18/10/04(木)22:26:23 カルト... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1538659583810.jpg 18/10/04(木)22:26:23 No.538184724
カルト宗教ってネット対策どうしてるんだろう？ 今のスマホ全盛で手軽にネット見られる時代 信者(特に二世)がみる場合と 新規の人がカルトに引っかからないように知恵つける(勧誘された内容をググる等)とかで 昔よりやりにくそうに感じるんだが
1 18/10/04(木)22:27:35 No.538185040
イスラム教はネットを検閲してるな
2 18/10/04(木)22:28:36 No.538185294
>イスラム教はネットを検閲してるな イスラム圏は国ぐるみでそういうことやるから凄いよな
3 18/10/04(木)22:28:57 No.538185371
搾取される人が減っていいことじゃん
4 18/10/04(木)22:29:33 No.538185508
洗脳されてる人なんて何見ようが変わらんだろ
5 18/10/04(木)22:30:25 No.538185716
カルト宗教とはちょい違うけどアムウェイとかはネットの評判を前もって聞かせた上で騙されている可哀想な人達という刷り込みを行なっている アムウェイ信者たちにとってマルチだと言って拒絶してくる人達はいいカモらしい
6 18/10/04(木)22:30:34 No.538185760
我々の教義はこうこうこんなふうに歪められて人々に誹られるであろう って予言を協議の中に仕込んどくのよ ググったらそのとおりに誹られてる すごい！ってなる
7 18/10/04(木)22:30:37 No.538185770
陰謀論なんかは逆にネットで情報を仕入れちゃうよね
8 18/10/04(木)22:31:23 No.538185972
>イスラム圏は国ぐるみでそういうことやるから凄いよな お隣の唯物論の中国さえ昔からやってんだから出来るだろう
9 18/10/04(木)22:31:32 No.538186006
>カルト宗教ってネット対策どうしてるんだろう？ 沖縄知事選のハッピーなサイエンスや三色旗を見てないのですか
10 18/10/04(木)22:31:39 No.538186042
むしろネットが広まった結果カルト宗教に似たものに引っかかってる人間が大量にいる気がする
11 18/10/04(木)22:31:43 No.538186065
>信者(特に二世)がみる場合と 二世は子供の頃から理不尽さを感じているだろうから ネットでカルト被害の知識とか仕入れたら教団から離れたくなるだろうな
12 18/10/04(木)22:32:03 No.538186153
某教団はどうみてもお笑い動画の拡散を隠れ蓑にカモを釣ってる
13 18/10/04(木)22:32:41 No.538186326
10年20年前にあったようなカルトではなくとも やべーやつは可視化されやすくなってる気がする
14 18/10/04(木)22:33:00 No.538186420
小さい頃山奥の宗教施設で暮らしてたよ
15 18/10/04(木)22:33:17 No.538186493
カルト嫌いを利用したカルト勧誘も普通にありそうで怖い
16 18/10/04(木)22:33:32 No.538186567
ネットで情報を得れば賢くなるという考えを捨てよう
17 18/10/04(木)22:33:39 No.538186600
ネットでじぶんたちのが危険といわれるのは敵対宗教の陰謀みたいな感じで教えるんじゃないの
18 18/10/04(木)22:34:08 No.538186739
これは悪い事書かれているから読んじゃダメよ っていう禁書リストが宗教によってはある それ読んで(カルトの実態が書かれてあった)やめた人がﾋにいたな
19 18/10/04(木)22:34:17 No.538186800
ネットの情報を盲信する人間のほうがひっかけやすそう
20 18/10/04(木)22:34:23 No.538186828
ムスリムもそうだけど 日本でも仏教を真面目に調べたら新興がおかしいなんてわかるのにね 新興に転ぶひとは宗教をまったくか浅くか知らない無知なんだよね…
21 18/10/04(木)22:35:04 No.538187007
ネットの情報鵜呑みにして暴れてる人間よく見かけるけどあれちょっと前ならカルト宗教とかに引っかかってたと思うよ つまり人間はどうなろうと変わらない
22 18/10/04(木)22:35:08 No.538187032
むしろオウムをきっかけに見せること自体が悪という風潮になったので そういう知識が共有されないまま引っかかるのが増えてきた 統一教会の合同結婚式とかどこも取り上げない
23 18/10/04(木)22:35:24 No.538187095
むしろネットはアホを集めるのに適したツールだってのはいすいすが実証したよね
24 18/10/04(木)22:35:49 No.538187196
>アムウェイ信者たちにとってマルチだと言って拒絶してくる人達はいいカモらしい どう非難してくるか予測出来るから それを込みで説得の内容考えておくのか
25 18/10/04(木)22:35:55 No.538187233
どれとは言わないけど某YouTuberのコミュニティなんかはカルトじみてると思うし 青いヘリとか集団ストーカーとか言ってる人が現存してる時点でネットがあるなしでどうこうなるかな
26 18/10/04(木)22:36:42 No.538187422
好きの反対は無関心 突っかかってくるアンチはお客様予備軍なんよ
27 18/10/04(木)22:36:47 No.538187452
>むしろネットはアホを集めるのに適したツールだってのはいすいすが実証したよね 自分は情報を取捨選択出来てると思い込んじゃうんだからすげえよな
28 18/10/04(木)22:37:25 No.538187633
修行もしないで宗教語る人がいるからこんな事になるよね
29 18/10/04(木)22:38:43 No.538187986
ここでも若干荒れてきたかなと思うとよく知らない奴の名前コールしてる人出てくるし匿名掲示板でこのレベルなんだから半匿名、実名のSNSではこの比じゃないと思うよ
30 18/10/04(木)22:39:02 No.538188058
>むしろオウムをきっかけに見せること自体が悪という風潮になったので >そういう知識が共有されないまま引っかかるのが増えてきた ネットは有害論は怖いな
31 18/10/04(木)22:39:23 No.538188163
言いたくないけど「」とかとっしーってカルトに引っかかりやすい気質があるから注意した方がいいよ
32 18/10/04(木)22:40:23 No.538188407
>言いたくないけど「」とかとっしーってカルトに引っかかりやすい気質があるから注意した方がいいよ 突然謎の上から目線すぎる…
