18/10/02(火)19:59:17 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1538477957433.jpg 18/10/02(火)19:59:17 No.537719726
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 18/10/02(火)19:59:52 No.537719887
あいつは努力の天才なんだ
2 18/10/02(火)20:00:26 No.537720075
血筋のおかげだった！で努力に泥を塗られた感がある
3 18/10/02(火)20:00:26 No.537720076
ただの一般人ビルダーがりゅうおう倒したらアレだからロトの血を引かせたいのは分かるんだけどさあ
4 18/10/02(火)20:00:28 No.537720091
勇者ではなくしがない武器屋の息子
5 18/10/02(火)20:01:04 No.537720251
ナルト
6 18/10/02(火)20:01:11 No.537720274
天才とは1パーセントの才能と99パーセントの努力みたいな話
7 18/10/02(火)20:01:37 No.537720379
努力ができて努力して伸びることを才能という
8 18/10/02(火)20:01:45 No.537720418
幽助
9 18/10/02(火)20:01:54 No.537720463
英雄の血筋だって元を辿れば一般人さ
10 18/10/02(火)20:02:33 No.537720632
最初は大体上なんだけどネタが尽きて下になる
11 18/10/02(火)20:02:38 No.537720647
努力型ってわけでもないけど幽介は終盤まで血筋とかまったく気にしてなかったな
12 18/10/02(火)20:02:46 No.537720695
>ただの一般人ビルダーがりゅうおう倒したらアレだからロトの血を引かせたいのは分かるんだけどさあ は？お前勇者じゃないでしょ？余計なことしなくていいよ
13 18/10/02(火)20:02:48 No.537720697
相乗効果でスゴいことに
14 18/10/02(火)20:03:25 No.537720850
>は？お前勇者じゃないでしょ？余計なことしなくていいよ あーあだから言ったのに無理したら死んじゃうって ルビス感じ悪すぎる…
15 18/10/02(火)20:03:37 No.537720890
努力してるなら別にいいのでは？
16 18/10/02(火)20:03:52 No.537720937
今は友情・努力・勝利より血統・才能・覚醒・勝利だとは思う
17 18/10/02(火)20:04:08 No.537721016
頑張ってるんなら別にいいかな…
18 18/10/02(火)20:04:26 No.537721079
昔から努力なんて飾りだったろう
19 18/10/02(火)20:04:36 No.537721125
血筋は優秀なはずなんだが正直本人の資質の方が大きいんじゃねぇかなってなるキン肉マン
20 18/10/02(火)20:05:02 No.537721209
ジャンプのバトルモノ主人公で血筋が特別じゃない奴の方がだいぶ珍しいからなぁ 銀さんは孤児だしなんもないんだろうけど
21 18/10/02(火)20:05:13 No.537721248
ナルトは４代目がナルトに似てたからなんとなく予想できた
22 18/10/02(火)20:05:37 No.537721358
ナルトって初期から割と天才だったような
23 18/10/02(火)20:05:56 No.537721437
だから優秀な血統なのにポンコツなのをヒロインとしてお出して血統=優秀さではないことを示す！
24 18/10/02(火)20:06:02 No.537721455
偉い血も元を辿れば優秀な普通の人であった筈ではある
25 18/10/02(火)20:06:14 No.537721515
地球外戦闘民族だった
26 18/10/02(火)20:06:24 No.537721559
悟天ちゃんもトランクスも血統は凄まじいけど結果がアレだから努力もそれはそれで必要だと思うよ
27 18/10/02(火)20:06:29 No.537721581
別に優秀血統設定でもいいけど 才能無いのに努力してるって設定だったのに途中から優秀血統明らかになって血統パワー発揮するのは明らかにテコ入れだなってなる
28 18/10/02(火)20:07:23 No.537721789
>ナルトって初期から割と天才だったような チャクラは無駄に多いみたいな設定はあったし
29 18/10/02(火)20:08:18 No.537722023
ナルトは四代目が親父なのはかなり早い段階で示唆してたからね 明言されたのは二部からだったと思うけど
30 18/10/02(火)20:08:36 No.537722096
パワーアップの理由付けが必要なので
31 18/10/02(火)20:08:37 No.537722101
優秀な血筋の上に知らず知らず英才教育を受けていたってのが納得しやすいラインではある
32 18/10/02(火)20:08:44 No.537722138
>偉い血も元を辿れば優秀な普通の人であった筈ではある 初代アカネイア王がただの盗賊なの凄い好き Fe全体で見ても屈指の良設定だあっ
33 18/10/02(火)20:08:56 No.537722199
無駄に多いけどその無駄を活用できる術が1話目から出てきたからな…
34 18/10/02(火)20:08:58 No.537722210
あの世界の忍者は術の手数で圧倒するのが優秀な証だから 二、三個の術をひたすら鍛えてるだけのナルトは相当歪なことやってる
35 18/10/02(火)20:09:44 No.537722370
努力は本当に息切れするからな…
36 18/10/02(火)20:10:03 No.537722453
>あの世界の忍者は術の手数で圧倒するのが優秀な証だから 卑劣「わかる」
37 18/10/02(火)20:10:15 No.537722503
ナルト世界は血継限界や血継淘汰あるからマジで一族の血が大事
38 18/10/02(火)20:10:29 No.537722572
努力しても並みのやつは天井が低いからな
39 18/10/02(火)20:10:30 No.537722574
努力で天才を超えたガイ先生がいるだろ
40 18/10/02(火)20:11:09 No.537722760
努力を積み重ねて強くなってきたのに血筋が明らかになった途端に色眼鏡で見られて曇るのとかなんかいいよね
41 18/10/02(火)20:11:12 No.537722775
ですよねーって納得する
42 18/10/02(火)20:11:16 No.537722793
努力の天才…！
43 18/10/02(火)20:11:43 No.537722898
才能と努力だけでナルサスと一緒にカグヤと戦うことになったサクラちゃん
44 18/10/02(火)20:12:12 No.537723014
ほぼ努力オンリーで続けた結果がはじめの一歩
45 18/10/02(火)20:12:15 No.537723022
>努力で天才を超えたガイ先生がいるだろ ガイ先生は回想で忍術の才能も無いって明言されてて凄い それでちゃんと忍術使えるという
46 18/10/02(火)20:12:44 No.537723140
優秀な血筋だと思ってたら養子だった
47 18/10/02(火)20:13:06 No.537723233
エロ仙人とか四代目も血筋は普通だっけ？
48 18/10/02(火)20:13:13 No.537723264
我が血族の面汚しよ！
49 18/10/02(火)20:13:20 No.537723290
死神の貴族と滅却師の直系の血筋で強大な虚の力を持ってて 毎回修行して努力でパワーアップしてる主人公がいるんですよ
50 18/10/02(火)20:13:22 No.537723300
ナルトは物覚え悪いから忍者の基本の印が苦手って設定 何でみんな忘れるの
51 18/10/02(火)20:13:32 No.537723336
努力が開花するのも好きだし血筋や授かった力を活かすために努力は好きだけど もらうもんもらって何もしないで強いのはちょっと…
52 18/10/02(火)20:13:51 No.537723412
主人公が優秀で父親がヘッポコな作品か
53 18/10/02(火)20:14:10 No.537723488
柱間とか言う突然変異
54 18/10/02(火)20:14:13 No.537723497
ガイ先生って持ち上げられやすいが実際な話やっぱりすごい術ないと厳しい世界だからそういう役なとこはあると思うんだが
55 18/10/02(火)20:14:50 No.537723630
>主人公が優秀で父親がヘッポコな作品か 銭ゲバとかか
56 18/10/02(火)20:14:55 No.537723663
>ナルトは物覚え悪いから忍者の基本の印が苦手って設定 >何でみんな忘れるの だってそんな設定活かされてないじゃん
57 18/10/02(火)20:15:17 No.537723743
ナルトはまさにこれだが最終的にすごい努力の人だなって評価に個人的になったよ 主にサスケ関連で
