18/10/02(火)13:43:19 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1538455399079.jpg 18/10/02(火)13:43:19 EfF3W1Og No.537661462
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 18/10/02(火)13:45:44 No.537661750
ほげえええええええええええ
2 18/10/02(火)13:47:53 No.537662019
このついぷりはダメかと…
3 18/10/02(火)13:49:36 No.537662259
スピード化ってなんだよと思ったけど割れ物が即アップロードされるって意味かな 販路が太くて客の母数も多い商業もののほうが早いんじゃないのかそういうのは
4 18/10/02(火)13:50:55 No.537662424
P2Pベースだったのがweb割れに移行したし
5 18/10/02(火)13:51:16 No.537662462
オリジナルだからって対策とれるかというと微妙
6 18/10/02(火)13:51:33 No.537662491
流行り廃りはホント早くなった
7 18/10/02(火)13:52:58 No.537662651
>流行り廃りはホント早くなった 昔だと一ヶ月はもったようなネタが一週間で話題からきえるよね 正直この消費速度の速さについていくの若干つらい
8 18/10/02(火)13:53:47 No.537662745
アニメ放送の次のコミケで一回だけ出て終了
9 18/10/02(火)13:53:54 No.537662758
確かに最近オリジナル書く所増えてきたね
10 18/10/02(火)13:54:29 No.537662839
３ヶ月嫁ですの hip today gone tomorrowですの
11 18/10/02(火)13:54:30 No.537662841
ついぷりのスピード化
12 18/10/02(火)13:54:31 No.537662842
>確かに最近オリジナル書く所増えてきたね 商業が儲からないし制限がでかい… じゃあ同人でそのまま出せばいいじゃん！ 出した！売れた！ みたいな感じ
13 18/10/02(火)13:55:04 No.537662910
俺の本はコミケから2日で上がってたよ…
14 18/10/02(火)13:55:53 No.537663007
ﾋにあんまりあげなくなったら 売り上げかわらないけど割れられないという状況になった わりとﾋは害悪なのでは
15 18/10/02(火)13:56:11 No.537663043
>昔だと一ヶ月はもったようなネタが一週間で話題からきえるよね >正直この消費速度の速さについていくの若干つらい ソシャゲのキャラとか1週話題が持てばいい方だからな… 下手すりゃ3日もすれば終わりだ
16 18/10/02(火)13:56:20 No.537663066
というか二次パロが売れなくなったのは 単に魅力的な一次作品が減ったからじゃねぇかな… 具体的には男向けアニメの不振
17 18/10/02(火)13:56:25 No.537663077
ジャンル効果無くなるから元々ちゃんと売れてる作家がオリジナルやり始めてるって感じだけどね…
18 18/10/02(火)13:56:32 No.537663100
このアカウントにフォローされたんでフォロー返したら翌日にはリムられてて頭来たからブロックしてやったわ
19 18/10/02(火)13:56:53 No.537663145
高速で割られる人とそうでない人の違いはよく分からんね 単純に売れてるか売れてないかだけ？
20 18/10/02(火)13:57:02 No.537663160
>俺の本はコミケから2日で上がってたよ… 描く労力を考えたらたまったもんじゃないな
21 18/10/02(火)13:57:11 No.537663180
今はむしろ人気ジャンル化した後の息が安定して長くて 流行り廃りが早いって言われてもそんな気がしないがなぁ… アニメの消費サイクルが早いのは10年前からそうだし
22 18/10/02(火)13:57:16 No.537663191
早いのだとコミケ前に上がってるよね
23 18/10/02(火)13:57:38 No.537663237
何かと思ったら推測って全部妄想話じゃねえかよ
24 18/10/02(火)13:57:40 No.537663241
>単純に売れてるか売れてないかだけ？ 割ってる連中も金稼ぎのために割ってるからな
25 18/10/02(火)13:58:00 No.537663266
>高速で割られる人とそうでない人の違いはよく分からんね >単純に売れてるか売れてないかだけ？ 東方とかは高速で割られるイメージ 俺が好きなジャンルは下手したらDL版が出ても割られないけども…
26 18/10/02(火)13:58:14 No.537663294
>早いのだとコミケ前に上がってるよね たまに裁断してない部分まで載ってないこれ…ってのあって闇
27 18/10/02(火)13:58:49 No.537663374
あとオリエロ描く作家が増えたのは 加齢で新作追っかける気力が無くなったとかもありそう
28 18/10/02(火)13:59:37 No.537663468
>>単純に売れてるか売れてないかだけ？ >割ってる連中も金稼ぎのために割ってるからな 結局広告屋が噛んで金渡してるのが全ての元凶
29 18/10/02(火)13:59:40 No.537663474
1週間で消費されちゃうものを3ヶ月おきにだす同人で追いかけるの無理って話 昔に比べてほんと明らかに早いもん
30 18/10/02(火)13:59:54 No.537663501
オリエロが売れるんなら 二次創作エロの需要が減ってるだけなんじゃ？
31 18/10/02(火)14:00:01 No.537663514
>売り上げかわらないけど割れられないという状況になった >わりとﾋは害悪なのでは ﾋで作品のあたりを付けられてるってことか…
32 18/10/02(火)14:00:10 No.537663541
ネットの広告業界関係はちょっとクソみたいな案件多いというか…
33 18/10/02(火)14:00:15 No.537663559
>昔に比べてほんと明らかに早いもん クッパ姫…
34 18/10/02(火)14:00:53 No.537663634
小説サイトとかで投げ銭できるとこと増えてきたのはクリエイターに金が入りにくくなってるからかな… ファンの善意に期待するやり方になってきてる気がする
35 18/10/02(火)14:00:54 No.537663639
みんな同人でオリジナル描くようになったら商業行くメリットって作家にあるんです…？
36 18/10/02(火)14:00:54 No.537663640
割れに文句言っていいのはオリジナル描いてる人だけだ ただそれはそれとして納得もできない
37 18/10/02(火)14:00:55 No.537663642
>具体的には男向けアニメの不振 アニメじゃなくてもソシャゲキャラだって居るでしょう
38 18/10/02(火)14:01:11 No.537663676
だからゲームの描いたりする人も増えた
39 18/10/02(火)14:01:19 No.537663691
>1週間で消費されちゃうものを3ヶ月おきにだす同人で追いかけるの無理って話 流石に1週間はないけど1クールアニメが増えた影響はデカそうね 3ヶ月周期のものを半年で追いかけるのは無理がありそう
40 18/10/02(火)14:01:24 No.537663705
>ﾋで作品のあたりを付けられてるってことか… 書店委託遅れたら割れも遅れたからたぶん有名作家以外は委託買って流してるんだろうなって とするとそのチェックはﾋなんかを使ってやってるってわけで
41 18/10/02(火)14:01:59 No.537663763
>二次創作エロの需要が減ってるだけなんじゃ？ 二次エロが見たくなるような原作が減ってるのがぶっちゃけ一番大きいと思う
42 18/10/02(火)14:02:06 No.537663773
SNSの流行りってもう一週間どころじゃなくて三日くらいだろ
43 18/10/02(火)14:02:13 No.537663783
男性向けアニメの不振はあっても 人気ソシャゲはいくつかあるんだから関係ないでしょ
44 18/10/02(火)14:02:27 No.537663815
>みんな同人でオリジナル描くようになったら商業行くメリットって作家にあるんです…？ ない 宣伝効果もよく言われるけど実際ほぼない 同人で稼げるようなレベルの人が商業でも人気になれるよってだけ
45 18/10/02(火)14:02:29 No.537663821
びっくりするよね コミケ後のとらのあなのエロ同人ランキングに オリジナルがかなり食い込んでるの
46 18/10/02(火)14:02:31 No.537663826
ゲーム系のが一旦火が付けば長いんかな 真似るのが難しいとゲームが人気でも同人は死滅なんてのもあるけど
47 18/10/02(火)14:02:45 No.537663847
だから二次エロやるなら来期の作品の一点読みというのかここ数年の流れ そして全く注目してなかった作品が盛り上がる
48 18/10/02(火)14:02:46 No.537663848
>割れに文句言っていいのはオリジナル描いてる人だけだ 二次創作物にも著作権ありますよ
49 18/10/02(火)14:02:53 No.537663863
はがないの肉が爆死したのを最後に アニメ発の同人クイーンが出てない感じはする そりゃみんなソシャゲに走るよな生活かかってるんだし
50 18/10/02(火)14:02:59 No.537663872
>人気ソシャゲはいくつかあるんだから関係ないでしょ ソシャゲは逆にキャラ人気がばらけるから売り上げ伸び悩むってのはよく言う話
51 18/10/02(火)14:03:21 No.537663925
実際人気ジャンルのエロパロはガンガン出てるわけだし
52 18/10/02(火)14:03:27 No.537663935
二次創作の元ネタとして廃れてきてるのかもねアニメ作品 異常なアニメバブルの時代が終わったし
53 18/10/02(火)14:03:31 No.537663944
かつてはエロゲやラノベがそうだったように アニメジャンルは衰退して次にソシャゲジャンルが繁栄するようになったよね その流行のちょっと後ろを走る東方
54 18/10/02(火)14:03:43 No.537663962
言うて今はアニメのエロパロなんてやらずにソシャゲばっかりだろ
55 18/10/02(火)14:03:46 No.537663970
>人気ソシャゲはいくつかあるんだから関係ないでしょ 言うてガチガチのエロ向けなのってFGOぐらいだと思う
56 18/10/02(火)14:03:58 No.537663992
>だから二次エロやるなら来期の作品の一点読みというのかここ数年の流れ それはもう古い アニメの二次エロやるなら2週間くらいで本作れるひとだけにしたほうがいい
57 18/10/02(火)14:03:58 No.537663993
マミさんとか地味に強いよ
58 18/10/02(火)14:04:06 No.537664009
次の同人クイーンは？みたいな見られ方してた時期の方がイレギュラーなんだから 正常な状態に戻りつつあるだけだろう
59 18/10/02(火)14:04:17 No.537664035
>>割れに文句言っていいのはオリジナル描いてる人だけだ >二次創作物にも著作権ありますよ そういう意味でもオリジナルエロは割れサイトにもすごい文句言いやすいってのは言ってたな
60 18/10/02(火)14:04:39 No.537664073
女子高生がダラダラなんかするアニメと異世界転生ばかりのアニメとかエロパロの題材になんてならん
61 18/10/02(火)14:04:45 No.537664087
そもそも二次創作で儲けようというのがグレーだしどんどんオリジナル描いてくのはいいと思う
62 18/10/02(火)14:04:57 No.537664109
割れ対策として二次創作じゃなくオリジナル描くってのも本末転倒感あるな…
63 18/10/02(火)14:05:00 No.537664118
ついったーの長文化
64 18/10/02(火)14:05:04 No.537664128
>それはもう古い >アニメの二次エロやるなら2週間くらいで本作れるひとだけにしたほうがいい ランキングトップ狙うんでもなければ 「だけにしたほうがいい」ってほどではねーよ