33 18/10/04(木)22:40:31 No.538188452
勧誘されたら理屈で相手しないで 興味ないし迷惑だから二度と勧誘しないで と感情的に拒否した方がよさそうだな
34 18/10/04(木)22:42:08 No.538188870
>勧誘されたら理屈で相手しないで >興味ないし迷惑だから二度と勧誘しないで >と感情的に拒否した方がよさそうだな うｎ
35 18/10/04(木)22:42:14 No.538188888
>小さい頃山奥の宗教施設で暮らしてたよ ネタかわからんが 隔離に便利なのか交通の便が悪い僻地に施設があることが多いな
36 18/10/04(木)22:42:19 No.538188904
基本的な宗教の勉強はいるんよな
37 18/10/04(木)22:42:22 No.538188907
ネット見てればいくらでもネットDE真実教団の信者さんに出会える
38 18/10/04(木)22:42:43 No.538189008
怒涛の合格みすず学苑 怒涛の合格みすず学苑 怒涛の合格みすず学苑
39 18/10/04(木)22:43:02 No.538189080
>小さい頃山奥の宗教施設で暮らしてたよ ヤマギシみたいなやつ？
40 18/10/04(木)22:43:33 No.538189216
>小さい頃山奥の宗教施設で暮らしてたよ ヤマギシ？
41 18/10/04(木)22:43:39 No.538189247
ネットは嘘ばかりって教えるから安心だよ
42 18/10/04(木)22:44:21 No.538189418
九段のカルト教団を見てみろ あれがネットに流れるんだぞ
43 18/10/04(木)22:44:28 No.538189453
反権力がある種の権力になるように 反宗教も一種の宗教になるのはあると思う
44 18/10/04(木)22:44:53 No.538189561
ヤマギシは宗教では一応ないのと 山奥だと作物や畜産物の運搬に不便でしょ 子供も公立の学校に行かせなきゃならんし
45 18/10/04(木)22:44:57 No.538189578
宗教であることを隠して近付いてくるから調べられたところで問題無いよ
46 18/10/04(木)22:45:02 No.538189602
ネットには真実しかないよとネットには嘘しかないよだったら嘘しかないよって教えた方がマシではあると思う
47 18/10/04(木)22:45:28 No.538189719
キリスト教の宣教師とかも体系的に練り込まれた反論の反論を叩き込んでたから強かったと聞くし そんなしっかり準備してる相手にその場の勢いだけで反論してくる個人なんか本当にいいカモだよな
48 18/10/04(木)22:45:49 No.538189809
最近のわかりやすいカルトまがいの例と言えばバトルケニアとフレンズのおおさわぎ
49 18/10/04(木)22:46:00 No.538189857
勧誘された時に相手を言い負かそうとするとするレスポンチバトラータイプは逆にひっかかりそうだな 興味ないんでといって相手にしないとどうしようもない
50 18/10/04(木)22:46:03 No.538189864
気がついたら勧誘されてるパターンだから飛び込み営業みたいなのよりそっちが怖いね
51 18/10/04(木)22:46:14 No.538189910
おれにはいらない あいつはどうかな しりたがってたよ すぐいっておいで
52 18/10/04(木)22:47:18 No.538190172
>最近のわかりやすいカルトまがいの例と言えばバトルケニアとフレンズのおおさわぎ スレ「」だがオタク界隈のネタは荒れるからこれ以降やめてくれ
53 18/10/04(木)22:47:20 No.538190180
オウムでも幹部連中の中に元は論破してやろうと寄っていったのが何人もいたのは有名
54 18/10/04(木)22:47:21 No.538190186
宗教いうか作品とかもスレによってはこれ宗教なんじゃと思うことある
55 18/10/04(木)22:48:07 No.538190385
ネットは禁止のところ多そうだな…外部と遮断しとけば信者はずっと本部で働いてくれるし… オウムも最終的にはオウムのビデオとラジオと映画で生活させてたみたいだしね
56 18/10/04(木)22:48:24 No.538190457
論破した人が殺されかけてるのもあるからなオウムは…
57 18/10/04(木)22:48:50 No.538190574
>ネットは禁止のところ多そうだな… もうむり…
58 18/10/04(木)22:49:01 No.538190627
ファミレスとか大学の部室とかで 周りに囲まれて勧誘さそわれたら まあセミナーに一度行く位ならいいかなとなってしまうかもしれん
59 18/10/04(木)22:49:13 No.538190683
>勧誘された時に相手を言い負かそうとするとするレスポンチバトラータイプは逆にひっかかりそうだな 上手にマウント取らせてあげて引きずり込もう
60 18/10/04(木)22:49:19 No.538190707
オウムも高学歴論破するために力入れてたっていうからな 自分が頭いいと知ってるからカルトにハマってるアホなんか簡単に論破できると思って乗っちゃうんだろうな
61 18/10/04(木)22:49:28 No.538190750
宗教でもセールスでも 勧誘の基本は友好的に見せかけたレスポンチバトル 話そうとせず耳を塞いで速やかにその場から逃げましょう
62 18/10/04(木)22:49:40 No.538190811
ヨガとかそういうので実はみたいなケースは多いから注意らしいな
63 18/10/04(木)22:49:43 No.538190826
必ずしも宗教＝オカルトというわけでもなく 歴史ある宗教はむしろ現在ではオカルティックなものには否定的なので そういう怪しい部分が見えるのとはある意味区別はしやすいけどね
64 18/10/04(木)22:50:06 No.538190918
ウチがカルトだったんだ…って気づいた時の衝撃は結構デカいというか それまでの色々がストンと納得行く感じはすごかった
65 18/10/04(木)22:50:18 No.538190971
アレフはヨガスクールとかボランティアで就活アピール！とかがうたい文句だったっけか
66 18/10/04(木)22:50:26 No.538191006
ネットが発達して気軽にカルト宗教ができるようになったはゴルスタが証明してるじゃん
67 18/10/04(木)22:50:33 No.538191032
>オウムも高学歴論破するために力入れてたっていうからな 教祖が東大に入ろうとして挫折したから その辺りもあるのかもね高学歴狙い志向には
68 18/10/04(木)22:50:35 No.538191043
>政治・宗教・民族
69 18/10/04(木)22:50:58 No.538191148