58 18/10/02(火)20:15:40 No.537723835
努力だけで勝つ方が説得力無いよね
59 18/10/02(火)20:16:05 No.537723930
>柱間とか言う突然変異 兄者がワンオフ過ぎたぶん卑劣様は血族関係なく使える術を多数開発したのかな
60 18/10/02(火)20:16:25 No.537724009
現実の芸能人とかは割と真逆よね 売れっ子アイドルとかの親はアイドルではないし二世だと逆にパッとしなかったり二世タレントってまた別のカテゴリーだったり
61 18/10/02(火)20:16:28 No.537724017
るろ剣は逆で良かった 武装錬金はいまどきの漫画ならカズキがヴィクターの子孫とかになってたと思う
62 18/10/02(火)20:16:34 No.537724044
>柱間とか言う突然変異 前世が前世だし… なにこの柱間細胞って
63 18/10/02(火)20:16:46 No.537724095
ガンダム主人公ってニュータイプとか強化人間とかあるけど ドモンとかロランって普通の人らだよね
64 18/10/02(火)20:16:48 No.537724104
>武装錬金はいまどきの漫画ならカズキがヴィクターの子孫とかになってたと思う 本当にただの一般人きたな…
65 18/10/02(火)20:16:49 No.537724107
ハリーポッターがどんどん血筋関連の話に進んでつまんね…ってなった
66 18/10/02(火)20:17:05 No.537724173
ナルトが白目に説教するシーン好きだったんだけどギャグシーンになっちゃった
67 18/10/02(火)20:17:19 No.537724222
主人公がガチで才能なくて努力しても格上には全く歯が立たないし瞬殺される ワールドトリガー！
68 18/10/02(火)20:17:48 No.537724327
>ナルトが白目に説教するシーン好きだったんだけどギャグシーンになっちゃった スーパーサラブレッドだったのは笑うしかないよね
69 18/10/02(火)20:17:50 No.537724339
>ガンダム主人公ってニュータイプとか強化人間とかあるけど >ドモンとかロランって普通の人らだよね ドモンは兄も父も普通じゃねーよ！
70 18/10/02(火)20:17:52 No.537724352
>ハリーポッターがどんどん血筋関連の話に進んでつまんね…ってなった 努力才能云々の話じゃないじゃん
71 18/10/02(火)20:18:02 No.537724406
ナルトは血筋はすごいだろうけど努力の人なのは間違いないしあの時点では落ちこぼれだし
72 18/10/02(火)20:18:12 No.537724456
ガンダム系は親が博士率高いね
73 18/10/02(火)20:18:52 No.537724604
ドモンはむしろエリート一家の坊ちゃんだからな
74 18/10/02(火)20:18:54 No.537724609
NARUTOはあり 初期は本当に落ちこぼれだったから ハリーポッターは初期から天才だったから好きじゃない
75 18/10/02(火)20:19:11 No.537724681
ガンダムで主人公そのものが普通なのってガロードくらい？
76 18/10/02(火)20:19:13 No.537724690
まぁネジに勝った頃はまだ九尾の封印術のせいでチャクラ上手く練れない影響の方が血筋よりも大きかったし…
77 18/10/02(火)20:19:16 No.537724706
>主人公がガチで才能なくて努力しても格上には全く歯が立たないし瞬殺される >ワールドトリガー！ 天才系は迅さんとチカちゃん 親父が凄い系はユーマが担当してる
78 18/10/02(火)20:19:19 No.537724711
ひどかったね風来のシレン3
79 18/10/02(火)20:19:20 No.537724717
>ドモンとかロランって普通の人らだよね ドモンはインテリエリート家系だけど格闘家ルート行ったから生かされないだけな気がする
80 18/10/02(火)20:19:23 No.537724728
天才が努力して大活躍が一番面白いんだよ
81 18/10/02(火)20:19:43 No.537724794
ハリーって落ちこぼれ設定あったっけ？
82 18/10/02(火)20:19:48 No.537724817
天才が努力してようやく届く領域の戦いの方が迫力有るから仕方なし
83 18/10/02(火)20:19:53 No.537724827
知れば誰もが望むだろう！君のようになりたいと！君のようでありたいと！
84 18/10/02(火)20:20:03 No.537724870
Ovaガンダム系は背景なき主人公率高い気がする
85 18/10/02(火)20:20:35 No.537724967
ナルトは血筋がどうこう以前に苦労してるからな…
86 18/10/02(火)20:20:43 No.537725001
努力も血統も似たようなもんだと思うけど 結果出せない人間からしたら
87 18/10/02(火)20:20:45 No.537725009
>ひどかったね風来のシレン3 5のクロンの風が吹くシーンが優秀すぎてそんなゲーム忘れてしまいましたわ
88 18/10/02(火)20:20:48 No.537725022
アムロの父親が設計者は血統と言えるかどうか微妙だな
89 18/10/02(火)20:20:49 No.537725027
「」が大好きな王様ランキングとか
90 18/10/02(火)20:20:55 No.537725053
>ハリーって落ちこぼれ設定あったっけ？ 最初期の住んでる家くらいじゃねえかな
91 18/10/02(火)20:20:57 No.537725056
ハリーポッターは別に少年漫画でもないし努力でどうこうする話でもないし
92 18/10/02(火)20:20:57 No.537725059
1に努力2に努力 3 4がなくて5に努力ー！！
93 18/10/02(火)20:20:58 No.537725063
ドモンはそもそも物語の開始時点で世界最強の格闘家の愛弟子でキングオブハートの継承者だからな…
94 18/10/02(火)20:21:01 No.537725073
スラダンの花道みたいな主人公は今じゃウケないのかね
95 18/10/02(火)20:21:04 No.537725084
>血筋は優秀なはずなんだが正直本人の資質の方が大きいんじゃねぇかなってなるキン肉マン 始祖のシルバーマンとの関係性が完璧すぎる…
96 18/10/02(火)20:21:07 No.537725100
>Ovaガンダム系は背景なき主人公率高い気がする そんかし敵は歴史に残るレベルの背景背負ってるよね そういう作りに自然となってしまうんだろうか
97 18/10/02(火)20:21:26 No.537725155
努力できるのも才能の内だからな
98 18/10/02(火)20:21:40 No.537725207
ハリーは虐待受けてる孤児が実はすごい血筋の子ですって判明する冒頭だから違うタイプの話よね
99 18/10/02(火)20:21:46 No.537725235
敗北からの修行イベントがあれば血筋でも覚醒でも構わないよ
100 18/10/02(火)20:22:03 No.537725305
悟空の話が出てないな
101 18/10/02(火)20:22:14 No.537725353
ナルトはどちらかというと血筋は優秀なのに本人は落ちこぼれタイプだ 膨大なチャクラ量も印結べない頭のせいで活かす手段が限られてる 唯一仙術だけはあの世界トップの天才だけど
102 18/10/02(火)20:22:20 No.537725380
>努力できるのも才能の内だからな 単なる言い訳だよねこれ
103 18/10/02(火)20:23:27 No.537725632
そもそもポッター夫婦はただのエリートなだけでその血筋でごり押しする話じゃない
104 18/10/02(火)20:23:28 No.537725641
>悟空の話が出てないな 悟空は親が凄いというよりサイヤ人凄いだからな
105 18/10/02(火)20:23:42 No.537725698
>努力できるのも才能の内だからな ADHDやLDなんかの発達障がいを見るに むしろ努力できる集中力と学習能力は最も重要な才能に思える
106 18/10/02(火)20:23:53 No.537725745
ハリーって努力家描写はなかったような
107 18/10/02(火)20:24:06 No.537725804
>ナルトはどちらかというと血筋は優秀なのに本人は落ちこぼれタイプだ これはこれで王道やね
108 18/10/02(火)20:24:19 No.537725858
だって本当に努力型で作中トップレベルかそれに準じる活躍をするなら50年くらいは人生そっちのけで修行しなきゃいけなくなるし…
109 18/10/02(火)20:24:20 No.537725865
ハリーって血筋は別に良いわけじゃなかった気が…親が優秀だったのは確かだけど
110 18/10/02(火)20:24:26 No.537725893
もうジャンプは才能主義で努力とか修行シーンは読者が喜ばないですよって 前から言われてるやん 極端だけどなろうみたいなのが喜ばれるんだよ
