18/10/04(木)16:37:56 なるほ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1538638676775.jpg 18/10/04(木)16:37:56 No.538108157
なるほどなあ……
1 18/10/04(木)16:38:40 No.538108224
俺左だわ
2 18/10/04(木)16:40:37 No.538108447
鮮明にイメージする方法が分からない…… 故人差あるんだろうけどどうも自分は人よりこの脳内イメージの解像度が極端に低いような気がする
3 18/10/04(木)16:42:09 No.538108631
そしてこの画像も左の手法で書かれている
4 18/10/04(木)16:52:36 No.538109890
あんまり上手くないな…
5 18/10/04(木)16:53:37 No.538110020
上手い人はこういうの描いてる暇ないからな…
6 18/10/04(木)16:53:46 No.538110035
これ誤解されるだろ…
7 18/10/04(木)16:54:01 No.538110060
これ書いたのはどこの誰なの
8 18/10/04(木)16:54:51 No.538110151
資料使って描くのは悪派の理屈
9 18/10/04(木)16:54:52 No.538110153
右が出来たら苦労しない…！
10 18/10/04(木)16:55:17 No.538110191
>鮮明にイメージする方法が分からない…… >故人差あるんだろうけどどうも自分は人よりこの脳内イメージの解像度が極端に低いような気がする それは結構人によって差が大きいらしいよ 一切イメージを思い浮かべることのできないアファンタジアって人も結構いるんだとか
11 18/10/04(木)16:55:49 No.538110266
イメージは出来てるんだけどそれが投影できなくて左になる
12 18/10/04(木)16:56:13 No.538110314
鮮明にイメージしたけど紙に書いたらなんか違うけどそれなりに形つくって 元と違うものが出来上がるのはどうしたらいいですか
13 18/10/04(木)16:56:13 No.538110317
イメージ通りになったら苦労しねぇ
14 18/10/04(木)16:56:44 No.538110384
イメージできるだけ描き慣れてるかどうかでしかない…
15 18/10/04(木)16:57:23 No.538110450
>イメージ通りになったら苦労しねぇ 少しでもイメージに近づけるために技術を磨くんだろ？
16 18/10/04(木)16:58:02 No.538110521
流石にラフくらい描かないと完成形見えない
17 18/10/04(木)16:58:20 No.538110559
左で色々こねくり回してる時が楽しいんだ
18 18/10/04(木)16:58:34 No.538110590
完全に左だわ 俺
19 18/10/04(木)16:58:40 No.538110611
描くものが決まってるかどうかだ
20 18/10/04(木)16:58:42 No.538110615
あとイメージを思い通りに描くには手の精度も関係あると思う 直線を思った通りに引けるかとか深淵が描けるかとか そこら辺は才能より努力でどうにかなるかもだけど
21 18/10/04(木)16:59:21 No.538110706
考えながら描くってやり手の方でイメージが出来上がってるって感じだよ イメージに修正加える時は頭の中でするけど描いてる時は空っぽ まあ俺絵なんて描かないんだけどね
22 18/10/04(木)17:00:03 No.538110796
描くものイメージしてあたり引いてから書き始めるから普通右と左の混合になるじゃないの？
23 18/10/04(木)17:00:57 No.538110907
なるほどそういうことだったのか
24 18/10/04(木)17:01:15 No.538110936
超天才だって右の前に習作って左をクソほど繰り返す
25 18/10/04(木)17:02:00 No.538111037
>超天才だって右の前に習作って左をクソほど繰り返す ちなみに超絶天才のピカソは最終的に左になったぞ
26 18/10/04(木)17:02:32 No.538111100
イメージがあってもその細部を見ようとすると途端にぼやけてしまう
27 18/10/04(木)17:02:47 No.538111130
いやまあ言ってることはあってるんだけどね デッサンでもないと でも勘違いされるよこれ
28 18/10/04(木)17:03:23 No.538111209
左やってから右にするんじゃないのか
29 18/10/04(木)17:03:53 No.538111268
