18/10/08(月)13:39:55 改めて... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1538973595840.jpg 18/10/08(月)13:39:55 [sage] No.539118551
改めて事務局にしつこく聞いてみたよ「」！ どうやら鬼岩城の永続効果は永続効果ではあるけれど 「鬼岩城がシンクロ召喚に成功した時にのみ加算のタイミングが存在する」効果らしい 亜空間で一時的に除外して戻ってきた鬼岩城が 「素材に非チューナーをn体使用している情報はあるけど攻撃力は2900」 という状況になってしまうのはそういうことだそうだ 付き合ってくれてありがとね
1 18/10/08(月)13:41:17 No.539118805
祝日だってのに事務局の人もお疲れ様過ぎる…
2 18/10/08(月)13:42:06 No.539118972
OCG事務局は一向に納得してくれないことに恐怖していたろうな…
3 18/10/08(月)13:42:25 No.539119035
まぁそうなるだろうなって普通の裁定だ…
4 18/10/08(月)13:42:57 No.539119139
それはもう誘発効果なんじゃ…
5 18/10/08(月)13:43:13 [sage] No.539119206
18/10/08(月)12:24:56 No.539103752 >自身の永続効果で攻撃力が3300に上がった鬼岩城を亜空間で一時的に除外すると戻ってきた時には攻撃力が2900に戻ってしまうけど >その状態でシンクロキャンセル使うと素材にした3体のモンスターはちゃんと特殊召喚ができる >じゃあこの一時的な除外から戻ってきた鬼岩城は「2体の非チューナーを使用したという情報は残ってるけど攻撃力は上がっていない」状態ということになって >なんでそうなるのかよく分からなかったから事務局に電話したけど >コナミの人は「そもそも情報が残るという言葉がOCGには無い 攻撃力は戻るということでご案内している」の一点張りでなんで攻撃力が戻るのかろくに説明してくれない ちなみにさっきのスレはこれね
6 18/10/08(月)13:44:01 No.539119366
本来祝日のところを出勤したら誰も使ってないようなカードの裁定についてしつこく聞かれたKONAMI社員の身にもなってあげて
7 18/10/08(月)13:44:25 [sage] No.539119454
>それはもう誘発効果なんじゃ… 俺もそう思ったけどまあ知りたかったのは何故そうなるかって点だし 一応の理由を説明されたのならそれこそ「そういうものだから」で納得するしかないよなぁこのゲームってことで…
8 18/10/08(月)13:44:46 No.539119521
クェーサーも同じか
9 18/10/08(月)13:44:55 No.539119552
ちゃんとお礼言ったか
10 18/10/08(月)13:44:56 No.539119557
当分めんどくせえ質問者が来たって同僚に愚痴るんだろうな…
11 18/10/08(月)13:46:11 No.539119798
別に疑問に思うことでもなくない…？
12 18/10/08(月)13:46:41 No.539119904
…召喚時の状況を参照する効果が一度離れたらリセットするって割りと基本的なルールでは？
13 18/10/08(月)13:46:43 No.539119913
こういう情報ってwikiに追加できるのかな…
14 18/10/08(月)13:46:43 No.539119914
鬼岩城じゃ起こらない事態だけど誘発か永続かで奈落に引っかかるかどうか差が出たりするし…
15 18/10/08(月)13:47:11 [sage] No.539119994
ちなみにこの理由を聞き出すまでに3回くらい 「そういうルールです」「そういうものであるとしか説明できません」「最初にカードを5枚引いてゲームを始める決まりがあるのと同じです」 って言われた
16 18/10/08(月)13:47:36 No.539120057
時々揚げ足取りみたいなQ&Aがあるけど 崩壊してる独自の言語でカード作ってる側にツケが回ってきてるだけとも見えるので五分五分である
17 18/10/08(月)13:47:45 No.539120089
こういう基地外クレーマーって勝手にやるだけならともかくなんでクレームしてやったぜ！って言いたがるんだろう
18 18/10/08(月)13:47:53 [sage] No.539120121
>ちゃんとお礼言ったか 流石に言った お昼に質問した人とは別の人だったけどこの人はちゃんと理由を説明してくれたし
19 18/10/08(月)13:47:59 No.539120144
基本的なルールすぎて何言ってんだこいつって思われてるパターン
20 18/10/08(月)13:48:07 No.539120167
>「そういうルールです」「そういうものであるとしか説明できません」「最初にカードを5枚引いてゲームを始める決まりがあるのと同じです」 二回目でめんどくさくなって三回目でああ…もう…ってなってんじゃねえか！
21 18/10/08(月)13:49:24 No.539120421
>「そういうルールです」「そういうものであるとしか説明できません」 もうこの時点で納得しろよ！ 他に理由いる！？
22 18/10/08(月)13:49:58 No.539120536
人の気持ちがわからないアスペルガーでしょスレ「」
23 18/10/08(月)13:50:00 No.539120542
>>「そういうルールです」「そういうものであるとしか説明できません」 >もうこの時点で納得しろよ！ >他に理由いる！？ 満足できなかったんだよ
24 18/10/08(月)13:50:21 No.539120614
絶対スレ画エースにしたデッキ作れよな！
25 18/10/08(月)13:50:29 No.539120641
あの…大変失礼なのですが脳か心に何か障害をお持ちなのでは…？
26 18/10/08(月)13:50:35 No.539120659
そういう効果なら「シンクロ召喚に成功したとき発動する」の一文くらいあっても良さそうなもんだね
27 18/10/08(月)13:50:42 No.539120692
>…召喚時の状況を参照する効果が一度離れたらリセットするって割りと基本的なルールでは？ こいつの場合永続効果に加えてリセットされた状況でも何体で召喚されたかは別のカードの効果で引き出せるから…
28 18/10/08(月)13:50:53 No.539120739
番号メモられて鬼岩城のおっさんってあだ名付けられてるよ
29 18/10/08(月)13:51:04 No.539120781
無知で頭悪い奴ほど他の奴が悪いって思うのなんでなんだろう…
30 18/10/08(月)13:51:05 No.539120791
>亜空間で一時的に除外して戻ってきた鬼岩城が >「素材に非チューナーをn体使用している情報はあるけど攻撃力は2900」 まずこれに引っ掛かるのがよくわからない…
31 18/10/08(月)13:51:09 No.539120807
永続効果なら戻ってきた時も攻撃力上がるんじゃない？っていうのは普通の疑問だと思うよ…
32 18/10/08(月)13:51:20 No.539120843
>そういう効果なら「シンクロ召喚に成功したとき発動する」の一文くらいあっても良さそうなもんだね 発動する効果じゃないし
33 18/10/08(月)13:51:25 [sage] No.539120872
だって鬼岩城の永続効果がこんなシンクロ召喚成功時の誘発効果みたいな処理してたなんて分からないじゃん！ そんな常識でしょ？みたいなこと言うならさっきのスレで教えてよ！ 誰もこの理屈で説明してなかったじゃん！
34 18/10/08(月)13:51:42 No.539120933
まぁ中の人も今後裁定が変わる可能性はあるけど現状はこのルールで遊んでくださいとしか言いようがないからな…
35 18/10/08(月)13:51:44 No.539120938
よし！次はOCGでバーン様デッキを組むんだ！
36 18/10/08(月)13:51:51 No.539120964
>チェーン１：《邪帝ガイウス》の後、優先権が相手に移るためチェーン２：《天罰》を発動します。 >スペルスピード３の《天罰》にチェーンを組む形でスペルスピード１の《イリュージョン・スナッチ》の効果はチェーン発動する事はできません。 >スペルスピードが２の《奈落の落とし穴》にチェーン発動できる理由はルールに反していますが、開発部署に確認を取っており、そういうものであるとしかお答えできません。(12/05/17) これも今聞いたらちゃんとした裁定になるのかな
37 18/10/08(月)13:51:59 No.539120998
>まずこれに引っ掛かるのがよくわからない… シンクロキャンセルで素材の情報残ってんのになんで攻撃力が下がるんだが最初
38 18/10/08(月)13:52:32 No.539121113