>宗教いうか作品とかもスレによってはこれ宗教なんじゃと思うことある そんな事言いだしたら熱狂的なファン活動は何でもかんでも宗教扱いになってしまうし… ざっとwikipediaで定義を見た感じだとなんかもうちょい狭い幅っぽいね
70 18/10/04(木)22:51:51 No.538191387
>論破した人が殺されかけてるのもあるからなオウムは… オウムへの反論者で 胡座からのジャンプとビデオ撮影のコマ撮りで麻原よりも高く飛んだ弁護士が命を狙われた事例とかもあったね
71 18/10/04(木)22:51:56 No.538191413
特に理系の人って荒唐無稽だけど一見筋道が立ってるモノをドッとお出しされると ころっといっちゃいやすい
72 18/10/04(木)22:52:27 No.538191549
学生時代に第三文明研究会をムー的な感じの面白サークルだと思って心霊スポット行ったりしますか？とか色々聞いた揚句にやんわりと君勘違いしてるって言われたのがトラウマ
73 18/10/04(木)22:52:38 No.538191595
エホバの証人が勧誘に来たときに和やかに楽しくお話できたからでもあなたたちちょっと世間での評判悪いので気をつけてくださいねって親切心で言ってみたらもう来なくなって悲しい気持ちになったことがある
74 18/10/04(木)22:53:14 No.538191746
カルトってオウムみたいな大規模なのイメージしがちだけど数人でやってるような小規模なのもあるし これからはそういうの更に増えると思ってる
75 18/10/04(木)22:53:24 No.538191785
ただ創価学会は今高齢化問題に直面してると聞く週1であつまる集会であの人来ないねって家を訪ねたら孤独死してるは創価あるあるだとか
76 18/10/04(木)22:53:34 No.538191828
イタコ芸って信者の人は笑わずに見られるんだろうか
77 18/10/04(木)22:53:51 No.538191901
創価はコア世代が集団就職してた世代だからね…
78 18/10/04(木)22:53:58 No.538191930
>エホバの証人が勧誘に来たときに和やかに楽しくお話できたからでもあなたたちちょっと世間での評判悪いので気をつけてくださいねって親切心で言ってみたらもう来なくなって悲しい気持ちになったことがある あそこに住んでいる「」さんってサタンの子らしいわよーって噂されているので安心して欲しい
79 18/10/04(木)22:54:11 No.538191985
新興系で信徒の多いところはむしろネットをガンガン使えってところが多いよ カルトの線引きがどこかはわかんないけど
80 18/10/04(木)22:54:15 No.538192003
>カルトってオウムみたいな大規模なのイメージしがちだけど数人でやってるような小規模なのもあるし >これからはそういうの更に増えると思ってる むしろでかい所が小さいサークルのふりしてることだってあるだろう
81 18/10/04(木)22:54:49 No.538192128
詐欺の手口では有名だが明らか馬鹿しかこない謳い文句あげたらカルトできるんよね
82 18/10/04(木)22:55:12 No.538192207
>>エホバの証人が勧誘に来たときに和やかに楽しくお話できたからでもあなたたちちょっと世間での評判悪いので気をつけてくださいねって親切心で言ってみたらもう来なくなって悲しい気持ちになったことがある >あそこに住んでいる「」さんってサタンの子らしいわよーって噂されているので安心して欲しい 悲しい…いっぱい聖書のお話聞けて楽しかったのに……
83 18/10/04(木)22:55:13 No.538192214
>ただ創価学会は今高齢化問題に直面してると聞く週1であつまる集会であの人来ないねって家を訪ねたら孤独死してるは創価あるあるだとか 家族からも見放されてるってことか…
84 18/10/04(木)22:55:19 No.538192244
趣味がオカルト研究なんだけど むかし一人暮らししてたアパートに時々エホバが来てたから 魔術書の悪魔の絵とか魔法円とかをドアスコープに貼り付けてたらこなくなったよ
85 18/10/04(木)22:55:26 No.538192266
>学生時代に第三文明研究会をムー的な感じの面白サークルだと思って心霊スポット行ったりしますか？とか色々聞いた揚句にやんわりと君勘違いしてるって言われたのがトラウマ 優しい
86 18/10/04(木)22:55:34 No.538192299
>詐欺の手口では有名だが明らか馬鹿しかこない謳い文句あげたらカルトできるんよね ネットを篩い分けに使うということか
87 18/10/04(木)22:55:47 No.538192347
>色々聞いた揚句にやんわりと君勘違いしてるって言われたのがトラウマ カルトの人って変なところで冷めてるよね…
88 18/10/04(木)22:55:47 No.538192350
俺は信じてないけど利用できそうだから入ってやろうって思って信者になっていくのもありそう
89 18/10/04(木)22:55:57 No.538192393
>特に理系の人って荒唐無稽だけど一見筋道が立ってるモノをドッとお出しされると >ころっといっちゃいやすい 理系の人は宗教にハマりやすい教にころっといっちゃってる人がおる
90 18/10/04(木)22:56:03 No.538192416
最初は身の上相談会がいつの間にか聞き役の人が教祖になって みんなの悩みを聞くようになってカルト化した団体もあるしな
91 18/10/04(木)22:56:43 No.538192566
>家族からも見放されてるってことか… 悲しいけどこれはこれで正しい対応なのよね… 洗脳を解くのは素人じゃあまりに危険すぎる
92 18/10/04(木)22:56:54 No.538192610
>イタコ芸って信者の人は笑わずに見られるんだろうか 幸福の科学のアニメ映画を爆笑しながら観てたら 観終わった後に信者にキレられた作家がいた気がするぞ
93 18/10/04(木)22:57:09 No.538192677
理系の人も普通の人みたく不思議や神秘欲しいのはあるから下手にしくみわかると宗教に行くんだろうな
94 18/10/04(木)22:57:16 No.538192708
>家族からも見放されてるってことか… そもそも孤独で身寄りがないから宗教に頼るのは割とある話
95 18/10/04(木)22:57:39 No.538192804
幸福の科学アニメは金払い良いみたいだけどそろそろ終わりそうな気もする
96 18/10/04(木)22:57:53 No.538192863
>魔術書の悪魔の絵とか魔法円とかをドアスコープに貼り付けてたらこなくなったよ あの人達は聖書原理主義で悪魔をガチで忌み嫌うからな イスラムの人に豚肉食わん？と迫るようなもんだ
97 18/10/04(木)22:57:59 No.538192884
>言いたくないけど「」とかとっしーってカルトに引っかかりやすい気質があるから注意した方がいいよ su2639291.jpg