おもむろにベタでシルエット塗ってそこから削り出すように描く人居るよね 始めてみたときはびっくりした
30 18/10/04(木)17:04:07 No.538111291
>鮮明にイメージする方法が分からない…… ハンターハンターゴレイヌあたりとほぼおんなじ方法が使えて描きたいものを調べて触って思い出すのを繰り返すと出来る 写真なり絵なりを見る→伏せて全体像や細部を思い出す→絵に描くルートもある
31 18/10/04(木)17:04:23 No.538111328
どっかの遅筆極まりない事で有名なイラストレーターは 下書きと完成品が全く別物になる事に定評があるしなんとも言えない
32 18/10/04(木)17:04:28 No.538111337
完成形がある程度見えてないといつまでも直すことになる
33 18/10/04(木)17:04:40 No.538111360
8：2ぐらいでどっちもある 全部右でできれば苦労しない
34 18/10/04(木)17:04:46 No.538111380
まあ結局のところまずペン持って紙に向かうってところから始めないとダメなんだよね…
35 18/10/04(木)17:04:53 No.538111389
右がいい人左がいい人時と場合で使分ける人色々いるだろうに ○×をつけるからメンドクサイことになるんだ
36 18/10/04(木)17:05:14 No.538111434
>8：2ぐらいでどっちもある >全部右でできれば苦労しない 全部右で出来るのはもはや人間ではないコピー機だ
37 18/10/04(木)17:05:49 No.538111531
イメージを鍛えるターンがすっ飛んでるよね…
38 18/10/04(木)17:06:05 No.538111568
頭に自分用の3Dモデルを作って頭の中でぐるぐる回すとか言うよね 人間や動物や物体の3Dモデルをたくさん作るのだ
39 18/10/04(木)17:06:09 No.538111577
>いやまあ言ってることはあってるんだけどね 理論上は正しくても実現不可能なことをあってるとは言えない気はする
40 18/10/04(木)17:06:23 No.538111617
イメトレは役立つからな…
41 18/10/04(木)17:06:36 No.538111644
決まっているものを書く作業と描くものを決める作業は別だ
42 18/10/04(木)17:06:37 No.538111645
>イメージを鍛えるターンがすっ飛んでるよね… 絵を描く技術を鍛えるターンもすっ飛んでる…
43 18/10/04(木)17:06:44 No.538111655
超一流のアニメーターは紙の上に拡大縮小回転可能なイメージ投射することができるので右は超一流
44 18/10/04(木)17:06:59 No.538111684
右を極めた人は最終的に下書きもなしに一発書きで完成させる 左を極めた人は本人でも予想できない凄い絵を書く 好きな方を選ぶといい
45 18/10/04(木)17:08:03 No.538111802
>頭に自分用の3Dモデルを作って頭の中でぐるぐる回すとか言うよね 光源とか陰影の付き方とかカメラフレームのサイズとかレンズの違いとかまで再現する人がたまにいて凄いを通り越してたまに怖くなる
46 18/10/04(木)17:08:18 No.538111832
鳥山明は左で週刊連載やってたぞ
47 18/10/04(木)17:09:05 No.538111934
ジュビロは左だよね
48 18/10/04(木)17:09:05 No.538111935
左をやってイメージを詳細にするんじゃないのか
49 18/10/04(木)17:09:24 No.538111970
サヴァンだかなんだかの人に一度見た光景を写真のように思い出して投影できるって人いたね
50 18/10/04(木)17:09:34 No.538111998
そもそも基礎ができてないと右は無理なんじゃねえかな
51 18/10/04(木)17:09:35 No.538112000
パヤオも資料見て描きなさい星人だよ
52 18/10/04(木)17:10:12 No.538112083
>あとイメージを思い通りに描くには手の精度も関係あると思う >直線を思った通りに引けるかとか深淵が描けるかとか >そこら辺は才能より努力でどうにかなるかもだけど 筋肉とか神経とかを自然に繊細に動かせるようになってから腕を鍛える腕がなまるって意味が分かったよ…
53 18/10/04(木)17:11:05 No.538112200
こういうのってハウツー本じゃ出ない考え方だから好き
54 18/10/04(木)17:11:47 No.538112285
生まれつきの才能だけじゃなくて子供の頃から積み重ねてきたスキルツリーの違いもあるかもしれない