111 18/10/02(火)20:24:31 No.537725913
天才？ そんなの大昔の負け犬が作った言葉だろ 俺とは違う 奴は“特別”だってな 槍を持て 俺たちは一歩ずつ進んでいくしかないんだぜ
112 18/10/02(火)20:24:36 No.537725930
根性というか精神性なんてどうすりゃ上手く作れるか分からんからな…
113 18/10/02(火)20:24:52 No.537725983
>昔から努力なんて飾りだったろう 兎と亀じゃあるまいし弱い奴が努力してる間に敵は努力してなかったのかよってなるからな 特にスポーツ物とか
114 18/10/02(火)20:24:53 No.537725988
>悟空の話が出てないな 宇宙規模で見ればサイヤ人も劣等種だから
115 18/10/02(火)20:25:09 No.537726057
ナルトは相対的に弱い時期がほんと長かった
116 18/10/02(火)20:25:11 No.537726064
適切に努力出来る環境と肉体的資質を持ってる時点でそれなり以上に恵まれてるからな
117 18/10/02(火)20:25:17 No.537726083
ハリーよりもネビルの方がこのパターンに近いような
118 18/10/02(火)20:25:26 No.537726113
>ハリーって血筋は別に良いわけじゃなかった気が…親が優秀だったのは確かだけど 片方はマグル出身だしね
119 18/10/02(火)20:25:26 No.537726115
コブラとか最初から無意味にクソ強いキャラだって人気出るしなあ
120 18/10/02(火)20:25:30 No.537726127
>ハリーって血筋は別に良いわけじゃなかった気が…親が優秀だったのは確かだけど 親父はグリフィンドールの末裔の超名家 だからイキリ散らしていた
121 18/10/02(火)20:25:32 No.537726145
修行シーンは普通につまらないからいらないよ するのはいいけどパパッとテンポよく片付けて
122 18/10/02(火)20:25:34 No.537726155
人間はみんな突然変異のエリート猿
123 18/10/02(火)20:25:53 No.537726226
>悟空の話が出てないな 一般サイヤ人だから凄いかどうかで言えば微妙だな…
124 18/10/02(火)20:25:59 No.537726245
パッとしない脇役が一時離脱しただけでメンバー個人個人が構築してると思ってた鉄壁のチームワークがガタガタになるの好き！
125 18/10/02(火)20:25:59 No.537726247
良家の出なのに能力が追い付かなくてひねくれるキャラいいよね…
126 18/10/02(火)20:26:07 No.537726285
>コブラとか最初から無意味にクソ強いキャラだって人気出るしなあ 最強主人公も王道だからねぇ
127 18/10/02(火)20:26:17 No.537726320
ハリーの親父が聖人じゃないのはかなり好きな設定だ
128 18/10/02(火)20:26:16 No.537726322
>ナルトはどちらかというと血筋は優秀なのに本人は落ちこぼれタイプだ 初期の頃から頭の回転は早かったしぶっちゃけ健全な家庭環境で幼少期から普通の教育受けてれば天才のエリート扱いだったと思うよ
129 18/10/02(火)20:27:04 No.537726491
むしろ優秀だと思ってたらただの一般人だったみたいなのいいよね
130 18/10/02(火)20:27:04 No.537726496
劣等とはいうけど宇宙の帝王が危険視して滅亡させる程度には才能の塊みたいな民族だしサイヤ人…
131 18/10/02(火)20:27:07 No.537726507
>だって本当に努力型で作中トップレベルかそれに準じる活躍をするなら50年くらいは人生そっちのけで修行しなきゃいけなくなるし… 50年死に物狂いで努力した程度でトップレベルになれるならその人は天才だよ
132 18/10/02(火)20:27:13 No.537726543
コブラはとかは比べるような仲間キャラがそうそういないのも含めて良い立ち位置だ
133 18/10/02(火)20:27:19 No.537726581
血筋よりは才能の方が好き 親兄弟の優秀性なんて語られても情けない
134 18/10/02(火)20:27:31 No.537726628
そもそも主人公が素人or最下層から出発する作品の場合 トップクラスに追いつくには才能ぐらいしか説得力を持たせられない
135 18/10/02(火)20:27:37 No.537726655
>>ハリーって血筋は別に良いわけじゃなかった気が…親が優秀だったのは確かだけど >親父はグリフィンドールの末裔の超名家 >だからイキリ散らしていた ジェームズは別にそれが理由で調子に乗ってたわけじゃないでしょ 親友のシリウスなんかむしろそういう奴ほど嫌ってるタイプだったし
136 18/10/02(火)20:27:49 No.537726715
天才が努力しないなんてリアリティがない！ 血のにじむような規格外の修行なんて非合理的！そんなんで強くなれるわけがない！リアリティゼロ！ 詰んでない？
137 18/10/02(火)20:27:54 No.537726730
ゴンさん
138 18/10/02(火)20:28:25 No.537726865
>ハリーって努力家描写はなかったような 変な才能はあったけどそもそも別に優秀ではなかったような
139 18/10/02(火)20:28:34 No.537726909
努力の天才という言葉は結局才能があるのかないのかわかんないから好きじゃない
140 18/10/02(火)20:28:54 No.537726993
>天才が努力しないなんてリアリティがない！ >血のにじむような規格外の修行なんて非合理的！そんなんで強くなれるわけがない！リアリティゼロ！ >詰んでない？ 貰い物で強くなる方向にしよう
141 18/10/02(火)20:28:59 No.537727020
>天才が努力しないなんてリアリティがない！ >血のにじむような規格外の修行なんて非合理的！そんなんで強くなれるわけがない！リアリティゼロ！ >詰んでない？ 師匠がめっちゃ凄いで解決するよ ケンイチや剣心なんかがそれ
142 18/10/02(火)20:29:01 No.537727022
>天才が努力しないなんてリアリティがない！ >血のにじむような規格外の修行なんて非合理的！そんなんで強くなれるわけがない！リアリティゼロ！ >詰んでない？ なので努力する場合すごい師匠とかコーチとか出してそいつの教え方が凄い事にする
143 18/10/02(火)20:29:09 No.537727060
ハリーは空飛ぶのだけは最初からうまかった
144 18/10/02(火)20:29:11 No.537727065
他のやつはできなくてそいつにしかできない努力による力の獲得なんて そいつにしか辿り着けない時点で才能飛び越してそいつだけの異能だよ ただ才能があって努力したのよりもよっぽど特別
145 18/10/02(火)20:29:19 No.537727098
>詰んでない？ 主人公を成長させなければいい
146 18/10/02(火)20:29:26 No.537727123
ケンシロウとかは戦いながらどんどん強くなる
147 18/10/02(火)20:29:43 No.537727196
>努力の天才という言葉は結局才能があるのかないのかわかんないから好きじゃない 努力してない天才は多分一般的に天才として観測されない気がする 要は元巨人の元木みたいなのなわけで
148 18/10/02(火)20:29:54 No.537727244
>天才が努力しないなんてリアリティがない！ >血のにじむような規格外の修行なんて非合理的！そんなんで強くなれるわけがない！リアリティゼロ！ >詰んでない？ だから実際にはそのキャラクターが何をしたかが重要になる 考えるだけ無駄です
149 18/10/02(火)20:30:03 No.537727280
初期ジャックハンマーのあえて非合理的な努力を無駄に重ねてる描写好き
150 18/10/02(火)20:30:06 No.537727297
主人公が何かしら恵まれてるのが許せない人って多いんだなぁ
151 18/10/02(火)20:30:14 No.537727336
ゴルゴとか立ち位置がほぼ揺らがないおかげで本人が殆ど出てこない話とかも作れるからな…
152 18/10/02(火)20:30:26 No.537727375
最近は少ないけどスポーツ漫画とかで数ヶ月の努力で努力の力だとか言うとモヤモヤする 相手はもっと努力してる
153 18/10/02(火)20:30:50 No.537727479
>貰い物で強くなる方向にしよう だらしない先生ですまない…
154 18/10/02(火)20:31:10 No.537727544
両親の才能や血筋全部双子の姉が持って産まれて絞りカス程度の弟 その弟の成長の物語！ どうです？
155 18/10/02(火)20:31:15 No.537727564
努力済みの超人ぐらいがちょうどいい
156 18/10/02(火)20:31:20 No.537727585