お前に常識ないのはわかるよ
39 18/10/08(月)13:52:41 No.539121147
まあ情報を部分的には参照できるのにしないってのがよくわからないし気持ち悪いのはわかる 昔はこういう謎現象に突っ込み入れてたら謎裁定が産まれてて面白かったな
40 18/10/08(月)13:52:59 No.539121204
>だって鬼岩城の永続効果がこんなシンクロ召喚成功時の誘発効果みたいな処理してたなんて分からないじゃん！ >そんな常識でしょ？みたいなこと言うならさっきのスレで教えてよ！ 誰もこの理屈で説明してなかったじゃん！ もうリンクス始めてこいつエースに添えたデッキ作れよな！
41 18/10/08(月)13:53:03 No.539121220
モンタージュドラゴンなにか言ってやれ
42 18/10/08(月)13:53:06 No.539121232
クレーマーっていうほどのいちゃもんじゃないと思うが… 実際謎な処理だし最低事務局の仕事の範疇だしおかしくないでしょ
43 18/10/08(月)13:53:23 No.539121282
> 誰もこの理屈で説明してなかったじゃん！ たとえその理屈で説明されてたとしてもスレ「」は納得せずに事務局に聞いてたと思う
44 18/10/08(月)13:53:35 No.539121317
クレーマーとか常識ないとか言われるようなことじゃなくね…
45 18/10/08(月)13:53:40 [sage] No.539121336
下がるというかリセットされるのは流石に分かるけど 素材にしたモンスターの情報が残ってるのなら戻ってきた時に改めて攻撃力の計算が起こらないのは何故かっていうのが今回の疑問ね
46 18/10/08(月)13:53:52 No.539121383
>モンタージュドラゴンなにか言ってやれ そういやいたなそんなの
47 18/10/08(月)13:53:56 No.539121396
ちゃんとスレ画複数積んだデッキ組めよ！
48 18/10/08(月)13:53:59 No.539121409
似たようなカード他にないかな ジャンクウォリアーは誘発効果だし
49 18/10/08(月)13:53:59 No.539121410
>クレーマーっていうほどのいちゃもんじゃないと思うが… >実際謎な処理だし最低事務局の仕事の範疇だしおかしくないでしょ 多分本文の1行目しか読んでなくて何の話してるかは特に理解してないんだろうな…
50 18/10/08(月)13:54:07 No.539121433
>番号メモられて鬼岩城のおっさんってあだ名付けられてるよ 大魔王みたいなあだ名だ
51 18/10/08(月)13:54:11 No.539121446
ちなみに鬼岩城はスキドレでステータス戻った後にスキドレ破壊されたら攻撃力がまた上がる
52 18/10/08(月)13:54:13 No.539121458
普通にためになったわ 類似効果多いしな
53 18/10/08(月)13:54:20 No.539121478
>クレーマーとか常識ないとか言われるようなことじゃなくね… 煽りたいだけでしょ
54 18/10/08(月)13:55:28 No.539121731
>ちなみに鬼岩城はスキドレでステータス戻った後にスキドレ破壊されたら攻撃力がまた上がる …なんで？
55 18/10/08(月)13:55:33 No.539121749
誘発っぽい条件の永続効果があるってだけでなんか発見だな
56 18/10/08(月)13:55:44 No.539121790
最初のオペレーターによるとOCGに情報が残る概念はないらしいな…
57 18/10/08(月)13:55:51 No.539121824
>…なんで？ 永続効果だからじゃない？
58 18/10/08(月)13:56:10 No.539121896
>ちなみに鬼岩城はスキドレでステータス戻った後にスキドレ破壊されたら攻撃力がまた上がる すごく納得したてたところに突然ややこしくなることを言わないでくれるかな！？
59 18/10/08(月)13:56:35 No.539121996
スキドレはなんとなくわかる
60 18/10/08(月)13:56:41 No.539122025
>永続効果だからじゃない？ でも加算のタイミングは召喚したときだけって…
61 18/10/08(月)13:56:58 No.539122080
スキドレは別に効果リセットしてるわけじゃないからな
62 18/10/08(月)13:56:59 No.539122082
誘発効果みたいな効果してるけどチェーンブロック組まないみたいなテキスト書いたりできるのかな
63 18/10/08(月)13:57:24 No.539122155
>Ｑ：シンクロ召喚したこのカードが《スキルドレイン》の効果で自身の効果が無効になりました。 >その後《スキルドレイン》の効果が適用されなくなった場合、再び自身の効果で攻撃力がアップしますか？ >Ａ：はい、再び自身の効果が適用され攻撃力がアップします。(13/09/06) >Ｑ：シンクロ召喚したこのカードが裏側表示になった後表側表示になった場合や《亜空間物質転送装置》の効果で除外されてフィールド上に戻った場合、攻撃力がアップする効果は再び適用されますか？ >Ａ：いいえ、適用されなくなります。(13/09/09) なんだこれ
64 18/10/08(月)13:57:40 No.539122209
>最初のオペレーターによるとOCGに情報が残る概念はないらしいな… えっ…融合解除とか…
65 18/10/08(月)13:57:44 No.539122230
質問が違います
66 18/10/08(月)13:57:46 q7MFgxCs No.539122236
スレ「」みたいなのは人に意見求めるくせして 自分の欲しい解答しか耳に入れない性格治したほうがいい めっちゃ嫌われるから
67 18/10/08(月)13:57:57 No.539122282
>なんだこれ ...なんだこれ
68 18/10/08(月)13:58:02 No.539122302
>最初のオペレーターによるとOCGに情報が残る概念はないらしいな… 概念はあるけど言葉ではないから質問の時に使ってはいけない 効果外テキストとか貫通効果とかもそう
69 18/10/08(月)13:58:21 No.539122364
まぁスキドレはアップしてる状態を無効にしてるだけでリセットはしてないから…
70 18/10/08(月)13:58:23 No.539122368
>スレ「」みたいなのは人に意見求めるくせして >自分の欲しい解答しか耳に入れない性格治したほうがいい >めっちゃ嫌われるから 俺スレ「」よりキミの方がきらーい
71 18/10/08(月)13:58:45 No.539122449
いかん本格的にこんがらがってきた
72 18/10/08(月)13:58:50 No.539122468
じゃあ異空間でどかせた融合モンにも融合解除つかったら素材かえしていいのか…
73 18/10/08(月)13:59:11 No.539122547
A.カードが違います
74 18/10/08(月)13:59:11 No.539122549
スキドレは昔っからそうだ 単純そうに見えて微妙に納得いかない状況ばっかり作りやがる
75 18/10/08(月)13:59:18 No.539122576
>でも加算のタイミングは召喚したときだけって… 効果発動のスイッチがオンになるタイミングがシンクロ召喚時のみであって スキドレはスイッチはオンのまま上から蓋して無効にする 場を離れるとオフになるって感じかな
76 18/10/08(月)13:59:27 No.539122610
次はこれ永続効果だし除外されて戻ってきても攻撃力上昇しますよね？って聞こう
77 18/10/08(月)13:59:32 No.539122630
知らない人からしたらクレーマーに見えるのかな…
78 18/10/08(月)13:59:33 No.539122631
ちょっとフォーマット整理しよ？
79 18/10/08(月)13:59:35 No.539122638
>A.カードが違います デマ拡散はルール違反っすよね
80 18/10/08(月)13:59:44 No.539122671
>次はこれ永続効果だし除外されて戻ってきても攻撃力上昇しますよね？って聞こう 多分それ最初に聞いたやつ！
81 18/10/08(月)14:00:03 No.539122745
また鬼岩城の質問しに行かなきゃ
82 18/10/08(月)14:00:04 No.539122749
スキドレはそういうもんだろ 召喚時に発動する効果も戻るじゃん
83 18/10/08(月)14:00:13 No.539122776
>ちょっとフォーマット整理しよ？ してるけどカード多過ぎて再録の機会がないといつまでもされないのだ
84 18/10/08(月)14:00:20 No.539122796
>次はこれ永続効果だし除外されて戻ってきても攻撃力上昇しますよね？って聞こう 「鬼岩城がシンクロ召喚に成功した時にのみ加算のタイミングが存在する」効果 だって言ってるじゃん!