55 18/10/04(木)17:12:29 No.538112366
プロも意外と線ふにゃふにゃだったりするし…
56 18/10/04(木)17:12:49 No.538112411
両方やるべき
57 18/10/04(木)17:13:36 No.538112514
2コマ目出来たら今頃自分は有名画家だぜ！ 想像通りの絵のアウトプット全然できない…
58 18/10/04(木)17:13:45 No.538112530
なんの番組か本かは忘れたけど宮崎駿でも描きながら考えるんだなと驚いたことがある
59 18/10/04(木)17:14:01 No.538112569
脳内に何もないのに塗ったあとに綺麗になるわけないんやな 細かいところなんてそらかけませんよ
60 18/10/04(木)17:14:02 No.538112572
右ができるときは右なんだけど いつでもインスピレーションとかひらめきとかが浮かぶわけじゃないし 締切とか迫ってくるととりあえずやっつけでも左で始めるしかない
61 18/10/04(木)17:14:29 No.538112638
筆で龍を一発描きする人思い出したけどあれはもうパターンを把握してるんだろうね
62 18/10/04(木)17:14:39 No.538112662
漫画家がサイン描くみたいに描きなれたキャラなら右できそう イメージっていうより反復の賜物な気がするけど
63 18/10/04(木)17:14:43 No.538112668
韓国だかのイラストレーターで完全に右でワンドロで巨大絵画を書き上げる人が話題になってたけど アレを万人が出来るかって言うと不可能だし脳の作りの差もあるだろ
64 18/10/04(木)17:14:50 No.538112694
素質のない人が右やろうと思ったらクラピカの鎖のくだりくらいの訓練しないと
65 18/10/04(木)17:14:54 No.538112700
そもそもインプット無いとかけないものも多いからな… 恐竜みたことない人に描いて下さい言っても描けないし
66 18/10/04(木)17:15:37 No.538112789
>パヤオも資料見て描きなさい星人だよ 別に資料見るとかって話じゃないというか 紙の上でやるか頭の中でやるかの違いでしかない
67 18/10/04(木)17:16:24 No.538112893
アタリ置くときもある程度考えながら置くし
68 18/10/04(木)17:17:09 No.538112999
>韓国だかのイラストレーターで完全に右でワンドロで巨大絵画を書き上げる人が話題になってたけど >アレを万人が出来るかって言うと不可能だし脳の作りの差もあるだろ 延々と金魚描いてた人は見ないでもリアルに描けるようになったし 蓄積と研鑽の後の話だと思うよ
69 18/10/04(木)17:18:11 No.538113142
なんのイメージもないならなんも描けないだろ 最低限線画とかでもいまは顔書こう手を描こうとか考えてるでしょ それをもっとはっきりイメージしながら書くのよ
70 18/10/04(木)17:18:45 No.538113207
手動かしても良く形捉えてないと意味ないからまずイメージを固めろとは先生に言われたけど まあスレ画の言い方じゃね
71 18/10/04(木)17:18:49 No.538113218
結局のところ構造の理解とそれを二次元に落とし込める技術がなせる技なんで練習あるのみなんだな
72 18/10/04(木)17:18:57 No.538113236
風呂屋のペンキ絵はだいたい下書きナシだ 富士も松もパターンなのでいつも描いてる通りに描く
73 18/10/04(木)17:19:56 No.538113374
https://www.youtube.com/watch?v=VZ2HoORDIcc 天才作画家といわれるジム・リーもけっこう描いたあと消して配置換えとかしてるし…
74 18/10/04(木)17:20:03 No.538113392
俺はイメージは出来るが絵に出来ないマンぐぎぎ！
75 18/10/04(木)17:20:22 No.538113438
こうなる su2638709.jpg
76 18/10/04(木)17:20:40 No.538113480
で誰なんだよスレ画描いたの
77 18/10/04(木)17:20:42 No.538113484
デジタル絵なんて切り貼り拡大縮小しまくってるからね…
78 18/10/04(木)17:20:59 No.538113528
左でやるとワンパターンのハンコ絵になるのよね
79 18/10/04(木)17:21:15 No.538113561
シュババババじゃねえんだよと
80 18/10/04(木)17:21:59 No.538113655
