻っている場合には、フィールドに戻った「破壊竜ガンドラ」は、このターンに反転召喚したカードの扱いではなくなりますので、エンドフェイズに「破壊竜ガンドラ」の効果は発動せず、フィールドに残る事になります。
10 18/10/08(月)16:54:52 No.539155971
三年前だし今一度聞けばあるいは
11 18/10/08(月)16:55:02 No.539155996
OCG事務局は18:00までやってるから「」に聴くよりもプロに聞いた方がいいと思う
12 18/10/08(月)16:55:48 No.539156124
つまり召喚・反転召喚したカードを召喚して除外したあとにフィールドに戻したら墓地へ送られるが反転召喚したあとにフィールドに戻したら墓地へ送られないってことだろ
13 18/10/08(月)16:55:50 No.539156133
まだ鬼岩城とネオスナイトで試すことが残ってるのに またリンクスで確認したいことが増えてしまった
14 18/10/08(月)16:56:01 No.539156177
割と電話回答適当だしな 多分今聞いたらちゃんと答えてくれそう
15 18/10/08(月)16:56:14 No.539156207
召喚した情報はセットされようが一時除外しようが残るけど 反転召喚した情報は消える みたいな裁定があったような
16 18/10/08(月)16:56:25 No.539156247
反転召喚は一時除外でその情報が消えるのか…？なんで…？
17 18/10/08(月)16:56:35 No.539156283
召喚したって情報は除外でリセットされないけど反転召喚はリセットされるってこと…？ なんで…？
18 18/10/08(月)16:56:37 No.539156287
亜空間物質転送装置で場に置くって裁定になるの？
19 18/10/08(月)16:56:40 No.539156294
なんで…？
20 18/10/08(月)16:56:46 No.539156312
>反転召喚は一時除外でその情報が消えるのか…？なんで…？ そのターンの召喚扱いにならないから
21 18/10/08(月)16:56:56 No.539156351
文字通り情報が錯綜している
22 18/10/08(月)16:56:58 No.539156356
理屈ではわかった なんで…？
23 18/10/08(月)16:57:10 No.539156387
wikiにも反転召喚やリバースしたという情報はリセットされるって書いてあるな スピリットも手札に戻らなくなるらしいぞ
24 18/10/08(月)16:57:27 No.539156431
これテキストの反転召喚されたターン削っていいのでは
25 18/10/08(月)16:57:33 No.539156445
エクストラから呼んだモンスターを月の書とかでセットして反転召喚してもエクストラから呼んだ情報が残る裁定の余波
26 18/10/08(月)16:57:39 No.539156467
よく分からんけど 一時除外して戻ってきたら1ターンに1度の表示形式変更をもう1度できるみたいだから それと関係してそう
27 18/10/08(月)16:57:45 No.539156483
ルールは一見簡単そうだけど複雑だぜすぎる…
28 18/10/08(月)16:57:46 No.539156488
>そのターンの召喚扱いにならないから でもそのターンの反転召喚ではありますよね？
29 18/10/08(月)16:58:00 No.539156535
>これテキストの反転召喚されたターン削っていいのでは 亜空間とか使わない場合には普通に意味あるテキストなので
30 18/10/08(月)16:58:11 No.539156568
黒幕は亜空間な気がしてきた
31 18/10/08(月)16:58:12 No.539156571
召喚・シンクロ召喚・エクシーズ召喚みたいなどの召喚方法で場に出したかの情報は一時的な除外から帰ってきても残っているけど 反転召喚はその「召喚方法」に含まれないから…？？
32 18/10/08(月)16:58:13 No.539156573
>これテキストの反転召喚されたターン削っていいのでは 除外とかしなかったら普通に帰るぞ
33 18/10/08(月)16:58:30 No.539156622
これは召喚権を使ったかどうかの差だったような…
34 18/10/08(月)16:59:01 No.539156701
>エクストラから呼んだモンスターを月の書とかでセットして反転召喚してもエクストラから呼んだ情報が残る裁定の余波 なるほど… なるほど…？
35 18/10/08(月)16:59:27 No.539156797
反転召喚自体が召喚と言いながらと通常召喚とも違う別口だから その辺の兼ね合いは他のカードも含めてあるとは思う
36 18/10/08(月)16:59:32 No.539156809
単に反転召喚するのとフィールドに戻るの違いじゃないの？
37 18/10/08(月)16:59:52 No.539156871
やっぱり一回ルール整理し直した方がいいって
38 18/10/08(月)17:00:01 No.539156895
>>そのターンの召喚扱いにならないから >でもそのターンの反転召喚ではありますよね？ 手札からプレイされたのは前のターン以前でこのターン行ったのは表示形式の変更のみ その表示形式の変更も除外したらリセットされるから…かな 自分で書いてても意味わかんねえ
39 18/10/08(月)17:00:42 No.539157022
言われてみれば反転召喚って1ターンの回数制限無いしただの召喚とは情報の残り方も違う…のか…？
40 18/10/08(月)17:00:44 No.539157026
よくわからない裁定がどんどん増える
41 18/10/08(月)17:00:56 No.539157053
反転召喚は召喚と書いてあるけど通常召喚でも特殊召喚でもないからまた別ってのはわかる
42 18/10/08(月)17:00:58 No.539157064
リンクスでガンドラ実装された時にもスレ「」と同じ疑問が一部で沸いてたけどみんなそういうものとして処理していったよ…
43 18/10/08(月)17:01:00 No.539157069
>単に反転召喚するのとフィールドに戻るの違いじゃないの？ よく読んでほしいが「召喚・反転召喚したターンに死ぬモンスター」を「召喚したターンに亜空間に飛ばしたら戻ってきたときに死ぬ」「反転召喚したターンに亜空間に飛ばして戻ってきたら死なない」と答えてるのが混乱の元なんだ
44 18/10/08(月)17:01:16 No.539157120
反転召喚って名前がよくないんじゃねえかな
45 18/10/08(月)17:01:35 No.539157176
融合解除が手持ちに二枚あったからそっち周りの検証リンクスでやってくるね…
46 18/10/08(月)17:01:43 No.539157203
>>>そのターンの召喚扱いにならないから >>でもそのターンの反転召喚ではありますよね？ >手札からプレイされたのは前のターン以前でこのターン行ったのは表示形式の変更のみ >その表示形式の変更も除外したらリセットされるから…かな >自分で書いてても意味わかんねえ いやそれ以前に反転召喚したターンのエンドフェイズに墓地に送られるって…