>最近は少ないけどスポーツ漫画とかで数ヶ月の努力で努力の力だとか言うとモヤモヤする >相手はもっと努力してる 努力の方向性が間違ってたんだろう
157 18/10/02(火)20:31:31 No.537727621
>ハリーの親父が聖人じゃないのはかなり好きな設定だ スニベルズとはめちゃくちゃ相性悪かっただけであれだけ周囲から好かれてたらそれなりにいい奴だったんだろうよ
158 18/10/02(火)20:31:37 No.537727638
インターネットの漫画好きの人はいつまでこれを言うんだ！？
159 18/10/02(火)20:31:41 No.537727669
ハリーは優秀と言えば優秀なんだろうけどハーマイオニーと比べればカスのようなもんだからね
160 18/10/02(火)20:31:49 No.537727706
>両親の才能や血筋全部双子の姉が持って産まれて絞りカス程度の弟 >その弟の成長の物語！ くらえ！ 俺のスーパー生搾りだ！
161 18/10/02(火)20:31:50 No.537727712
>ゴルゴとか立ち位置がほぼ揺らがないおかげで本人が殆ど出てこない話とかも作れるからな… 数コマしか出ないどころか喋らず狙撃シーンすらなく死体が発見されるだけの話すらあるぞ！
162 18/10/02(火)20:31:56 No.537727742
>両親の才能や血筋全部双子の姉が持って産まれて絞りカス程度の弟 >その弟の成長の物語！ >どうです？ 姉がメンタル弱すぎるブラコンか見下し系かで賛否がわかれる
163 18/10/02(火)20:32:01 No.537727771
だら先は眼以上にいろんな業をもらいすぎている…
164 18/10/02(火)20:32:11 No.537727815
>主人公が何かしら恵まれてるのが許せない人って多いんだなぁ 血統に否定的な層は一定数いるのよ
165 18/10/02(火)20:32:25 No.537727871
ナルトって落ちこぼれではあるけどジライヤやヤマトに教えてもらうまではそんな努力はしてなくない？
166 18/10/02(火)20:32:42 No.537727938
弟が凡人系だと兄だとやたらクールガイになるな 姉はどんな作品あったかは知らない
167 18/10/02(火)20:32:43 No.537727943
ぶっちゃけ物語上の都合が大きい 凄い血筋=物語の中心に深く関わりやすいというケースが多いし
168 18/10/02(火)20:32:50 No.537727971
最近はこの手のことを言われるの減ってないか
169 18/10/02(火)20:32:57 No.537728003
主人公の年齢が10代って時点で何十年もその道一筋でやってきた人には量で負けるしなぁ
170 18/10/02(火)20:32:59 No.537728011
>最近は少ないけどスポーツ漫画とかで数ヶ月の努力で努力の力だとか言うとモヤモヤする >相手はもっと努力してる フィジカルが圧倒的な不良が地道な努力で身につけた基礎的な技術で局地的な勝利！ それが決め手になりチームが勝つとか
171 18/10/02(火)20:33:05 No.537728040
>ナルトって落ちこぼれではあるけどジライヤやヤマトに教えてもらうまではそんな努力はしてなくない？ 木登りしたし…
172 18/10/02(火)20:33:06 No.537728047
主人公は強い方が面白いけど才能ないわって言われるとええっ…てなる
173 18/10/02(火)20:33:09 No.537728062
>>最近は少ないけどスポーツ漫画とかで数ヶ月の努力で努力の力だとか言うとモヤモヤする >>相手はもっと努力してる >努力の方向性が間違ってたんだろう 昭和のスポ根漫画とか絶対それ関係ないよ…って特訓ばっかしてるイメージ
174 18/10/02(火)20:33:16 No.537728089
主人公が努力しないのと努力描写のページ数が少ないのは別の話
175 18/10/02(火)20:33:16 No.537728091
>インターネットの漫画好きの人はいつまでこれを言うんだ！？ 努力才能論 復讐の是非 不殺の是非 この辺は永遠にループする話題と思う
176 18/10/02(火)20:33:21 No.537728107
>主人公が何かしら恵まれてるのが許せない人って多いんだなぁ 所謂俺TUEEEEEEEE系を見せつけられすぎて拒否反応起こしてる人はいそう
177 18/10/02(火)20:33:29 No.537728139
>ハリーは優秀と言えば優秀なんだろうけどハーマイオニーと比べればカスのようなもんだからね 箒と防衛以外はハーマイオニーに何も勝ててないしね
178 18/10/02(火)20:33:30 No.537728144
>血統に否定的な層は一定数いるのよ 優生学じゃんナチかよ！的な噛みつき方するの？
179 18/10/02(火)20:34:10 No.537728297
俺は弱い(本当に弱い)
180 18/10/02(火)20:34:12 No.537728301
>>主人公が何かしら恵まれてるのが許せない人って多いんだなぁ >所謂俺TUEEEEEEEE系を見せつけられすぎて拒否反応起こしてる人はいそう 最近のWEB漫画系の広告こればっかなのにね…
181 18/10/02(火)20:34:14 No.537728309
>最近はこの手のことを言われるの減ってないか 最初からチート能力もってる転生系が流行ったせいでそっちに矛先が向いたからな
182 18/10/02(火)20:34:14 No.537728310
>インターネットの漫画好きの人はいつまでこれを言うんだ！？ ネタになる限りはずっとかな
183 18/10/02(火)20:34:23 No.537728347
>フィジカルが圧倒的な不良が地道な努力で身につけた基礎的な技術で局地的な勝利！ >それが決め手になりチームが勝つとか スラムダンク式だね 努力も才能もそこなわないいい方法 何より主人公がその競技にハマっていく過程を書ける
184 18/10/02(火)20:34:28 No.537728377
偏見だけど日本の漫画と比べるとアメコミって血統が凄いキャラって少ない気がする
185 18/10/02(火)20:34:46 No.537728451
同年代勝負になる競技モノなら別だけど 年齢無差別バトルで十代の少年が努力で勝つ！ってのもどうかと思う そこは才能を頑張って伸ばしたでいいじゃん
186 18/10/02(火)20:35:06 No.537728524
>血統に否定的な層は一定数いるのよ 血筋があろうとなかろうと漫画で活躍するのなんて 天才しかいないんだからどっちでもいいじゃんって思う
187 18/10/02(火)20:35:17 No.537728569
血統がすごいってのは男or女だからすごいとか○○人だからすごいのような個人のことを無視してる感じがあるから？
188 18/10/02(火)20:35:22 No.537728593
批判されがちな最強系やチート系は欲求の剥き出し具合の方に問題があると思う
189 18/10/02(火)20:35:27 No.537728611
>主人公が努力しないのと努力描写のページ数が少ないのは別の話 ただ１文主人公はこういう訓練をしてたってだけでも努力だしな
190 18/10/02(火)20:35:30 No.537728627
強い！絶対に強い！正義の味方黄金バット！
191 18/10/02(火)20:35:40 No.537728669
>偏見だけど日本の漫画と比べるとアメコミって血統が凄いキャラって少ない気がする しょぼいオタクがスーパーパワーでヒーローになるのがアメコミのテンプレじゃない？
192 18/10/02(火)20:35:42 No.537728673
>フィジカルが圧倒的な不良が地道な努力で身につけた基礎的な技術で局地的な勝利！ >それが決め手になりチームが勝つとか スラダンとかか 不良じゃないけど弱虫ペダルもそっち系かな
193 18/10/02(火)20:35:49 No.537728706
>偏見だけど日本の漫画と比べるとアメコミって血統が凄いキャラって少ない気がする スーパーマンはある意味血統かな
194 18/10/02(火)20:35:53 No.537728722
>>ハリーは優秀と言えば優秀なんだろうけどハーマイオニーと比べればカスのようなもんだからね >箒と防衛以外はハーマイオニーに何も勝ててないしね 親も家族も友達も優秀とかロンの心折れそう
195 18/10/02(火)20:35:54 No.537728725
>ナルトって落ちこぼれではあるけどジライヤやヤマトに教えてもらうまではそんな努力はしてなくない？ 自分の力を理解して強化する手法を知らないって感じかな 变化や影分身なんかは自分でしっかり使えるようになったし努力はしてる
196 18/10/02(火)20:35:56 No.537728735
突然変異的な天才は好きだけど天才の家系の天才は微妙だな
197 18/10/02(火)20:35:56 No.537728736
強さの理由づけってそんな描写厚くする必要ある？
198 18/10/02(火)20:36:07 No.537728779
NARUTOのサクラは努力型で血筋もうだつのあがらない万年中忍だし…地頭とチャクラコントロールには一応初期から定評あったけど