85 18/10/08(月)14:00:29 No.539122824
ガーゼットとかはスキドレ食らったら破壊しても攻撃力0になるあたりややこしい
86 18/10/08(月)14:00:46 No.539122890
どこから出したかはリセットされるけど召喚方法は消えないのかな
87 18/10/08(月)14:00:56 No.539122928
>まぁスキドレはアップしてる状態を無効にしてるだけでリセットはしてないから… じゃあジャンクウォリアーも戻ったりするの？
88 18/10/08(月)14:00:56 No.539122932
>知らない人からしたらクレーマーに見えるのかな… ×知らない人 ◯話聞けない障害者
89 18/10/08(月)14:00:58 No.539122940
裏側にするのと除外するのはカード情報の具合が全然違うからね 召喚されたターン中に除外されて戻ってきたカードは表示形式も変更できるっていう
90 18/10/08(月)14:01:06 No.539122959
まあでもそんなに使う事無いカードだし鬼岩城
91 18/10/08(月)14:01:12 No.539122982
>してるけどカード多過ぎて再録の機会がないといつまでもされないのだ エラッタ再録したらしたでゴミ再録して枠潰すなとキレられるしでどうしようもないよねそのへんは
92 18/10/08(月)14:01:27 No.539123026
>じゃあジャンクウォリアーも戻ったりするの？ あれは永続じゃなくて誘発だから
93 18/10/08(月)14:01:41 No.539123068
こういうルールわかってないやつが鬼の首取った様にカードが違いますって叫んで回ってるんだろうな
94 18/10/08(月)14:01:41 No.539123070
「」のしつこさを弄ってただけなのにガチの人が沸いてきたな…
95 18/10/08(月)14:01:44 No.539123082
>スキドレは昔っからそうだ >単純そうに見えて微妙に納得いかない状況ばっかり作りやがる スキドレに関してはこの場合永続効果そのものじゃなくて効果の結果だけ消すから適応終わったら攻撃力戻るのだろうとか適当に考えてみた
96 18/10/08(月)14:01:56 No.539123135
鬼岩城デッキ組んだ？
97 18/10/08(月)14:01:58 No.539123141
>まあでもそんなに使う事無いカードだし鬼岩城 リンクスで活躍の機会は増えるやもしれん
98 18/10/08(月)14:02:11 No.539123189
あくうかんで帰って来たやつは全部別人扱いかと思ってたわ ありがとう「」
99 18/10/08(月)14:02:29 No.539123244
>あれは永続じゃなくて誘発だから じゃあなんでスレ画は誘発じゃないの！？
100 18/10/08(月)14:02:40 No.539123281
鬼岩城以外にも当てはまるカードありそうだけど何でわざわざコイツで聞いたの...
101 18/10/08(月)14:02:45 No.539123291
>>A.カードが違います >デマ拡散はルール違反っすよね これの場合本当にこれと同様の回答が来ちゃった上に メンマスとイレカエルとは比じゃないレベルで頭おかしいバスターモードとAssaultModeActivateの例があるから…
102 18/10/08(月)14:02:50 No.539123311
>じゃあなんでスレ画は誘発じゃないの！？ テキストも読めない障害者きたな…
103 18/10/08(月)14:02:59 No.539123345
>リンクスで活躍の機会は増えるやもしれん ラヴァゴ刻印レベル1チューナーでデッキを組みたいが1チューナーが足りない
104 18/10/08(月)14:03:20 No.539123424
まあ鬼岩城がこんだけ好きなのは変人かもしれないスレ「」
105 18/10/08(月)14:03:31 No.539123452
>鬼岩城以外にも当てはまるカードありそうだけど何でわざわざコイツで聞いたの... 決闘者に魂のカードがあるのは当然だろう
106 18/10/08(月)14:03:35 q7MFgxCs No.539123467
無料窓口で結果は分かったが説明の仕方が気に食わないとか 過程に文句を言うところがクレーマー 結果分かれば問題ないのに
107 18/10/08(月)14:03:37 No.539123473
鬼岩城はリンクス関連で話題に上がるタイミングじゃん！
108 18/10/08(月)14:03:39 [sage] No.539123485
まあしつこくてウザい客だと思われたであろうことは認めるけど 何について質問したのかよく読まずに石投げるのはちょっと勘弁して欲しいな…
109 18/10/08(月)14:03:59 No.539123542
スカルデットも一時除外されて戻ると全て失われるので この辺の理屈が分かったのはふつうにありがたかったりする
110 18/10/08(月)14:04:08 No.539123576
月の書してもシンクロキャンセルできるけど上昇効果消えるのか
111 18/10/08(月)14:04:16 No.539123616
>じゃあなんでスレ画は誘発じゃないの！？ テキストが明確に違う
112 18/10/08(月)14:04:17 No.539123621
>無料窓口で結果は分かったが説明の仕方が気に食わないとか >過程に文句を言うところがクレーマー >結果分かれば問題ないのに 結果出ないから2度も質問する羽目になったのでは
113 18/10/08(月)14:04:19 No.539123631
クェーサーの方が一般的だろ！
114 18/10/08(月)14:04:23 No.539123643
誘発で攻撃力上がる効果もフェイズ指定がないのは一見永続効果に見えるのが良くないな…
115 18/10/08(月)14:04:26 No.539123654
泥試合になって普段あんま出さないカードエクストラ出すことになって裁定に悩むのいいよね
116 18/10/08(月)14:04:31 No.539123662
6体素材にして最大3900の攻撃力を出せるデッキを組んで欲しい
117 18/10/08(月)14:04:50 No.539123733
>ID:q7MFgxCs 悪質なクレーマー来たな…
118 18/10/08(月)14:05:08 No.539123789
トリケライナーみたいに誰も注目してなかったのがいきなりきて裁定どうなってんのこれで揉めるかもしれないし無意味ではない…はず
119 18/10/08(月)14:05:47 No.539123923
「になる」じゃなくて「アップする」だから言われてみれば特定のタイミングがあるのは当たり前な気がしてきた
120 18/10/08(月)14:05:53 No.539123948
>6体素材にして最大3900の攻撃力 だそ けん
121 18/10/08(月)14:05:58 No.539123971
スレ画ちょうどリンクスにも来たしタイムリー
122 18/10/08(月)14:06:22 No.539124049
>「になる」じゃなくて「アップする」だから言われてみれば特定のタイミングがあるのは当たり前な気がしてきた あー…なんか腑に落ちた
123 18/10/08(月)14:06:37 No.539124094
http://yugioh-wiki.net/index.php?%B0%EC%C4%EA%B4%FC%B4%D6%A4%C0%A4%B1%BD%FC%B3%B0 >一定期間だけ除外されたカードが戻ってきた場合、除外される直前に受けていた効果は基本的には適用されない。 （パーフェクトルールブック2017 p150より引用） あの…
124 18/10/08(月)14:07:13 No.539124216
「」岩城のしつこさは実際に相手したら辟易するだろうけどコナミの方が今回は悪いと思う
125 18/10/08(月)14:07:13 No.539124218
ワイトキングが攻撃力下げられてる時に墓地にワイト増えたときの処理もめんどくさかった記憶
126 18/10/08(月)14:07:19 No.539124237
一番の問題はシンクロキャンセルだよこれ！
127 18/10/08(月)14:07:24 No.539124248