47 18/10/08(月)17:01:47 No.539157212
これは一応召喚された方法の履歴について裁定を整理した結果なんだよな…直感的ではないけど…
48 18/10/08(月)17:01:50 No.539157220
ガンドラをセットして太陽の書でリバースするコンボあったよねその場合も墓地に送らないし
49 18/10/08(月)17:02:06 No.539157271
そういえば反転召喚は色々とただの召喚とは違うか
50 18/10/08(月)17:02:35 No.539157356
>Answer >「破壊竜ガンドラ」が召喚されたターンに「亜空間物質転送装置」の効果にて除外され、エンドフェイズにフィールドに戻っている場合には、エンドフェイズに「破壊竜ガンドラ」の効果は通常通り発動し、「破壊竜ガンドラ」自身が墓地へ送られる事になります。 うｎ >また、「破壊竜ガンドラ」が反転召喚されたターンに「亜空間物質転送装置」の効果にて除外され、エンドフェイズにフィールドに戻っている場合には、フィールドに戻った「破壊竜ガンドラ」は、このターンに反転召喚したカードの扱いではなくなりますので、エンドフェイズに「破壊竜ガンドラ」の効果は発動せず、フィールドに残る事になります。 …何で？
51 18/10/08(月)17:03:48 No.539157569
これって例えば自分がガンドラを召喚したら相手が月の書を発動して裏側にして次の自分のターンに反転召喚したら相手が亜空間転送装置を使って戻ってきた場合…とか考えて回答してるのかな？ それだと理屈が通りそうな気もしたけどやっぱ反転召喚したターンには変わりねえよな…
52 18/10/08(月)17:04:31 No.539157702
通常召喚にも特殊召喚にもカウントされないけど回数制限なく行えて 先に表で出してたのを反転すると元々の履歴残るとかかなり独立した扱いだから 実は同列に並べるには相応しくない事例
53 18/10/08(月)17:04:32 No.539157707
へー一時除外って反転召喚の情報は消えるんだ
54 18/10/08(月)17:04:36 No.539157716
反転召喚は召喚と描かれてるけど召喚権は使わなくて表示変更権の方を使ってるからなのかな… 表示変更した事実が一度除外されると残らないとすれば反転召喚ならフィールドに残る
55 18/10/08(月)17:04:43 No.539157743
>これって例えば自分がガンドラを召喚したら相手が月の書を発動して裏側にして次の自分のターンに反転召喚したら相手が亜空間転送装置を使って戻ってきた場合…とか考えて回答してるのかな？ >それだと理屈が通りそうな気もしたけどやっぱ反転召喚したターンには変わりねえよな… そもそも亜空間は相手のモンスターには使えねえ
56 18/10/08(月)17:05:20 No.539157850
反転召喚って召喚でもなんでもなくてただの表示形式の変更だもんな…
57 18/10/08(月)17:05:39 No.539157908
なるほど！反転召喚は一時除外で情報が消えるんだな！ そうなんだ！と納得しないといかないね
58 18/10/08(月)17:05:43 No.539157922
裏守備表示という形式が混乱の元の気がしてきた シャドールを潰す…！
59 18/10/08(月)17:05:43 No.539157923
裏側守備表示の情報で気になって調べて見たけどいい加減すぎる うごめく影とかどうなってんの？
60 18/10/08(月)17:05:56 No.539157947
反転召喚を無効にされると蘇生制限満たせなくなるから一応召喚ではあるんだ
61 18/10/08(月)17:06:09 No.539157981
事務局とかデータベースの回答って「できます」「できません」「こうなります」とは答えるけど 「こうこうこうだからできます」みたいにはなかなか言ってくれないんだよね… 鬼岩城の「」も「そういう決まりです」って言われて苦労してたみたいだし
62 18/10/08(月)17:06:28 No.539158024
>ゴーストリックを潰す…！
63 18/10/08(月)17:06:57 No.539158101
>事務局とかデータベースの回答って「できます」「できません」「こうなります」とは答えるけど >「こうこうこうだからできます」みたいにはなかなか言ってくれないんだよね… >鬼岩城の「」も「そういう決まりです」って言われて苦労してたみたいだし まぁ下手なこと言えねぇからな…
64 18/10/08(月)17:07:02 No.539158113
>表示変更した事実が一度除外されると残らないとすれば反転召喚ならフィールドに残る 同ターン中に表示変更して除外して戻ってきた後再度表示変更できるかを検証できるカードがあれば…
65 18/10/08(月)17:07:23 No.539158181
>まぁ下手なこと言えねぇからな… 裁判かよ
66 18/10/08(月)17:07:38 No.539158226
ターン中に一時除外使って二度表示形式変更する機会が無いから分かりにくいのもある
67 18/10/08(月)17:08:09 No.539158312
>反転召喚を無効にされると蘇生制限満たせなくなるから一応召喚ではあるんだ そうなのか…というか見直したら反転召喚無効にしたら謎空間で潰されたことになるんだ…知らなかった…
68 18/10/08(月)17:08:18 No.539158340
亜空間転送装置は割と混乱の元だと思う
69 18/10/08(月)17:08:33 No.539158375
>同ターン中に表示変更して除外して戻ってきた後再度表示変更できるかを検証できるカードがあれば… 異次元隔離マシーンで検証できそうだな
70 18/10/08(月)17:08:46 No.539158413
異次元隔離で出し直せばいけるか
71 18/10/08(月)17:08:54 No.539158438
表側でも裏側でも無い場所で神に宣告を受けて消される
72 18/10/08(月)17:08:59 No.539158450
>反転召喚って召喚でもなんでもなくてただの表示形式の変更だもんな… 反転召喚とかいう名前やめろや！
73 18/10/08(月)17:09:14 No.539158496
一時的に除外した場合にリセットされず残るのはそのモンスターがどうやって「フィールドに」出たかの情報らしい 対して反転召喚はすでにフィールドに出てる状態のモンスターが行うわけだから上記の決まりには該当しないっぽい これ以上根本的なことはそういうルールなのでとしか言えないようだ
74 18/10/08(月)17:09:26 No.539158531
説明されるとこれはまあ納得できるかな… シンクロキャンセルはわからねえけど
75 18/10/08(月)17:09:44 No.539158588
上でも出てるが表になる際に謎空間通ってるから召喚なんだぞ
76 18/10/08(月)17:10:35 No.539158746