199 18/10/02(火)20:36:08 No.537728781
>この辺は永遠にループする話題と思う 毎回｢俺の思う斬新な意見！｣としてひどくベタなことを言う人が現れる
200 18/10/02(火)20:36:30 No.537728879
理不尽とかずるいと思うなら血統なんかよりも突然変異の天才の方が鼻に付くんじゃないの？
201 18/10/02(火)20:36:33 No.537728895
マイナー競技を素人がフィジカルで勝ち上がるのはリアリティあるし好き
202 18/10/02(火)20:36:33 No.537728897
>偏見だけど日本の漫画と比べるとアメコミって血統が凄いキャラって少ない気がする 親父の代からの因縁がすごいせいで何度も狙われる社長
203 18/10/02(火)20:36:39 No.537728920
最初は読者が共感しやすいように主人公はごく普通の落ちこぼれや初心者ですよ！みたいな導入してる話が多いから 実は主人公は〇〇だった！されると話としては面白くてもなんかはしご外された感はぼんやり残るんだよ
204 18/10/02(火)20:36:42 No.537728934
別に改造すれば素体が並でもよくねという結論に達したケンイチ… ついでに死んでも蘇生させられるから死ぬような修行をいくらでも出来るぞ！
205 18/10/02(火)20:36:46 No.537728954
>しょぼいオタクがスーパーパワーでヒーローになるのがアメコミのテンプレじゃない？ その分どん底まで落とされること多いから…
206 18/10/02(火)20:36:48 No.537728962
才能だけはあったけど鍛えなかったから差がついたみたいなキャラがみたいのか
207 18/10/02(火)20:36:58 No.537728993
>血統に否定的な層は一定数いるのよ カスな自分と違いすぎて感情移入できないってやつか？
208 18/10/02(火)20:37:11 No.537729043
>偏見だけど日本の漫画と比べるとアメコミって血統が凄いキャラって少ない気がする 家系が優秀とかじゃなくてミュータントだったり宇宙人だったり 種族として別物みたいな次元が多い気がする
209 18/10/02(火)20:37:13 No.537729051
>強さの理由づけってそんな描写厚くする必要ある？ 盛り上がるように肉付けする必要がある 理由や整合性よりそっちが重要
210 18/10/02(火)20:37:19 No.537729079
>強さの理由づけってそんな描写厚くする必要ある？ 無い でもネットのめんどくさい人たちを説得したければ必要
211 18/10/02(火)20:37:23 No.537729098
>親も家族も友達も優秀とかロンの心折れそう 血統優秀なロンがチェスしかとりえがないという…
212 18/10/02(火)20:37:25 No.537729110
努力もしてて血筋もすげえけどどうしようもないことになってるチャン一はどうしたらいいんだろう…
213 18/10/02(火)20:37:31 No.537729135
>同年代勝負になる競技モノなら別だけど >年齢無差別バトルで十代の少年が努力で勝つ！ってのもどうかと思う >そこは才能を頑張って伸ばしたでいいじゃん 世代が進めば進むほどトレーニング方法は洗練化されていくもんなんでむしろそっちのほうがリアル 昭和の根性論全盛期に生まれた天才なんか成長期をどれほど非効率なトレーニングに費やしたんだか
214 18/10/02(火)20:37:35 No.537729148
盛りすぎてなんか逆に薄っぺらくなってるハンタのツェ
215 18/10/02(火)20:37:42 No.537729177
ハリーは才能とか努力とかよりも だいたいダンブルドアのおかげってパターンが多い印象
216 18/10/02(火)20:37:45 No.537729189
サクラは自分の才能とそれに合った師匠に会えたのが良かったね
217 18/10/02(火)20:37:53 No.537729219
親が優秀なことと本人が優秀なことに特に関連はないことも多々あるけど すごい親がいた！っていっしょくたにされてる気がする
218 18/10/02(火)20:38:16 No.537729311
血筋って最後の決め手じゃなくて競争に参加する条件だと思うんだよね 競馬的とか陸上短距離みたいな
219 18/10/02(火)20:38:25 No.537729343
>才能だけはあったけど鍛えなかったから差がついたみたいなキャラがみたいのか アイシールドの阿含だな
220 18/10/02(火)20:38:28 No.537729353
なんか雑に極端な決め付けが増えてきたな
221 18/10/02(火)20:38:34 No.537729386
>親も家族も友達も優秀とかロンの心折れそう 折れないのがロンのいいとこだ まあ家系的に純血傾倒も出来ないんだけど
222 18/10/02(火)20:38:39 No.537729408
>>血統に否定的な層は一定数いるのよ >カスな自分と違いすぎて感情移入できないってやつか？ なにもなくても必死に頑張る主人公が好きだったのに結局凄い設定がつくのか… ってのもあるだろう
223 18/10/02(火)20:38:41 No.537729417
ロンはあれでも蛇語エミュとか然り気無く変な才能あるし
224 18/10/02(火)20:38:54 No.537729467
>努力もしてて血筋もすげえけどどうしようもないことになってるチャン一はどうしたらいいんだろう… 勝てばいいんだよ！(ﾄﾞﾝ
225 18/10/02(火)20:38:57 No.537729473
>>強さの理由づけってそんな描写厚くする必要ある？ >無い >でもネットのめんどくさい人たちを説得したければ必要 無視していい層じゃん！
226 18/10/02(火)20:39:23 No.537729569
ハリーってむしろハリーの中の俺様の断片のおかげな所なかった？
227 18/10/02(火)20:39:23 No.537729573
>世代が進めば進むほどトレーニング方法は洗練化されていくもんなんでむしろそっちのほうがリアル >昭和の根性論全盛期に生まれた天才なんか成長期をどれほど非効率なトレーニングに費やしたんだか 練習中に水を飲むなとかマジで狂気だと思う
228 18/10/02(火)20:39:25 No.537729585
>最初は読者が共感しやすいように主人公はごく普通の落ちこぼれや初心者ですよ！みたいな導入してる話が多いから >実は主人公は〇〇だった！されると話としては面白くてもなんかはしご外された感はぼんやり残るんだよ そこに至るまでの過程を意図的に無視して説明するその小賢しさはどうにかならんのか
229 18/10/02(火)20:39:26 No.537729586
スポーツ漫画はもう十年ぐらい前からリアル寄りになってるな 合理的現実的な奴が増えてる
230 18/10/02(火)20:39:28 No.537729596
「」はネットでめんどくさい人の極北みたいなもんだしそりゃいつまでも言うよなぁ
231 18/10/02(火)20:39:32 No.537729615
日本のアメコミヒーローイメージはスパイダーマンとアイアンマンの影響が強すぎる…
232 18/10/02(火)20:39:47 No.537729685
黒幕から力を与えられてて才能あるように見せかけられてた みたいな作品はダメージがでかかった
233 18/10/02(火)20:40:03 No.537729760
努力・経験値至上主義をやりすぎると 強キャラがジジイ・ババアばっかになっちまう！
234 18/10/02(火)20:40:17 No.537729804
>アイシールドの阿含だな 負けたのとトレーニング始めたことでキャラ的にその他大勢コースに行ったやつだ
235 18/10/02(火)20:40:24 No.537729835
>盛りすぎてなんか逆に薄っぺらくなってるハンタのツェ 薄っぺらいサイコ野郎だし お兄ちゃんお姉ちゃんはとっくに発まで会得してるのに最近まで水見式も知らなかったし
236 18/10/02(火)20:40:27 No.537729842
漫画評論家様に批判されないように気をつけて描いてくとクソ漫画になるからな…
237 18/10/02(火)20:40:29 No.537729849
本当に何も無い弱い奴が強い奴に追いついたり勝てるわけないし…
238 18/10/02(火)20:40:31 No.537729857
>日本のアメコミヒーローイメージはスパイダーマンとアイアンマンの影響が強すぎる… す…スポーン
239 18/10/02(火)20:40:32 No.537729864
ハリーの両親は色々と話に出てくるだけで何か受け継いだとかそんなにないからな
240 18/10/02(火)20:41:07 No.537729993
宝生永夢ゥ！
241 18/10/02(火)20:41:12 No.537730007
>日本のアメコミヒーローイメージはスパイダーマンとアイアンマンの影響が強すぎる… トニーなんて恵まれてるだろ
242 18/10/02(火)20:41:18 No.537730037
>強キャラがジジイ・ババアばっかになっちまう！ 老いろよ!