>「になる」じゃなくて「アップする」だから言われてみれば特定のタイミングがあるのは当たり前な気がしてきた それについてはアップする効果でタイミング図れない効果いっぱいあると思うな… スターボーイとか
128 18/10/08(月)14:07:29 No.539124263
>あの… そんな当たり前の話は今はしてないってことに気づいてくれ…
129 18/10/08(月)14:07:37 No.539124295
>http://yugioh-wiki.net/index.php?%B0%EC%C4%EA%B4%FC%B4%D6%A4%C0%A4%B1%BD%FC%B3%B0 >>一定期間だけ除外されたカードが戻ってきた場合、除外される直前に受けていた効果は基本的には適用されない。 >（パーフェクトルールブック2017 p150より引用） >あの… 基本的にって書いてあるじゃん！
130 18/10/08(月)14:07:51 No.539124342
>あの… いや受けていた効果じゃなくてこいつ自身の効果でそうなるからその裁定は関係ないよ
131 18/10/08(月)14:07:52 No.539124347
やっぱりコナミ語が悪いよなぁ・・・
132 18/10/08(月)14:08:10 No.539124398
シンクロの選択肢が乏しいリンクスだと大真面目に採用検討できるよ！やったね！
133 18/10/08(月)14:08:31 No.539124467
面倒だからトリシュ使おうぜ
134 18/10/08(月)14:08:41 No.539124504
でも俺は亜空間から帰ってきたらシンクロキャンセル出来ないと思ってたよ
135 18/10/08(月)14:09:19 No.539124644
亜空間で別々の攻撃力になってる２体除外して片方だけ帰還できなかった時はどっちの攻撃力アップ効果適用するんだろう 選べるのは自分？相手？
136 18/10/08(月)14:09:20 No.539124647
結局何をどうリリースした情報とやらは残ってるんだな
137 18/10/08(月)14:09:30 No.539124667
ネオスナイトってどうなるんだろう？ 少なくとも鬼岩城と違ってスキドレされたら二度と戻らないみたいだけど
138 18/10/08(月)14:09:42 [ガオドレイク] No.539124707
>面倒だからトリシュ使おうぜ はー？ 3000打点に届かない雑魚は道を譲るべきなんですがー？
139 18/10/08(月)14:09:45 No.539124714
スレ「」には鬼岩城の精霊ついてるんだと思う
140 18/10/08(月)14:09:46 No.539124719
>でも俺は亜空間から帰ってきたらシンクロキャンセル出来ないと思ってたよ 鬼岩「」のおかげで少しカードに詳しくなれた…
141 18/10/08(月)14:10:24 No.539124831
~召喚した情報は一時除外や裏守備でも消えない これだけ覚えればいいや
142 18/10/08(月)14:10:26 No.539124841
Ｑ：一度シンクロ召喚したモンスターを《死者蘇生》などで特殊召喚して《シンクロキャンセル》を使用した場合、シンクロ召喚に使用したモンスターを特殊召喚できますか？ Ａ：いいえ、蘇生されたシンクロモンスターをエクストラデッキに戻す事はできますが、シンクロ召喚に使用したモンスターを特殊召喚することはできません。(10/10/14) Ｑ：一度シンクロ召喚したモンスターが除外され、《Ｄ・Ｄ・Ｒ》などで特殊召喚して《シンクロキャンセル》を使用した場合シンクロ召喚に使用したモンスターを特殊召喚できますか？ Ａ：いいえ、帰還したシンクロモンスターをエクストラデッキに戻す事はできますが、シンクロ召喚に使用したモンスターを特殊召喚することはできません。(10/10/14) Ｑ：一度シンクロ召喚したモンスターが《亜空間物質転送装置》などで一時的に除外されフィールドに戻った後、《シンクロキャンセル》を使用した場合シンクロ召喚に使用したモンスターを特殊召喚できますか？ Ａ：はい、シンクロ素材となったモンスターを特殊召喚することができます。(12/02/14) しらそん
143 18/10/08(月)14:10:52 No.539124930
ルールは一見複雑に見えるが雑だぜ！
144 18/10/08(月)14:10:55 No.539124942
永続効果にも色々あるということだ
145 18/10/08(月)14:10:58 No.539124955
鬼岩城が切り札のデュエリストってちょっとカッコイイな
146 18/10/08(月)14:11:03 No.539124973
基本的に◯◯ はあっていいけどこのゲームその例外がわりとポンポンでるから困る
147 18/10/08(月)14:11:18 No.539125034
これが古代神官文字ってやつか
148 18/10/08(月)14:11:41 No.539125113
>ネオスナイトってどうなるんだろう？ >少なくとも鬼岩城と違ってスキドレされたら二度と戻らないみたいだけど 鬼岩城と同じっぽいな 融合召喚に成功したときのみ適応される永続効果
149 18/10/08(月)14:12:09 No.539125194
>Ｑ：一度シンクロ召喚したモンスターを《死者蘇生》などで特殊召喚して《シンクロキャンセル》を使用した場合、シンクロ召喚に使用したモンスターを特殊召喚できますか？ >Ａ：いいえ、蘇生されたシンクロモンスターをエクストラデッキに戻す事はできますが、シンクロ召喚に使用したモンスターを特殊召喚することはできません。(10/10/14) はい >Ｑ：一度シンクロ召喚したモンスターが除外され、《Ｄ・Ｄ・Ｒ》などで特殊召喚して《シンクロキャンセル》を使用した場合シンクロ召喚に使用したモンスターを特殊召喚できますか？ >Ａ：いいえ、帰還したシンクロモンスターをエクストラデッキに戻す事はできますが、シンクロ召喚に使用したモンスターを特殊召喚することはできません。(10/10/14) はい >Ｑ：一度シンクロ召喚したモンスターが《亜空間物質転送装置》などで一時的に除外されフィールドに戻った後、《シンクロキャンセル》を使用した場合シンクロ召喚に使用したモンスターを特殊召喚できますか？ >Ａ：はい、シンクロ素材となったモンスターを特殊召喚することができます。(12/02/14) はい？
150 18/10/08(月)14:12:19 No.539125221
そういや墓地ではチューナーじゃないやつを効果でチューナーにしてシンクロしたら攻撃力アップに勘定されるんかな
151 18/10/08(月)14:12:20 No.539125223
事務局って祝日でも人いるんだ…
152 18/10/08(月)14:12:21 No.539125228
鬼岩城三枚揃えた？
153 18/10/08(月)14:12:23 No.539125230
つまり裏守備や除外から戻る系は素材やリリースの情報は残って他は全部消える 除外から特殊召喚とかは全部情報消えるってことか？
154 18/10/08(月)14:12:30 No.539125258
ワームゼロだってスキドレだと戻るけど月の書だと戻らないからルールとしては一貫してるんだな
155 18/10/08(月)14:12:34 No.539125279
ナチュルランドオルスと双璧をなす岩石シンクロなんだぞ
156 18/10/08(月)14:12:37 No.539125291
>基本的に◯◯ >はあっていいけどこのゲームその例外がわりとポンポンでるから困る 奈須きのこみたいなんやなｗ
157 18/10/08(月)14:12:59 No.539125357
加算のタイミングはちゃんと公式でわかりやすくいってほしかった
158 18/10/08(月)14:13:02 No.539125365
>どうやら鬼岩城の永続効果は永続効果ではあるけれど >「鬼岩城がシンクロ召喚に成功した時にのみ加算のタイミングが存在する」効果らしい 実際この裁定を知ってた「」って存在するのかな
159 18/10/08(月)14:13:02 No.539125367
亜空間物質転送装置はテキスト読むと戻すって書いてあって除外して再度召喚じゃないからな…
160 18/10/08(月)14:13:04 No.539125376