98 18/10/04(木)22:58:00 No.538192889
>最初は身の上相談会がいつの間にか聞き役の人が教祖になって >みんなの悩みを聞くようになってカルト化した団体もあるしな カリスマアドバイザーだな…
99 18/10/04(木)22:58:08 No.538192922
>ただ創価学会は今高齢化問題に直面してると聞く週1であつまる集会であの人来ないねって家を訪ねたら孤独死してるは創価あるあるだとか そうか…
100 18/10/04(木)22:58:12 No.538192946
だって数学者は神に会うために数式と向き合ってるんでしょ？
101 18/10/04(木)22:58:14 No.538192953
orz
102 18/10/04(木)22:58:14 No.538192955
>家族からも見放されてるってことか… 逆に孤独な老人を引き込むパターンもあるんだろうな
103 18/10/04(木)22:58:25 No.538193004
orz
104 18/10/04(木)22:58:33 No.538193036
>幸福の科学 ここはアンチ幸福の科学とこの頃ずっと抗争状態だから
105 18/10/04(木)22:58:34 No.538193042
>俺は信じてないけど利用できそうだから入ってやろうって思って信者になっていくのもありそう ホラー漫画の資料がほしいから入信して 現在はどっぷり教えに染まって主に宣伝漫画描いてる作家とかもいるから それは危険だと思う
106 18/10/04(木)22:58:50 No.538193082
orz
107 18/10/04(木)22:58:58 No.538193115
生命とか宇宙とかに毎日向き合って宗教に目覚めない方がおかしい
108 18/10/04(木)22:59:07 No.538193149
統一教会とか幸福の科学なんて普通に活動してるし 小さいところは最近ヨガスクールを入り口にしてるそうだ
109 18/10/04(木)22:59:08 No.538193152
学会はまあ目立ちすぎたからな
110 18/10/04(木)22:59:22 No.538193210
>su2639291.jpg orz …ん？なんだいみんなそんな妙な顔して
111 18/10/04(木)22:59:29 No.538193238
生活保護の貰い方とか教えますとか 保険のきかない病気治しますとか いろいろルートには困らんしな
112 18/10/04(木)22:59:46 No.538193299
宙に浮くおっさんだのイタコ芸人だのどんな脳みそしてたら信じられるんだ
113 18/10/04(木)22:59:55 No.538193341
>>みんなの悩みを聞くようになってカルト化した団体もあるしな >カリスマアドバイザーだな… ただの断りきれないいい人なんでは…
114 18/10/04(木)23:00:05 No.538193378
>幸福の科学のアニメ映画を爆笑しながら観てたら あそこは海外が本場だから 日本のアニメスタジオが作っててもキャラ名が日本名でないと聞く
115 18/10/04(木)23:00:12 No.538193411
ボッチが一番の獲物ってことを考えるといちいち論破しよう！とかいうクソコテは確かに狙い目感あるな
116 18/10/04(木)23:00:35 No.538193501
自己啓発セミナーはもちろんビジネススクールや学習塾にも看板隠して手を広げてるから創価と幸福は怖い
117 18/10/04(木)23:00:39 No.538193522
日本会議とか一番権力持っちゃいけないような思想のカルトが教科書だのまさはるの分野に食い込んでるのがヤバいと思う
118 18/10/04(木)23:00:42 No.538193533
>生命とか宇宙とかに毎日向き合って宗教に目覚めない方がおかしい 進化論の背後に神様の存在を感じる学者とかもいるんだよね……
119 18/10/04(木)23:00:44 No.538193540
訪問布教してる人曰く近頃はお話に伺ってもまさはる捲し立てる爺なんかもいて大変のようだ
120 18/10/04(木)23:00:47 No.538193551
スジ教徒の「」は他のカルトに入らないから安心だな
121 18/10/04(木)23:00:52 No.538193567
>宙に浮くおっさんだのイタコ芸人だのどんな脳みそしてたら信じられるんだ 俺は復活するおっさんも輪廻を解脱するおっさんも同じくらい信じられない
122 18/10/04(木)23:00:54 No.538193576
異文化交流は楽しいからな…
123 18/10/04(木)23:00:57 No.538193590
orz
124 18/10/04(木)23:00:57 No.538193591
VICEのリトルペプル取材も最後は納得しちゃってたからなアレ 相手の事情にほだされるパターンが一番マズイわ
125 18/10/04(木)23:01:18 [怒涛の英語力！] No.538193688
>学習塾 怒涛の英語力！
126 18/10/04(木)23:01:44 No.538193782
>宙に浮くおっさんだのイタコ芸人だのどんな脳みそしてたら信じられるんだ そういうとんちきパフォーマンスがきっかけな人はそんなにいないと思うぞ
127 18/10/04(木)23:01:52 No.538193811
>宙に浮くおっさんだのイタコ芸人だのどんな脳みそしてたら信じられるんだ 大した奇跡じゃないのはわかる
128 18/10/04(木)23:01:53 No.538193819
イタコの人のところは霊験よりも右寄りのまさはるめいた主張が信者に受けてる部分はある
129 18/10/04(木)23:02:09 No.538193892
ウソ科学に引っかかるのは科学知らん奴 インチキ宗教に引っかかるの宗教知らんやつさ 大して知識も無いのに馬鹿にしたろ！なんて奴なんてひっくり返せばいいだけだし カモ中のカモだわな
130 18/10/04(木)23:02:19 No.538193927
坊主も神父もぜったいお前らこのご時世で別に神とか信じてねえだろって思ってる
131 18/10/04(木)23:02:24 No.538193946
>>学習塾 >怒涛の英語力！ あそこは看板隠してねーじゃねーか！
132 18/10/04(木)23:02:34 No.538193976
>ボッチが一番の獲物ってことを考えるといちいち論破しよう！とかいうクソコテは確かに狙い目感あるな 友達少なそうだもんなクソコテ気質は
133 18/10/04(木)23:02:40 No.538194001
>宙に浮くおっさんだのイタコ芸人だのどんな脳みそしてたら信じられるんだ オレも経験あるが心折れるつーか落ち込むとそういうのすっと入るのはあるよ 俺呪われてるんじゃないかみたいな気持ちになって精神科いかなったからまじに変な宗教はいりそうになってたかもみたいな
134 18/10/04(木)23:03:00 No.538194061