243 18/10/02(火)20:41:26 No.537730064
>>日本のアメコミヒーローイメージはスパイダーマンとアイアンマンの影響が強すぎる… >す…スポーン その前にスーパーマンは…
244 18/10/02(火)20:41:29 No.537730078
そもそもハリポタの世界は魔法使いとしての才能というのが分かりにくい…
245 18/10/02(火)20:41:31 No.537730092
>努力・経験値至上主義をやりすぎると >強キャラがジジイ・ババアばっかになっちまう！ でもそれがリアリティだっていうんですもん
246 18/10/02(火)20:41:32 No.537730098
>スポーツ漫画はもう十年ぐらい前からリアル寄りになってるな >合理的現実的な奴が増えてる あひるの空の150センチのチビが3Pで無双！が割と現実的になりつつあると聞いてマジかよってなった
247 18/10/02(火)20:41:42 No.537730147
血筋がダメなら前世でいこう 思い…出した！！
248 18/10/02(火)20:41:53 No.537730189
現実見ると凄い人の親が同等に凄いことなんて全然ないし二世は大概大成しないんだよなあ
249 18/10/02(火)20:42:04 No.537730229
凡才がトップの世界で変に活躍する方が嫌だなあ
250 18/10/02(火)20:42:04 No.537730231
ていうか親の世代から続く因縁ってのがテンプレ的なところあると思う
251 18/10/02(火)20:42:12 No.537730262
ハリーはつきつめるとカーチャンの愛強すぎ問題に行き着く気がする
252 18/10/02(火)20:42:14 No.537730270
努力というものがバトル漫画における諦めない心のようなご都合的に使われるのはちょっとね 負けた奴は全員主人公より努力してなかったからですというのはなんか変な感じ
253 18/10/02(火)20:42:19 No.537730290
剣道とかの強キャラはまぁ確かに現実だとジジイばっかりみたいだが
254 18/10/02(火)20:42:21 No.537730299
>努力・経験値至上主義をやりすぎると >強キャラがジジイ・ババアばっかになっちまう！ トリコだな
255 18/10/02(火)20:42:23 No.537730304
>>アイシールドの阿含だな >負けたのとトレーニング始めたことでキャラ的にその他大勢コースに行ったやつだ 問題点をなくすのとキャラが立たなくなるのが＝で繋がっちゃうのはどうしようもないな… ワールドユース編の三杉くんとか
256 18/10/02(火)20:42:34 No.537730356
>ハリーの両親は色々と話に出てくるだけで何か受け継いだとかそんなにないからな 強いて言うなら飛行の才能は親父譲り
257 18/10/02(火)20:42:38 No.537730370
>ハリーってむしろハリーの中の俺様の断片のおかげな所なかった？ 蛇語が役立ったためしとかないし そもそも俺様に対する防衛反応とか俺様が襲ってこなきゃ意味ないし
258 18/10/02(火)20:42:46 No.537730399
>黒幕から力を与えられてて才能あるように見せかけられてた >みたいな作品はダメージがでかかった まさか自分一人の才能でここまで来られたとでも思っているのか？
259 18/10/02(火)20:42:50 No.537730407
>でもそれがリアリティだっていうんですもん おっさんパイロット最強！とか望む「」多いけど 現実のパイロットは２０代全盛期だよ
260 18/10/02(火)20:42:50 No.537730409
>現実見ると凄い人の親が同等に凄いことなんて全然ないし二世は大概大成しないんだよなあ アスリートはどうか知らんけど 芸術方面だとそんなことないよ
261 18/10/02(火)20:43:03 No.537730447
努力せずに努力してるやつに勝ちたい 才能あるやつに才能なしで勝ちたい
262 18/10/02(火)20:43:10 No.537730476
優秀な血筋程度ならあれなんだけど 大体超別格な特別な血筋に落ち着くんでうーんってなる
263 18/10/02(火)20:43:18 No.537730513
>ハリーはつきつめるとカーチャンの愛強すぎ問題に行き着く気がする マグル生まれは基本的に強キャラ
264 18/10/02(火)20:43:22 No.537730533
人種や環境の違いもあるけど アメリカでは高校や大学から野球始めた人と小学生の頃から野球やってる人とで実力の有意差が無い
265 18/10/02(火)20:43:23 No.537730537
>強キャラがジジイ・ババアばっかになっちまう！ トリコを思い出した
266 18/10/02(火)20:43:25 No.537730551
こういうスレでもやらない限りそんな突っ込まれなくなってきてるのに なんでムキムキしてる人がいるんだ
267 18/10/02(火)20:43:36 No.537730595
老化や肉体の酷使で劣化しない方が天才なんかよりもよっぽどご都合主義のファンタジーだよな
268 18/10/02(火)20:43:42 No.537730619
現実とリアリティ警察の望むリアルは別物ってだけでしょ
269 18/10/02(火)20:43:43 No.537730622
>ワールドユース編の三杉くんとか 天才だけど致命的弱点持ちキャラは 弱点消えるとキャラが薄くなる
270 18/10/02(火)20:43:49 No.537730650
そういうめんどくさいの色々見るとある意味手違いで死んでお詫びにチートもらって異世界転生無双ってのは理由付け割りきってて作りやすいんだろうなって
271 18/10/02(火)20:43:50 No.537730656
まともに読んでたらハリーの血筋すげえ！とはならんよね
272 18/10/02(火)20:43:54 No.537730675
倫理的な問題を抜きにしたら10代の少年にパイロットをやらせるべきだという意見もあるくらいです
273 18/10/02(火)20:44:00 No.537730693
>その前にスーパーマンは… アメコミ=マーベルな層は一定数いるのだ というかアメコミ=スパイダーマンな人すらザラにいる というかこのスレでもオタクがスーパーパワー得るのがテンプレって言ってる｢｣いるし
274 18/10/02(火)20:44:12 No.537730741
血筋がダメってのはジョナサンはよくてジョセフ以降はダメなのか それともジョセフ以降の血筋になるからジョナサンすらダメなのかどっちなんだろうか
275 18/10/02(火)20:44:38 No.537730845
努力描写とかの説得力にはキャラの性格は結構関わってると思う 実力あってくそ真面目かつ頼れるキャラとか日々鍛練なんだろうなって自然に思えるし
276 18/10/02(火)20:44:43 No.537730871
主人公の親も偉大な存在でいて欲しいって流れから結果的にスレ画になるだけじゃない？
277 18/10/02(火)20:44:53 No.537730910
アスリートも二世有利だよ 日本のプロ野球がちょっと特殊 今はだいぶ改善されたけどプロアマの仲がすっごく悪かった
278 18/10/02(火)20:44:54 No.537730915
リサリサの血がすごかった説
279 18/10/02(火)20:44:58 No.537730932
ハリーの両親は優秀だったとは言われてるけど 結局俺様から逃げ隠れした末に殺されてたような
280 18/10/02(火)20:45:06 No.537730966
>努力せずに努力してるやつに勝ちたい >才能あるやつに才能なしで勝ちたい 最初から球磨川先輩が主人公だったらと何度も思った
281 18/10/02(火)20:45:11 No.537730985
>アスリートはどうか知らんけど >芸術方面だとそんなことないよ 一線級の指導を受けられたり他のプロと交流があったり 裕福だったりツール使えたりと二世の方が有利な状況としか思えない アスリートも同じか
282 18/10/02(火)20:45:14 No.537730995
ジョースター家の血筋って言ってもタッパがでかいのと黄金の精神くらいだから…
283 18/10/02(火)20:45:22 No.537731028
ハリーの親父は作中的にも悪者なのかと思ったら別にそうでもなくて ｢作者の倫理観がおかしくて作中のセリフやキャラがおかしい(怒)｣って怒るタイプの｢｣は憤死すると思う
284 18/10/02(火)20:45:32 No.537731077
>リサリサの血がヤンキーだった説
285 18/10/02(火)20:45:40 No.537731102
俺の方がアイツより頑張ってたのに！努力してたのに！ なんてセリフは実際がどうであれ情けない奴しか吐かないセリフだからな…
286 18/10/02(火)20:45:48 No.537731129
なんか自分の血筋にトラウマでもあるの
287 18/10/02(火)20:45:52 No.537731150
>>ハリーはつきつめるとカーチャンの愛強すぎ問題に行き着く気がする >マグル生まれは基本的に強キャラ 俺様もマグルの血入ってるし もしかして汚れた血云々言ってるのは元々魔法使い同士血縁を結ぶと力が弱くなるのがコンプレックスの裏返しだったのでは？
288 18/10/02(火)20:45:57 No.537731169
>というかこのスレでもオタクがスーパーパワー得るのがテンプレって言ってる｢｣いるし いやテンプレでしょ
289 18/10/02(火)20:46:20 No.537731256
>主人公の親も偉大な存在でいて欲しいって流れから結果的にスレ画になるだけじゃない？ 読者視聴者がそう望むならなんでキレてんの…
290 18/10/02(火)20:46:23 No.537731271