場に戻すと特殊召喚は字からして全然違うと思うの
161 18/10/08(月)14:13:13 No.539125403
ガーゼットは亜空間で戻ってきても0になるんだっけ…？
162 18/10/08(月)14:13:31 No.539125470
適当なんやな
163 18/10/08(月)14:13:49 No.539125516
ブレードガンナーも戻すにしてあげてほしい
164 18/10/08(月)14:13:52 No.539125526
http://yugioh-wiki.net/index.php?%B0%EC%C4%EA%B4%FC%B4%D6%A4%C0%A4%B1%BD%FC%B3%B0 「一定期間だけ除外」のルールめんどくせ！！！
165 18/10/08(月)14:13:59 No.539125553
>つまり裏守備や除外から戻る系は素材やリリースの情報は残って他は全部消える >除外から特殊召喚とかは全部情報消えるってことか？ その辺りはwikiの「一時的に除外」のページにリセットされるものとされないものが書かれるから確認してくるといい
166 18/10/08(月)14:14:02 No.539125561
それでスレ｢｣は何歳で？
167 18/10/08(月)14:14:03 No.539125563
>鬼岩城と同じっぽいな >融合召喚に成功したときのみ適応される永続効果 でもスキドレなくなったとき鬼岩城は攻撃戻ってネオスナイトは戻らないの…？
168 18/10/08(月)14:14:33 No.539125664
>事務局って祝日でも人いるんだ… みんながカードゲームで遊ぶ日に居ないわけにはいけないしな ちなみに定休日は火曜日
169 18/10/08(月)14:14:34 No.539125668
エラッタが今後は入ればトリシュとかみたいなシンクロ召喚時って付くことになるんだろうか
170 18/10/08(月)14:14:37 No.539125677
>事務局って祝日でも人いるんだ… カードゲームの大会は基本休日にやるよ！多分平日がお休みだよ！
171 18/10/08(月)14:14:51 No.539125719
それでどれくらい強いカードなんです？
172 18/10/08(月)14:15:00 No.539125752
除外ゾーンっていうと誤解があって 正式には除外ゾーンというゾーンは存在してなくてあくまで言葉通りの除外なんだよね なので亜空間なんかの戻すために一旦除外するのと除外のための除外は意味が違うんだと思う 何いってんだ俺は
173 18/10/08(月)14:15:12 No.539125790
>>どうやら鬼岩城の永続効果は永続効果ではあるけれど >>「鬼岩城がシンクロ召喚に成功した時にのみ加算のタイミングが存在する」効果らしい >実際この裁定を知ってた「」って存在するのかな これを当然のように知ってた「」だけがスレ「」に文句言っていいけどこのスレより前にそんな事吹聴してたら物狂い扱いされてそう
174 18/10/08(月)14:15:18 No.539125802
>でもスキドレなくなったとき鬼岩城は攻撃戻ってネオスナイトは戻らないの…？ 融合とシンクロの違いとかかな…
175 18/10/08(月)14:15:25 No.539125838
>>どうやら鬼岩城の永続効果は永続効果ではあるけれど >>「鬼岩城がシンクロ召喚に成功した時にのみ加算のタイミングが存在する」効果らしい >実際この裁定を知ってた「」って存在するのかな このスレで初めて知ったわ
176 18/10/08(月)14:15:27 No.539125844
>それでスレ｢｣は何歳で？ これに答えると何歳だろうがねちねち責めてくる罠カードだというのはわかる
177 18/10/08(月)14:15:41 No.539125886
>でもスキドレなくなったとき鬼岩城は攻撃戻ってネオスナイトは戻らないの…？ えっなんで…？
178 18/10/08(月)14:16:03 No.539125958
遊戯王のルールだと除外ゾーンが未だに設定されてないことが狂気だと思うんだ
179 18/10/08(月)14:16:04 No.539125963
>それでスレ｢｣は何歳で？ 4ちゃいでち
180 18/10/08(月)14:16:10 No.539125985
>それでスレ｢｣は何歳で？ 口を挟まないでくれ「」ャック 今は真面目な話をしているんだ
181 18/10/08(月)14:16:14 No.539125998
カードが違います案件…絶滅していなかったのか…！
182 18/10/08(月)14:16:27 No.539126039
リンクスで鬼岩城と亜空間が正常に動作するか誰か調べてくだち
183 18/10/08(月)14:16:38 No.539126075
ネオスナイトが戻らないのはなんでだ…？
184 18/10/08(月)14:16:46 No.539126098
除外前の情報は維持されるものとされないものがあって もう既に体系化されてたのに調べもせずに騒いでたってことでは…
185 18/10/08(月)14:16:48 No.539126107
>今は真面目な話をしているんだ 貴様俺と話をする時はいつも真面目じゃないというのか
186 18/10/08(月)14:16:49 No.539126112
>ネオスナイトが戻らないのはなんでだ…？ 聞くか！電話して！
187 18/10/08(月)14:16:53 No.539126130
>ネオスナイトが戻らないのはなんでだ…？ カードが違います
188 18/10/08(月)14:17:21 No.539126210
亜空間は元に戻すだからね 関連切れるやつは切れるけど
189 18/10/08(月)14:17:22 No.539126216
wikiに載ってるのだと裁定が古いだけの場合とかもあるから…
190 18/10/08(月)14:17:30 No.539126240
事務局ってどんな仕事してるんだろう 質問対応だけじゃないよね？
191 18/10/08(月)14:17:35 No.539126255
>ネオスナイトが戻らないのはなんでだ…？ 本体の効果で素材の数参照してるのと素材側のステータスを参照にしてるかの違い？
192 18/10/08(月)14:17:40 No.539126285
>カードが違います カードが違うとはどういうことですか？
193 18/10/08(月)14:18:00 No.539126348
>聞くか！電話して！ (ネオスナイトおじさんのあだ名が付く「」)
194 18/10/08(月)14:18:15 No.539126397
>wikiに載ってるのだと裁定が古いだけの場合とかもあるから… いつまでも情報のアンテナ止まった「」が割と多数いるからな…
195 18/10/08(月)14:18:37 No.539126472
最近のカードだとコズミックブレイザーもエンドまで除外するコストだから その後で特殊召喚封じしても無駄なんだよな…
196 18/10/08(月)14:18:49 No.539126503
奇岩城が効果としては一番シンプルだからこのケースの代表としてはちょうどいいかも
197 18/10/08(月)14:18:58 [ヴェルズ・サンダーバード] No.539126544
勉強になるなぁ…
198 18/10/08(月)14:19:20 No.539126612
>本体の効果で素材の数参照してるのと素材側のステータスを参照にしてるかの違い？ なんでそれで裁定変わるかがわからん…
199 18/10/08(月)14:19:36 No.539126661
多分再録の時にテキスト微修正されてる気配がする
200 18/10/08(月)14:19:47 No.539126705
>事務局ってどんな仕事してるんだろう >質問対応だけじゃないよね？ コールセンターと同じようなもんだと思ってる…
201 18/10/08(月)14:19:53 No.539126723
カードを刷って効果を明確に決めなかったというか説明不足なコナミの担当が一番悪いけど 今日事務局にいる人は次は「」の誰かからネオスナイトの裁定を根掘り葉掘り聞き出される拷問を味わうことになるのか…
202 18/10/08(月)14:19:55 No.539126732
ラヴァ剛火にチューナー入れて鬼岩城出すか...
