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18/10/02(火)20:59:50 No.537734708
ぬ 近代日本の競馬史においていろんな意味で歴史を変えた3人のオーナーブリーダーがいるんぬ メジロ牧場の北野豊吉 シンボリ牧場の和田共弘 社台ファームの吉田善哉の三人なんぬ この3人のオーナーブリーダーの目標は共に日本生産調教馬による海外G1制覇だったんぬ なんぬが3人全員がそのアプローチが違っていたことで有名なんぬ
1 18/10/02(火)21:01:20 No.537735117
なんだっけ海外だかどっかから全財産使って名前も聞いたことない種馬買ってきて賞をそうなめしたとかなんとか前にぬからきいた
2 18/10/02(火)21:02:13 No.537735400
出たな馬ぬ！(ブオオオオオ
3 18/10/02(火)21:03:25 No.537735716
ぬ メジロ牧場の北野豊吉氏は1971年にメジロムサシで凱旋門賞に遠征したんぬが結果は18着だったんぬ 結果メジロ牧場が痛感したのは日本の馬のスタミナ不足だったんぬ 欧州の深い芝に日本馬のスタミナでは太刀打ちできなかったんぬ 以後メジロ牧場はスタミナ血統を優先的に取り入れた交配に走るんぬ
4 18/10/02(火)21:04:06 No.537735893
それがマックにつながるわけかぁ
5 18/10/02(火)21:07:18 No.537736751
ぬ シンボリ牧場の和田氏は1969年にスピードシンボリで凱旋門賞に挑戦したんぬが結果は11着以下（1969年まで11着以下は一纏め）だったんぬ 彼が痛感したのは日本と海外の調教施設や技術のレベルの違いだったんぬ 以降のシンボリ牧場は大規模な設備投資や新技術の導入によって調教レベルをひたすら上げることを目標に定めたんぬ
6 18/10/02(火)21:08:45 No.537737142
3人とも超金持ちなんだろうな 競争馬なんて超金持ちじゃないと出来ない
7 18/10/02(火)21:12:33 No.537738169
ぬ ちなみに社台ファームの吉田氏はメジロとシンボリの惨敗を見てそもそも日本の馬が駄目なんだよ 血を丸ごと入れ替えるレベルで海外の血統を大量導入して馬の基礎レベルを上げないと勝負にすらならん...と日本古来の血統が悉く断絶するレベルの海外血統の導入に走ったんぬ
8 18/10/02(火)21:14:55 No.537738771
ぬ メジロ牧場の北野豊吉はメジロムサシの敗戦がよっぽどトラウマだったのか遺言でうちの馬は海外遠征してはダメだぞ...と言い残しているんぬ
9 18/10/02(火)21:17:08 No.537739343
メジロは潰れてシンボリは見る影もなく…
10 18/10/02(火)21:17:32 No.537739435
ぬ 薬物投与による運動力の向上や神経の興奮を促すドーピングの起源は馬なんぬ 古代ギリシアでレースの前に馬に興奮剤を飲ませたのが始まりとされてるんぬ 人類史においてドーピングは「神経の興奮を促すもの」程度だった時期は長く 薬物によって筋力や運動機能の向上を目指すものになったのは第二次世界大戦以降からだと言われてるんぬ
11 18/10/02(火)21:19:49 No.537740034
ぬ シンボリ牧場は1986年にシンボリルドルフとシリウスシンボリで海外遠征に挑んだんぬが結果は惨敗だったんぬ 特にルドルフがレースで故障したのがよっぽどこたえたのか和田氏も遺言でルドルフで勝てなかったんだから30年は海外遠征諦めて馬の育成に励めと言い残したんぬ
12 18/10/02(火)21:22:28 No.537740771
ぬ 吉田氏はシンボリ牧場の海外遠征が失敗したのを受けて更に海外血統への傾倒を強めたんぬ 具体的には社台グループの馬で始めて日本ダービーを優勝したダイナガリバーですら引退後は種牡馬としては使い物にならないとして売り払ったくらいなんぬ
13 18/10/02(火)21:25:00 No.537741455
ぬ 日本生産馬が海外G1を始めて優勝するのは1999年のシーヴァのタターソルズゴールドカップまで待つことになるんぬ