65 18/10/02(火)14:05:25 No.537664172
>次の同人クイーンは？みたいな見られ方してた時期の方がイレギュラーなんだから >正常な状態に戻りつつあるだけだろう いやアニメの消化スピードも早すぎて正常とはとても思えない 1クールどころか2週間も話題にならない作品がどれだけあるよって話で
66 18/10/02(火)14:05:29 No.537664178
>そういう意味でもオリジナルエロは割れサイトにもすごい文句言いやすいってのは言ってたな 別に文句言っても雨後のたけのこのようにふえるから意味ないよ DMMとかDL同人に委託して企業に削除任せるなら効果あるけど
67 18/10/02(火)14:05:29 No.537664179
単純にみんなもうアニメ追いかけてない
68 18/10/02(火)14:05:35 No.537664188
ソシャゲってFGO一強？
69 18/10/02(火)14:05:35 No.537664189
一応二次創作にも著作権はあるけど 行使しようとした場合一次創作の方が遥かに強いし動きやすいからね
70 18/10/02(火)14:05:52 No.537664227
アニメがワンクールだらけになって 題材としては相当縮んだ
71 18/10/02(火)14:06:17 No.537664275
>割れ対策として二次創作じゃなくオリジナル描くってのも本末転倒感あるな… ぶっちゃけオリジナルで売れる人って二次でも売れる人だし… 当然逆に二次で売れない人がオリジナルに行っても鳴かず飛ばず
72 18/10/02(火)14:06:20 No.537664278
最近は委託先が割れ報告代行してくれるからありがたい
73 18/10/02(火)14:06:24 No.537664283
みんなだのなんだの主語がでかい
74 18/10/02(火)14:06:32 No.537664297
>今はむしろ人気ジャンル化した後の息が安定して長くて >流行り廃りが早いって言われてもそんな気がしないがなぁ… 好みが多様化して人気が一つの作品じゃなくて色んな作品に分散するようになったから 流行り物でも前の流行作に比べると人が減ったように感じるという話な気もするね
75 18/10/02(火)14:06:38 No.537664309
>単純にみんなもうアニメ追いかけてない 単純に本数が多すぎる それも似たようなのばかり
76 18/10/02(火)14:06:54 No.537664338
二次パロは供給元というか人気になる作品がかなり減ってる FGO一強なのもそのへんが原因だし 他の二次創作でもランキングに何年も同じ作品が居座ってる 現代は人気コンテンツが分散するとよく言われるけど これって最終的にはめちゃくちゃ強い一強が生まれるんだなって感じ
77 18/10/02(火)14:06:59 No.537664347
>ソシャゲってFGO一強？ アズレンもそこそこ出てるけど明らかに供給過多な感じ そこまでユーザー多いわけでもないもの
78 18/10/02(火)14:07:36 No.537664423
売れない言い訳にしてるだけなんじゃ… 好きで描いてるならそれでいいじゃん
79 18/10/02(火)14:07:48 No.537664450
>ソシャゲってFGO一強？ エロはね
80 18/10/02(火)14:07:51 No.537664461
超大作は死んだのか？
81 18/10/02(火)14:07:56 No.537664472
本数多すぎとは言うが2007年頃も似たような量だった
82 18/10/02(火)14:08:08 No.537664491
FGO艦これ東方アイマス 男性向けジャンルでこれらを押さえておけば大体のオタクとトークできる
83 18/10/02(火)14:08:11 No.537664499
結局ソシャゲってキャラ数多すぎて人気分散されるのが影響でかいんだよね 人気ソシャゲだからってキャラ選びミスればぜんぜん売れない でも人気どころは供給過多になって売れない
84 18/10/02(火)14:08:17 No.537664516
アニメだけじゃなくて漫画作品もエロパロされなくなってる
85 18/10/02(火)14:08:20 No.537664520
XXの二次創作を○○さんが描いた より○○さんが今度はXXの二次創作を描いたから買う みたいな作家買いする人が増えてるんじゃないのﾋ効果で
86 18/10/02(火)14:08:43 No.537664577
たしかに数年前ならエロ同人が複数出ていただろうっていう アニメ作品はある
87 18/10/02(火)14:09:02 No.537664604
>現代は人気コンテンツが分散するとよく言われるけど >これって最終的にはめちゃくちゃ強い一強が生まれるんだなって感じ ネット時代は分散の果てに結局独占寡占になるとはよく言われるな
88 18/10/02(火)14:09:12 No.537664622
>アニメだけじゃなくて漫画作品もエロパロされなくなってる アニメ化が決まると青田買いのように同人でたりするけどね アニメ化後だともう遅いっていう
89 18/10/02(火)14:09:13 No.537664627
みんなオリジナル描いてるのって二次創作だと支援募りづらいからだと思ってた
90 18/10/02(火)14:09:37 No.537664668
>東方とかは高速で割られるイメージ >俺が好きなジャンルは下手したらDL版が出ても割られないけども… 東方の新作はチケ組先頭で購入して会場から即アップロードしてると言われてる
91 18/10/02(火)14:09:56 No.537664707
>ネット時代は分散の果てに結局独占寡占になるとはよく言われるな 分散というが完全に分かれるわけでもなく掛け持ちも簡単にできるせいで人気の物には人がやっぱり集まるんだよ
92 18/10/02(火)14:10:26 No.537664759
>超大作は死んだのか？ 立体も絵も装飾がネックでめどい サイシュウテキニ裸にするにしても背景がめどい
93 18/10/02(火)14:10:29 No.537664766
>たしかに数年前ならエロ同人が複数出ていただろうっていう >アニメ作品はある 個人的にボールルームへようこそがそんな感じ またぞろ女子向け部活アニメかと思われちゃったんだろうけど
94 18/10/02(火)14:10:30 No.537664771
一年続く深夜アニメとかやってほしい
95 18/10/02(火)14:10:33 No.537664775
>アニメだけじゃなくて漫画作品もエロパロされなくなってる メジャーセカンドとかたまに見るけど 数年前だったらもっとエロ絵描かれたと思う
96 18/10/02(火)14:10:36 No.537664780
今はﾋのオリジナル４ｐ漫画で雑誌社に拾われて商業化って流れもあるしなぁ
97 18/10/02(火)14:10:36 No.537664781
アニメにしろソシャゲにしろ作品がウケてもそれがパロ同人需要に?がるとは限らないって傾向が強くなってきたようには感じる
98 18/10/02(火)14:10:49 No.537664809
そういや同人市場自体微妙に縮小傾向って前聞いた気がするけどまだそうなのかな やっぱ景気の影響？
99 18/10/02(火)14:10:49 No.537664811
エロパロはすぐ割られる 一般二次パロはまるで割られない
100 18/10/02(火)14:10:59 No.537664825
個々の判断基準が薄まってなんか流行ってるようだから流行ってるんだみたいな感じ
101 18/10/02(火)14:11:29 No.537664885
本を出すまでにﾋでファンアート扱いで今期アニメの絵上げる人は多いよね 本を出すまではいかないのも含めて
102 18/10/02(火)14:11:50 No.537664919
割れ同人サイトも実際訴えづらいだろうと踏んでやってるんだと思う
103 18/10/02(火)14:11:51 No.537664921
>超大作は死んだのか？ 超大作はもともと同人のパイ自体はそんなに大きくはなかったよ アイマスのほうが島としては前々から全然デカイし
104 18/10/02(火)14:12:06 No.537664945
>エロパロはすぐ割られる >一般二次パロはまるで割られない 有名サークルだとオリジナルエロでもすぐ割られる
105 18/10/02(火)14:12:19 No.537664981
>東方の新作はチケ組先頭で購入して会場から即アップロードしてると言われてる 最近はよっぽどの一握りのサークルでなきゃ割れ出回らなくなってるぽいよ そういうことやってる連中はジャンル移動したんだろう こんなおぞましいジャンル移動があるだろうか
106 18/10/02(火)14:12:25 No.537664987
というか今はアニメの供給多すぎると思う…
107 18/10/02(火)14:12:45 No.537665031
>そういや同人市場自体微妙に縮小傾向って前聞いた気がするけどまだそうなのかな >やっぱ景気の影響？ 景気もあるだろうけど一番はオタクの加齢だと思う コミケの入場者数もカンスト上限外で下がりりつつあって この調子だとカンスト範囲内にまで落ちてくるんじゃないかって話もある
108 18/10/02(火)14:12:45 No.537665032
大手は流行りネタを狙って外すのも怖いのかも
109 18/10/02(火)14:12:48 No.537665038
超大作は元々少なかったけどホント見なくなったな 結局偽姉クラスのキャラは出ないままだし
110 18/10/02(火)14:12:49 No.537665040
>そういや同人市場自体微妙に縮小傾向って前聞いた気がするけどまだそうなのかな >やっぱ景気の影響？ でもコミケの参加者数は減ってないぞ
111 18/10/02(火)14:13:09 No.537665078
>そういや同人市場自体微妙に縮小傾向って前聞いた気がするけどまだそうなのかな >やっぱ景気の影響？ そこら辺もあるだろうけど結局流行り廃りのサイクルそのものが破綻してるというか ネットのサイクルをものさしにするのが実際と乖離してるのが大きくなってるんじゃねーかな
112 18/10/02(火)14:13:17 No.537665092
同人はまたアングラに戻ればいいんじゃねえかな… コミケだって運営がカバーしきれてないし
113 18/10/02(火)14:13:20 No.537665100
艦これや東方みたくオンリーが各地で定期開催されるフェイズになってると強い…のかな エロは兎も角一般系の供給が強い
114 18/10/02(火)14:13:26 No.537665107
>この調子だとカンスト範囲内にまで落ちてくるんじゃないかって話もある 割とマジで来年契機で離れる人結構いるかもな… 売り上げ落ちそうだなあ…
115 18/10/02(火)14:13:34 No.537665120
営利目的の二次創作認めてるIPほぼ無いよね
116 18/10/02(火)14:13:38 No.537665124
超大作は無いわけではないけど遠目から見るとナルメアお姉さんがちょっと頑張ってたくらいかな…
117 18/10/02(火)14:13:42 No.537665136
確かここ15年分くらいの統計でアニメの枠や放映時間自体の憎減は横ばいだけど 2～4クールアニメが激減して1クールアニメだらけになってるから消費が早いし旬も短い物だらけになってるのかね
118 18/10/02(火)14:13:49 No.537665150
某ヒットしてる割にエロが少ないゲームが全国でイベント巡業やってんだけど 見事に中高生だらけなのね そりゃエロ増えんわって
119 18/10/02(火)14:13:58 No.537665170
>超大作は死んだのか？ ﾋや渋での一枚絵の供給は安定して続いてるけど本になると何コマも描く労力が…
120 18/10/02(火)14:14:10 No.537665198
妙にツボに入ってるので流行ってるクッパ姫ブームは長く続いて欲しい
121 18/10/02(火)14:14:26 No.537665228
>最近はよっぽどの一握りのサークルでなきゃ割れ出回らなくなってるぽいよ 会場から～は上海アリスの話 如何に速く割るか競ってるとか
122 18/10/02(火)14:14:28 No.537665230
>営利目的の二次創作認めてるIPほぼ無いよね そりゃそうだ 別に認めても認めなくてもやるやつはやるし 潰したいときに潰せる分グレーのままのがいいでしょ
123 18/10/02(火)14:14:29 No.537665232