203 18/10/08(月)14:19:56 No.539126735
>本体の効果で素材の数参照してるのと素材側のステータスを参照にしてるかの違い？ 違いはそれくらいしか無さそうだな…
204 18/10/08(月)14:19:57 No.539126740
この永続効果系列はクェーサーを筆頭にわりと居るから確実な裁定が欲しいのは分からないでもない
205 18/10/08(月)14:20:00 No.539126752
自分の使うカードの裁定くらいは把握しておかないとフリーで変な空気になるぞ！
206 18/10/08(月)14:20:00 No.539126753
>奇岩城が効果としては一番シンプルだからこのケースの代表としてはちょうどいいかも こんな読み取りにくいケースいくつもあってたまるか
207 18/10/08(月)14:20:00 No.539126754
>多分再録の時にテキスト微修正されてる気配がする いつになるんだろうな…
208 18/10/08(月)14:20:08 No.539126774
俺なんて戻す系でどこまで情報持ってるかなんてかなり適当な認識だったからスレ文以前の問題だぜ
209 18/10/08(月)14:20:09 No.539126780
>除外前の情報は維持されるものとされないものがあって >もう既に体系化されてたのに調べもせずに騒いでたってことでは… 鬼岩城側の問題だって公式な見解が出たのに何を言ってるんです…？
210 18/10/08(月)14:20:14 No.539126795
闇の護封剣みたいに大会で使われて混乱の元になるようなのは最新の裁定ほしいけどスレ画とかネオスナイトは別に混乱の元にならないからいいかな
211 18/10/08(月)14:20:36 No.539126869
まあ多分コールセンターと同じでバイトだろうな マニュアルすごい厚そう
212 18/10/08(月)14:20:39 No.539126879
>闇の護封剣みたいに大会で使われて混乱の元になるようなのは最新の裁定ほしいけどスレ画とかネオスナイトは別に混乱の元にならないからいいかな それはそれとしてどうしてこうなるのか理由は知りたい…
213 18/10/08(月)14:20:53 No.539126923
攻守アップダウン系は結構亜空間でリセットできるんだが今回はそっちだな そして元に戻すだから素材情報は継続と
214 18/10/08(月)14:21:02 No.539126964
OCG事務局の電話窓口の人個別のカードルールとか 効果処理の概念とか暗記しててすごいね カードゲーム好きじゃないと覚えられないよね
215 18/10/08(月)14:21:04 No.539126970
話が逸れるかもしれないけどチューナー化したABFも一時除外されて戻ったらもうチューナーじゃないのね 単純に「素材の内容は見れるが素材の数は見れない」ではないのか
216 18/10/08(月)14:21:09 No.539126987
>多分再録の時にテキスト微修正されてる気配がする この裁定ならいっそシンクロ召喚成功時の誘発効果に変えてしまった方がいい気がする どうやって永続効果であることを変えずにこの裁定をテキストに組み込めばいいんだ…
217 18/10/08(月)14:21:15 No.539127009
>最近のカードだとコズミックブレイザーもエンドまで除外するコストだから >その後で特殊召喚封じしても無駄なんだよな… 戻すまでが効果処理だからね 除外したのが居なくなるとそこは破綻するが
218 18/10/08(月)14:21:31 No.539127059
>除外前の情報は維持されるものとされないものがあって >もう既に体系化されてたのに調べもせずに騒いでたってことでは… 鬼岩城の効果発動のタイミングの問題なのでは？ シンクロキャンセルで素材の情報残ってるのになんで？ってのがスタートな訳だし
219 18/10/08(月)14:21:37 No.539127081
なんかそのうち環境メタで問題になりそうだな素材の情報保持
220 18/10/08(月)14:21:49 No.539127116
トーチがミドラーシュ下で出せなくなったりするのをサイレントでやるのは勘弁してほしいってぐらいで データベースはwikiと比べればかなりマシな情報源
221 18/10/08(月)14:21:51 No.539127122
ガジェットを生け贄にして場に出した時に効果を得るモンスターなんかはどうなるんだろう
222 18/10/08(月)14:21:57 No.539127141
リンクスで活躍したカードかTPとかで意味もなく再録されることがよくあるからワンチャンあるぞ！
223 18/10/08(月)14:22:13 No.539127193
もかしかして作ってる方もあんまわかってなくてカード作ってる？
224 18/10/08(月)14:22:16 No.539127205
ネオスナイト「」はスレ立ててくれよな
225 18/10/08(月)14:22:30 No.539127248
>いつになるんだろうな… まあ一番早くてリンクスでどっかのタイミングでエラッタかなぁ 実カードは別にエラッタ再録されても嬉しくないしだれも望まんだろう
226 18/10/08(月)14:22:32 No.539127252
書き込みをした人によって削除されました
227 18/10/08(月)14:22:39 No.539127275
>カードゲーム好きじゃないと覚えられないよね 選んで入れたのなら苦でもなかったかもしれないけど人事異動で配属されてたのなら地獄だな…
228 18/10/08(月)14:23:09 No.539127362
光と闇の竜の混乱は強敵でしたね…
229 18/10/08(月)14:23:11 No.539127370
情報の保持はわかりやすいから公式でも使ってほしい
230 18/10/08(月)14:23:25 No.539127418
リンクス鬼岩城しれっと書き変わったりしないかな...
231 18/10/08(月)14:23:36 No.539127443
ネオスナイトはなんでも戦士を墓地に送れるようになったホットなカードだし…
232 18/10/08(月)14:23:59 No.539127495
暗黒恐竜とか道連れとかの例もあるし手加えてもいいのよ
233 18/10/08(月)14:24:08 No.539127522
>除外したのが居なくなるとそこは破綻するが 自身の効果コストで除外したコズミックが 相手の異次元からの埋葬や大欲な壺で即死させられたとき こいつ…！ってなったが感心した
234 18/10/08(月)14:24:15 No.539127545
>>多分再録の時にテキスト微修正されてる気配がする >この裁定ならいっそシンクロ召喚成功時の誘発効果に変えてしまった方がいい気がする >どうやって永続効果であることを変えずにこの裁定をテキストに組み込めばいいんだ… エクストラデッキからシンクロ召喚したこのカードがフィールドに表側表示で存在する限り～とかかな…
235 18/10/08(月)14:24:34 No.539127599
スレ画みたいな糞カードの為にわざわざ時間取られたコンマイ社員さん可愛そう
236 18/10/08(月)14:24:38 No.539127616
これリンクス発端じゃないのか… こんなシンクロ知らなかった
237 18/10/08(月)14:24:58 No.539127666
この手の効果にしては珍しく除外したカードをエンドフェイズに特殊紙召喚する時戎真祖 なので特殊召喚できない奴除外されると帰ってこない
238 18/10/08(月)14:25:07 No.539127690
>リンクスで鬼岩城と亜空間が正常に動作するか誰か調べてくだち 丁度鬼岩城デッキを組んでたから試した su2645778.png クソ！シンクロキャンセルが足りねえ！
239 18/10/08(月)14:25:26 No.539127752
wikiのページ見てたらリセットされるか否かは効果によりまちまちだが攻守の変化については全部消えるって既に書いてあったんですけお…
240 18/10/08(月)14:25:58 No.539127845
>wikiのページ見てたらリセットされるか否かは効果によりまちまちだが攻守の変化については全部消えるって既に書いてあったんですけお… だからそういう話はしてないんだってば
241 18/10/08(月)14:26:00 No.539127854
>スレ画みたいな糞カードの為にわざわざ時間取られたコンマイ社員さん可愛そう 糞カードかどうかなんて関係ないと思う それに仕事は仕事だろ
242 18/10/08(月)14:26:12 No.539127901
>もかしかして 落ち着け
243 18/10/08(月)14:26:18 No.539127925
ここであえて浮鵺城を再録
244 18/10/08(月)14:26:27 No.539127939
リンクスでやらなくてもパーツ収録されてるTFで試せばいいのでは？
245 18/10/08(月)14:26:43 No.539127985
ヴルカータに関しては素材にしたから3番目の効果は発動せず帰ってこないよ残念でしたができるって所が珍しい気がする
246 18/10/08(月)14:26:47 No.539127992
知らないという罪と知り過ぎる罠
247 18/10/08(月)14:26:53 No.539128014
>クソ！シンクロキャンセルが足りねえ！ シンクロ・ストライクとか墓地参照できるカード使えばいいんじゃね
248 18/10/08(月)14:26:57 No.539128032
素材の情報に関するルールが割とふわっとしておるのでは…
249 18/10/08(月)14:27:06 No.539128056
>もかしかして作ってる方もあんまわかってなくてカード作ってる？ 発動タイミングとか効果処理とかひとつに統一すればいいのに 「～した場合」とか「～時」とか似たようなテキストで違う処理にするから 作る方もわけわからなくなるんだと思う
250 18/10/08(月)14:27:13 No.539128081
>wikiのページ見てたらリセットされるか否かは効果によりまちまちだが攻守の変化については全部消えるって既に書いてあったんですけお… このよく知らないけどググってそれっぽいところ引っ張ってきた感よ
251 18/10/08(月)14:27:15 No.539128090
さらにいらん混乱を起こすかも知れんが ジュラックヴェルヒプトはどうなるんだろう？
252 18/10/08(月)14:27:21 No.539128109
ハドラーよ