>説明されるとこれはまあ納得できるかな… >シンクロキャンセルはわからねえけど シンクロキャンセルはわかるだろう ストライクは不明
77 18/10/08(月)17:10:38 No.539158757
裁定としちゃ反転しきる前の謎の状態で飛ばすことになるってこと？
78 18/10/08(月)17:10:41 No.539158763
>ガンドラをセットして太陽の書でリバースするコンボあったよねその場合も墓地に送らないし ええ！？ 召喚権使ってるのに…
79 18/10/08(月)17:10:54 No.539158806
全然わからない KONAMI雰囲気で裁定を決めている
80 18/10/08(月)17:10:59 No.539158815
反転召喚を無効にされると「フィールドから墓地に送られた場合」の効果使えないんだぞ
81 18/10/08(月)17:11:05 No.539158826
一時的な除外って面倒くさいんだな・・・
82 18/10/08(月)17:11:15 No.539158858
反転召喚とは別にリバースもあるから更にややこしい
83 18/10/08(月)17:11:23 No.539158883
>>ガンドラをセットして太陽の書でリバースするコンボあったよねその場合も墓地に送らないし >ええ！？ >召喚権使ってるのに… いやそのケースは召喚も反転召喚もされてないんだからなんも疑問ないだろ
84 18/10/08(月)17:11:28 No.539158907
>一時的に除外した場合にリセットされず残るのはそのモンスターがどうやって「フィールドに」出たかの情報らしい >対して反転召喚はすでにフィールドに出てる状態のモンスターが行うわけだから上記の決まりには該当しないっぽい >これ以上根本的なことはそういうルールなのでとしか言えないようだ つまり謎空間はフィールド上に存在する…？
85 18/10/08(月)17:11:52 No.539158988
知らないルールがどんどん出てくる
86 18/10/08(月)17:11:58 No.539159007
>>ガンドラをセットして太陽の書でリバースするコンボあったよねその場合も墓地に送らないし >ええ！？ >召喚権使ってるのに… それに関しちゃ召喚も反転召喚もしてないんだからわかるでしょ
87 18/10/08(月)17:12:05 No.539159027
反転召喚仕切る前の宙ぶらりんな状態で飛ばすことになるからでしょ？
88 18/10/08(月)17:12:18 No.539159066
リンクスのシンクロストライクの件 念のため亜空間物質転送装置だけじゃなくワームホールと異次元の精霊でも試してみた やっぱり戻ってきた後は使えない
89 18/10/08(月)17:12:20 No.539159077
>反転召喚を無効にされると「フィールドから墓地に送られた場合」の効果使えないんだぞ そりゃ謎空間から墓地に送られるからな
90 18/10/08(月)17:12:39 No.539159133
>つまり謎空間はフィールド上に存在する…？ たぶん反転召喚する場合はフィールド上→謎空間→フィールド上って感じになってるんじゃないかな
91 18/10/08(月)17:13:21 No.539159272
>つまり謎空間はフィールド上に存在する…？ >反転召喚を無効にされると「フィールドから墓地に送られた場合」の効果使えないんだぞ
92 18/10/08(月)17:13:33 No.539159318
反転召喚っていう名称が間違いを生む原因の一つなのでは…？
93 18/10/08(月)17:13:35 No.539159328
謎空間とは
94 18/10/08(月)17:14:01 No.539159416
そうか「どうやってフィールドに出たか」情報しかないから 「何を使って」って言う情報は消滅するのか
95 18/10/08(月)17:14:16 No.539159467
謎空間の存在を認めて名前をつければこんなことには…
96 18/10/08(月)17:14:21 No.539159482
>謎空間とは どこでもない
97 18/10/08(月)17:14:27 No.539159514
>謎空間とは 謎の空間なのでKONMAIもよく知らないのだ！
98 18/10/08(月)17:14:57 No.539159620
でも召喚行為には抵触してるのもまた事実
99 18/10/08(月)17:16:12 No.539159883
召喚ではないけど召喚行為には引っかかる…どういうことだ？
100 18/10/08(月)17:16:13 No.539159887
>でも召喚行為には抵触してるのもまた事実 つまり反転召喚は召喚行為ではない
101 18/10/08(月)17:16:15 No.539159892
つまりセットと反転召喚は召喚の扱いじゃないので一時除外で情報が消えるってことか
102 18/10/08(月)17:16:18 No.539159908
>除外ゾーンの存在を認めて名前をつければこんなことには…
103 18/10/08(月)17:16:36 No.539159967
反転召喚をリバースに名義変更すればいいと思う
104 18/10/08(月)17:16:44 No.539159988
>つまりセットと反転召喚は召喚の扱いじゃないので一時除外で情報が消えるってことか セットは召喚扱いじゃねえの
105 18/10/08(月)17:17:13 No.539160087
何だい今日は… さっきからカードゲームのルールについて語っている連中を見かけるが…
106 18/10/08(月)17:17:20 No.539160113
反転召喚を行うときに一旦フィールドを離れるという認識でいいのか
107 18/10/08(月)17:17:21 No.539160115
モンスターを場に出す行為でありかつ表示形式の変更の一つでもある
108 18/10/08(月)17:17:30 No.539160152
反転召喚は表示形式の変更であり亜空間は表示形式の変更はリセットするの…？
109 18/10/08(月)17:18:06 No.539160280
蒸し返すのもあれだけど一時除外しても素材数は記憶してるってのは何を例にそうなってたんだっけ？
110 18/10/08(月)17:18:08 No.539160285
反転召喚は月の書とかを使うことで他の召喚方法と重複可能なのが一線を画す
111 18/10/08(月)17:18:16 No.539160307
裁定について話すのは俺は数時間が限界だということがわかった1日だった…
112 18/10/08(月)17:18:18 No.539160310
>>除外ゾーンの存在を認めて名前をつければこんなことには… でも認めるとデュエルディスクにそれ含めないといけなくなるから除外をポケットに入れてた原作再現ができなく…
113 18/10/08(月)17:18:21 No.539160317
>セットは召喚扱いじゃねえの セットは通常召喚権を使う通常召喚の一つではあるが召喚ではないぞ
114 18/10/08(月)17:18:40 No.539160376