>そういや同人市場自体微妙に縮小傾向って前聞いた気がするけどまだそうなのかな >やっぱ景気の影響？ 画像で言ってるような消費サイクルの速度に同人市場が追いついてないのと 海賊版で売上と一緒に描く気も失せる方がデカいみたい ﾋあたりでイラスト書いてる人はたくさんいるけど同人として出す人は減ってると言い換えてもいいかもしれない
124 18/10/02(火)14:14:33 No.537665239
同人市場の7割は女性向けだから本当に市場に影響が出てるとしたらあっちの問題だと思う
125 18/10/02(火)14:14:46 No.537665268
ソシャゲに行ったぶんアニメや漫画から減った感じ 描かれる総エロ絵数は増えてる気がする
126 18/10/02(火)14:14:50 No.537665277
ていうか商業誌も割られてるし割れに関してのエロ需要が強いってだけじゃねえかな 漫画村はなんだかんだ廃れて後釜は誰でも知ってるレベルにはならんけどエロの漫画村みたいなサイトはまだいくらでもあるし
127 18/10/02(火)14:14:53 No.537665285
>確かここ15年分くらいの統計でアニメの枠や放映時間自体の憎減は横ばいだけど >2～4クールアニメが激減して1クールアニメだらけになってるから消費が早いし旬も短い物だらけになってるのかね さらに増えたのが1クールものって感じで激減な気はしないな…
128 18/10/02(火)14:14:54 No.537665289
確かに売れ線気にしてアニメ同人描く人は減ったなぁ
129 18/10/02(火)14:14:57 No.537665294
>妙にツボに入ってるので流行ってるクッパ姫ブームは長く続いて欲しい すでに話題落ち着き始めてるから冬までもたない気配する
130 18/10/02(火)14:15:01 No.537665303
>某ヒットしてる割にエロが少ないゲームが全国でイベント巡業やってんだけど コンパス？
131 18/10/02(火)14:15:14 No.537665323
>艦これや東方みたくオンリーが各地で定期開催されるフェイズになってると強い…のかな >エロは兎も角一般系の供給が強い エロの強いところは好きなジャンル外でも性癖にヒットするから買うってのがあるからジャンル内に収まってしまう一般向けと差別化はある まぁそういうのはもっぱらDL販売サイトだけど
132 18/10/02(火)14:15:23 No.537665340
同人でもオリジナルが増えてきたのは 単純に結局は自分オリジナルのIPを持ってるっていうのは強みになるってのもあるよね それが商業で出版社を頼らずに済むとなればなおさら強い
133 18/10/02(火)14:15:50 No.537665387
アニメの消費サイクルは早くなったとも言えるし 飛躍的に長くなったとも言えるし何とも言えないね
134 18/10/02(火)14:15:51 No.537665389
>>某ヒットしてる割にエロが少ないゲームが全国でイベント巡業やってんだけど >コンパス？ バンドリ
135 18/10/02(火)14:16:01 No.537665401
同人文化においては艦これが特異点すぎる あれがジャンル大移動の正当化と既存ジャンルの浄化に貢献してるのは特筆すべき点
136 18/10/02(火)14:16:01 No.537665403
クッパ姫みたいに公式からの話題供給がない一発ネタが長続きした前例あったっけ
137 18/10/02(火)14:16:05 No.537665408
>営利目的の二次創作認めてるIPほぼ無いよね 認める理由がないしな 基本黙認でやりすぎた奴はころころするくらいがちょうどいい
138 18/10/02(火)14:16:12 No.537665419
～の人っていう肩書きできるのはオリジナルの利点
139 18/10/02(火)14:16:12 No.537665424
クッパ姫はブームというよりお祭りだと思うんだけど消費がどうとか言ってる人多いなあって思う
140 18/10/02(火)14:16:29 No.537665462
>確かに売れ線気にしてアニメ同人描く人は減ったなぁ 今の同人は完全にソシャゲが主体だしね…
141 18/10/02(火)14:16:33 No.537665467
>会場から～は上海アリスの話 >如何に速く割るか競ってるとか 即日割られているとか聞いたこと無いけど その即日で割られていると知っている人ってつまり…
142 18/10/02(火)14:16:39 No.537665478
商業エロ漫画って毎回キャラ使い捨てみたいなもんだし自分で同人やって大事にしたほうがそりゃいいよねって…
143 18/10/02(火)14:16:40 No.537665486
>そういや同人市場自体微妙に縮小傾向って前聞いた気がするけどまだそうなのかな >やっぱ景気の影響？コミケ来場者数が50万辺りで頭打ちしてるな
144 18/10/02(火)14:16:44 No.537665492
>確かに売れ線気にしてアニメ同人描く人は減ったなぁ 1クールで終わっちゃうから書き終わった頃には人気落ち着いちゃった後とかだしね マジで狙うならコミケ直前に1冊書き上げる手の早さが必要
145 18/10/02(火)14:16:45 No.537665496
>ﾋあたりでイラスト書いてる人はたくさんいるけど同人として出す人は減ってると言い換えてもいいかもしれない コミケも一般参加者は減ってないけどサークル申込みは減ってるって言ってたな
146 18/10/02(火)14:16:46 No.537665498
>そこら辺もあるだろうけど結局流行り廃りのサイクルそのものが破綻してるというか >ネットのサイクルをものさしにするのが実際と乖離してるのが大きくなってるんじゃねーかな 描く側も読む側もネットの流行り廃りに敏感になりすぎてるのはあるのかもしれないな…
147 18/10/02(火)14:16:51 No.537665506
てかオリジナルで売れるとなると雑誌に連載したり単行本にして売るってより遥かに儲かる気がする 即売会なら大体一話分のボリュームで単行本一冊ぐらいの値段で売れるだろ
148 18/10/02(火)14:16:55 No.537665511
>同人文化においては艦これが特異点すぎる いやべつに 型月のがでかいっしょ影響
149 18/10/02(火)14:17:06 No.537665530
オリジナルだとある程度ヒットすれば商業と関われるからだぞ 姉なるとかサキュバステードとか見てみろよ
150 18/10/02(火)14:17:09 No.537665535
人口が減るのにオタクだけが減らない法もないか
151 18/10/02(火)14:17:09 No.537665536
クッパ姫って系統としてはソシャゲで新規追加されたキャラがエロいから皆描いたりする奴の系譜じゃない？ 同人が出るタイプの人気とは違うというか
152 18/10/02(火)14:17:27 No.537665574
>やっぱ景気の影響？コミケ来場者数が50万辺りで頭打ちしてるな 頭打ちというか越しては行けない数字というか… 消防法的に…
153 18/10/02(火)14:17:29 No.537665577
>クッパ姫みたいに公式からの話題供給がない一発ネタが長続きした前例あったっけ お船のバニ淀は一切発生源不明でけっこう長持ちしたな
154 18/10/02(火)14:17:29 No.537665578
>同人文化においては艦これが特異点すぎる >あれがジャンル大移動の正当化と既存ジャンルの浄化に貢献してるのは特筆すべき点 東方→艦これ→FGOって流れで描いてる人見ると若干苦い顔をしてしまう… 別にその人が描きたいもの描いてるだけだから悪いわけではないんだけどさ…
155 18/10/02(火)14:17:38 No.537665594
>同人でもオリジナルが増えてきたのは >単純に結局は自分オリジナルのIPを持ってるっていうのは強みになるってのもあるよね >それが商業で出版社を頼らずに済むとなればなおさら強い RAITAや笹森トモエみたいにそれをシリーズ化出来れば流行に左右されないしな
156 18/10/02(火)14:18:09 No.537665643
最近は同人から商業に行くどころか 同人なのにエロアニメやエロ小説実写AVでメディアミックスしたりしてて なんか色々すげえなと思う 一発売れると同人よりよっぽど儲かるよなアレ
157 18/10/02(火)14:18:10 No.537665646
ソシャゲの場合 遊んでるけどそのキャラいない 持ってるけど使ってないのでキャラに思い入れがない という作品に触れるという条件クリアした後にさらに二つの壁が発生してる
158 18/10/02(火)14:18:15 No.537665651
>型月のがでかいっしょ影響 月厨はほんと２０年変わらんな病態が
159 18/10/02(火)14:18:15 No.537665652
>同人でもオリジナルが増えてきたのは >単純に結局は自分オリジナルのIPを持ってるっていうのは強みになるってのもあるよね >それが商業で出版社を頼らずに済むとなればなおさら強い 発端はともかく流れは歓迎すべきなんだろうけど みんながみんなオリジナルで専業やれるかって言うとそうじゃないから描く方は明闇別れて 一方で描けば売れるような大ブームへの渇望は強くなると思う
160 18/10/02(火)14:18:18 No.537665658
>東方→艦これ→FGOって流れで描いてる人見ると若干苦い顔をしてしまう… それ合間にデレステとかグラブル入ってたりしない？
161 18/10/02(火)14:18:18 No.537665659
>頭打ちというか越しては行けない数字というか… >消防法的に… マジでメッされかねないからな… 明らかに超えてるらしいけど
162 18/10/02(火)14:18:35 No.537665693
>頭打ちというか越しては行けない数字というか… >消防法的に… コミケ準備会の最大の敵は警察ではなく消防
163 18/10/02(火)14:18:37 No.537665696
この前のクッパ姫のは描いた人の二次創作に対するスタンス見えて面白かったよ いつも作品の差分は投げ銭限定にしてる人がクッパ姫の奴だけ差分全公開しててこの人完全に営利でやってんだなって思った
164 18/10/02(火)14:18:42 No.537665702
>バンドリ 中高生から上の同人活動やってるような層は全年齢百合とかオンリーに籠もるタイプのコンテンツじゃないそれ
165 18/10/02(火)14:18:42 No.537665703
今は今期アニメでシコりたいって思うような層はエロ画像漁って満足してるだろうしな…
166 18/10/02(火)14:18:50 No.537665725
デレマス描いてるけどこれいつか終わったら次何描けばいいんだろうって不安に襲われる
167 18/10/02(火)14:19:04 No.537665757
クッパ姫ブームに対して消費サイクルがどうのとか言ってる人は 正直友達いなかったのかな…としか思えん
168 18/10/02(火)14:19:14 No.537665769
>RAITAや笹森トモエみたいにそれをシリーズ化出来れば流行に左右されないしな 真水ゆきよしみたいに自分でそのブランド壊した奴もいる
169 18/10/02(火)14:19:26 No.537665797
黒犬獣先生までオリジナル出すとはね 即セラムンに戻ったのはやっぱゴブリンハーフ凌辱と言うのがニッチ過ぎたからか…
170 18/10/02(火)14:19:33 No.537665809
そもそもアニメ見てエロ欲しいと思わない…
171 18/10/02(火)14:19:35 No.537665814
>真水ゆきよしみたいに自分でそのブランド壊した奴もいる もうシリーズ描くのいやだったのかなあれ…
172 18/10/02(火)14:19:42 No.537665832
>>やっぱ景気の影響？コミケ来場者数が50万辺りで頭打ちしてるな >頭打ちというか越しては行けない数字というか… >消防法的に… えっ？ んじゃあれもしかして来場者数偽証してんの？
173 18/10/02(火)14:19:54 No.537665850
>今は今期アニメでシコりたいって思うような層はエロ画像漁って満足してるだろうしな… 正直供給不足を感じる
174 18/10/02(火)14:20:05 No.537665870
>えっ？ >んじゃあれもしかして来場者数偽証してんの？ さぁ？どうだろうね
175 18/10/02(火)14:20:18 No.537665905
バンドリはそもそも百合需要でかいコンテンツなんだからそりゃエロ人気でねえよ
176 18/10/02(火)14:20:19 No.537665907