みすず学園は電車の広告がＣＧにはめ込み合成ばかりで最近つまらない
135 18/10/04(木)23:03:11 No.538194099
>宙に浮くおっさんだのイタコ芸人だのどんな脳みそしてたら信じられるんだ 自己啓発やブラックの手口と同じで信用や洗脳させるためのテクニックが先にあってそれに人間が耐えられる仕組みじゃない なのでそもそも参加せず逃げるのが最善というのはよく言われてる
136 18/10/04(木)23:03:28 No.538194155
理詰め100だと説き伏せてやれば終わりだからなぁ
137 18/10/04(木)23:03:43 No.538194206
幸福の肝はお金を稼ぐことに対する罪悪感の癒し 前世で徳を積んでるから貴方はお金が稼げてるんですよって肯定する
138 18/10/04(木)23:03:49 No.538194246
せめて戸別訪問の勧誘は若くて綺麗な子がシスター服でするくらいのやる気は見せてほしい おばちゃん2人組とかやる気なさすぎだろう
139 18/10/04(木)23:04:14 No.538194323
カルトもネット便利だなって思ってると思うよ
140 18/10/04(木)23:04:27 No.538194369
>日本会議とか一番権力持っちゃいけないような思想のカルトが教科書だのまさはるの分野に食い込んでるのがヤバいと思う 出口なおとか大本教とかその辺界隈をそれで初めて知ったよ まぁうｎ…
141 18/10/04(木)23:04:50 No.538194460
仏教も宗派によっては「目先の奇跡に騙されてはいけない」「末法の世に神通力を売りにするなど魔の所業」て感じの教えがあるらしいので 今のカルト連中なんてその教えに沿うなら魔の権化ばかりではなかろうか
142 18/10/04(木)23:04:52 No.538194470
宙に浮く奴はあれやってること拷問に近いからね そりゃなんというかアレだわ…人格壊れるわ…
143 18/10/04(木)23:05:02 No.538194511
シスター服着るレベルの人は大体もうお婆ちゃんだよ
144 18/10/04(木)23:05:18 No.538194588
>俺呪われてるんじゃないかみたいな気持ちになって精神科いかなったからまじに変な宗教はいりそうになってたかもみたいな むしろ精神科にカルトの入り口を作っとくのは有効かもな 信者獲得に
145 18/10/04(木)23:05:35 No.538194664
向こうから話しかけてきた癖に説明がマジで下手くそだったキリスト教の兄ちゃん元気にしてるかな…
146 18/10/04(木)23:05:36 No.538194672
まぁでも好戦的な論破したがりなんてカルトに限らずどの団体でも要らんし 普通に心のよりどころやセーフティネット求めてる弱い人狙うわな
147 18/10/04(木)23:05:36 No.538194673
反安倍でガリ版誌みたいなチラシをばらまく市民団体もカルトと言えなくもない
148 18/10/04(木)23:05:49 No.538194722
>みすず学園は電車の広告がＣＧにはめ込み合成ばかりで最近つまらない はめ込み合成は昔からじゃね？ 俺はむしろ背景にプリンしかなくなってる方が残念でならない
149 18/10/04(木)23:05:56 No.538194746
>カルトもネット便利だなって思ってると思うよ 実際そう ネットにカルトベースのテキストいっぱいあるからそういうサイトは本当に導入として強い
150 18/10/04(木)23:06:15 No.538194842
カルト宗教ってなぜかすぐに◯◯は敵って方向に走るよね ◯◯はあなたの生活を脅かしていますって煽って 真偽もよく分からん情報で◯◯は危険だと騒ぎ立てて 最後にはテロとかに走るようになる
151 18/10/04(木)23:06:16 No.538194853
>むしろ精神科にカルトの入り口を作っとくのは有効かもな >信者獲得に 普通に怖いやつはやめて！
152 18/10/04(木)23:06:37 No.538194943
>むしろ精神科にカルトの入り口を作っとくのは有効かもな 病院で網張られてたらもう対処のしようがなくね！？
153 18/10/04(木)23:07:10 No.538195102
対立煽り！
154 18/10/04(木)23:07:17 No.538195124
病院近くは流石に警戒されてると思う
155 18/10/04(木)23:07:28 No.538195172
ニコデスマン世代で頭がパーン見てても普通に続けてるのもいるからからわからん…
156 18/10/04(木)23:07:49 No.538195266
追い詰められた人間の視野って無茶苦茶狭くなるから ネットが有ろうが無かろうが引っかかる人は引っかかってしまうものだと思うよ
157 18/10/04(木)23:07:51 No.538195272
>反安倍でガリ版誌みたいなチラシをばらまく市民団体もカルトと言えなくもない まぁ反社だからカルトって言われてるわけで無害なら新興宗教だってやり玉には挙がらないだろうし
158 18/10/04(木)23:08:12 No.538195375
>カルト宗教ってなぜかすぐに◯◯は敵って方向に走るよね 何かを攻撃すれば優越感を感じられるし そこに正義感が加われば無敵よ
159 18/10/04(木)23:08:18 No.538195395
>出口なおとか大本教とかその辺界隈をそれで初めて知ったよ >まぁうｎ… 戦中やらかしすぎたせいで戦後はまったりやりすぎて信徒が無茶苦茶減ってるんだよな
160 18/10/04(木)23:08:22 No.538195409
>カルト宗教ってなぜかすぐに◯◯は敵って方向に走るよね >◯◯はあなたの生活を脅かしていますって煽って >真偽もよく分からん情報で◯◯は危険だと騒ぎ立てて >最後にはテロとかに走るようになる カルトの元祖日蓮宗きたな…
161 18/10/04(木)23:08:37 No.538195473
>むしろ精神科にカルトの入り口を作っとくのは有効かもな もうとっくに死んだけど ノストラダムスの予言とかに懲りまくってた精神科医は実際いたぞ
162 18/10/04(木)23:08:40 No.538195486
>病院近くは流石に警戒されてると思う 高学歴精神科医志望の大学生達を信者に堕とすんだ！
163 18/10/04(木)23:08:56 No.538195545
>カルト宗教ってなぜかすぐに◯◯は敵って方向に走るよね このままだと日本は滅びます！滅びますぞー！！
164 18/10/04(木)23:09:04 No.538195589
>カルト宗教ってなぜかすぐに◯◯は敵って方向に走るよね 基本的に不幸な人が入る（引っかかる）ものだから その不幸の原因を特定してやるとものすごく受けが良い そいつをやっつけるためという動機を与えてやることによって自発的にどっぷりはまりこませるという寸法よ
165 18/10/04(木)23:09:29 No.538195691