>蒸し返すのもあれだけど一時除外しても素材数は記憶してるってのは何を例にそうなってたんだっけ？ シンクロキャンセル
115 18/10/08(月)17:18:40 No.539160377
わからない…遊戯王のルールがわからない…！
116 18/10/08(月)17:18:46 No.539160392
通常召喚⊃召喚 表示形式変更⊃反転召喚
117 18/10/08(月)17:18:56 No.539160430
なんでただのカードの裏表にここまで振り回されねばならんのだ
118 18/10/08(月)17:18:58 No.539160439
やっぱり遊戯王のルールはすごいや わけわかんないもん
119 18/10/08(月)17:19:01 No.539160456
>蒸し返すのもあれだけど一時除外しても素材数は記憶してるってのは何を例にそうなってたんだっけ？ シンクロキャンセルと融合解除の裁定
120 18/10/08(月)17:19:28 No.539160541
もう全部亜空間が悪い気がしてきた
121 18/10/08(月)17:19:44 No.539160584
>もう全部裏側表示が悪い気がしてきた
122 18/10/08(月)17:19:48 No.539160600
>シンクロキャンセル >シンクロキャンセルと融合解除の裁定 誰を素材にしたかといくつ素材にしたかは等価だっけ？ これ結局引っかかってた
123 18/10/08(月)17:20:19 No.539160696
>もう全部亜空間が悪い気がしてきた ワームホールとか異次元の精霊とかまだまだいるぞ そのターン内の帰還に限ってもいろいろある
124 18/10/08(月)17:20:19 No.539160698
>>蒸し返すのもあれだけど一時除外しても素材数は記憶してるってのは何を例にそうなってたんだっけ？ >シンクロキャンセルと融合解除の裁定 ドラゴアセンションも
125 18/10/08(月)17:20:32 No.539160745
>誰を素材にしたかといくつ素材にしたかは等価だっけ？ >これ結局引っかかってた そもそもそれがわからなかったらシンクロキャンセルと融合解除で素材元SS出来ないよ
126 18/10/08(月)17:20:57 No.539160825
>表示形式変更⊃リバース⊃反転召喚
127 18/10/08(月)17:20:57 No.539160826
>エクストラから呼んだモンスターを月の書とかでセットして反転召喚してもエクストラから呼んだ情報が残る裁定の余波 >エクストラデッキから特殊召喚されたモンスターが、その後に「月の書」等の効果によって裏側守備表示になった場合、そのモンスターは『エクストラデッキから特殊召喚されたモンスター』の扱いではなくなります。（ただし、そのモンスターは『特殊召喚されたモンスター』としては扱われたままです。） 残らなくね？
128 18/10/08(月)17:21:14 No.539160877
裏側守備表示もなんで守備表示ってついてるのに裏側攻撃表示はないんだってなるし…
129 18/10/08(月)17:21:27 No.539160916
>そもそもそれがわからなかったらシンクロキャンセルと融合解除で素材元SS出来ないよ 素材1組って部分？
130 18/10/08(月)17:21:27 No.539160918
シンクロストライクの返事来たけどその辺のルールはDB参照してねとの事 一応事務局に確認もするみたい
131 18/10/08(月)17:21:46 No.539160984
>裏側守備表示もなんで守備表示ってついてるのに裏側攻撃表示はないんだってなるし… あった 死んだ
132 18/10/08(月)17:21:47 No.539160985
「通常召喚」が「召喚」より広い概念だと理解するには時間がかかった いや文章の意味はすぐ分かったんだがなかなか納得できなかった
133 18/10/08(月)17:22:06 No.539161037
一時除外でもEXから出た扱いとかS召喚した扱いはそのままなんだっけ？ シャドールフュージョンで知った覚えが
134 18/10/08(月)17:22:16 No.539161074
>シンクロストライクの返事来たけどその辺のルールはDB参照してねとの事 >一応事務局に確認もするみたい リンクスか 対応早いんだな…
135 18/10/08(月)17:22:37 No.539161148
>残らなくね？ 裏側だと消えてるけど反転召喚したら復活する
136 18/10/08(月)17:22:44 No.539161181
ねえ今リンクスでガンドラに亜空間しても破壊されなかったんだけど…
137 18/10/08(月)17:22:46 No.539161192
>>エクストラから呼んだモンスターを月の書とかでセットして反転召喚してもエクストラから呼んだ情報が残る裁定の余波 > >>エクストラデッキから特殊召喚されたモンスターが、その後に「月の書」等の効果によって裏側守備表示になった場合、そのモンスターは『エクストラデッキから特殊召喚されたモンスター』の扱いではなくなります。（ただし、そのモンスターは『特殊召喚されたモンスター』としては扱われたままです。） > >残らなくね？ あれ…ずっと間違えて覚えてたわ… 残るのは融合したとかシンクロしたとかの情報だけか
138 18/10/08(月)17:23:03 No.539161248
>「通常召喚」が「召喚」より広い概念だと理解するには時間がかかった >いや文章の意味はすぐ分かったんだがなかなか納得できなかった 妥協召喚にセット出来るのと出来ないのがいるの中々納得出来んよね
139 18/10/08(月)17:23:12 No.539161274
>ねえ今リンクスでガンドラに亜空間しても破壊されなかったんだけど… 通常召還ならバグだと思うから報告かな
140 18/10/08(月)17:23:18 No.539161287
もう一度だけ召喚することが出来るってタイプのカードの効果を適用して 裏側守備でセット出来ないのはアロマあじで覚えた
141 18/10/08(月)17:23:19 No.539161293
>ねえ今リンクスでガンドラに亜空間しても破壊されなかったんだけど… もう聞いた方が早いって！
142 18/10/08(月)17:23:36 No.539161350
>ねえ今リンクスでガンドラに亜空間しても破壊されなかったんだけど… ジャッジー！
143 18/10/08(月)17:23:52 No.539161409
>裁判かよ 裁定の参考として他のカードのときに引っ張り出される可能性あるし…
144 18/10/08(月)17:24:04 No.539161447
>もう一度だけ召喚することが出来るってタイプのカードの効果を適用して >裏側守備でセット出来ないのはアロマあじで覚えた ○○カードを通常召喚できる系のカードは裏側だと本当にその○○カードかわからんからな
145 18/10/08(月)17:24:27 No.539161512
「このカードは～してアドバンス召喚できる」ってカードは セットもできるのかどうかわかりづらい
146 18/10/08(月)17:24:33 No.539161535