即応性や鮮度が大事なネタって時点でそういう消費の対象でしかないからね 見る方も作る方も鮮度ばかり気にしてて忙しくないのに忙しくしてる感じ凄い
177 18/10/02(火)14:20:22 No.537665914
ピュアすぎる…
178 18/10/02(火)14:20:31 No.537665936
本買う金がガチャに吸われてる説
179 18/10/02(火)14:20:46 No.537665971
アニメはレムが最後のクイーンになるかもね…
180 18/10/02(火)14:20:56 [コミケット準備会] No.537665988
>えっ？ >んじゃあれもしかして来場者数偽証してんの？ ソノヨウナ事実ハ有リマセン
181 18/10/02(火)14:20:57 No.537665990
>えっ？ >んじゃあれもしかして来場者数偽証してんの？ 来場者数は50万人だし会場で倒れて亡くなった人はいないんだ いいね？
182 18/10/02(火)14:21:10 No.537666016
偽証と言うか 過小と言うか
183 18/10/02(火)14:21:13 No.537666021
エロ需要ありきの同人人気とそうでない同人人気もあるし 一般向けの本いいよね
184 18/10/02(火)14:21:13 No.537666022
ソシャゲがっつりやりながら絵も描ける人がレアなんだ
185 18/10/02(火)14:21:15 No.537666024
>真水ゆきよしみたいに自分でそのブランド壊した奴もいる NTR物でよくあるけどメインのヒロインでやること終わっちゃって 寝取り男メインで描き始めて失敗するのよくある
186 18/10/02(火)14:21:17 No.537666032
>本買う金がガチャに吸われてる説 まぁ昨今の若者の貧困に確実にガチャは影響のひとつにはなってるだろうな…
187 18/10/02(火)14:21:20 No.537666040
>黒犬獣先生までオリジナル出すとはね >即セラムンに戻ったのはやっぱゴブリンハーフ凌辱と言うのがニッチ過ぎたからか… なにそのゴブドワ並に聞かないワード
188 18/10/02(火)14:21:25 No.537666055
>えっ？ >んじゃあれもしかして来場者数偽証してんの？ マジレスすると偽称してるけど そのうち偽称せずとも済むようになりそう 7,8年前に比べても明らかに混み具合減ってるし3日目 他の日は分からんがそう増えてることはあるまい
189 18/10/02(火)14:21:32 No.537666069
>クッパ姫ブームに対して消費サイクルがどうのとか言ってる人は >正直友達いなかったのかな…としか思えん 一昔前オワコンがどうとか言ってた人たちなんだと思う なんというか自分というものがないから流行り廃りがすべての価値基準になってしまっているんだろうな…
190 18/10/02(火)14:21:46 No.537666108
コミティアでオリジのエロ売るサークルやっぱり増えてるよね？
191 18/10/02(火)14:21:47 No.537666114
>んじゃあれもしかして来場者数偽証してんの？ 越しているかもしれないし 越していないかもしれない 真実は準備会しか知らない でも少子化が止まらないのにオタクの数が減らないってのはおかしいので ぶっちゃけ本当に頭打ちの可能性があるよ
192 18/10/02(火)14:21:48 No.537666116
偽証ではない およそだ
193 18/10/02(火)14:21:53 No.537666120
東方の二次創作は腰据えてやれるところも人気の一つだったのかなと今となっては思う
194 18/10/02(火)14:22:02 No.537666139
オリジナルで売れてるって言っても二次で力付けて中堅になってから売り出したパターンばっかりだしな…
195 18/10/02(火)14:22:24 No.537666180
>コミティアでオリジのエロ売るサークルやっぱり増えてるよね？ ティアはエロ以外も含めてめっちゃ盛況になってきてる ぶっちゃけ混みすぎてなんかティアっぽくなくて嫌
196 18/10/02(火)14:22:28 No.537666188
>コミティアでオリジのエロ売るサークルやっぱり増えてるよね？ ティア自体が100回前後でバズったから全体比としてはどうなんだろうな
197 18/10/02(火)14:22:50 No.537666245
偽証って言っちゃうと言葉が悪し様すぎるよね
198 18/10/02(火)14:22:54 No.537666253
>7,8年前に比べても明らかに混み具合減ってるし3日目 ここ最近混みすぎて死にそうなんだけど 進むことも退くこともできない状況とか初めてだぞ
199 18/10/02(火)14:23:05 No.537666273
>東方の二次創作は腰据えてやれるところも人気の一つだったのかなと今となっては思う 売れている人が他ジャンル行って鳴かず飛ばずで元の鞘に帰ってくる人たまに見かける…
200 18/10/02(火)14:23:17 No.537666301
ここだと誰かが割れ画像持ってくるのがスタートだから 基本的に一般向け同人の話ってされないからね…
201 18/10/02(火)14:23:19 No.537666305
ガルパンとプリキュアは頑張ってる
202 18/10/02(火)14:23:22 No.537666310
>アニメはレムが最後のクイーンになるかもね… あれがクイーンとか本当に？ クイーンという割りにたいして出てなくね？
203 18/10/02(火)14:23:36 No.537666344
二次創作よりオリジナルのほうが人気になってきてるってことなのかな ゴロとか営利で同人書いてるような人以外もそう言う方向になってる印象はあるけど実際どうなんだ
204 18/10/02(火)14:23:54 No.537666383
>でも少子化が止まらないのにオタクの数が減らないってのはおかしいので 単純に年寄りが引退しないだけだよ
205 18/10/02(火)14:24:00 No.537666399
>ティアはエロ以外も含めてめっちゃ盛況になってきてる >ぶっちゃけ混みすぎてなんかティアっぽくなくて嫌 コミケと比べると移動とか楽だなーって思ってたけど混むようになった方なのか
206 18/10/02(火)14:24:30 No.537666455
>ゴロとか営利で同人書いてるような人以外もそう言う方向になってる印象はあるけど実際どうなんだ 二次創作供給が増えすぎて「俺が描かなくてもあるから読めば満足」ってなってるのもあると思う 実際何かいてもネタ被りするなーって感じること多いし
207 18/10/02(火)14:24:38 No.537666470
女性向け界隈の同人クイーン的な存在の呼称ってあるのかな ちょっときになった
208 18/10/02(火)14:24:41 No.537666477
>二次創作よりオリジナルのほうが人気になってきてるってことなのかな >ゴロとか営利で同人書いてるような人以外もそう言う方向になってる印象はあるけど実際どうなんだ ゴロとか営利ってのが何を指してるのか全くわからんが オリジナルで人気な作品は一昔前よりは増えてきてるな
209 18/10/02(火)14:24:54 No.537666513
>コミケと比べると移動とか楽だなーって思ってたけど混むようになった方なのか 春ティアとか普通に人多くて歩くのかったるい感じになってるよ
210 18/10/02(火)14:24:55 No.537666515
>二次創作よりオリジナルのほうが人気になってきてるってことなのかな >ゴロとか営利で同人書いてるような人以外もそう言う方向になってる印象はあるけど実際どうなんだ 大手サークルあたりのだけ話だから全体から見るとそこまででもないって感じかなぁ
211 18/10/02(火)14:24:58 No.537666521
そもそもコミケは入場にカタログ必須化しなくなった時から正確な人数把握はもう投げ捨ててるだろう
212 18/10/02(火)14:25:08 No.537666541
オリジナルの薄い本面白くない 商業エロと何が違うのかわからない
213 18/10/02(火)14:25:22 No.537666565
>二次創作よりオリジナルのほうが人気になってきてるってことなのかな >ゴロとか営利で同人書いてるような人以外もそう言う方向になってる印象はあるけど実際どうなんだ オリジナル同人はavとか二次展開も見込めるのはでかいと思う
214 18/10/02(火)14:25:38 No.537666595
アメリカの人？もサンプル画像だしな
215 18/10/02(火)14:25:38 No.537666596
>あれがクイーンとか本当に？ >クイーンという割りにたいして出てなくね？ まあ明確にクイーンとして騒ぎ立てようとした河童とガンプラが状況切り替わった瞬間なのはギャグだと思う
216 18/10/02(火)14:25:39 No.537666602
そういえば同人はオリジナルしか買ってないわ
217 18/10/02(火)14:25:50 No.537666623
嗜好がキャラクターよりフェチの方が大きくなってくるとティアの方が良い本見つけやすかったりするね
218 18/10/02(火)14:26:01 No.537666648
視聴者の集中力が1クールももたなくなっているように感じる
219 18/10/02(火)14:26:12 No.537666676
他の作品に性癖押し付けると怒られるから自分のキャラに押し付けたらみんな幸せになれた
220 18/10/02(火)14:26:13 No.537666680
>オリジナルの薄い本面白くない >商業エロと何が違うのかわからない 一緒だよ ただ大手になると商業で描くより同人で描いたほうが儲けが大きいから同人で描いてるだけ
221 18/10/02(火)14:26:44 No.537666748
>オリジナルの薄い本面白くない >商業エロと何が違うのかわからない いっしょよ
222 18/10/02(火)14:26:44 No.537666749
>偽証ではない >およそだ ビッグサイトの出入り口には新宿駅とかでも使われてるセンサーついてるから詳細な数字が出るはずなんだけどな…
223 18/10/02(火)14:26:49 No.537666762
オリジナルは健全でいいことだよ
224 18/10/02(火)14:26:56 No.537666774
DL系だとオリジナルエロが強かったからその流れが紙の方でも来てるのかなって思う
225 18/10/02(火)14:26:58 No.537666779
>女性向け界隈の同人クイーン的な存在の呼称ってあるのかな >ちょっときになった 跡部
226 18/10/02(火)14:26:58 No.537666780
同人でオリジナルはやってるけどページ数はあんまり増えないあたりあんまり違いねえなーって
227 18/10/02(火)14:27:06 No.537666793
アニメ観て新規開拓がかったるくなったのはある
228 18/10/02(火)14:27:09 No.537666800
ティアは中身その場で確認してなんぼだから混むとしんどい
229 18/10/02(火)14:27:12 No.537666806
>なにそのゴブドワ並に聞かないワード 昔いじめてきた女がゴブリンに拐われて生まれたハーフを魔術で押さえ込んでレイプしてテイムしてた 混乱したよ 抜けたけど
230 18/10/02(火)14:27:24 No.537666833
商業エロのキャラパロみたいな感じで明らかに二次創作なのに 敢えてオリジナルとして出してる作家が最近いたのはそういうことだったのか
231 18/10/02(火)14:27:25 No.537666838
>ビッグサイトの出入り口には新宿駅とかでも使われてるセンサーついてるから詳細な数字が出るはずなんだけどな… 入り口以外からも人入れてるから…
232 18/10/02(火)14:27:27 No.537666844
買い手が付いてる大手なら水物の二次で博打うつより自分で作品作ったほうが固いからね… ライター雇ったりして自分で全部考えるより良い物作れるし
233 18/10/02(火)14:27:37 No.537666860
オリ同人の流れは流行り廃りの外に身を置いて活動できるという点で歓迎したいんだけど 何年かしたらシリーズ追いかけるのしんどくなって先細るんじゃないかなーって
234 18/10/02(火)14:27:42 No.537666868
>視聴者の集中力が1クールももたなくなっているように感じる アニメ見るのみんな疲れてる気がする
235 18/10/02(火)14:27:49 No.537666880
逆じゃない？ 1クールすら保てないアニメばかりになった