14 18/10/02(火)21:25:31 No.537741607
社台の総帥がディープインパクトの評価を異様に落とすのは先代の影響か
15 18/10/02(火)21:29:14 No.537742620
>社台の総帥がディープインパクトの評価を異様に落とすのは先代の影響か ぬ 長男は海外血統好きで次男は国産血統好きなんぬ 長男は社台ファームを継いで次男はノーザンファームを開いたんぬ
16 18/10/02(火)21:30:07 No.537742852
シンボリさん家の馬にテイエムプリキュアを付けてスイートプリキュア！ コレね！
17 18/10/02(火)21:30:08 No.537742856
ぬ 日本で生産されて調教された馬が海外G1を勝つのは2001年のステイゴールドまで待つ必要があるんぬ
18 18/10/02(火)21:32:16 No.537743426
ドラマだなぁ
19 18/10/02(火)21:33:20 No.537743735
色々なアプローチがあると競馬は面白いけど失敗したら再起不能だからおつらい…
20 18/10/02(火)21:33:22 No.537743743
ぬ ちなみに日本馬が初めて海外のレースに勝利したのは1958年のハクチカラなんぬ 保田騎手は日本で初めてモンキー乗りを導入した騎手なんぬ
21 18/10/02(火)21:34:31 No.537744014
社台以外はゴミなんぬ 日本の競馬＝社台なんぬ
22 18/10/02(火)21:35:27 No.537744255
ぬ 吉田善哉氏は晩年にこのまま日本の競馬が進歩すれば20年もしないで凱旋門賞に勝てるような馬が出てくると言い残したんぬ 1993年のことなんぬ
23 18/10/02(火)21:35:55 No.537744382
メジロさんとシンボリさんは牧場畳んだんだっけ？
24 18/10/02(火)21:36:15 No.537744482
ぬ アラブの王様の馬に乗って見事勝利したとある騎手が興奮した馬主から手渡しで宝石ゴテゴテの腕時計を贈られたんぬ いくらになるのか宝石商に見てもらったら「1000万は下らない」という鑑定結果だったんぬ 騎手は腕時計の金額に軽く驚いたそうなんぬが鑑定の続きを聞いて言葉を失ったそうなんぬ 「円じゃなくてユーロで1000万です」
25 18/10/02(火)21:37:15 No.537744741
サンデー産駒で国内生産とか言われても困るんぬ おかげでマル外もなくなったんぬ
26 18/10/02(火)21:37:34 No.537744802
シンボリ初代は華々しい湎ばかり喧伝されるが息子に残したのは凄い額の負債だけだからな
27 18/10/02(火)21:37:37 No.537744820
ぬ 吉田善哉氏の遺言とは裏腹に皮肉にも社台ファームの出資による馬場の高速化とスピード血統の導入によって2000年前後を境に日本の競馬はどんどんガラパコス化して凱旋門賞制覇は遠のいて行ったんぬ...
28 18/10/02(火)21:38:47 No.537745117
>メジロさんとシンボリさんは牧場畳んだんだっけ？ メジロは牧場を身売りしてレイクグィラファームに改名したんぬ シンボリ牧場は明日潰れてもおかしくないレベルの瀕死なんぬ
29 18/10/02(火)21:40:03 No.537745477
ぬーっぬぬぬ そんな日本競馬村も徐々にアラブの王さまが勢力を伸ばしてるんぬ
30 18/10/02(火)21:40:11 No.537745518
凱旋門賞なんて斤量バランスの崩壊したレースは価値がないんぬ アメリカ競馬もドーピングで作られた虚飾なんぬ ドバイと香港を狙うんぬ
31 18/10/02(火)21:40:27 No.537745607
ぬ シンボリ牧場はメジロ牧場と違って畳む時期を逸したせいでこのまま畳むと巨額の負債が出るから畳むに畳めないんぬ
32 18/10/02(火)21:41:16 No.537745809
シンボリは二代目死んだら相続放棄かな
33 18/10/02(火)21:41:48 No.537745964