いやみんな普通に使ってるけど召喚された【情報】ってなんだよ…
147 18/10/08(月)17:24:36 No.539161546
そいつだけがおかしくて特殊裁定としてゴリ押す気なのか前例があって別におかしくないのかは割りと大事
148 18/10/08(月)17:24:54 No.539161610
>いやみんな普通に使ってるけど召喚された【情報】ってなんだよ… 履歴でもなんでもいいけどさ
149 18/10/08(月)17:24:58 No.539161625
>ねえ今リンクスでガンドラに亜空間しても破壊されなかったんだけど… 破壊はされないよ墓地送ってるんだもの あとリンクスの場合モクバのスキルでレベルアップして出した場合は召喚にも反転召喚にも分類されない「場に置いた」扱いになるから墓地に送られる効果が発動しないって独自ルールもあったりする
150 18/10/08(月)17:25:11 No.539161664
今日は日頃の疑問が湧出して酷いことになってんな
151 18/10/08(月)17:25:31 No.539161730
>「通常召喚」が「召喚」より広い概念だと理解するには時間がかかった カードの効果で「召喚」する場合通常召喚扱いじゃないのでそれは不正確よ
152 18/10/08(月)17:25:32 No.539161734
たった今TFSPで異次元隔離マシーンを使ってそのターン守備表示にしたカードを隔離してサイクロンで破壊し元に戻した後攻撃表示に変更することが可能なのを確認したぞ
153 18/10/08(月)17:25:36 No.539161747
こうして見てると普段話題にならないだけで探せばあれこれ裁定どうなってんのってカード結構出てきそうだな… プールもかなりあるゲームだし
154 18/10/08(月)17:25:37 No.539161749
邪神はセット出来ないってのを思い出した
155 18/10/08(月)17:25:38 No.539161758
>いやみんな普通に使ってるけど召喚された【情報】ってなんだよ… 公式の用語じゃないしあくまで俗語だ 融合召喚した時のみ効果を得るやつとかいるしそのためにそういう概念が必要
156 18/10/08(月)17:25:51 No.539161791
>いやみんな普通に使ってるけど召喚された【情報】ってなんだよ… どんな手段で召喚されたかなんて情報自体はあっても別におかしくなくね
157 18/10/08(月)17:26:00 No.539161822
>たった今TFSPで異次元隔離マシーンを使ってそのターン守備表示にしたカードを隔離してサイクロンで破壊し元に戻した後攻撃表示に変更することが可能なのを確認したぞ 表示形式変更権復活してるのか
158 18/10/08(月)17:26:10 No.539161856
あっごめんリバースだったかも
159 18/10/08(月)17:26:28 No.539161918
>カードの効果で「召喚」する場合通常召喚扱いじゃないのでそれは不正確よ じゃあレアメタルドラゴンってトロイメアゴブリンの効果で召喚できるの？
160 18/10/08(月)17:26:32 No.539161936
>カードの効果で「召喚」する場合通常召喚扱いじゃないのでそれは不正確よ 通常召喚できない状況では効果での召喚もできないから完全に合ってる
161 18/10/08(月)17:26:37 No.539161947
あとリンクスの挙動についてなんだけど >『遊戯王デュエルリンクス』内での挙動と相違点がある際は『遊戯王デュエルリンクス』内での挙動を正しいものとします。 ってなるみたいだからリンクスとOCGで違ってもリンクス的には管轄外みたい
162 18/10/08(月)17:26:46 No.539161978
>>たった今TFSPで異次元隔離マシーンを使ってそのターン守備表示にしたカードを隔離してサイクロンで破壊し元に戻した後攻撃表示に変更することが可能なのを確認したぞ >表示形式変更権復活してるのか ということはやっぱ一時除外でそのへんの情報は消えるっぽいしスレ画のガンドラが墓地に行かないのもそういう理屈なのかな
163 18/10/08(月)17:26:47 No.539161991
>たった今TFSPで異次元隔離マシーンを使ってそのターン守備表示にしたカードを隔離してサイクロンで破壊し元に戻した後攻撃表示に変更することが可能なのを確認したぞ やはりTFは別格
164 18/10/08(月)17:27:32 No.539162164
>じゃあレアメタルドラゴンってトロイメアゴブリンの効果で召喚できるの？ あいつは特殊召喚しか出来ない
165 18/10/08(月)17:28:02 No.539162269
>あとリンクスの場合モクバのスキルで >召喚にも反転召喚にも分類されない >独自ルールもあったりする なにそれ モクバつよすぎない！？
166 18/10/08(月)17:28:26 No.539162369
>あいつは特殊召喚しか出来ない でも上のレス通りなら召喚は通常召喚とは違ってあいつは通常召喚できないだけなんでしょう？
167 18/10/08(月)17:28:27 No.539162374
適当にルール見てたら「シンクロ素材に出来ない効果を無効に出来るかどうか」はテキストで判別出来ません、どのように違いがあるかはカードが違うためお答えできません ってあってだめだった
168 18/10/08(月)17:28:29 No.539162379
今俺は真剣に うん…うん？ってなっている
169 18/10/08(月)17:28:44 No.539162426
5時間あまりの議論の結果やはりTFの新作が必要ということか…
170 18/10/08(月)17:29:06 No.539162502
サイバー流奥義で出したプロトサイバーもそのターンに守備表示にできるからリンクスのスキルは別物だと思う
171 18/10/08(月)17:29:12 No.539162519
>適当にルール見てたら「シンクロ素材に出来ない効果を無効に出来るかどうか」はテキストで判別出来ません、どのように違いがあるかはカードが違うためお答えできません >ってあってだめだった 番号つく前のテキストかな
172 18/10/08(月)17:29:16 No.539162539
今日だけで遊戯王に詳しくなったと思ったら更に分けがわからなくなったぞ
173 18/10/08(月)17:29:29 No.539162582
モクバのスキルはまあ魔法罠限定でOCGだってやってることだし…
174 18/10/08(月)17:29:34 No.539162596
>5時間あまりの議論の結果やはりTFの新作が必要ということか… TFはおおよそ正しいけど間違ってることだってあるぞ
175 18/10/08(月)17:29:36 No.539162601
リンクスは亀の効果エラッタしてるし向こうは向こうの独自ルールがありますで通すのがよさそうだ
176 18/10/08(月)17:29:38 No.539162609
リンクスモクバでレッドアイズからガンドラ出して維持し続けるデッキあったなー
177 18/10/08(月)17:29:41 No.539162622