236 18/10/02(火)14:27:50 No.537666883
>二次創作よりオリジナルのほうが人気になってきてるってことなのかな >ゴロとか営利で同人書いてるような人以外もそう言う方向になってる印象はあるけど実際どうなんだ 大手は二次だろうがオリジナルだろうが売れるむしろオリジナルが続いたほうがでかい 余波で中堅オリジナルも陽の目見る
237 18/10/02(火)14:28:26 No.537666953
>入り口以外からも人入れてるから… 実測値より増えるじゃん！
238 18/10/02(火)14:28:48 No.537667005
>跡部 帝王じゃねーか
239 18/10/02(火)14:28:55 No.537667019
>アニメ見るのみんな疲れてる気がする よほどじゃなきゃリアルタイムに見るものじゃなくなった感じがある 駄ニメストアとか入ってるとホント楽で…
240 18/10/02(火)14:28:56 No.537667022
二次創作はデジタル販売しづらいのもある
241 18/10/02(火)14:28:56 No.537667024
俺はもっとアニメとか漫画でシコりたい…
242 18/10/02(火)14:28:57 No.537667026
大して売れてもないのに外人に熱心にトレントに流すファン？がいる ﾔﾒﾃ…ﾔﾒﾃ…
243 18/10/02(火)14:29:00 No.537667030
プレイヤーのアバターがいるソシャゲだから自己投影できるのでエロが強いとは聞く たまにアバターのキャラを濃くしすぎた同人あるけど
244 18/10/02(火)14:29:01 No.537667032
何年程度のスパンなら最近だなって人が増えてるから平気平気 時間間隔の変化に老化を感じる…
245 18/10/02(火)14:29:03 No.537667037
商業だと自主規制で出来ないことも増えてるからオリジナルでももっと自由に描きたいのかなとも思う
246 18/10/02(火)14:29:04 No.537667039
>余波で中堅オリジナルも陽の目見る それは無いかな… 大手がぞろろオリジナル描き始める前からオリジナルエロはちゃんと存在していたし
247 18/10/02(火)14:29:11 No.537667053
二クールアニメとか見る気しないもの
248 18/10/02(火)14:29:17 No.537667060
>実測値より増えるじゃん！ つまり実測値はわからないからおおよそでいいね？
249 18/10/02(火)14:29:22 No.537667071
>逆じゃない？ >1クールすら保てないアニメばかりになった 逆じゃないよ アニメが変わったんじゃなくて視聴者の意識が変わっただけ アニメはそれに合わせて1クールが基本になったけど それでもなお視聴者の飽きの速度のほうが早くなりつつある
250 18/10/02(火)14:29:30 No.537667090
評判いいアニメでも同人はさっぱりだし プリプリよりもい本とか少ない
251 18/10/02(火)14:29:39 No.537667108
だからこうしてコスプレ物として売る
252 18/10/02(火)14:29:44 No.537667113
色々する労力がかなりソシャゲにもっていかれてると思う
253 18/10/02(火)14:29:48 No.537667116
「夏コミは今季のどのアニメが来ると思う？」 という表現自体が今では古臭い発送になりつつある
254 18/10/02(火)14:30:02 No.537667138
>オリ同人の流れは流行り廃りの外に身を置いて活動できるという点で歓迎したいんだけど >何年かしたらシリーズ追いかけるのしんどくなって先細るんじゃないかなーって まあどうなるかは全体ジャンルではなく個人個人の話になるのはそうだな
255 18/10/02(火)14:30:09 No.537667158
>女性向け界隈の同人クイーン的な存在の呼称ってあるのかな >ちょっときになった あっちは女役としてはトップだけどカップリング含めると他がトップとかあるからどうなんだろな
256 18/10/02(火)14:30:18 No.537667177
オタクってまだ初代が死に始める年じゃないよね
257 18/10/02(火)14:30:28 No.537667197
>商業だと自主規制で出来ないことも増えてるからオリジナルでももっと自由に描きたいのかなとも思う でも同人も最近は修正厳しくなってきてるしな… なんのために修正してるんだよ…って嘆く作家は同人でも多い
258 18/10/02(火)14:30:35 No.537667213
>二次創作はデジタル販売しづらいのもある デジタル販売しても流行りの二次創作は売れない DQやFFや格ゲーなら売れる
259 18/10/02(火)14:30:40 No.537667221
>逆じゃない？ >1クールすら保てないアニメばかりになった アニメは今やもうオタクムーブメントの中心地にいないと思う 漫画も同じように追いやられ始めてる 今の花形はソシャゲとVtuberだけど後者の二次創作は盛り上がらなそう
260 18/10/02(火)14:30:44 No.537667230
そもそもここ最近オリジナルにしろ原作付きにしろアニメで爆発的にヒットした作品の印象がない
261 18/10/02(火)14:30:45 No.537667231
>大して売れてもないのに外人に熱心にトレントに流すファン？がいる >ﾔﾒﾃ…ﾔﾒﾃ… 英訳して流してんならパクッて自分のサイトで英語版あります！って売ればいいんじゃないの
262 18/10/02(火)14:30:46 No.537667232
外人に渡すっていうか外人本人が割って翻訳してるんでしょ
263 18/10/02(火)14:30:55 No.537667252
>オタクってまだ初代が死に始める年じゃないよね 初代ってのがいつのことかはわかんないけどわっしょい本作ってた連中は流石にそろそろヤバイんじゃね
264 18/10/02(火)14:30:57 No.537667256
春にやってたアニメの薄い本がでても買うか？ 何やってたかすら覚えてないだろ 今のアニメの寿命は３ヶ月だよ
265 18/10/02(火)14:31:02 No.537667265
>大して売れてもないのに外人に熱心にトレントに流すファン？がいる >ﾔﾒﾃ…ﾔﾒﾃ… 30部しか出てないしイベで売っただけだから全部手渡しなのに割れサイトにある！
266 18/10/02(火)14:31:15 No.537667297
>オタクってまだ初代が死に始める年じゃないよね 死んでないけどマジョリティとしてはオタクはもう10代20代が中心だろう
267 18/10/02(火)14:31:27 No.537667317
アニメの視聴者が高齢化しつつあるのがアニメジャンルの衰退の原因じゃないかな テレビの前で30分アニメを毎週数本見るのは結構な労力で気力がいる
268 18/10/02(火)14:31:28 No.537667320
DL販売の二次創作はマジで売れないらしいからな…
269 18/10/02(火)14:31:29 No.537667322
アニメは終わった後の需要読めないから安定してる東方アイマス艦これFGOに作家が寡占されてる状態
270 18/10/02(火)14:31:33 No.537667330
アニメに興味があるのは 放送されてからTwitterで二次創作見るまでの間だけで そっからは「あー面白かったエロかった ソシャゲすっか」になる
271 18/10/02(火)14:31:34 No.537667332
>「夏コミは今季のどのアニメが来ると思う？」 >という表現自体が今では古臭い発送になりつつある 元々同人＝エロみたいな認識の人たちの間で使われた狭い範囲の言葉だしな…
272 18/10/02(火)14:31:36 No.537667341
薄い本も重なれば辞書以上だよ 実本は重い そしてすぐダンボール箱の肥やしになる
273 18/10/02(火)14:31:38 No.537667346
>オタクってまだ初代が死に始める年じゃないよね 不健康そうな生活してるしオタクの平均寿命って一般と比べてどうなんだろう…
274 18/10/02(火)14:31:39 No.537667349
>色々する労力がかなりソシャゲにもっていかれてると思う ちょっと違うけどソシャゲの仕事してた時 そっちに時間持っていかれて同人出せなかった 収入もかなり下がったし
275 18/10/02(火)14:31:44 No.537667362
>それは無いかな… >大手がぞろろオリジナル描き始める前からオリジナルエロはちゃんと存在していたし そういう人が同人ショップとかでプッシュされやすい流れ来てるというか
276 18/10/02(火)14:31:44 No.537667363
>オタクってまだ初代が死に始める年じゃないよね 第一世代が60前後でぼちぼち死ぬ頃かな
277 18/10/02(火)14:31:52 No.537667381
>外人に渡すっていうか外人本人が割って翻訳してるんでしょ 一応うちで翻訳して販売シマスヨーって会社あるよ コミケ参加してたら結構名刺渡してくるし
278 18/10/02(火)14:31:52 No.537667383
>なんのために修正してるんだよ…って嘆く作家は同人でも多い そこらへん掘り下げるとスレ違いにしかならないけど 自分で書いた空想チンコと空想マンコなのになってのはね…
279 18/10/02(火)14:32:03 No.537667407
死にはしないけどコミケに来れるような元気はなくなってきてるんじゃないのかな
280 18/10/02(火)14:32:09 No.537667429
>なんのために修正してるんだよ…って嘆く作家は同人でも多い 海外で売るルート作るしかないね 台湾の即売会で翻訳済みの無修正版委託してたっぽい人はいた
281 18/10/02(火)14:32:18 No.537667446
>オタクってまだ初代が死に始める年じゃないよね もう60前後はいってるので…
282 18/10/02(火)14:32:20 No.537667448
>Vtuberだけど後者の二次創作は盛り上がらなそう ちょくちょく見かけ始めたけど別にエロが見たいわけじゃないんだよな…ってなった
283 18/10/02(火)14:32:20 No.537667451
>そもそもここ最近オリジナルにしろ原作付きにしろアニメで爆発的にヒットした作品の印象がない ガルパンとかけものフレンズは十分ヒットしたじゃん！ けどもう最近じゃないか
284 18/10/02(火)14:32:45 No.537667503
根強い少数精鋭ジャンル（内輪回ししてるジャンル）
285 18/10/02(火)14:32:55 No.537667532
>DL販売の二次創作はマジで売れないらしいからな… たまに売れてるのもあるけど元ネタ人気じゃなくて 性癖人気だったりする
286 18/10/02(火)14:32:57 No.537667544
>でも同人も最近は修正厳しくなってきてるしな… >なんのために修正してるんだよ…って嘆く作家は同人でも多い 実本売る気薄くて海外人気もあるなら いっそネット亡命して投げ銭で食ってく道もあると思う
287 18/10/02(火)14:33:05 No.537667564
>今の花形はソシャゲとVtuberだけど後者の二次創作は盛り上がらなそう Vtuberは伸び悩んでるし結局生主かそこそこのアイドルくらいまでがせいぜいだと思う
288 18/10/02(火)14:33:09 No.537667577
3か月ごとに新しい作品のキャラを掴むのも大変だし(消費者も) ほどほどに新キャラが出るソシャゲが有利なのはやむなしか
289 18/10/02(火)14:33:11 No.537667584
正直な話 大して売れてない身としては夏冬の同人誌物理頒布が宿題みたいに感じている ネットで創作物発表して売ってた方が面倒がなくていいんじゃねえかなと思えてきた 在庫リスク無いし
290 18/10/02(火)14:33:17 No.537667590
ひょっとして単に作品の発表形式が進化を遂げていく中で商業物エロマンガ業界だけが置いてけぼりでふがいないというだけの話なのでは…？
291 18/10/02(火)14:33:24 No.537667603
>DL販売の二次創作はマジで売れないらしいからな… DL販売って販路が普及してない気がする FIFAとかで物を買う人と層が食い違ってるっていうか二次創作を求めてDLサイトに行かない気がする
292 18/10/02(火)14:33:28 No.537667612
爆発的ヒットってまどかまで遡るような けもフレはなんかケチ付いちゃったし