大丈夫 日本の病院の2割はキリスト教系だ
166 18/10/04(木)23:09:31 No.538195696
>何かを攻撃すれば優越感を感じられるし >そこに正義感が加われば無敵よ 変に真面目で正義感持ってるのがハマると厄介なんだよね… 自分一人に終わらず周りを巻き込みに来るから
167 18/10/04(木)23:09:42 No.538195754
>何かを攻撃すれば優越感を感じられるし >そこに正義感が加われば無敵よ ネットでも一個人に粘着してる叩き続けてるのは宗教にしか見えない
168 18/10/04(木)23:09:59 No.538195823
教科書といえば一番知ったほうが良い気がする戦後～が年間スケジュールの問題も合わさっておざなりになるのも意図的なものだったのかなぁ…
169 18/10/04(木)23:10:47 No.538196026
日蓮宗はかなりのカルトの源流だし…
170 18/10/04(木)23:10:51 No.538196042
>>カルト宗教ってなぜかすぐに◯◯は敵って方向に走るよね >基本的に不幸な人が入る（引っかかる）ものだから >その不幸の原因を特定してやるとものすごく受けが良い delくらいっちゃいそうだけど そのやり方今外国政治で大流行りだよな
171 18/10/04(木)23:10:57 No.538196073
>大丈夫 >日本の病院の2割はキリスト教系だ 残りの8割は仏教式の治療を…？
172 18/10/04(木)23:11:50 No.538196285
最近だと高須のじいちゃんが癌になったらビーガンの人よってきてまじで胸糞悪くなったな あのじいちゃんは賛否ある人なのはわかるが医師としてはレジェンドだしそこは馬鹿じゃなかったが
173 18/10/04(木)23:11:52 No.538196292
天理教とか戦前から活動してるけど 未だに宗教都市を維持して衰えてないかんじ
174 18/10/04(木)23:11:55 No.538196306
判断能力の鈍ってる人を論破するのは雑魚狩りするようなもんだから お行儀がよくないと思うんだよね
175 18/10/04(木)23:11:57 No.538196312
>delくらいっちゃいそうだけど >そのやり方今外国政治で大流行りだよな まぁ宗教固有の問題ではなくマインドコントロールの技術だからね…
176 18/10/04(木)23:12:09 No.538196366
>日蓮宗はかなりのカルトの源流だし… 伝統的なことを抜かせば密教系もたいがいな気がする
177 18/10/04(木)23:12:32 No.538196464
>教科書といえば一番知ったほうが良い気がする戦後～が年間スケジュールの問題も合わさっておざなりになるのも意図的なものだったのかなぁ… うん 思想的に偏った教師に変なこと教えられないようにって現代史に入る辺りで時間切れになるようにしてるの
178 18/10/04(木)23:12:56 No.538196565
江戸時代末期に色々新宗教立ち上がってて面白いなと思う
179 18/10/04(木)23:12:57 No.538196569
>天理教とか戦前から活動してるけど >未だに宗教都市を維持して衰えてないかんじ PL教は高校野球も無くなって 花火も目に見えてしょぼくなってきて寂しい
180 18/10/04(木)23:13:04 No.538196607
不安を煽るのは詐欺でも宗教でも同じ
181 18/10/04(木)23:13:06 No.538196626
宗教と政治と民族が結び付いたら凄い事になるのかな… 神聖な国日本を守るため八百万の神の力を狩り外国人を追い出しましょう！みたいな
182 18/10/04(木)23:13:36 No.538196759
まぁ日蓮がけおけおするのも分からんでもない 仏典で学んだ仏教と自分の生きてる時代の仏教は全然別モンだったんだもの 天照と大日如来は同じものとかそんなん本来はないですけど！とか言われると 確かにそうだねとは思うもの
183 18/10/04(木)23:13:48 No.538196819
>宗教と政治と民族が結び付いたら凄い事になるのかな… >神聖な国日本を守るため八百万の神の力を狩り外国人を追い出しましょう！みたいな 凄い勢いでID出そうな奴だ
184 18/10/04(木)23:13:50 No.538196827
>最近だと高須のじいちゃんが癌になったらビーガンの人よってきてまじで胸糞悪くなったな あの人フリーメイソンだぞ ソースはサイバラの漫画 宗教や思想には入らないだろ
185 18/10/04(木)23:13:56 No.538196855
意外とありそうで無いロリを食い物にしてるカルト宗教
186 18/10/04(木)23:14:04 No.538196886
>>日本の病院の2割はキリスト教系だ >残りの8割は仏教式の治療を…？ 仏教系病院はそんなにないから２割を占めるキリスト系が一番だと思う １割も満たないけど例の大手カルトたちはみな自分の病院持ってるね
187 18/10/04(木)23:14:19 No.538196955
バイト仲間から誘われる（当然その時点では宗教であるとは言わない）のは割とガード難しいと思う まず勧誘だと思えないし
188 18/10/04(木)23:14:23 No.538196975
最近読んだエホバ抜けた女性の実録漫画がちょっと面白かった
189 18/10/04(木)23:14:30 No.538197005
集団ストーカーの例を見てもわかるようにネットの大勢の方が悪であるという妄想は陥りがち その裏にアメリカや中国やロシアの陰謀を付ければ陰謀論になるし 敵対勢力を付ければカルト宗教に簡単になる
190 18/10/04(木)23:14:43 No.538197057
後有名人が宗教にハマるのは人気が出れば出るほど怒られなくなるから自分の今の立ち位置に不安になるそこにその有名人を調べ上げた奴が近づき私はあなたのすべてを知ってますと近づいてくるから
191 18/10/04(木)23:14:59 No.538197140
>判断能力の鈍ってる人を論破するのは雑魚狩りするようなもんだから >お行儀がよくないと思うんだよね そりゃあくまでも健常者の価値観だ 信者の皆さんにしてみればおそらくどこのカルトだろうと「弱者救済」という御題目による善行ということになってるはず 当然元締めがそんな道徳なんぞ気にしようはずもなく
192 18/10/04(木)23:15:17 No.538197219
>アムウェイ信者たちにとってマルチだと言って拒絶してくる人達はいいカモらしい これこう言ってるだけで実際は凄い痛いんだと思う
193 18/10/04(木)23:15:24 No.538197248
>意外とありそうで無いロリを食い物にしてるカルト宗教 それしたらまじに潰れる
194 18/10/04(木)23:15:28 No.538197274
>不安を煽るのは詐欺でも宗教でも同じ むしろ名うての詐欺師を宣教師として雇おう 芸能人等の大物信者専門に