今度はちゃんとモブのシナリオも作ってね
178 18/10/08(月)17:29:48 No.539162648
リンクスで通常召喚したガンドラに亜空間やったけど普通に墓地送りされたぞ！
179 18/10/08(月)17:30:11 No.539162735
原作リスペクトでその場の勢いで決めよう
180 18/10/08(月)17:30:13 No.539162740
TFって結構独自裁定あったような そうでもなかったっけ？
181 18/10/08(月)17:30:24 No.539162793
おのれ鬼岩城…
182 18/10/08(月)17:30:27 No.539162805
>リンクスで通常召喚したガンドラに亜空間やったけど普通に墓地送りされたぞ！ 1からこのスレ読み直そうか…
183 18/10/08(月)17:30:45 No.539162859
>でも上のレス通りなら召喚は通常召喚とは違ってあいつは通常召喚できないだけなんでしょう？ あいつ今のテキストだと「特殊召喚」しか出来なくなってるんだよ 召喚も通常召喚も出来なくて特殊召喚だけ出来る
184 18/10/08(月)17:30:46 No.539162868
モクバで最上級スピリットデッキから直出しとかも見たな…
185 18/10/08(月)17:31:11 No.539162957
・素材元を参照して効果が決まる永続効果の参照タイミングは召喚直後にしかない ・裏側表示や一時除外ではステータスはリセットされるが素材元やEXデッキから来たという情報は消えない ・反転召喚や表示形式変更をしたという情報は一時除外でリセットされる ・シンクロストライクは現在回答できない この辺を今日はしれてよかったよ
186 18/10/08(月)17:31:19 No.539162980
>>リンクスで通常召喚したガンドラに亜空間やったけど普通に墓地送りされたぞ！ >1からこのスレ読み直そうか… 上の方に墓地送りされなかったってレスがあったからだろ！？
187 18/10/08(月)17:31:26 No.539163009
>1からこのスレ読み直そうか… >ねえ今リンクスでガンドラに亜空間しても破壊されなかったんだけど… に対してじゃないの？
188 18/10/08(月)17:31:42 No.539163069
>あいつ今のテキストだと「特殊召喚」しか出来なくなってるんだよ >召喚も通常召喚も出来なくて特殊召喚だけ出来る マジか あいつ再録される機会あったんだ…
189 18/10/08(月)17:31:46 No.539163079
こんなにややこしくして…やっぱり鬼岩城は禁止だな
190 18/10/08(月)17:32:18 No.539163190
>・素材元を参照して効果が決まる永続効果の参照タイミングは召喚直後にしかない >・裏側表示や一時除外ではステータスはリセットされるが素材元やEXデッキから来たという情報は消えない でも鬼岩城は裏守備から戻すとステータスアップするよ？
191 18/10/08(月)17:32:29 No.539163231
《レアメタル・ドラゴン/Rare Metal Dragon》 † 効果モンスター 星４/闇属性/ドラゴン族/攻2400/守1200 このカードは通常召喚できない。
192 18/10/08(月)17:32:38 No.539163261
情報といえば融合代替モンスターってデッキ融合では使えないんだよね デッキで効果の適用が出来るモンスターって凄く珍しい
193 18/10/08(月)17:33:07 No.539163356
>でも鬼岩城は裏守備から戻すとステータスアップするよ？ Ｑ：シンクロ召喚したこのカードが裏側表示になった後表側表示になった場合や《亜空間物質転送装置》の効果で除外されてフィールド上に戻った場合、攻撃力がアップする効果は再び適用されますか？ Ａ：いいえ、適用されなくなります。
194 18/10/08(月)17:33:09 No.539163360
>>あいつ今のテキストだと「特殊召喚」しか出来なくなってるんだよ >>召喚も通常召喚も出来なくて特殊召喚だけ出来る >マジか >あいつ再録される機会あったんだ… https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/card_search.action?ope=2&cid=6084 なってないし再録も10年前なので安心してほしい
195 18/10/08(月)17:33:13 No.539163378
>でも鬼岩城は裏守備から戻すとステータスアップするよ？ えっ？またわからなくなってきたぞ
196 18/10/08(月)17:33:16 No.539163390
>でも鬼岩城は裏守備から戻すとステータスアップするよ？ しないだろ！？
197 18/10/08(月)17:33:19 No.539163401
>・裏側表示や一時除外ではステータスはリセットされるが素材元やEXデッキから来たという情報は消えない EXデッキから来たって情報は消えるんじゃなかったかな… 融合召喚されたとかシンクロ召喚されたって情報は残るけど
198 18/10/08(月)17:33:30 No.539163435
>情報といえば融合代替モンスターってデッキ融合では使えないんだよね >デッキで効果の適用が出来るモンスターって凄く珍しい ナーガとメタル化で出すやつと憑依装着以外にいたっけデッキでの効果発動
199 18/10/08(月)17:33:52 No.539163514
>モクバつよすぎない！？ 条件が限られて使いづらいからそこまででもない
200 18/10/08(月)17:33:53 No.539163521
フフフ…どうやら順調に稼働しているようだな
201 18/10/08(月)17:33:57 No.539163537
>EXデッキから来たって情報は消えるんじゃなかったかな… >融合召喚されたとかシンクロ召喚されたって情報は残るけど 融合召喚されたとかシンクロ召喚された情報＝EXデッキから来たという意味ではないのか
202 18/10/08(月)17:34:03 No.539163566
あ！ 一時除外でフィールド上での情報リセットできるなら2回攻撃できるじゃん！？
203 18/10/08(月)17:34:11 No.539163595
鬼岩城の永続効果ってターンまたいでも上がったステを持ちこすから永続ってこと？
204 18/10/08(月)17:34:22 No.539163641
ごめん裏守備じゃなくてスキドレの話とごっちゃになってた…忘れて…
205 18/10/08(月)17:34:22 No.539163643
>たった今TFSPで異次元隔離マシーンを使ってそのターン守備表示にしたカードを隔離してサイクロンで破壊し元に戻した後攻撃表示に変更することが可能なのを確認したぞ ちなみにリンクスでも検証したけど同様の結果だったよ
206 18/10/08(月)17:34:36 No.539163700
>あ！ >一時除外でフィールド上での情報リセットできるなら2回攻撃できるじゃん！？ バトルフェイズ中に一時除外して帰還できるカードがあればな