293 18/10/02(火)14:33:35 No.537667623
ふたば学園祭の本すら上がるからな
294 18/10/02(火)14:33:44 No.537667640
Vチューバーは繊細なファンがキレる光景が出だしたから
295 18/10/02(火)14:33:45 No.537667645
コナンが再燃したり長く供給続いてるのがやっぱり強いんだよね
296 18/10/02(火)14:33:49 No.537667655
最近で一番同人出たアニメってなんなんだろ
297 18/10/02(火)14:33:51 No.537667659
>アニメは終わった後の需要読めないから安定してる東方アイマス艦これFGOに作家が寡占されてる状態 需用もそうだけど基本的な共通認識が存在してるのはでかいと思うよその作品群
298 18/10/02(火)14:33:52 No.537667661
>いっそネット亡命して投げ銭で食ってく道もあると思う 問題は英語できねえ…
299 18/10/02(火)14:33:54 No.537667666
そのうちコンビニエロ本もなくなるだろうし…
300 18/10/02(火)14:33:55 No.537667667
けもフレはまぁ売れたけどジャンルそのものがケモだから根本的なエロ需要が少ないよ
301 18/10/02(火)14:34:02 No.537667684
>実本売る気薄くて海外人気もあるなら >いっそネット亡命して投げ銭で食ってく道もあると思う 投げ銭で食えるほどの人気ある人はすでに食えてると思う
302 18/10/02(火)14:34:17 No.537667717
>ひょっとして単に作品の発表形式が進化を遂げていく中で商業物エロマンガ業界だけが置いてけぼりでふがいないというだけの話なのでは…？ エロ漫画業界だけだと思ったか！ 漫画業界自体が全盛期から半減してんだぞ！
303 18/10/02(火)14:34:19 No.537667725
>アニメは今やもうオタクムーブメントの中心地にいないと思う >漫画も同じように追いやられ始めてる >今の花形はソシャゲとVtuberだけど後者の二次創作は盛り上がらなそう 乖離してんだよね視聴者視点はネットのバラエティ番組なんだけど オタクって肩書で繋がろうとする体面上漫画アニメのブームに張り付かなきゃいけない みたいな
304 18/10/02(火)14:34:21 No.537667732
>でも同人も最近は修正厳しくなってきてるしな… >なんのために修正してるんだよ…って嘆く作家は同人でも多い アレは印刷所を通すから修正がキツくなるってとかで BOOTHに無修正に近いモノをDL販売している作家とかちょいちょい見かける… あとメロンDLは商業基準だから修正薄めになるとか DMMは強烈に修正しないとダメで学生と連想出来るのもダメ
305 18/10/02(火)14:34:25 No.537667744
>ひょっとして単に作品の発表形式が進化を遂げていく中で商業物エロマンガ業界だけが置いてけぼりでふがいないというだけの話なのでは…？ 定額読み放題に関しては一般向け漫画を振り切って進歩してるし ふがいないと感じる理由がわからん
306 18/10/02(火)14:34:32 No.537667753
二次エロ描いてた人がオリジナルやってもだいたいキャラデザが地味でイマイチ
307 18/10/02(火)14:34:42 No.537667777
>問題は英語できねえ… んなもんグーグル翻訳でいいんだよグーグル翻訳で 日本人のましてや絵師が英語音痴なことぐらい外人もお察しだ
308 18/10/02(火)14:34:45 No.537667781
>ひょっとして単に作品の発表形式が進化を遂げていく中で商業物エロマンガ業界だけが置いてけぼりでふがいないというだけの話なのでは…？ うｎ 作家食わせられないのに育てることもできない業界だもん さっさと一回瀕死にならないかなって思ってる
309 18/10/02(火)14:34:48 No.537667788
そもそも二次創作のダウンロード販売は違法商行為と見なすところがあるから まともな判断力があったらやらないんだよ 販売サイトが伏せ字なのもそういう認識だから
310 18/10/02(火)14:34:56 No.537667812
出版業界全体が冷え込んでるからエロ漫画だけって訳でもない
311 18/10/02(火)14:34:57 No.537667815
>最近で一番同人出たアニメってなんなんだろ ガルパンでは
312 18/10/02(火)14:35:04 No.537667827
著作権に後ろ暗いから割れあんまり気にしてないけど DL発売後3時間で割られた時はちょっと引いた
313 18/10/02(火)14:35:11 No.537667841
最近のアニメはちんこを排除するからいかん エロが描きづらい
314 18/10/02(火)14:35:11 No.537667842
ゲームのキャラと違ってVtuberはガワだけ見て描いた奴はコレジャナイ感がすごいな…てなる あと生の語録を無理に入れてものすごく抜けない本多すぎ
315 18/10/02(火)14:35:18 No.537667857
>定額読み放題に関しては一般向け漫画を振り切って進歩してるし >ふがいないと感じる理由がわからん あれな 作家には一円も入らないのよ
316 18/10/02(火)14:35:24 No.537667872
>DMMは強烈に修正しないとダメで学生と連想出来るのもダメ ヤクザのくせに役に立たねーな！
317 18/10/02(火)14:35:44 No.537667912
DLsiteはランドセル描いちゃダメでDMMは獣姦ダメだよはあったかな… 言葉狩りもあったかな
318 18/10/02(火)14:35:52 No.537667925
>定額読み放題に関しては一般向け漫画を振り切って進歩してるし >ふがいないと感じる理由がわからん 商売として対応はしてるんだろうけど話題の対象ではなくなってると思う 定額読みの他にグッズ販売も増えたよねエロ漫画
319 18/10/02(火)14:35:54 No.537667930
投げ銭制度も結局定期的にネットに絵をあげなきゃいけないから じっくり作品に取り組むってスタイルには向かない
320 18/10/02(火)14:36:07 No.537667954
消費ってワード多用する人はどうあって欲しいのかがよくわからん 自分で創作活動してる風に見えないし
321 18/10/02(火)14:36:12 No.537667960
>二次エロ描いてた人がオリジナルやってもだいたいキャラデザが地味でイマイチ ファッションが鬼のようにダサいのいいよね
322 18/10/02(火)14:36:17 No.537667978
Vtuberのエロは多分今後もあんまり流行らないと思う
323 18/10/02(火)14:36:20 No.537667984
DMMはかなり厳し目だからね…
324 18/10/02(火)14:36:20 No.537667986
漫画にせよゲームにせよ動画にせよ ネットで頒布した方が早いし簡単だし 即売会で売るのは「わざわざ」物理媒体作ったものでしかないので もっと物理ならではのもの売りたいなーと常々思う
325 18/10/02(火)14:36:28 No.537668009
>最近のアニメはちんこを排除するからいかん >エロが描きづらい 種付けおじさんだしてNTR物にすれば良いじゃん！ 俺は嫌だけど
326 18/10/02(火)14:36:32 No.537668017
>>最近で一番同人出たアニメってなんなんだろ >ガルパンでは このアニメの同人一番人気キャラなんか歳いってね？
327 18/10/02(火)14:36:34 No.537668024
>作家には一円も入らないのよ おかしくね！？ 作家の原稿ただで貸してるようなもんじゃん
328 18/10/02(火)14:36:37 No.537668030
>消費ってワード多用する人はどうあって欲しいのかがよくわからん >自分で創作活動してる風に見えないし 後方識者面
329 18/10/02(火)14:36:51 No.537668063
コンシューマーとしてはあんまり売れてないけど アイマス(とFGO)が二次創作の初心者入門用になってる感じある
330 18/10/02(火)14:36:56 No.537668075
>もっと物理ならではのもの売りたいなーと常々思う フィギュア！
331 18/10/02(火)14:37:08 No.537668105
>Vtuberのエロは多分今後もあんまり流行らないと思う 一般作品ならみたいんだけどね… でもそれもﾋで流れてくる分で十分満足出来てる気がする
332 18/10/02(火)14:37:08 No.537668106
そろそろ個人間の送金システムが発達して同人誌とか個人で売買できるようになったりしねえのかな
333 18/10/02(火)14:37:12 No.537668112
Vtuberが今の花形とか冗談で言ってんだよね？ 1年ちょっとで廃れてて片腹大激痛なんだけど
334 18/10/02(火)14:37:12 No.537668113
別にオリ主でイチャラブすればよくない？
335 18/10/02(火)14:37:12 No.537668115
GAIJINの比率で言うと英語より中韓の方がウケる確率が高いと思う
336 18/10/02(火)14:37:13 No.537668120
商業エロなんて安い自由がない未来もないの三重苦なもの今時誰が描くんだよ
337 18/10/02(火)14:37:27 No.537668155
>おかしくね！？ >作家の原稿ただで貸してるようなもんじゃん 流石に1ページ毎の原稿料は発生してるよ ただネットに上げる分とかPVとかでのお金発生しないだけで
338 18/10/02(火)14:37:33 No.537668166
冬コミからオリジナルに取り組む予定だ… 大分出遅れた感はあるがまあやらないよりは
339 18/10/02(火)14:37:38 No.537668177
クッパ姫はいくらなんでも消費速度速すぎると思う
340 18/10/02(火)14:37:42 No.537668182
>二次エロ描いてた人がオリジナルやってもだいたいキャラデザが地味でイマイチ 漫画の大事な要素の一つのキャラデザをサボってたんだししょうがない
341 18/10/02(火)14:37:50 No.537668193
あと本にするまでもないネタってのがあって 一枚絵や一発ネタでSNS上でサッと流行る方向もあるからね
342 18/10/02(火)14:37:50 No.537668194
>そろそろ個人間の送金システムが発達して同人誌とか個人で売買できるようになったりしねえのかな 二次創作への締め付けが広がりますな
343 18/10/02(火)14:37:51 No.537668199
>そろそろ個人間の送金システムが発達して同人誌とか個人で売買できるようになったりしねえのかな FANTIAとかのサブスクリプションサービスとかかな
344 18/10/02(火)14:37:57 No.537668215
>このアニメの同人一番人気キャラなんか歳いってね？ 家元人気まじしゅごい… みずよーかんとかとうとうプリキュア止めて家元に絞っちゃったし…
345 18/10/02(火)14:37:59 No.537668222
>片腹大激痛 いつの時代のどこから来たんだ
346 18/10/02(火)14:38:19 No.537668268
>>作家には一円も入らないのよ >おかしくね！？ >作家の原稿ただで貸してるようなもんじゃん 多分原稿買い切り何じゃね 売れた分だけ金が入るのは単行本の方だと思う
347 18/10/02(火)14:38:29 No.537668288
というかアニメ原作云々と同人商業問題は別枠な気がする
348 18/10/02(火)14:38:30 No.537668291
>Vtuberのエロは多分今後もあんまり流行らないと思う 見た目が二次元なだけで女芸人で本気でシコれるかというとね…
349 18/10/02(火)14:38:39 No.537668306
>いつの時代のどこから来たんだ 咲の県予選決勝っていつくらいだったっけ…
350 18/10/02(火)14:38:47 No.537668318
>いつの時代のどこから来たんだ おじいちゃんは貶せればなんでもいいのよ
351 18/10/02(火)14:38:48 No.537668322
>Vtuberのエロは多分今後もあんまり流行らないと思う オタクがみんな見てるというよりはVtuberが好きな人だけが見てる状況になってるよなって思う あと金投げるなら二次創作作家じゃなくてVtuber自体に投げたいって人も多いだろうし