195 18/10/04(木)23:15:34 No.538197303
本人が救われるなら別にカルトでもなんでもいいのかなと最近思う
196 18/10/04(木)23:15:36 No.538197316
>意外とありそうで無いロリを食い物にしてるカルト宗教 人肉食うほど狂気に満ちてるカルト宗教はたぶん世界にもそうそう無いよ
197 18/10/04(木)23:15:37 No.538197324
>意外とありそうで無いロリを食い物にしてるカルト宗教 オウム全盛期は麻原も未成年喰ってたんじゃなかった？
198 18/10/04(木)23:15:54 No.538197399
世紀末以来潜んでた終末思想系がちょっと騒がしくなってきた気がする…
199 18/10/04(木)23:16:04 No.538197441
新興宗教の施設よく行くけど楽しいぞ 信者が汗水たらして無農薬野菜売ってるし 教祖が集めた世界の普通に貴重な美術品とかあるからな 特定分野の写真資料とかこういう系の美術館に頼らんとないからなぁ
200 18/10/04(木)23:16:16 No.538197481
人間関係が一旦出来ちゃうと否定するにしてもいろいろ面倒なんで 先に人間関係を作ってから誘うのが鉄板ルート
201 18/10/04(木)23:16:21 No.538197499
>意外とありそうで無いロリを食い物にしてるカルト宗教 普通に金持ってる大人食い物にした方が美味しいもの
202 18/10/04(木)23:16:23 No.538197512
>宙に浮くおっさんだのイタコ芸人だのどんな脳みそしてたら信じられるんだ イタコ芸人だって家で一人でYoutubeで見てる分には馬鹿だなで終わるだろうけど 何百人の信者がありがたいと思って見てる場に行って見てたらほんとかも…ってなる人も出てくる 場の空気っていうのは恐ろしいもんだよ
203 18/10/04(木)23:16:38 No.538197563
>本人が救われるなら別にカルトでもなんでもいいのかなと最近思う 元々精神的な安寧を求めるものが宗教なので 確かにそこは間違いではない
204 18/10/04(木)23:16:44 No.538197586
>世紀末以来潜んでた終末思想系がちょっと騒がしくなってきた気がする… 信者はモヒカンとトゲ付き肩パッドを義務付けられるという…
205 18/10/04(木)23:16:56 No.538197636
若干方向性は違うかもだけど自然治癒とかニセ科学的なやつはめっちゃヤバいと思う 被害にあっても基本自己責任で片付けさせられる事が多いし被害者も騙された方が悪いって思っちゃうらしいし
206 18/10/04(木)23:17:24 No.538197740
>宗教や思想には入らないだろ っていうか職業医者と職業有名芸能人はしょっちゅう彼らが襲いかかってくるので フツーの医者たちは取り込まれない たまに行ってしまうのもいるけれど…
207 18/10/04(木)23:17:24 No.538197742
実際のところ創価なんかは金銭的な負担に関してはそんなでもなさそうなイメージあるけどどーなんだろう
208 18/10/04(木)23:17:24 No.538197745
>意外とあるショタを食い物にしてるカトリック
209 18/10/04(木)23:17:29 No.538197766
>新興宗教の施設よく行くけど楽しいぞ >信者が汗水たらして無農薬野菜売ってるし >教祖が集めた世界の普通に貴重な美術品とかあるからな >特定分野の写真資料とかこういう系の美術館に頼らんとないからなぁ MIHOミュージアムは普通に観光雑誌に乗ってるし・・・
210 18/10/04(木)23:17:52 No.538197875
>後有名人が宗教にハマるのは人気が出れば出るほど怒られなくなるから自分の今の立ち位置に不安になるそこにその有名人を調べ上げた奴が近づき私はあなたのすべてを知ってますと近づいてくるから ワンマンな自信家ほど些細な挫折に弱いという面もある
211 18/10/04(木)23:17:52 No.538197878
>信者はモヒカンとトゲ付き肩パッドを義務付けられるという… 幹部はトゲの数が多いとかそういうのありそう
212 18/10/04(木)23:17:53 No.538197882
カルトの場合根に攻撃性や詐欺あるからなあ
213 18/10/04(木)23:17:54 No.538197886
>>意外とあるショタを食い物にしてるカトリック やめろ それはマジでやめろ
214 18/10/04(木)23:18:05 No.538197936
占星術師にお伺い立ててたメリケンの大統領とか 時の権力者が宗教にハマるってのは今でもあるな
215 18/10/04(木)23:18:10 No.538197962
>意外とあるショタを食い物にしてるカトリック なんであんなに良く発生するんだろうね…
216 18/10/04(木)23:18:17 No.538197990
>集団ストーカーの例を見てもわかるようにネットの大勢の方が悪であるという妄想は陥りがち ネット自体を敵に仕立て上げるのは上手いやり方だな 正義感と優越感も伴うし
217 18/10/04(木)23:18:18 No.538197998
>世紀末以来潜んでた終末思想系がちょっと騒がしくなってきた気がする… あの頃はやはりノストラダムスの大予言の影響が大きかったな 2000年問題なんかも懸念されてたし とにかく新時代を無事に迎えられるかどうかという漠然とした不安があった
218 18/10/04(木)23:18:22 No.538198014
カルトが眉をひそめられるのは自分たちだけで完結しないで広めようとする過程で迷惑になるからだから…
219 18/10/04(木)23:18:26 No.538198038
児童ポルノの生産に力を入れるカルトとかあったら一部で支持されそうだよね
220 18/10/04(木)23:18:31 No.538198066
ノストラダムス来なかったし冷戦終わったしイランイラクで核でなかったし温暖化なんか落ち着いたしで終末来ねえなって
221 18/10/04(木)23:18:41 No.538198110
宗教とか詐欺をバカにしてる人ほどカモになりやすいぞ 自分より頭も口も上手い人に説得されれば俺が信じられるんだから正しいに違いないと逆転してしまう 話し合いの場になってしまったらもう半分以上負けだと思ってもいい
222 18/10/04(木)23:18:47 No.538198136
>信者はモヒカンとトゲ付き肩パッドを義務付けられるという… 勧誘の時に北斗の拳かマッドマックス観せられそうだ
223 18/10/04(木)23:19:11 No.538198228
>本人が救われるなら別にカルトでもなんでもいいのかなと最近思う 家族の財産と自分の子供さえ巻き込まなきゃ好きにすればいいよとは俺も思う
224 18/10/04(木)23:19:14 No.538198243
もう自分は神だと常日頃から思い込むしか無いな