207 18/10/08(月)17:35:13 No.539163854
>番号つく前のテキストかな 粋カエルとインヴェルズの斥候 回答も12年だからちょっと古いけど
208 18/10/08(月)17:35:20 No.539163886
どうやって出したかの情報に関してはΩ使い慣れてるかどうかで感覚に違いはありそう
209 18/10/08(月)17:35:21 No.539163888
>>EXデッキから来たって情報は消えるんじゃなかったかな… >>融合召喚されたとかシンクロ召喚されたって情報は残るけど >融合召喚されたとかシンクロ召喚された情報＝EXデッキから来たという意味ではないのか シャドールフュージョンなんかで参照される情報で召喚法とは別にある
210 18/10/08(月)17:35:33 No.539163925
情報の残り方ってなんだよ
211 18/10/08(月)17:35:47 No.539163981
>鬼岩城の永続効果ってターンまたいでも上がったステを持ちこすから永続ってこと？ 鬼岩城の攻撃力がアップする効果は死ぬまで永続だがそのアップする数値がどのくらいなのかを参照するタイミングは召喚された直後しかないということだ なので一度裏側などにされてステータスがリセットされた後また表になっても効果は無効化されてないがもう一度参照し直すことはないということだ
212 18/10/08(月)17:35:52 No.539163998
もう亜空間禁止でいいんじゃねえかな…
213 18/10/08(月)17:36:03 No.539164050
>バトルフェイズ中に一時除外して帰還できるカードがあればな >忍法 影縫いの術 >Ｑ：攻撃を終えたモンスターをバトルフェイズ中にこのカードで除外しました。 > そのバトルフェイズ中にこのカードが破壊された場合、フィールドに戻ったそのモンスターはもう１度攻撃できますか？ >Ａ：調整中。(17/06/26)
214 18/10/08(月)17:36:08 No.539164072
高度な情報戦だ
215 18/10/08(月)17:36:08 No.539164075
影依融合 Ｑ：相手フィールドに、エクストラデッキから特殊召喚された後に《亜空間物質転送装置》などで一旦除外され、フィールドに戻ったモンスターが居る場合にデッキのモンスターを融合素材にできますか？ Ａ：はい、できます。(14/06/20)
216 18/10/08(月)17:36:18 No.539164107
>リンクスは亀の効果エラッタしてるし向こうは向こうの独自ルールがありますで通すのがよさそうだ あいついないとレインボードラゴン出せないのにメイン2限定効果だったのがな メイン2のないルール出来るなんて考えてなかったろうし仕方ない
217 18/10/08(月)17:36:27 No.539164135
>>Ａ：調整中。(17/06/26) クソァ！
218 18/10/08(月)17:36:59 No.539164262
>もう亜空間禁止でいいんじゃねえかな… ファーファレル「おっそうだな」
219 18/10/08(月)17:37:15 No.539164319
>あいつ再録される機会あったんだ… テキストがというかルールだけそうなったんだ
220 18/10/08(月)17:37:19 No.539164338
攻撃後に裏にしてまた攻撃表示にした場合ははっきり「再度攻撃はできない」と言われた
221 18/10/08(月)17:37:49 No.539164444
どうでもいい知識だけど コズミックブレイザーの効果に天罰撃って無効にしてもあいつフィールドに帰ってくるんだよね
222 18/10/08(月)17:37:57 No.539164473
>>たった今TFSPで異次元隔離マシーンを使ってそのターン守備表示にしたカードを隔離してサイクロンで破壊し元に戻した後攻撃表示に変更することが可能なのを確認したぞ >ちなみにリンクスでも検証したけど同様の結果だったよ 表示形式を変更した情報は戻す処理したらリセットされるからできるのが正解
223 18/10/08(月)17:38:04 No.539164500
亀は書く必要もなければ使用もできない効果を省略しただけに過ぎないから リンクスレアメタルは分かりやすくした結果厳密には違う効果になってるけどこれも今は実用上影響ないし
224 18/10/08(月)17:39:11 No.539164752
>>鬼岩城の永続効果ってターンまたいでも上がったステを持ちこすから永続ってこと？ >鬼岩城の攻撃力がアップする効果は死ぬまで永続だがそのアップする数値がどのくらいなのかを参照するタイミングは召喚された直後しかないということだ >なので一度裏側などにされてステータスがリセットされた後また表になっても効果は無効化されてないがもう一度参照し直すことはないということだ このカードの①の効果はS召喚されたとき発動できる って一文が最初にあればよかった話か
225 18/10/08(月)17:39:25 No.539164807
>攻撃後に裏にしてまた攻撃表示にした場合ははっきり「再度攻撃はできない」と言われた 攻撃した記憶は残ってるのか なら攻撃した事が条件の効果も使えるんだろうな
226 18/10/08(月)17:39:42 No.539164874
>影依融合 >Ｑ：相手フィールドに、エクストラデッキから特殊召喚された後に《亜空間物質転送装置》などで一旦除外され、フィールドに戻ったモンスターが居る場合にデッキのモンスターを融合素材にできますか？ >Ａ：はい、できます。(14/06/20) エクストラから呼んだ履歴はセットだと消えるけど一時除外では残るっぽい
227 18/10/08(月)17:39:46 No.539164884
>このカードの①の効果はS召喚されたとき発動できる >って一文が最初にあればよかった話か いいえ 誘発効果ではなく永続効果です
228 18/10/08(月)17:39:49 No.539164899
>って一文が最初にあればよかった話か それだと今度は効果の分類が変わるんだよ！
229 18/10/08(月)17:40:07 No.539164968
>このカードの①の効果はS召喚されたとき発動できる >って一文が最初にあればよかった話か それだと誘発効果になって効果分類自体が変わるからダメ
230 18/10/08(月)17:40:12 No.539164985
>このカードの①の効果はS召喚されたとき発動できる >って一文が最初にあればよかった話か いやそれじゃ違う効果になっちゃうのだ…
231 18/10/08(月)17:40:18 No.539165013
永続効果（誘発型）
232 18/10/08(月)17:40:26 No.539165036
>このカードの①の効果はS召喚されたとき発動できる >って一文が最初にあればよかった話か エラッタめんどくさいから誘発効果のようなタイミングを必要とする永続効果 でゴリ推したんだな
233 18/10/08(月)17:40:28 No.539165044
>>このカードの①の効果はS召喚されたとき発動できる >>って一文が最初にあればよかった話か >いいえ >誘発効果ではなく永続効果です ???