>天才作画家といわれるジム・リーもけっこう描いたあと消して配置換えとかしてるし… https://www.youtube.com/watch?v=MGbvhyTZXfs 件のワンドロする人は一度も消さないし線が迷わない
81 18/10/04(木)17:22:07 No.538113680
>俺はイメージは出来るが絵に出来ないマンぐぎぎ！ イメージが本当に出来てたらどんなに不器用でも絵にできるよ…
82 18/10/04(木)17:22:26 No.538113728
>こうなる >su2638709.jpg 完成してない…
83 18/10/04(木)17:22:34 No.538113745
>デジタル絵なんて切り貼り拡大縮小しまくってるからね… ペン入れ終わった後で頭の大きさ修正してるありがひとし先生の作画配信を見て もう取返しのつかない段階などなくて自由にやればいいと気付く
84 18/10/04(木)17:23:43 No.538113907
そもそも脳科学的に人間の能力には生まれ持って一定の限界があるから 方法的に脳が向いてなかったらどんだけ頑張っても同じ事は出来ないのだ
85 18/10/04(木)17:23:53 No.538113932
ぶっちゃけ完成させるならどっちでもいいよ
86 18/10/04(木)17:24:40 No.538114044
当然ながらある程度知識の蓄積がある人じゃないと出来ないからな右
87 18/10/04(木)17:24:45 No.538114056
頭の中のカメラを動かせばいいんですよとか言う皆川
88 18/10/04(木)17:25:02 No.538114092
迷うってことは成長のチャンスじゃん！
89 18/10/04(木)17:25:03 No.538114095
普段絵も描かない1年に同人誌１冊作るかどうかレベルにまで描く頻度落ちたけど 確実に昔よりうまくなっているわ
90 18/10/04(木)17:25:41 No.538114169
ずっと左だったけど右のほうがいいぞマジで 左は芸術家気取りのオナニー野郎の描き方だ
91 18/10/04(木)17:26:20 No.538114253
右で迷わないは嘘でしょ
92 18/10/04(木)17:26:55 No.538114324
迷いが減るってのが正しいんだろな
93 18/10/04(木)17:27:20 No.538114374
右の人スーパーマンでは
94 18/10/04(木)17:28:06 No.538114476
>いやまあ言ってることはあってるんだけどね >デッサンでもないと >でも勘違いされるよこれ 合ってないよ 元は別々の二枚の画像なのに一つにくっつけて続いてるようにしてるから 言ってること歪んでる
95 18/10/04(木)17:28:31 No.538114521
これだけでよくない？説明 su2638717.jpg
96 18/10/04(木)17:28:56 No.538114592
>左は芸術家気取りのオナニー野郎の描き方だ そこまでは言わないけど 段取りというか手順を重視しすぎて代わり映えしない絵量産しがち
97 18/10/04(木)17:29:16 No.538114633
元の画像書いたのは高原さとさん
98 18/10/04(木)17:29:45 No.538114702
右って結構描き慣れてないとできなくね？
99 18/10/04(木)17:29:46 No.538114703
ふと頭に思い浮かんだアイデアをメモみたいに紙に描くのはたまにある 後に見返してなんだこの微妙なアイデア…ってなるとこまでがセット
100 18/10/04(木)17:30:21 No.538114778
右は完成されすぎだろ 週刊少年漫画家かよ
101 18/10/04(木)17:30:51 No.538114846
>これだけでよくない？説明 >su2638717.jpg その通りというか元々はこういう二枚別々の画像 su2638720.jpg su2638719.jpg
102 18/10/04(木)17:30:55 No.538114854
>そもそも脳科学的に人間の能力には生まれ持って一定の限界があるから >方法的に脳が向いてなかったらどんだけ頑張っても同じ事は出来ないのだ 解剖学的にはニューロンの発信限界とか持続的な酸素交換の限界とかは主に体格差のせいであるけど 理論上脳からの最終出力に大した差はないよ AさんとBさんに同じ事ができないのはむしろ社会学とか経済学の領域の話になる
103 18/10/04(木)17:31:00 No.538114865
そもそもデッサンとかは右をできるようにするための訓練だしな デッサンでただ見たものを紙に写す作業をしてた人は時間の無駄
104 18/10/04(木)17:31:16 No.538114897
何もイメージせずにってそもそも何描こうとしてんだよ…
105 18/10/04(木)17:31:19 No.538114902