>アスリートも二世有利だよ >日本のプロ野球がちょっと特殊 >今はだいぶ改善されたけどプロアマの仲がすっごく悪かった アマなんか指導者がプロなりに選手を卸すことでだいぶ潤ってそうだが... そうなる前に色々ありましたか
291 18/10/02(火)20:46:24 No.537731275
そもそもハリーポッターってカテゴライザーしたらあちらさんの児童向け文学だから才能あるのはおかしいことじゃないはさな
292 18/10/02(火)20:46:27 No.537731291
徐倫とか矢を触んなきゃスタンドすら目覚めてなかったしな
293 18/10/02(火)20:46:37 No.537731322
>なんか自分の血筋にトラウマでもあるの 俺様にはあったな…親父の方を忌避してるんだっけ
294 18/10/02(火)20:46:39 No.537731333
ポッター家って別にホグワーツ創始者の血筋とかでもないし作中でトップクラスの名門一族みたいな話も出てこないからな マグルのリリーと繋がる辺り純血派の一族でもないし
295 18/10/02(火)20:46:41 No.537731339
>天才だけど致命的弱点持ちキャラは >弱点消えるとキャラが薄くなる 話的に弱点が消えた！天才パワーで無双！ってわけにいかないもんね… 敵キャラならまだしも
296 18/10/02(火)20:46:44 No.537731346
>読者視聴者がそう望むならなんでキレてんの… ほとんどの人はキレてないけど
297 18/10/02(火)20:46:46 No.537731353
>なんか自分の血筋にトラウマでもあるの 俺の先祖上杉謙信に関係あるってじーちゃんが言ってた！ 本当かどうかは知らない
298 18/10/02(火)20:46:57 No.537731393
確かに僕にはお前ほどの才能はない… けどお前が宿題や委員会に時間を取られている間 スポーツ特待生で雑務一切を免除されている僕は自宅に併設のトレーニングルームで効率的合理的な努力を続けていたんだ！ 才能にあぐらをかいて練習をおろそかにする奴なんかに絶対負けたりしない！
299 18/10/02(火)20:46:58 No.537731399
西住殿…
300 18/10/02(火)20:47:00 No.537731405
>そういうめんどくさいの色々見るとある意味手違いで死んでお詫びにチートもらって異世界転生無双ってのは理由付け割りきってて作りやすいんだろうなって 一切の背景を無視して雑に一般人に異能を付与して特殊環境にぶち込めるからな
301 18/10/02(火)20:47:02 No.537731417
>ハリーの両親は優秀だったとは言われてるけど >結局俺様から逃げ隠れした末に殺されてたような 蛇野郎はマジモンのチートだし
302 18/10/02(火)20:47:13 No.537731463
>なんか自分の血筋にトラウマでもあるの 有力者子弟がカネコネで凄くいい思いしてんのムカつくなあぐらいだ
303 18/10/02(火)20:47:17 No.537731487
ハリーの親父は学生時代光のマルフォイだっただけでいいところはあったしその後性格は改善されてるからな… いじめられっこだったハリーとそれに感情移入してた読者には大ダメージだったが
304 18/10/02(火)20:47:24 No.537731523
俺達のフィールドは親父は凄かったけどそれ以上に主人公の資質が凄いというより狂気だった
305 18/10/02(火)20:47:35 No.537731565
黄金の精神って初出の時点で血筋微塵も関係ない話だったのになんでジョースター家にだけ伝わるみたいな解釈してる人多いのかさっぱりわからん
306 18/10/02(火)20:47:46 No.537731620
実際は親祖父母世代の金は割と重要な要素だからな…
307 18/10/02(火)20:47:57 No.537731667
ハリポタ世界の血筋の重要性自体がよくわかんね… 少なくとも魔法を使う能力は受け継がれるみたいだけど あとは蛇語くらい？
308 18/10/02(火)20:48:03 No.537731691
>主人公の親も偉大な存在でいて欲しいって流れから結果的にスレ画になるだけじゃない？ ではこうしましょう 祖父は超強くて両親は平凡
309 18/10/02(火)20:48:12 No.537731724
>ハリーの親父は学生時代光のマルフォイだっただけでいいところはあったしその後性格は改善されてるからな… >いじめられっこだったハリーとそれに感情移入してた読者には大ダメージだったが 闇の魔術サイコー！するスネイプにも悪い所はあるよね
310 18/10/02(火)20:48:26 No.537731786
血統主義は誰にでも少なからずあるというか あの人の子なら大丈夫かみたいなこと根拠もなく思ってしまうもんだよ
311 18/10/02(火)20:48:27 No.537731788
努力型主人公 短期詰め込みしただけで累計努力時間はライバル達以下
312 18/10/02(火)20:48:37 No.537731827
ウルトラマンゼロ
313 18/10/02(火)20:48:39 No.537731835
両親はよく分からない代わりに前世が凄かった
314 18/10/02(火)20:48:46 No.537731862
ギリギリついていける程度の努力型主人公が天才キャラ同士の戦いを傍観していく感じでお願いします
315 18/10/02(火)20:48:46 No.537731864
まあ話に困ると血筋論はわかりやすくて幅が広がるからなあ ナルトなんかは結局みにくいアヒルの子なのは笑えたよ
316 18/10/02(火)20:48:47 No.537731869
>>なんか自分の血筋にトラウマでもあるの >俺様にはあったな…親父の方を忌避してるんだっけ 母ちゃんが魔法で催眠NTRヤって催眠解けたら逃げられた！
317 18/10/02(火)20:48:49 No.537731876
>ハリーの両親は優秀だったとは言われてるけど >結局俺様から逃げ隠れした末に殺されてたような ただ学業やスポーツや仕事が優秀という意味でのエリートだもん
318 18/10/02(火)20:48:51 No.537731881
ハリーは努力とか血筋よりも守ってくれた大人たちの愛のおかげで戦って来れたっていう印象が強い ハリー母とかダンブルドアとなスネイプとか
319 18/10/02(火)20:48:56 No.537731898
>あの人の子なら大丈夫かみたいなこと根拠もなく思ってしまうもんだよ それは血筋というか家庭環境とかも含んでのことだと思う
320 18/10/02(火)20:48:58 No.537731902
>徐倫とか矢を触んなきゃスタンドすら目覚めてなかったしな でもあれウイルスに適合しないとミートソースになって死んじゃうんだよね 生き残れる時点で才能があると言えばある
321 18/10/02(火)20:49:00 No.537731915
血筋が立派だろうと本人の努力ないと結局ただの凡人におわるジョジョのドライさ好き DIOの息子ってジョルノ以外もジョナサンの体から生まれてるんだよね？
322 18/10/02(火)20:49:03 No.537731927
つーかハリポタって英国の作品だから日本の創作あるあるに通じるものはあってもテンプレに当てはまるようなものではない気がする
323 18/10/02(火)20:49:42 No.537732108
ネットの逆張り意見を一般論みたいに言う方がやめてほしいよね
324 18/10/02(火)20:49:55 No.537732161
>短期詰め込みしただけで累計努力時間はライバル達以下 結局覚えたことを効率よく吸収する才能があったってことだよなあ
325 18/10/02(火)20:50:04 No.537732205
>ハリーの親父は学生時代光のマルフォイだっただけでいいところはあったしその後性格は改善されてるからな… >いじめられっこだったハリーとそれに感情移入してた読者には大ダメージだったが なんというかいじめっ子の方は更正して社会的に認められる人間になった一方 いじめられっ子は元々いじめられる要因持ったまま歪んだままってのはちょっと生々しいよね
326 18/10/02(火)20:50:20 No.537732272
努力量が成果に比例するわけじゃないからね
327 18/10/02(火)20:50:24 No.537732283
>血統主義は誰にでも少なからずあるというか >あの人の子なら大丈夫かみたいなこと根拠もなく思ってしまうもんだよ ヘイロー効果？違うな
328 18/10/02(火)20:50:30 No.537732299
>まあ話に困ると血筋論はわかりやすくて幅が広がるからなあ >ナルトなんかは結局みにくいアヒルの子なのは笑えたよ 一話の時点でその辺は匂わせてたのに何が結局なんだか
329 18/10/02(火)20:50:37 No.537732343
>つーかハリポタって英国の作品だから日本の創作あるあるに通じるものはあってもテンプレに当てはまるようなものではない気がする 仮に日本の作者だと マルフォイが強くなってたろうね
330 18/10/02(火)20:50:46 No.537732384
昔のスポーツ漫画で効率的なマシントレーニングは偽の努力！ 根性論で体を酷使してこそ真の努力！みたいなの多かったな
331 18/10/02(火)20:50:47 No.537732387
ヘイローて
332 18/10/02(火)20:50:47 No.537732390
現代だと虚淵玄あたりがそうだな 苦労してのし上がってきたように見えてきっちり作家一族の血を引く芸能エリートの家系だ やっぱり最後にモノを言うのは血筋なんだな
333 18/10/02(火)20:50:49 No.537732396
>DIOの息子ってジョルノ以外もジョナサンの体から生まれてるんだよね？ 1890年代のイギリスで孕ましてたら子は何歳だよ
334 18/10/02(火)20:50:56 No.537732428
ナルトは1話の時点で元から特別な存在だっただろ