234 18/10/08(月)17:40:50 No.539165129
>影依融合 >Ｑ：相手フィールドに、エクストラデッキから特殊召喚された後に《亜空間物質転送装置》などで一旦除外され、フィールドに戻ったモンスターが居る場合にデッキのモンスターを融合素材にできますか？ >Ａ：はい、できます。(14/06/20) 除外の方は残るよ 裏側表示は消える
235 18/10/08(月)17:40:51 No.539165135
とんちめいてる
236 18/10/08(月)17:40:52 No.539165143
>情報の残り方ってなんだよ 領域を移動したのに情報が残る(移動前の情報を参照する)のが悪いぜー！
237 18/10/08(月)17:41:06 No.539165187
頭がおかしくなりそうだ
238 18/10/08(月)17:41:12 No.539165211
S召喚された時に適用される永続効果
239 18/10/08(月)17:41:19 No.539165228
>エクストラから呼んだ履歴はセットだと消えるけど一時除外では残るっぽい Ｑ：相手フィールドに、エクストラデッキから特殊召喚された後で一度裏側表示になりリバースしたモンスターが存在する場合はどうでしょうか？ Ａ：一度裏側表示になった後に反転召喚などで表側表示になった場合、そのモンスターはエクストラデッキから特殊召喚したモンスターとしては扱いません。(14/05/16) マジだわ…てっきり裏守備と一時的な除外の裁定ほぼ同じだと思ってたのに…
240 18/10/08(月)17:41:33 No.539165285
誘発効果だとチェーン組まれて無効にされる恐れあるけど永続効果はチェーン組まれないからその分有利？
241 18/10/08(月)17:41:45 No.539165323
変に自分の中の常識で考えるからいけないんだよ 遊戯王はこういう法則で動いてるからこれはこうなるんだよ！ってのを理解するんだ
242 18/10/08(月)17:41:45 No.539165325
>でゴリ推したんだな クェーサーの悪口やめて
243 18/10/08(月)17:41:59 No.539165373
このカードの攻撃力・守備力は、このカードがシンクロ召喚に成功した時にシンクロ素材としたチューナー以外のモンスターの数×２００ポイントアップする。 こう書けばいいのかな
244 18/10/08(月)17:42:03 No.539165392
>変に自分の中の常識で考えるからいけないんだよ >遊戯王はこういう法則で動いてるからこれはこうなるんだよ！ってのを理解するんだ その法則が調べないとわかんねえから混乱してんだよ！
245 18/10/08(月)17:42:17 No.539165459
自分のターンに相手が特殊召喚したモンスターをコントロール奪えば特殊召喚されたターンでも表示形式変えられるってのあった気がしたけどwiki見てもどこにも書いてない
246 18/10/08(月)17:42:37 No.539165532
>このカードの攻撃力・守備力は、このカードがシンクロ召喚に成功した時にシンクロ素材としたチューナー以外のモンスターの数×２００ポイントアップする。 > >こう書けばいいのかな 何回ループさせるんだよ莫迦！
247 18/10/08(月)17:42:55 No.539165592
なんで亜空間つかった時にエンジェルO7はアドバンス召喚の情報が失われてタンツイスターは失われないんだ？ 誰か説明よろしく
248 18/10/08(月)17:43:13 No.539165648
さっきのスレの最後でネオスナイトと鬼岩城のスキドレ破壊後の違いを聞いてた「」いたけどそこら辺もややこしいな
249 18/10/08(月)17:43:38 No.539165757
>さっきのスレの最後でネオスナイトと鬼岩城のスキドレ破壊後の違いを聞いてた「」いたけどそこら辺もややこしいな 実際何が違うのかよくわからない
250 18/10/08(月)17:44:16 No.539165908
>なんで亜空間つかった時にエンジェルO7はアドバンス召喚の情報が失われてタンツイスターは失われないんだ？ >誰か説明よろしく おそらく永続効果を得るタイプのやつは失われる スカルデットもそうだった
251 18/10/08(月)17:44:20 No.539165921
全然関係ないんだけどYCSJ決勝(配信あり)でガンドラワンキルが決まったらしいな
252 18/10/08(月)17:44:20 No.539165922
満足してないようだ
253 18/10/08(月)17:45:10 [FWD] No.539166103
>全然関係ないんだけどYCSJ決勝(配信あり)でガンドラワンキルが決まったらしいな さよなら征竜とガンドラ…
254 18/10/08(月)17:45:13 No.539166122
>なんで亜空間つかった時にエンジェルO7はアドバンス召喚の情報が失われてタンツイスターは失われないんだ？ >誰か説明よろしく 私見だけど聞いてくれ エンジェル07はアドバンス召喚をしたときに効果を得るので一時除外でステータスがリセットされたときに得た効果を失ったんだ（アドバンス召喚したという情報は失われていない） タンツイスターは最初からそういう効果をずっと持ってるので途中で一時除外されようがアドバンス召喚したという情報を失わない限り効果は使える
255 18/10/08(月)17:45:18 No.539166134
鬼岩城タイプは墓地を覗いてるネオスナイトタイプは墓地のモンスターと手を繋いでいる 効果を無効にされても鬼岩城は覗き続けてるけどネオスナイトは手を離してしまう
256 18/10/08(月)17:45:35 No.539166197
>なんで亜空間つかった時にエンジェルO7はアドバンス召喚の情報が失われてタンツイスターは失われないんだ？ >誰か説明よろしく 前者はアドバンス時に適用される永続効果だけど後者は誘発でも永続でもない効果
257 18/10/08(月)17:45:49 No.539166257
>なんで亜空間つかった時にエンジェルO7はアドバンス召喚の情報が失われてタンツイスターは失われないんだ？ >誰か説明よろしく 効果を得るタイプは鬼岩城と同じでフィールドを離れてから戻ってもアドバンス召喚された情報だけ残って効果の再適用はされない
258 18/10/08(月)17:45:51 No.539166263
>全然関係ないんだけどYCSJ決勝(配信あり)でガンドラワンキルが決まったらしいな 例のランク８始動のテンペスト使うやつ？
259 18/10/08(月)17:45:55 No.539166276
>自分のターンに相手が特殊召喚したモンスターをコントロール奪えば特殊召喚されたターンでも表示形式変えられるってのあった気がしたけどwiki見てもどこにも書いてない 表示形式のとこに同じような文言は書いてあったができないって書いてあるぞ
260 18/10/08(月)17:46:32 No.539166411
>スカルデットもそうだった そうなんだそんな機会ないと思うけど
261 18/10/08(月)17:46:51 No.539166475
鬼岩城タイプということで色んなカードの応用例が説明出来るようになるのは面白いな
262 18/10/08(月)17:47:00 No.539166508
>なんで亜空間つかった時にエンジェルO7はアドバンス召喚の情報が失われてタンツイスターは失われないんだ？ >誰か説明よろしく 効果作った国が違うからかな
263 18/10/08(月)17:47:47 No.539166668
永続効果だから失われるって言ったけどデスポリスも失われるじゃんこれ…
264 18/10/08(月)17:47:59 No.539166715
>前者はアドバンス時に適用される永続効果だけど後者は誘発でも永続でもない効果 いや誘発効果だよタンツイスター
265 18/10/08(月)17:48:03 No.539166724
>鬼岩城タイプは墓地を覗いてるネオスナイトタイプは墓地のモンスターと手を繋いでいる >効果を無効にされても鬼岩城は覗き続けてるけどネオスナイトは手を離してしまう 鬼岩城は数数えてるだけでネオスナイトは素材にしたモンスターの攻撃力参照してるからか…
266 18/10/08(月)17:48:41 No.539166839
>鬼岩城タイプということで色んなカードの応用例が説明出来るようになるのは面白いな 多分外ではクェーサータイプでもimgだけ鬼岩城効果って呼ばれるやつ
267 18/10/08(月)17:48:56 No.539166888
分かるように説明しろ「」星！
268 18/10/08(月)17:49:17 No.539166956
>鬼岩城タイプは墓地を覗いてるネオスナイトタイプは墓地のモンスターと手を繋いでいる >効果を無効にされても鬼岩城は覗き続けてるけどネオスナイトは手を離してしまう わかるようなわからないような
269 18/10/08(月)17:49:19 No.539166966
>分かるように説明しろ「」星！ クズカードが存在しないのはわかると思う
270 18/10/08(月)17:49:26 No.539166993
アドバンス召喚されたこの○○がという文言はアルシエルとかリヴェンデッドスレイヤーの○○召喚に成功されたこのカードがという文言と一致するな