デジタルなら左でもいいと思う アナログだと消しゴムかけないといけないし紙傷むからアンドゥ有限だしマジ疲れる
106 18/10/04(木)17:31:22 No.538114913
寺田克也は左のタイプだったな 適当に書いたり色置いてるうちに方向性決まるって言ってた
107 18/10/04(木)17:31:36 No.538114942
>左は芸術家気取りのオナニー野郎の描き方だ お絵かきなんてオナニー以外のなんだってんだ
108 18/10/04(木)17:31:53 No.538114978
>その通りというか元々はこういう二枚別々の画像 >su2638720.jpg >su2638719.jpg なんだよ！そういうことか！
109 18/10/04(木)17:32:10 No.538115017
>何もイメージせずにってそもそも何描こうとしてんだよ… わからない…俺は雰囲気で絵を描いている
110 18/10/04(木)17:32:44 No.538115100
1年ぐらいひたすら動く鶏を観察してから 何も見ずに1日で描くとか 達人伝を読むとそんなかんじ
111 18/10/04(木)17:32:53 No.538115116
悪質なコラだったか…
112 18/10/04(木)17:34:04 No.538115271
>寺田克也は左のタイプだったな >適当に書いたり色置いてるうちに方向性決まるって言ってた ネタ出しをメモでやる人いるから左で描きながらネタ出しする人ってぶっちゃけそんなに珍しくないはず
113 18/10/04(木)17:34:10 No.538115288
ひまわりからデビルになってるからおかしいなっておもってたんだ
114 18/10/04(木)17:34:33 No.538115337
https://twitter.com/norimaki99/status/1011623878047567873 https://twitter.com/fcp_tbc/status/925094182238109700 https://twitter.com/PesPeso/status/987746324480053248 https://twitter.com/kumagayasin/status/989506731448221696 https://twitter.com/12_shojo/status/861507815160004608 今は脳内じゃなくて3Dモデルでアタリとる人も結構いるよ
115 18/10/04(木)17:35:29 No.538115460
>そもそもデッサンとかは右をできるようにするための訓練だしな >デッサンでただ見たものを紙に写す作業をしてた人は時間の無駄 デッサンは空間概念の理解もあるけど主には手技の反復練習だから 最終的には何も考えなくても手が勝手に動いて知らんうちに絵が完成するまでいくよ
116 18/10/04(木)17:36:26 No.538115580
>そもそもデッサンとかは右をできるようにするための訓練だしな >デッサンでただ見たものを紙に写す作業をしてた人は時間の無駄 ん？見たものを紙に写す作業してれば書けるようになるでしょ
117 18/10/04(木)17:36:40 No.538115614
寺田克也すげえよ https://www.youtube.com/watch?v=FkibRz6Isdc
118 18/10/04(木)17:36:44 No.538115626
デッサンは観察技術の向上で手に覚えさせるならクロッキーの方が良かったような
119 18/10/04(木)17:36:57 No.538115656
>AさんとBさんに同じ事ができないのはむしろ社会学とか経済学の領域の話になる 文化格差とかそんなんかね
120 18/10/04(木)17:37:07 No.538115679
ぶっちゃけ絡みとかあると脳内だけでは無理～
121 18/10/04(木)17:38:12 No.538115826
だからこうやって自分の写真を撮って合成する
122 18/10/04(木)17:38:19 No.538115837
>デッサンは観察技術の向上で手に覚えさせるならクロッキーの方が良かったような どっちも両方やるよ 速度も正確性も両方とも反復練習で身に付くよ
123 18/10/04(木)17:38:53 No.538115915
>寺田克也すげえよ >https://www.youtube.com/watch?v=FkibRz6Isdc かなり紙とにらめっこしてるからスレ画でいうなら左だね
124 18/10/04(木)17:39:36 No.538116007
習熟速度に個人差あれど結局練習が一番大事なんだよな
125 18/10/04(木)17:39:38 No.538116015
>速度も正確性も両方とも反復練習で身に付くよ 美大に入るまでの試験の量産が一番技術向上になるとか言うね…