352 18/10/02(火)14:38:49 No.537668325
Vtuberはなんつーか流行りはしたけど 流行りそのものが面白くてメインコンテンツの本人たちがつまんないという感じ
353 18/10/02(火)14:38:52 No.537668336
>ただネットに上げる分とかPVとかでのお金発生しないだけで いやそれがおかしいっしょ 原稿料って本来雑誌単体での掲載料なわけで ネットで読み放題できるならそれ相応の収入こないと
354 18/10/02(火)14:38:55 No.537668340
クッパ姫は案の定日本で落ち着いて海外で加速って方向 すごいぞみんなチンポ生えてる
355 18/10/02(火)14:39:05 No.537668370
本人がGOサイン出してもファンが許さなかったりするし結構繊細なジャンルだな
356 18/10/02(火)14:39:09 No.537668380
>おかしくね！？ >作家の原稿ただで貸してるようなもんじゃん 左様 いきなり定額サイト作れた理由分かったろ エロ漫画家の立場が弱いからやで
357 18/10/02(火)14:39:09 No.537668381
生物っぽい雰囲気もあるVtuberがエロ流行るのは無茶だと思う
358 18/10/02(火)14:39:20 No.537668402
投げ銭システムって要は中間マージン分を極力減らしてクリエイター側に直接お金が行くようなシステムなんだろうけど あのやり方って作家は儲かっても業界自体は発展しないし ファンとクリエイターが直接的に繋がると縮小再生産になるケースが多いから 最終的に全員衰退するんじゃねえのかなって気になる
359 18/10/02(火)14:39:30 No.537668426
>さっさと一回瀕死にならないかなって思ってる もうずっと瀕死だよ コンビニにも置けなくなってきたからそろそろどこか吹っ飛ぶ
360 18/10/02(火)14:39:33 No.537668438
最初からVtuberなんて半ナマモノだし作る側からしたらよっぽど好きじゃない限り避けるジャンルだよ
361 18/10/02(火)14:39:35 No.537668444
二次創作締め付けるならまずコミケから企業を消滅させないといけないから…
362 18/10/02(火)14:39:43 No.537668456
>生物っぽい雰囲気もあるVtuberがエロ流行るのは無茶だと思う 権利にもうるさそうだしな
363 18/10/02(火)14:39:50 No.537668473
ＦＡＮＢＯＸとかもそうだけど版権絵は別の場所でやれよ！って言ってるのに チキンレースしてる課金コース誘導マンが多すぎる…
364 18/10/02(火)14:40:04 No.537668509
>見た目が二次元なだけで女芸人で本気でシコれるかというとね… 一部で言われているけどキャラを演じている人はそんなにいなくて ガワだけ二次なだけでニコ生主と大して変わんなくない？っと言われててなんか納得できた
365 18/10/02(火)14:40:35 No.537668570
片腹大激痛って咲だったんだ…
366 18/10/02(火)14:40:35 No.537668571
うちはエロ絵OKです！って公言する人がいるにはいるけどOKされただけで流行るわけでもないしな…
367 18/10/02(火)14:40:50 No.537668594
流行る＝二次創作が盛り上がる って時代じゃなくなりつつあるように思う
368 18/10/02(火)14:41:00 No.537668612
Vtuberってガワが平凡すぎてとにかく絵にすると地味なんだよな…
369 18/10/02(火)14:41:01 No.537668616
ナマモノ程面倒なものはないからな たとえ本人が認めても周りが騒ぐし
370 18/10/02(火)14:41:09 No.537668634
中身知らなきゃシコれたのになって人はいます…
371 18/10/02(火)14:41:12 No.537668637
>>生物っぽい雰囲気もあるVtuberがエロ流行るのは無茶だと思う >権利にもうるさそうだしな 権利より生モノなせいで身バレだの中の人のトラブルだので露骨に売り上げに響くのが… ていうか売り上げどころか変な粘着つく可能性すらあるから怖い
372 18/10/02(火)14:41:21 No.537668651
>本人がGOサイン出してもファンが許さなかったりするし結構繊細なジャンルだな 許さないマンの中に一人でもガチレベルのキチガイが居たらえらい事になるからな 触らぬ神に祟りなしよ
373 18/10/02(火)14:41:34 No.537668679
声優でエロ同人出すのとそこまで変わらんと思うよVtuber
374 18/10/02(火)14:41:37 No.537668690
二次創作って原作でやってない部分を描くだろ？ Vtuberでそれ描くの難しいんだよ 本人が言ってないこと言わせてもコレジャナイすぎて
375 18/10/02(火)14:41:59 No.537668723
本人の存在も重要なんだけどそれ以上に流行ってるっていう環境がめんどくさい
376 18/10/02(火)14:42:22 No.537668771
>流行る＝二次創作が盛り上がる >って時代じゃなくなりつつあるように思う まぁ二次エロ盛り上がって無いから流行って無いなら超大作は一度も流行って無いって事になるしな
377 18/10/02(火)14:42:23 No.537668773
人が集まる場所がニコデス渋みたいにコンテンツ中心じゃなくてTwitterみたいなコンテンツの蓄積しない場所になったからモノの総量よりも瞬間最大風速が重視されるようになった気がしてる
378 18/10/02(火)14:42:26 No.537668783
>二次創作締め付けるならまずコミケから企業を消滅させないといけないから… そういうルートが限定されて見えてるからなあなあにされる余地があるだけで 個人間でやりとりして公式がわからしたらどこかに作品に消費される金が消えてるようなことになったら なあなあでは済まされなくなるとしか
379 18/10/02(火)14:42:32 No.537668793
>流行る＝二次創作が盛り上がる >って時代じゃなくなりつつあるように思う 流行る→二次創作が盛り上がるから 2テンポくらい同人誌が遅いってだけだろ
380 18/10/02(火)14:42:41 No.537668809
>多分原稿買い切り何じゃね >売れた分だけ金が入るのは単行本の方だと思う 違うよ 出版社は掲載権に金を払っているだけ 雑誌再録の時にも原稿料出さなきゃダメ なのになぜかウェブにはタダで載せるんやな…
381 18/10/02(火)14:42:50 No.537668829
>チキンレースしてる課金コース誘導マンが多すぎる… あそこまで行くとあからさまな利益目的なのに版権元が金の無駄だからかまったく怒らないんだもの そりゃ大半が二次創作で差分1枚500円コースとかやる
382 18/10/02(火)14:42:51 No.537668831
>Vtuberでそれ描くの難しいんだよ >本人が言ってないこと言わせてもコレジャナイすぎて ということはやはり再現率の高さが勝機に繋がる…！
383 18/10/02(火)14:43:00 No.537668853
>いきなり定額サイト作れた理由分かったろ >エロ漫画家の立場が弱いからやで そりゃ商業から作家逃げるわ なめすぎでしょ作家を
384 18/10/02(火)14:43:06 No.537668863
>Vtuberってガワが平凡すぎてとにかく絵にすると地味なんだよな… そうじゃなかったら二次創作大量に作られちゃうじゃん メリットなんもないんだぞあれ
385 18/10/02(火)14:43:12 No.537668872
vtuberも権利にうるさそうなのは一部だけっぽいけどな 二次グッズの宣伝RTとかする企業ライバーもあるし
386 18/10/02(火)14:43:34 No.537668916
>ということはやはり再現率の高さが勝機に繋がる…！ モデルぶっこぬこう
387 18/10/02(火)14:43:35 No.537668917
>ということはやはり再現率の高さが勝機に繋がる…！ 本人を再現すればするほどシコれない…
388 18/10/02(火)14:43:36 No.537668922
>ゲームのキャラと違ってVtuberはガワだけ見て描いた奴はコレジャナイ感がすごいな…てなる >あと生の語録を無理に入れてものすごく抜けない本多すぎ どうしようもねえじゃん！
389 18/10/02(火)14:43:39 No.537668933
>なのになぜかウェブにはタダで載せるんやな… 普通に違法スレスレなことやってない？
390 18/10/02(火)14:43:46 No.537668950
そもそも二次創作同人誌＝エロってわけでもないしな
391 18/10/02(火)14:44:12 No.537669002
だって出版社側が同人作家吸い上げて商業描かせたりしてるんだもん…
392 18/10/02(火)14:44:18 No.537669009
チンコ入れる時私で隠さなきゃって言うのやめて！
393 18/10/02(火)14:44:21 No.537669014
>流行る＝二次創作が盛り上がる >って時代じゃなくなりつつあるように思う せやろか クッパにしてもTwitterの絵師が食いついたからこそだし ここだってTwitterで流行らなかったらブームにはならんかったと思う 自前の絵描ける人間ほとんどいないし…
394 18/10/02(火)14:44:22 No.537669017
>>ゲームのキャラと違ってVtuberはガワだけ見て描いた奴はコレジャナイ感がすごいな…てなる >>あと生の語録を無理に入れてものすごく抜けない本多すぎ >どうしようもねえじゃん！ そう！どうしようもないのである！！ ナマモノはデリケートなのだ
395 18/10/02(火)14:44:25 No.537669021
>ということはやはり再現率の高さが勝機に繋がる…！ ネタ入れすぎてギャグになるパターンすぎる…
396 18/10/02(火)14:44:29 No.537669027
Vtuberのアンソロ買っていやまあこれで二次創作って難しいよねって読んでて思いました
397 18/10/02(火)14:44:43 No.537669069
一次創作は逆に商業化もありえるからな
398 18/10/02(火)14:44:49 No.537669086
>あそこまで行くとあからさまな利益目的なのに版権元が金の無駄だからかまったく怒らないんだもの >そりゃ大半が二次創作で差分1枚500円コースとかやる 今はまだ様子見してんじゃないの 誰かが一線踏み越えてやらかしたら絶対大騒ぎになるよねアレ
399 18/10/02(火)14:44:52 No.537669090
>投げ銭システムって要は中間マージン分を極力減らしてクリエイター側に直接お金が行くようなシステムなんだろうけど >あのやり方って作家は儲かっても業界自体は発展しないし >ファンとクリエイターが直接的に繋がると縮小再生産になるケースが多いから >最終的に全員衰退するんじゃねえのかなって気になる 作家だけでいいだろ 作家の食いぶち削って業界が繁栄したとしてもただのピンはねじゃん
400 18/10/02(火)14:45:06 No.537669129
二次創作は本来儲ける為にやるもんじゃ無いし何の問題もないのでは
401 18/10/02(火)14:45:14 No.537669149
最近おじさんになってアニメ追いかけられなくなってきてるから オリジナルのエロの方がうれしい
402 18/10/02(火)14:45:15 No.537669150
>違うよ >出版社は掲載権に金を払っているだけ >雑誌再録の時にも原稿料出さなきゃダメ >なのになぜかウェブにはタダで載せるんやな… これに関しちゃまじで出版社ごとに契約の形が違うから何とも言えないし ちゃんと読まないでおかしな契約に判子押した方が悪いんやな…
403 18/10/02(火)14:45:16 No.537669155
Vtuber自体が現実のゲームだったりなにかのリアクションみたいなところがあるからな
404 18/10/02(火)14:45:22 No.537669169
>一次創作は逆に商業化もありえるからな 単行本になるならお小遣いになるから同人でやって商業でまとめてもらうのが一番いいんだと思う
405 18/10/02(火)14:45:32 No.537669197
クッパ姫は規模こそはデカかったけど一過性のブームの典型すぎてこの手の話する時に例に出したくない
406 18/10/02(火)14:45:41 No.537669220