253 18/10/08(月)14:27:29 No.539128147
>シンクロ・ストライクとか墓地参照できるカード使えばいいんじゃね その手があったか試してみる
254 18/10/08(月)14:27:32 No.539128155
リンクスでテキスト変わることたまにあるけど9期仕様じゃない半端なものだからなぁ ホーリーライフバリアーが戦闘破壊されないって明記されたり一応わかりやすくはなってるんだけど 9期仕様にエラッタされたのはエメラルドタートルくらいだ
255 18/10/08(月)14:27:34 No.539128164
>リンクスでやらなくてもパーツ収録されてるTFで試せばいいのでは？ ゲームって独自に解釈とか省略もあるから でもカジュアルならそれでいいと思うけど
256 18/10/08(月)14:27:38 No.539128181
>この手の効果にしては珍しく除外したカードをエンドフェイズに特殊紙召喚する時戎真祖 >なので特殊召喚できない奴除外されると帰ってこない 特殊召喚に縛りがついてるエースモンスターを消し飛ばせると楽しいよね
257 18/10/08(月)14:27:39 No.539128183
>知らないという罪と知り過ぎる罠 動けなくなる前に動き出そう
258 18/10/08(月)14:28:02 No.539128257
理解してない奴らがいるが一時除外された後にも素材情報が残ってるのに 素材情報を参照して攻撃力が上昇する永続効果が何故無効になってるのかがわからないって話だぞ
259 18/10/08(月)14:28:04 No.539128268
>9期仕様にエラッタされたのはエメラルドタートルくらいだ メイン2削除で共通効果だけになったやつじゃねーか！
260 18/10/08(月)14:28:40 No.539128385
>この手の効果にしては珍しく除外したカードをエンドフェイズに特殊紙召喚する時戎真祖 >なので特殊召喚できない奴除外されると帰ってこない なんてこった！ 不死鳥が墓地から消えちゃった！
261 18/10/08(月)14:29:05 No.539128450
でもリンクスはオリジナルカード実装っていう前例もできたからわからん
262 18/10/08(月)14:29:05 No.539128451
TFを裁定チェッカーと呼んでいたのも今は昔
263 18/10/08(月)14:29:11 No.539128466
>9期仕様にエラッタされたのはエメラルドタートルくらいだ お前はエンドフェイズに守備にできるとかになっとけよな！
264 18/10/08(月)14:29:24 No.539128507
しかし加算のタイミングが存在する永続効果ってのもまたよくわからんな…
265 18/10/08(月)14:29:27 No.539128514
>理解してない奴らがいるが一時除外された後にも素材情報が残ってるのに >素材情報を参照して攻撃力が上昇する永続効果が何故無効になってるのかがわからないって話だぞ スレ文も満足に読めない子にそんなむずかしいはなしが理解できるとも思えない
266 18/10/08(月)14:29:56 No.539128609
>お前はエンドフェイズに守備にできるとかになっとけよな！ それはそれでまためんどくさいことになりそうだし…
267 18/10/08(月)14:30:05 No.539128640
ジュラックヴェルヒプトもスキドレで二度と戻らない側か…
268 18/10/08(月)14:30:15 No.539128675
裁定を確かめるためにも新しいTFが欲しい vitaのスペックで今のカードの情報量がきついなら据え置きでもいいから…
269 18/10/08(月)14:30:39 No.539128752
スレ文しか読んでないんだろう多分…
270 18/10/08(月)14:30:40 No.539128757
>その手があったか試してみる まぁその画像の時点で攻撃アップ切れてるからリンクスでも現実の裁定と既に同じ動作してるよね多分
271 18/10/08(月)14:30:48 No.539128782
俺は永続効果なんだ 誰が何と言おうと永続効果なんだ(シンクロ召喚時のみ上昇)
272 18/10/08(月)14:31:15 No.539128854
>裁定を確かめるためにも新しいTFが欲しい >vitaのスペックで今のカードの情報量がきついなら据え置きでもいいから… TFSPで似たようなこと言ってたから出したのに売れなかったのでもうTFの芽は…
273 18/10/08(月)14:31:32 No.539128904
どうしてこのスレ「」はこんなにも鬼岩城に魅入られてしまったんだろうか
274 18/10/08(月)14:31:41 No.539128934
みんなリンクスやろうぜー！
275 18/10/08(月)14:32:04 No.539129002
>誰が何と言おうと永続効果なんだ(シンクロ召喚時のみ上昇) 誘発効果じゃねえの！？
276 18/10/08(月)14:32:12 No.539129030
>ヴルカータに関しては素材にしたから3番目の効果は発動せず帰ってこないよ残念でしたができるって所が珍しい気がする 簡単に列車になれるくせに場に居ないので特殊召喚しねーよって効果にしたの本当にエグい
277 18/10/08(月)14:32:15 No.539129037
ネオスナイトはどうなったんだ
278 18/10/08(月)14:32:18 No.539129046
バーン様なんだろうたぶん…
279 18/10/08(月)14:32:39 No.539129115
召喚時効果にエラッタしてあげたほうがいいんじゃないの
280 18/10/08(月)14:32:45 No.539129132
キメフォはスキドレ後破壊しても亜空間しても攻撃力は0になるのか…
281 18/10/08(月)14:32:45 No.539129135
鬼岩城の効果タイミングが特殊だって答えがもう出てるのにいつまでもスレ「」の疑問がおかしい事にしたいのは何を考えてるんだろう… 質問の担当者よりルール分かってるつもりなんだろうか
282 18/10/08(月)14:32:48 No.539129141
>ネオスナイトはどうなったんだ 「」に聞かずに事務局に聞いたほうが早いぞ？
283 18/10/08(月)14:32:51 No.539129152
ちょっと遊戯王真面目にやろうとすると難しすぎない？
284 18/10/08(月)14:32:54 No.539129160
攻撃力？系使ってるからあまり疑問に思わんな
285 18/10/08(月)14:33:01 No.539129191
バーン様デッキ組みたい…
286 18/10/08(月)14:33:19 No.539129253
>裁定を確かめるためにも新しいTFが欲しい >vitaのスペックで今のカードの情報量がきついなら据え置きでもいいから… 情報量と言うか選択肢の数に対して正解をCPUが選べないんじゃないかな 特にリンクとか
287 18/10/08(月)14:33:30 No.539129299
スレ「」のおかげでだいぶ鬼岩城に詳しくなれたぞ！ 分からないことも増えた！
288 18/10/08(月)14:34:03 No.539129410
事務局は担当の人によって話が違ったりするから困るよね
289 18/10/08(月)14:34:11 No.539129431
鬼岩城が再録される時にテキストが変わっているのを信じて待とう
290 18/10/08(月)14:34:15 No.539129444
逆にこいつなんでスキドレ破壊したら戻るんだ…？ってなってきた…
291 18/10/08(月)14:34:33 No.539129492
【鬼岩城バーン】という言葉がふと浮かんだがどうしたらいいのかはわからない
292 18/10/08(月)14:34:48 No.539129541
>ちょっと遊戯王真面目にやろうとすると難しすぎない？ メジャーなカードなら逆に色々情報あるから大丈夫
293 18/10/08(月)14:34:53 No.539129557
スキドレに関しては答え出てるだろ
294 18/10/08(月)14:35:08 No.539129603
スキドレ等で攻撃力が戻る戻らないはちゃんと把握しておかないとだめだぞ リベリオンとかちょくちょく見るカードでも発生する状況なんだから
295 18/10/08(月)14:35:09 No.539129607
>逆にこいつなんでスキドレ破壊したら戻るんだ…？ってなってきた… ズルズルと調整中が増えていきそうなパターンだ
296 18/10/08(月)14:35:13 No.539129617
>簡単に列車になれるくせに場に居ないので特殊召喚しねーよって効果にしたの本当にエグい カミサマって気まぐれで無責任なところあるから… 闇属性天使族大型と雰囲気ぴったりだから堕天使にチューナー仕込んで除外要因にしたわ 神のバーカ！別の神呼んじまうからな！！！
297 18/10/08(月)14:35:18 No.539129630
俺未だになんで煉獄の氾濫の効果が1ターンに1度なのかわからないんだ
298 18/10/08(月)14:35:21 No.539129642
>スキドレに関しては答え出てるだろ ネオスナイトとの差は何なんですか！
299 18/10/08(月)14:35:24 No.539129653
MTGですらゲームと現実で処理が違うバグがあるからゲームを真実とするのはよくない 最新ゲーム準拠だと青眼がいなくても滅びのバーストストリーム撃てる時代があることになるし…
300 18/10/08(月)14:35:26 No.539129662
>リンクスで鬼岩城と亜空間が正常に動作するか誰か調べてくだち リンクスの亜空間物質転送装置は動きとしておもしろいのでネタデッキでよく見る よく見るからおかしな挙動はないんだと思う
301 18/10/08(月)14:35:31 No.539129675
ネオスナイトや墓守の異能者は素材になったカードの情報を参照するからダメ 鬼岩城は数しか参照してないからOK キメフォは元々の攻撃力だからダメ ワームゼロは元々の攻撃力じゃないからOK パッっと調べた感じこう分かれる
302 18/10/08(月)14:35:45 No.539129718
亜空間の方をエラッタすればいいのでは...？
303 18/10/08(月)14:36:00 No.539129758
>>スキドレに関しては答え出てるだろ >ネオスナイトとの差は何なんですか！ カードが違います
304 18/10/08(月)14:36:06 No.539129777
もうAIに全部任せてぇよ...