126 18/10/04(木)17:39:39 No.538116017
そもそも絵の上手い下手の話じゃ無いのに描いてる人が～とかどうのこうの言ってる人はちょっと読み取る能力無さすぎなのでは…
127 18/10/04(木)17:40:35 No.538116142
右を時間かけてやれば左のやり方でも右で描いたものが描けるようになる その繰り返しよね
128 18/10/04(木)17:40:49 No.538116174
・手癖で描いてる ・いつも左向きバストアップ ・超今風 ・まるで成長していない…
129 18/10/04(木)17:41:08 No.538116226
>・手癖で描いてる >・いつも左向きバストアップ >・超今風 >・まるで成長していない… やめやめろ！
130 18/10/04(木)17:41:39 No.538116290
>ん？見たものを紙に写す作業してれば書けるようになるでしょ 立体や光を意識してればいいんだけどただピクロスになってる人とかいる
131 18/10/04(木)17:41:44 No.538116302
>解剖学的にはニューロンの発信限界とか持続的な酸素交換の限界とかは主に体格差のせいであるけど >理論上脳からの最終出力に大した差はないよ >AさんとBさんに同じ事ができないのはむしろ社会学とか経済学の領域の話になる いや遺伝で脳の適正変わる事はある程度検証されてるよ そもそも男女ですら処理能力の適正があるのに
132 18/10/04(木)17:42:53 No.538116479
漫勉見てたら気楽にこういう事言えなくなるよな 超大御所レベルがアナログ原稿にド汚い下書き捏ねまわしてたりするし
133 18/10/04(木)17:42:56 No.538116485
超今風は別にいいだろ！！！
134 18/10/04(木)17:44:39 No.538116720
こう描きたいけどどうすれば…？ってデジタルでよくなる
135 18/10/04(木)17:45:42 No.538116863
>いや遺伝で脳の適正変わる事はある程度検証されてるよ >そもそも男女ですら処理能力の適正があるのに だからそれは社会学とか経済学の領域の話だね…
136 18/10/04(木)17:46:55 No.538117045
>こう描きたいけどどうすれば…？ってデジタルでよくなる 今だと色んなweb講座や本が出てない？
137 18/10/04(木)17:47:20 No.538117114
ぐちゃぐちゃやってからじゃないと手が起きねぇ
138 18/10/04(木)17:47:52 No.538117178
頭の中では細部まで鮮明に正確にイメージできてるはずなのに紙に出力しようとすると あれ…ここどうなってんだ…ってなるのはなんでなんだろう
139 18/10/04(木)17:47:55 No.538117186
そうだ準備運動は大事だぞ
140 18/10/04(木)17:48:02 No.538117202
>だからそれは社会学とか経済学の領域の話だね… うんだからそうじゃないって話をしてるんだよ…
141 18/10/04(木)17:48:36 No.538117282
超今風はちょっと…
142 18/10/04(木)17:48:52 No.538117331
・正面絵になると何故か足首から先を描かない
143 18/10/04(木)17:49:10 No.538117384
>超大御所レベルがアナログ原稿にド汚い下書き捏ねまわしてたりするし それは右側やってる最中の作業なのでは
144 18/10/04(木)17:49:42 No.538117455
やる気を司るドーパミン・セロトニン・ノルアドレナリンと言った神経伝達物質は まず手を動かす事で分泌が始まるので筆温めにぐちゃぐちゃやるのは実際必要
145 18/10/04(木)17:49:49 No.538117463
ストーリー重視の作家とプロット重視の作家の絵版だな
146 18/10/04(木)17:51:47 No.538117756
まあでも着地点わからないままこんな感じで…でかくと どんな感じ…にしたかった…？これか？あれ？みたいになる
147 18/10/04(木)17:52:08 No.538117814
構図に関しては3Dモデル使えば大抵解決するので どうなってるの？ってなる人はみんな使おう
148 18/10/04(木)17:52:32 No.538117877
左をやったあと右をやるのが一番いい いきなり右だと結局手癖になったりする
149 18/10/04(木)17:52:36 No.538117889
頭の中でキャラ思い浮かべるだろ？ 動かしていろんなポーズとらせるだろ？ ぐるぐる動かしていろんな角度とか距離から見て構図考えるだろ？ あとはそれ紙に写せば完成って事だろ？ 天才かよ