そんな日本競馬村も徐々にアラブの王さまが勢力を伸ばしてるんぬ さっそくファインニードルが楔を打ってる
34 18/10/02(火)21:42:07 No.537746045
ぬ そろそろ凱旋門賞に勝たないと呪いが解けないんぬ 凱旋門賞に勝って初めて日本競馬が海外に追いついたと名乗れるって社台とシンボリのオーナーが言い遺したんぬ 凱旋門賞は呪いなんぬ
35 18/10/02(火)21:43:09 No.537746333
ぬ 日本では襲歩平地競走が主というかほぼそれしかないんぬ 世界のグレード１（G1）レースももちろんそうなんぬけど 一方でフランスやイタリアでは速歩競走も人気があってこれは襲歩（ギャロップ）ではなく速歩（トロット）の速さを競うレースなんぬ 日本の騎兵や騎馬武者もかつてはこの速歩騎乗で騎射を行っていたはずなのに何故か日本ではイマイチ人気ないんぬ 他には一人乗りの駕篭を引いて走る戦車競走も根強い人気があるんぬ そんな中で日本独自かつ日本でのみ現在でも行われているレースが旭川と帯広の輓曳競走なんぬ
36 18/10/02(火)21:43:39 No.537746488
凱旋門無理って言ったら行き先はもう一段レベル高いBCターフだからな そっちの方が無理
37 18/10/02(火)21:43:40 No.537746491
ぬ あくまで噂でぬ自身どこで聞いたのかさっぱり思い出せないんぬが 吉田善哉が海外の牧場で一頭の痩せた仔馬を牧場主から見せられたんぬ 「うちの自慢の子だがヨシダになら売ってもいい」と言われたんぬ 既に別の馬を購入済みで支払いが厳しかった吉田氏は引かれるものを感じながらも仔馬の購入を諦めたんぬ 後にその仔馬はイギリスで三冠馬になったそうなんぬ あくまで噂なんぬ
38 18/10/02(火)21:43:43 No.537746506
むかしは海外に牧場を持ってる大物オーナーブリーダーもいたんぬ
39 18/10/02(火)21:43:59 No.537746587
地味にオーストラリアへの遠征も最近は継続的に行ってるんぬ 今年はチェスナットコートとソールインパクトって正直どうなんぬ…
40 18/10/02(火)21:44:51 No.537746834
ぬ メジロのおばあちゃんはもしメジロマックイーンが天皇賞春を三連覇したらメジロムサシの時に諦めた夢に再び挑戦しても良いかもしれない...と考えていたと手記に書き残しているんぬ 夢は夢のまま消えたんぬ
41 18/10/02(火)21:45:01 No.537746875
とはいえ凱旋門賞はマジで世界最高賞だからぬ… 歴史的には比較的新しめなんぬけど…
42 18/10/02(火)21:46:06 No.537747192
>そっちの方が無理 BCは毎年開催競馬場が変わる上に欧州のように長年築いた関係者へのコネが無いから難易度はアップするんぬ 大井がサンタアニタに外厩作ったのが楔になってくれればとぬは望むんぬ
43 18/10/02(火)21:46:18 No.537747246
>地味にオーストラリアへの遠征も最近は継続的に行ってるんぬ >今年はチェスナットコートとソールインパクトって正直どうなんぬ… 今年の凱旋門賞の日本馬は更に悲惨だから気にしちゃいけないんぬ
44 18/10/02(火)21:47:03 No.537747482
日本の競馬ってそんなに強くないんぬ…？
45 18/10/02(火)21:47:16 No.537747553
ぬ マックイーンならもしかしたら割と善戦したんじゃないかと期待しちゃうんぬ
46 18/10/02(火)21:47:17 No.537747562
とあるアイルランド人が奇縁と苦労の末日本に牧場を開いたんぬ 牧場の名前はパカパカファームなんぬ ちゃんとダービー馬も出してるんぬ
47 18/10/02(火)21:47:30 No.537747621
瀕死の日高中小牧場を買い漁って再建するアラブの王様いいよね…
48 18/10/02(火)21:48:14 No.537747848
>日本の競馬ってそんなに強くないんぬ…？ 今は世界最高レベルなんぬ なんぬが名が伴わないんぬ...