305 18/10/08(月)14:36:15 No.539129816
スキドレを破壊するとで鬼岩城は戻るけどネオスナイトガーゼットキメフォヴェルヒプトは戻らない わからん…
306 18/10/08(月)14:36:39 No.539129883
スキドレがなくなれば永続効果が再適応されるのは納得なのだが… 攻撃力のアップダウンはなぜ素直に戻らないのか…
307 18/10/08(月)14:36:42 No.539129893
カードゲームのゲームは現実側が新規出すと仮想側の魅力がどんどん無くなるんだ 今TFSP触ってもつまらないEMデッキしか組めないの嫌だろ？
308 18/10/08(月)14:36:43 No.539129898
>もうAIに全部任せてぇよ... リンクスだとマジでそこら辺完全に任せられるから快適
309 18/10/08(月)14:36:52 No.539129921
これで一時除外のカードによって裁定変わったらどうしよう
310 18/10/08(月)14:36:54 No.539129926
>メジャーなカードなら逆に色々情報あるから大丈夫 マイナーなカードはたまにどうなってんだコレ…？ってなったりするが基本そんなカードフリーですら見ねぇみたいなのも多いからなぁ 「」が大好きなポルポジなんかがそうだ
311 18/10/08(月)14:36:56 No.539129935
場に戻す処理は亜空間特有のものじゃないんですよ
312 18/10/08(月)14:37:14 No.539130002
>ネオスナイトや墓守の異能者は素材になったカードの情報を参照するからダメ >鬼岩城は数しか参照してないからOK >キメフォは元々の攻撃力だからダメ >ワームゼロは元々の攻撃力じゃないからOK >パッっと調べた感じこう分かれる なんで元々の攻撃力やらカードの情報参照すると攻撃力の変動消えて数だけだと戻らないのかわからない…
313 18/10/08(月)14:37:18 No.539130019
>もうAIに全部任せてぇよ... AIに嘘をつかせるようにハッキングするデュエリストも出てくるかもしれないし…
314 18/10/08(月)14:37:24 [鴻上] No.539130034
>もうAIに全部任せてぇよ... 了解した。
315 18/10/08(月)14:37:25 No.539130040
効果は永続効果でも場を離れたときに切れる 情報は場を離れても保持される でそれぞれ別の分類の物なのに同一視したのが間違い
316 18/10/08(月)14:37:43 No.539130111
聞いてくれ「」 亜空間で戻ってきて攻撃力アップ消えた鬼岩城にシンクロストライクが使えなかった
317 18/10/08(月)14:37:44 No.539130114
>今TFSP触ってもつまらないEMデッキしか組めないの嫌だろ？ 僕もそう思うｳｷ
318 18/10/08(月)14:37:47 No.539130123
ちなみにダベリオンにスキドレ撃っても攻撃力は戻らないぞ！
319 18/10/08(月)14:38:01 No.539130161
>聞いてくれ「」 >亜空間で戻ってきて攻撃力アップ消えた鬼岩城にシンクロストライクが使えなかった えー…
320 18/10/08(月)14:38:06 No.539130177
>場に戻す処理は亜空間特有のものじゃないんですよ 近代だとコズミック出たときにも割と話題にはなったよな戻す処理
321 18/10/08(月)14:38:13 No.539130199
>ネオスナイトや墓守の異能者は素材になったカードの情報を参照するからダメ >鬼岩城は数しか参照してないからOK >キメフォは元々の攻撃力だからダメ >ワームゼロは元々の攻撃力じゃないからOK >パッっと調べた感じこう分かれる 理由はさておき統一は一応はできてるのかな…？
322 18/10/08(月)14:38:14 No.539130202
>聞いてくれ「」 >亜空間で戻ってきて攻撃力アップ消えた鬼岩城にシンクロストライクが使えなかった ！？
323 18/10/08(月)14:38:14 No.539130205
>聞いてくれ「」 >亜空間で戻ってきて攻撃力アップ消えた鬼岩城にシンクロストライクが使えなかった いよいよわからなくなってきたんだけど
324 18/10/08(月)14:38:22 No.539130232
>聞いてくれ「」 >亜空間で戻ってきて攻撃力アップ消えた鬼岩城にシンクロストライクが使えなかった つまり…どういうことだ？
325 18/10/08(月)14:38:26 No.539130244
>聞いてくれ「」 >亜空間で戻ってきて攻撃力アップ消えた鬼岩城にシンクロストライクが使えなかった …？？？
326 18/10/08(月)14:38:30 No.539130256
>AIに嘘をつかせるようにハッキングするデュエリストも出てくるかもしれないし… ブラッドシェパード来たな…
327 18/10/08(月)14:38:38 No.539130278
やはりイグニスは人類の敵...
328 18/10/08(月)14:38:38 No.539130279
おなかいたい
329 18/10/08(月)14:38:40 No.539130287
>聞いてくれ「」 >亜空間で戻ってきて攻撃力アップ消えた鬼岩城にシンクロストライクが使えなかった ジャッジー！
330 18/10/08(月)14:38:42 No.539130295
延長戦入りまーす
331 18/10/08(月)14:38:43 No.539130299
>つまり…どういうことだ？ ルールは一見複雑そうだが
332 18/10/08(月)14:38:45 No.539130312
問い合わせだ！！
333 18/10/08(月)14:38:53 No.539130333
>聞いてくれ「」 >亜空間で戻ってきて攻撃力アップ消えた鬼岩城にシンクロストライクが使えなかった 使えると思ってたから声出てしまった…
334 18/10/08(月)14:38:54 No.539130339
まるで意味が分からんぞ！
335 18/10/08(月)14:38:59 No.539130353
ええいスレ落ち間際にまたややこしい問題を！
336 18/10/08(月)14:39:03 No.539130372
リンクスとかは現実とは違う処理してることもあるから事務局に電話してみよう！