335 18/10/02(火)20:51:00 No.537732437
ハイローって
336 18/10/02(火)20:51:25 No.537732529
>闇の魔術サイコー！するスネイプにも悪い所はあるよね ハッキリ言うけどリリー死ぬまで悪いところだらけだよ
337 18/10/02(火)20:51:26 No.537732533
極端なオチこぼれはフラグだからな
338 18/10/02(火)20:51:27 No.537732537
>まあ話に困ると血筋論はわかりやすくて幅が広がるからなあ >ナルトなんかは結局みにくいアヒルの子なのは笑えたよ 貴種流離譚だったのアレ
339 18/10/02(火)20:51:32 No.537732555
>いじめられっ子は元々いじめられる要因持ったまま歪んだままってのはちょっと生々しいよね 図に乗って増長するのもダンブルドアの計算のうちで 死ぬ前の家畜に贅沢させてたってのはびっくりした
340 18/10/02(火)20:51:37 No.537732593
はねバドの主人公なんかはセンスは教育で伸ばせるって理屈だからフィジカル弱い分むしろ才能ない扱いなんだよな
341 18/10/02(火)20:51:43 No.537732613
キン肉マンは辿れば銀の血の筈だけど あそこまで行ってようやくの完成だからあんま血筋って感じじゃ無いな
342 18/10/02(火)20:51:51 No.537732648
あいつは血筋がよいから当然だろ…って言われて周りがたしなめる展開好き
343 18/10/02(火)20:51:51 No.537732650
>いじめられっ子は元々いじめられる要因持ったまま歪んだままってのはちょっと生々しいよね その辺すごくリアリティあってえぐいね
344 18/10/02(火)20:51:52 No.537732653
すごい結果を残す才能を持った存在を愛すのは万国共通ですよね
345 18/10/02(火)20:52:03 No.537732697
ジョルノもマフィアと出会わなかったらウンガロになってたかもしれない
346 18/10/02(火)20:52:05 No.537732706
>血筋が立派だろうと本人の努力ないと結局ただの凡人におわるジョジョのドライさ好き ジョセフの父親も波紋の才能あったそうだしな
347 18/10/02(火)20:52:35 No.537732811
ジョルノだけ容姿もいいからな
348 18/10/02(火)20:52:35 No.537732813
勝つ奴と負ける奴がいて 勝つ方に感情移入する奴と負ける方に感情移入する奴がいて 負ける方に感情移入するとなんで頑張ってたこのキャラが始めたばかりの主人公に…ってなるんだ
349 18/10/02(火)20:52:39 No.537732833
というか親が出てこない作品なら血筋の話にはならないのでは
350 18/10/02(火)20:52:40 No.537732837
むしろスポーツ漫画はそんなに血筋ないよね
351 18/10/02(火)20:52:47 No.537732870
>いじめられっ子は元々いじめられる要因持ったまま歪んだままってのはちょっと生々しいよね 生々しいっていってもテロリスト堕ちはなかなかいない
352 18/10/02(火)20:52:48 No.537732873
物を言うのは結局血筋か才能だよ
353 18/10/02(火)20:52:56 No.537732912
でも承太郎多分何にもしてないけど承太郎だよね
354 18/10/02(火)20:53:17 No.537732992
血筋いうか体格はまじな才能
355 18/10/02(火)20:53:42 No.537733104
>というか親が出てこない作品なら血筋の話にはならないのでは 伝説の勇者の末裔とかそういう
356 18/10/02(火)20:53:49 No.537733148
ジョースター家は子世代に波紋やスタンドの訓練とか一切しないよね ツェペリ家はまだしてる方だった
357 18/10/02(火)20:53:51 No.537733161
スポーツものといえば卓球娘とかもはやキャラの血縁者ほぼ出てこないぞ！
358 18/10/02(火)20:53:57 No.537733180
今だと才能を悪みたいに考える過激派までいそうだな
359 18/10/02(火)20:54:01 No.537733196
急に血筋が追加されたけど別にいらない気がするホイッスル
360 18/10/02(火)20:54:08 No.537733221
ハリーは5巻あたりで自分じゃなくロンが監督生に選ばれたことにショックを受けてその後ロンを無意識に下に見ていたことに気づいてさらにショックを受けてぐおおおしてるとこが結構好き
361 18/10/02(火)20:54:09 No.537733231
マクロスΔの教官が血筋はよくてもセンスないな…を常にコンプレックスにしててかわいそうだった
362 18/10/02(火)20:54:26 No.537733309
努力した血統主人公と同じくらい努力した普通の敵が戦って主人公が勝てたのは血筋の差ですってのが気にくわんのだろう
363 18/10/02(火)20:54:32 No.537733336
>キン肉マンは辿れば銀の血の筈だけど >あそこまで行ってようやくの完成だからあんま血筋って感じじゃ無いな 銀の理想の完成系ではあるけど純粋な戦闘力って意味じゃアタルスグルの代でがちょっと盛り返したけど劣化の一途を辿ってるしね 偶に出て来る大器も出る杭は打たれて闇に葬られるし
364 18/10/02(火)20:54:43 No.537733387
長嶋一茂は才能も血筋も凄かったのにどうしてあんなことに
365 18/10/02(火)20:54:52 No.537733426
>貴種流離譚だったのアレ 英雄の物語だからな 全部当てはまるしだから読んでいて気持ちがいい
366 18/10/02(火)20:55:05 No.537733478
>でも承太郎多分何にもしてないけど承太郎だよね 昔は何も思わなかったけどとんでもない奴だった 無線飲食は不良のレッテルじゃない
367 18/10/02(火)20:55:06 No.537733480
肉はそもそも銀の血統はスグル以外にも大量にいるからな
368 18/10/02(火)20:55:07 No.537733483
ナルトさん
369 18/10/02(火)20:55:13 No.537733514
>今だと才能を悪みたいに考える過激派までいそうだな 美人の役者は顔で売れるから演技力はない！みたいなのは昔からいる
370 18/10/02(火)20:55:22 No.537733546
一応肉の親父もチャンピオンだったよね
371 18/10/02(火)20:55:24 No.537733554
>ハリーの親父は作中的にも悪者なのかと思ったら別にそうでもなくて >｢作者の倫理観がおかしくて作中のセリフやキャラがおかしい(怒)｣って怒るタイプの｢｣は憤死すると思う 普通にスネイプいじめてたのを知ったハリーがキレてたような
372 18/10/02(火)20:55:29 No.537733573
そう考えるとハリーって別に才能キャラじゃないのか
373 18/10/02(火)20:55:54 No.537733665
>長嶋一茂は才能も血筋も凄かったのにどうしてあんなことに 格闘家やれば良かったらしいな なまじ野球にこだわり過ぎた
374 18/10/02(火)20:56:02 No.537733697
サダハルアタルクラスはそれこそ突然変異みたいなもんだよね
375 18/10/02(火)20:56:04 No.537733712
>そう考えるとハリーって別に才能キャラじゃないのか 才能はあるけど血筋由来ではない感じじゃね
376 18/10/02(火)20:56:26 No.537733795
>長嶋一茂は才能も血筋も凄かったのにどうしてあんなことに プロになれた時点で十分才能あるよ
377 18/10/02(火)20:56:27 No.537733800
透明マントと飛行の才能ぐらいかな
378 18/10/02(火)20:56:35 No.537733837
>そう考えるとハリーって別に才能キャラじゃないのか そもそも蛇語とか分霊箱とか杖とかそういう繋がりばっかりで 能力で対抗してすらいないぞ
379 18/10/02(火)20:56:35 No.537733839
だって努力だけで何とかなるのは天才しかいないでしょう 凡人が努力しても主人公になれないしな
380 18/10/02(火)20:56:39 No.537733860
ハリーが親から受け継いだ才能は放棄とホモ落とす目だけだよ 愛の魔法は別物
381 18/10/02(火)20:56:48 No.537733893
長嶋息子みたいなライバルも主人公も嫌だ…
382 18/10/02(火)20:56:57 No.537733923
スポーツ選手が親ならフィジカルはそれなりに受け継がれるけど 子供が結果的に声優になることも世の中にはある
383 18/10/02(火)20:57:12 No.537733999
>昔は何も思わなかったけどとんでもない奴だった >無線飲食は不良のレッテルじゃない 冒険の途中でも全員ぶちのめす！とかやってるし精神的には全く成長しないのが魅力のキャラではある 娘が収監されたときも脱走させようとした
384 18/10/02(火)20:57:25 No.537734054
主人公はブサイクにしろよと凡人にしろよは聞かなくていい意見
385 18/10/02(火)20:57:25 No.537734057
最終的なナルトの強さの大半って九尾と受け継いだ六道の力であってナルト本人の力の介在する割合は少ないよ 自分の唯一の持ち味だった大量のチャクラのコントロールに修行の大半を費やしたからこそ扱いきれるものだし 九尾とちゃんと和解したのはナルトの人間性あってのものだ
386 18/10/02(火)20:57:48 No.537734154
>主人公はブサイクにしろよと凡人にしろよは聞かなくていい意見 漫画なんだから活躍させて方が面白いもんな