225 18/10/04(木)23:19:28 No.538198294
>>信者はモヒカンとトゲ付き肩パッドを義務付けられるという… >幹部はトゲの数が多いとかそういうのありそう 上級構成員の中でもごく限られた人だけがV8エンジンを積んだ車に乗ることを許される
226 18/10/04(木)23:19:30 No.538198296
ネタで台風くるから大仏を建てようみたいな話まあそうだよね
227 18/10/04(木)23:19:42 No.538198359
>児童ポルノの生産に力を入れるカルトとかあったら一部で支持されそうだよね 不況が命がけすぎる…
228 18/10/04(木)23:19:44 No.538198370
アムウェイなんかは露骨にそれまでの人間関係を切り崩すやつだから…
229 18/10/04(木)23:19:51 No.538198395
>MIHOミュージアムは普通に観光雑誌に乗ってるし・・・ あそこもいいよなぁ 国内のメソポタミア関連の資料写真とかだいたいあそこだし 生でラピスラズリ見ちゃった
230 18/10/04(木)23:19:54 No.538198408
>自分より頭も口も上手い人に説得されれば俺が信じられるんだから正しいに違いないと逆転してしまう 論破できない＝一理ある ってなっちゃうよね 特にプライドが高い人ほど
231 18/10/04(木)23:20:12 No.538198496
>先に人間関係を作ってから誘うのが鉄板ルート 自分の信者を近づかせて恋人関係になった途端に私実は...は超有効だからな
232 18/10/04(木)23:20:15 No.538198511
>清里フォトミュージアムは普通に観光雑誌に乗ってるし・・・
233 18/10/04(木)23:20:42 No.538198598
>なんであんなに良く発生するんだろうね… ショタ可愛いから不自然ではない 食い物にするのはクズだけど
234 18/10/04(木)23:21:05 No.538198704
古典的宗教は東西問わずにガツガツ布教してこないし助けを求めればそれなりに助けてくれるぞ！ カルトはお金がかかるけどサービスがより多くてより救ってもらった感が出る
235 18/10/04(木)23:21:05 No.538198705
下手に俺は無神論者だぜーって人間ほど簡単に引っかかる つまりどっぷり仏教とかにハマっていれば安心安全
236 18/10/04(木)23:21:08 No.538198712
>実際のところ創価なんかは金銭的な負担に関してはそんなでもなさそうなイメージあるけどどーなんだろう 福利厚生以上に関連会社の法人といいもう企業グループ体だからな 入信信者というよりそういうものだとしか
237 18/10/04(木)23:21:20 No.538198756
心理的誘導のテクニックを知ってると知ってないとでは自衛の心構えがだいぶ違うと思う
238 18/10/04(木)23:21:33 No.538198806
>もう自分は神だと常日頃から思い込むしか無いな 統合失調症になれば解決か
239 18/10/04(木)23:21:47 No.538198857
むしろ信じれば救われると信じれるものなら信じたい 誰か心から納得させてほしい
240 18/10/04(木)23:22:11 No.538198936
>>自分より頭も口も上手い人に説得されれば俺が信じられるんだから正しいに違いないと逆転してしまう >論破できない＝一理ある >ってなっちゃうよね >特にプライドが高い人ほど 疑似科学は高校化学の知識さえあれば騙されないっていうけどそれ大学レベルの知識で理屈こねられたらおしまいっスよね？ って前にﾋで流れてきたな
241 18/10/04(木)23:22:20 No.538198972
自分はすっぱり抜けたけど不満があるのに続けてたり休む暇なく集会やってるの見るとこれソシャゲと同じだなって…
242 18/10/04(木)23:22:24 No.538198998
>アムウェイなんかは露骨にそれまでの人間関係を切り崩すやつだから… 上手くいけば新規信者獲得 失敗しても外の世界とのつながりを薄められるという隙のないシステム
243 18/10/04(木)23:22:52 No.538199105
>むしろ信じれば救われると信じれるものなら信じたい >誰か心から納得させてほしい 筋肉をつければ大体の問題は解決するよ 筋肉を信じなさい
244 18/10/04(木)23:23:05 No.538199153
占い師のテクニックであなた悩んでる事ありますね？があるしな そら占いに来るやつなんて10中8.9なにか悩みあるから
245 18/10/04(木)23:23:19 No.538199194
筋肉は裏切らない…
246 18/10/04(木)23:23:38 No.538199279
筋肉は裏切らないってネタでいうが運動して気分発散は大切だよね
247 18/10/04(木)23:23:54 No.538199325
>自分はすっぱり抜けたけど不満があるのに続けてたり休む暇なく集会やってるの見るとこれソシャゲと同じだなって… 宗教ソシャゲ作ろうぜ
248 18/10/04(木)23:24:08 No.538199382
「〜〜があれば大丈夫」は〜〜を得ても問題が解決しない場合おつらい事になるので…
249 18/10/04(木)23:24:08 No.538199383
筋肉体操は動画の真似するとガチすぎるから回数減らすね…
250 18/10/04(木)23:24:19 No.538199422
昔は講とか相互扶助システムと宗教はセットになってたからな 信じてるかどうかよりは村八分にならないように宗徒になる ってことはあるだろうよ
251 18/10/04(木)23:24:29 No.538199458
>筋肉は裏切らない… 実際悩みの大半は体を動かないからくるものだしな
252 18/10/04(木)23:24:30 No.538199462
>宗教ソシャゲ作ろうぜ 怒られて始まる前に死んだやつあったよね
253 18/10/04(木)23:24:34 No.538199482
ソシャゲにハマってる人は全員素質ありってことだな…
254 18/10/04(木)23:24:40 No.538199512
>信じてるかどうかよりは村八分にならないように宗徒になる ソシャゲすぎる…
255 18/10/04(木)23:24:42 No.538199520
>宗教ソシャゲ作ろうぜ SSRジーザス排出率アップ！
256 18/10/04(木)23:25:26 No.538199712
歩けばだいたいの悩みは消える
257 18/10/04(木)23:25:27 No.538199716
>「〜〜があれば大丈夫」は〜〜を得ても問題が解決しない場合おつらい事になるので… それはあなたが心から信じていないからです さあもっと欲（金）を手放すのです
258 18/10/04(木)23:25:41 No.538199774
走ればほとんどの悩みは消える