49 18/10/02(火)21:49:19 No.537748140
>日本の競馬ってそんなに強くないんぬ…？ 国内に特化したガラパゴス状態なので日本でやれば最強なんぬ たまにスノーフェアリーみたいなガチ勢がやってくると差を痛感させられるんぬ
50 18/10/02(火)21:49:26 No.537748172
イギリスインターナショナルステークス(英国際S) 凱旋門賞 BCターフ ここで勝ててこそ真の一流ってのは認識としては間違ってない
51 18/10/02(火)21:49:28 No.537748181
ぬ 日本の競馬は強い弱い以前に近代競走としてまだ歴史が浅いんぬ 東京優駿ですらまだ開催100年経ってないんぬ
52 18/10/02(火)21:50:02 No.537748357
ぬはドバイワールドカップのほうが価値あると思うんぬ 具体的には賞金額が高いんぬ
53 18/10/02(火)21:50:47 No.537748595
ぬ 昔はドイツのバーデンバーデンで開催されるバーデン大賞なんかに頭下げて日本馬が出場していたんぬ 現代は向こうが金くれようがバーデン大賞みたいなちんけな海外G1なんて出てやらないんぬ 弱小時代に散々遠征馬に嫌がらせした仕返しなんぬ
54 18/10/02(火)21:51:23 No.537748795
>ぬはドバイワールドカップのほうが価値あると思うんぬ >具体的には賞金額が高いんぬ 歴史も権威も無いから金で釣ろうとして世界的に高額賞金化の流れを作った最低のレースだとぬは思うんぬ
55 18/10/02(火)21:51:31 No.537748849
個人的にはアラブの王様が次の世代とか次の次の世代になって競馬やめゆって言いだした時が怖い そんな先の事考えてもどうにもならんし考えるなとも言う
56 18/10/02(火)21:51:33 No.537748863
>日本の競馬ってそんなに強くないんぬ…？ 上で出たステイゴールドは世界を駆け抜けたファンタスティックライトにホームのドバイで勝ってるぬ 海外の関係者は色めき立って調べたんぬ。テイエムオペラオーとかいうヤバイやつのほうに注目が行ったんぬ…
57 18/10/02(火)21:52:21 No.537749120
>なんぬが名が伴わないんぬ... 結果が出てないからな ドバイWCって出走料登録料高いからか微妙にレースレート低いのよね
58 18/10/02(火)21:52:56 No.537749297
どこの国の競馬もガラパゴスなんぬ だから面白くないんぬ そもそも競走馬というものがレース場にあうかあわないかのところが大きいんぬ
59 18/10/02(火)21:53:26 No.537749446
ジャスタもドバイは勝ったけど…だもんな
60 18/10/02(火)21:53:40 No.537749511
個人的には障害レースが好きなんぬ
61 18/10/02(火)21:54:23 No.537749728
ステイゴールドはドバイシーマクラシックがG1昇格する前年に勝ってるんぬ
62 18/10/02(火)21:54:24 No.537749735
ぬ 日本はガラパゴス化もあるんぬがそもそも向こうにしても遠征先として遠すぎるんぬ おかげで近年は香港のくらいしかなかなか有力馬が来ないんぬ
63 18/10/02(火)21:54:25 No.537749743
2017年のレースレーティングだと凱旋門賞・キングジョージ・ドバイ・ブリーダーズカップの順なんぬ 4位がオーストラリアのレースなんぬ…？
64 18/10/02(火)21:54:40 No.537749815
>おかげでマル外もなくなったんぬ 記号上の○外ならまだ存在するぞ
65 18/10/02(火)21:54:51 No.537749858
>そんな中で日本独自かつ日本でのみ現在でも行われているレースが旭川と帯広の輓曳競走なんぬ 旭川競馬場はお亡くなりになったんぬ
66 18/10/02(火)21:55:30 No.537750029
>2017年のレースレーティングだと凱旋門賞・キングジョージ・ドバイ・ブリーダーズカップの順なんぬ それ一位の英国際見落としてね？
67 18/10/02(火)21:55:40 No.537750071
ぬ オーストラリアのリーディングジョッキーは女性なんぬ
68 18/10/02(火)21:56:24 No.537750282
>オーストラリアのリーディングジョッキーは女性なんぬ ニュージーランドー！！！
69 18/10/02(火)21:56:50 No.537750406
ぬ 昔の欧米に追いつけ追い越せと努力していた時代の競馬がぬは好きなんぬ
70 18/10/02(火)21:57:04 No.537750458
>4位がオーストラリアのレースなんぬ…？ 4位がBCクラシックで5位がオーストラリアのジョージライダーSじゃね？
71 18/10/02(火)21:57:31 No.537750582
オーストラリアの競馬場って馬場傾向は欧州よりなの？ オーストラリアとの交流強化が良い流れになる可能性はあるんじゃないかなって思うんだけど
72 18/10/02(火)21:58:09 No.537750757
>>オーストラリアのリーディングジョッキーは女性なんぬ >ニュージーランドー！！！ すまんぬ ニュージーランドには四角いコースがあるんぬ
73 18/10/02(火)21:58:48 No.537750955
>オーストラリアの競馬場って馬場傾向は欧州よりなの？ >オーストラリアとの交流強化が良い流れになる可能性はあるんじゃないかなって思うんだけど 日本馬が活躍できるから逆説的に欧州よりじゃないと思う
74 18/10/02(火)21:58:49 No.537750962
オーストラリアのリーディングジョッキーも日本に来たがってるぽいんぬ