>ちゃんと読まないでおかしな契約に判子押した方が悪いんやな… まず契約書がこの業界存在しないんですけお！
407 18/10/02(火)14:45:44 No.537669229
>権利にもうるさそうだしな しかも個人個人でそれが違うからな
408 18/10/02(火)14:45:50 No.537669243
数年前だったら古見さんとかかぐや様の書紀とかのエロ絵はもっと多かったはず
409 18/10/02(火)14:45:52 No.537669248
>せやろか >クッパにしてもTwitterの絵師が食いついたからこそだし >ここだってTwitterで流行らなかったらブームにはならんかったと思う >自前の絵描ける人間ほとんどいないし… あれは描かない人達の人気が可視化されにくく 描く人たちの人気が可視化されやすいという極端な例だよ 描いてない人のクッパ姫好き！なんてツイート誰も拡散しないでしょ
410 18/10/02(火)14:45:53 No.537669253
>二次創作は本来儲ける為にやるもんじゃ無いし何の問題もないのでは よく考えたらそうである 売上が落ちて嘆くとは一体…
411 18/10/02(火)14:46:07 No.537669280
荒野行動やフォトナが流行りと言っても二次で盛り上がるものじゃないしな 皆が知ってて皆で盛り上がる作品が無い だから過去にそういう流れのあったものに帰る
412 18/10/02(火)14:46:08 No.537669283
クッパ姫本当に1週間だったな…
413 18/10/02(火)14:46:10 No.537669289
>ファンとクリエイターが直接的に繋がると縮小再生産になるケースが多いから >最終的に全員衰退するんじゃねえのかなって気になる まあ結局生き残るのの大半はもとから人気で商業も続けてるやつだとは思う
414 18/10/02(火)14:46:13 No.537669300
Vtuberでシコるのはちょっと…
415 18/10/02(火)14:46:22 No.537669320
VNIが動画になっただけだし
416 18/10/02(火)14:46:26 No.537669329
>艦これや東方みたくオンリーが各地で定期開催されるフェイズになってると強い…のかな >エロは兎も角一般系の供給が強い 艦これオンリーって正直そんなって感じだぞ 結局艦これも今までの流行作品と同じでコミケ集中型だ
417 18/10/02(火)14:46:32 No.537669345
>二次創作は本来儲ける為にやるもんじゃ無いし何の問題もないのでは ファン活動ってなんなんだろうな…
418 18/10/02(火)14:46:35 No.537669356
クッパ姫って一週間経ったらもう熱が引いてるし流行っていうよりなんか発作的っていうか
419 18/10/02(火)14:46:39 No.537669362
>わたくせでシコるのはちょっと…
420 18/10/02(火)14:46:41 No.537669368
>ちゃんと読まないでおかしな契約に判子押した方が悪いんやな… そもそも出版業界マトモな契約書自体が初めから無かったりする…
421 18/10/02(火)14:46:43 No.537669372
まあでもオリジナルで勝負しやすい時代になったのは健全なんじゃね エロ同人だけどな
422 18/10/02(火)14:46:47 No.537669381
アズレンは流行りに乗れそうで乗れないような微妙なラインにずっといる どう転ぶかさっぱりだ
423 18/10/02(火)14:46:51 No.537669389
電子版が売れると印刷所に発注かけられなくて儲けが薄いから電子版の売上なんかなかったことにして紙の売上のみで作家の人気を図って たとえ売れてても打ち切りコースとかあるとか聞く 原稿売り切りのくせにこれだともう作家に人権がない…
424 18/10/02(火)14:46:53 No.537669393
>声優でエロ同人出すのとそこまで変わらんと思うよVtuber 委託で売れるか売れないかはデカイ …なんでバーチューバーは売ってるんだ？
425 18/10/02(火)14:46:55 No.537669396
投げ銭に関しては二次創作でやってるところは危ないんじゃないかと思ってる もう建前完全に投げ捨ててるし
426 18/10/02(火)14:47:04 No.537669416
VTuberで言えばむしろ作家は自分でキャラデザできてデビューさせることが可能なんだから オリキャラデビューさせて音声売るなり本作るなりでやっていけそうだけどね
427 18/10/02(火)14:47:15 No.537669435
>単行本になるならお小遣いになるから同人でやって商業でまとめてもらうのが一番いいんだと思う そういう流行りのおかげで 数年越しに回転ソムリエの単行本でたのはちょっと感動した
428 18/10/02(火)14:47:22 No.537669454
>荒野行動やフォトナが流行りと言っても二次で盛り上がるものじゃないしな フォートナイトはアバターの二次創作があるよ なんのフレーバーテキストもストーリーもないアバターの二次創作 意味わからんと思うがこれが超人気ゲームなんだ
429 18/10/02(火)14:47:26 No.537669458
>そもそも出版業界マトモな契約書自体が初めから無かったりする… どうして契約書もないのに仕事を引き受けてるのですか？
430 18/10/02(火)14:47:32 No.537669478
あくまで絵描き個人に対しての投げ銭であって特定の絵描くから金くれみたいにやってるのは少ないと思うけどな…
431 18/10/02(火)14:47:46 No.537669516
ガチャで新キャラ追加されました引いてないけど描けば当たると聞いたので描きました みたいなもんじゃないのクッパ姫ブームって ○○を描けばバズりやすいの○○なんてしょっちゅう変わるじゃん
432 18/10/02(火)14:47:52 No.537669526
二次エロの盛り上がりは流行とは程遠いんじゃないかな…
433 18/10/02(火)14:48:05 No.537669561
今時はもう建前としても前提にない人が多いからな二次創作が営利目的じゃないって 潤って描く人が増えるならそっちのが良いと思うけど
434 18/10/02(火)14:48:06 No.537669562
歌い手擬人化とか笑われてたけどそれと変わらんよなvtuber
435 18/10/02(火)14:48:08 No.537669572
クッパ姫は紐神様やエレン先生の系譜だからな… 発端が外人だったから世界規模に広がったけど
436 18/10/02(火)14:48:33 No.537669612
>>なのになぜかウェブにはタダで載せるんやな… >普通に違法スレスレなことやってない？ もっとヤバイのは出版社が海外向けに無修正配信やってること fakku！ってサイトな 日本からのアクセス遮断してるけどカリビアンの判例見る限り法的にアウト 作家にその責任が行くが当の作家は一円も貰えてない
437 18/10/02(火)14:48:43 No.537669632
>作家の食いぶち削って業界が繁栄したとしてもただのピンはねじゃん アニメに限ってはアニメーター以外作家はいないみたいな口ぶりになるのちょっと不思議 ちょっとだけよちょっとだけね
438 18/10/02(火)14:48:52 No.537669653
ファンとはつまり公式のおこぼれである2次創作で儲ける人々のことである
439 18/10/02(火)14:48:53 No.537669657
投げ銭してほしいなら絵以外でも投げ銭したくなるような人間性してないと厳しいぞ
440 18/10/02(火)14:49:17 No.537669699
今はコンテンツとしての面白さより 「流行っているものを皆で楽しむこと」自体を楽しむ時代な気がする だから話題を提供し続けられるソシャゲが強い
441 18/10/02(火)14:49:20 No.537669711
>歌い手擬人化とか笑われてたけどそれと変わらんよなvtuber 現状もう見る人の総数頭打ちなんじゃねえかな感がある 盛り上がってる！っていっても追いかけるのつかれてやめた人多いっしょ正直
442 18/10/02(火)14:49:21 No.537669713
アズレンはアニメやるからそこでどうなるかじゃないかな 素材自体は悪くないよ
443 18/10/02(火)14:49:25 No.537669718
>ガチャで新キャラ追加されました引いてないけど描けば当たると聞いたので描きました >みたいなもんじゃないのクッパ姫ブームって >○○を描けばバズりやすいの○○なんてしょっちゅう変わるじゃん 絵描きをタレント業か商売人だと勘違いしてるやつが多いけど 結局いいと思ったもの描いてるだけの絵描きが大半だからな
444 18/10/02(火)14:49:32 No.537669732
>VTuberで言えばむしろ作家は自分でキャラデザできてデビューさせることが可能なんだから >オリキャラデビューさせて音声売るなり本作るなりでやっていけそうだけどね それで成功したのつぐちゃんしか思い浮かばんのだけど
445 18/10/02(火)14:49:48 No.537669766
二次創作で盛り上がっても本家には還元されないとすっかり提供側に認知されてるように思う まあ実際そうなんだけどさ…
446 18/10/02(火)14:50:10 No.537669811
クッパ姫が定着して一大勢力化するなんて本気で思ってた奴なんていないだろう 確かにクッパ姫のスレでその手のレス見たけど本気で言ってたとは思えんし
447 18/10/02(火)14:50:12 No.537669815
そもそもクッパ姫ネタが長続きするなんて思ってる人いないでしょ
448 18/10/02(火)14:50:15 No.537669825
>誰かが一線踏み越えてやらかしたら絶対大騒ぎになるよねアレ 商業漫画家が自前の漫画のキャラのエロを置くとか 無許可絶対NG許可ありでも有償は制限してますの作品の二次エロを置いたり 他の投げ銭サイトで配布している修正済エロ作品同士を合成したら無修正になるのを置いたり 想像ができるアホなやらかしはこんな感じだろうか
449 18/10/02(火)14:50:15 No.537669828
稼ぎやすさでいっても今はDMMかDLでオリジナルエロCG集だすのが１番勝ち目あるよね
450 18/10/02(火)14:50:24 No.537669847
>アズレンは流行りに乗れそうで乗れないような微妙なラインにずっといる >どう転ぶかさっぱりだ 基本的に一度流行ったもののバージョン2扱いなものが伸びるとは思えないし 新ジャンルで客を囲いたいって描き手が飽きるかどうかじゃないかな…
451 18/10/02(火)14:50:32 No.537669859
>二次グッズの宣伝RTとかする企業ライバーもあるし そんな木っ端Vtuberの本なんて誰が買うよ…
452 18/10/02(火)14:50:34 No.537669868
一次同人の商業化はなろう書籍化と同じで出版社側に育てる力が無いから もう育ってる野良を拾ってくるのが楽で手っ取り早いんやな 失敗でもダメージも少ない
453 18/10/02(火)14:50:47 No.537669891
>投げ銭に関しては二次創作でやってるところは危ないんじゃないかと思ってる >もう建前完全に投げ捨ててるし 建前言い出すと作品○○のキャラ××の同人誌事前予約販売なんて予約販売やってる時点で営利目的でアウトだと思うけど怒られたとかいう話聞かないからなあ
454 18/10/02(火)14:50:51 No.537669899
>どうして契約書もないのに仕事を引き受けてるのですか？ 慣例でこうなってると言われてひっくり返せるほどの力がエロ漫画家にはないからかな…
455 18/10/02(火)14:50:52 No.537669904
>グラブルは流行りに乗れそうで乗れないような微妙なラインにずっといる
456 18/10/02(火)14:50:54 No.537669909
>二次創作で盛り上がっても本家には還元されないとすっかり提供側に認知されてるように思う >まあ実際そうなんだけどさ… それは別に今に始まった事ではないので企業側からしても今更だよ
457 18/10/02(火)14:51:05 No.537669929
投げ銭システムに乗ろうにも全くの無名じゃ成り立たないので 最低でもﾋでバズるネタ数本出すか商業デビューとか二次創作同人出すかして最初の固定客作らないと乾いて死ぬのでは
458 18/10/02(火)14:51:08 No.537669937
>fakku！ってサイトな ん？あれ合法サイトだったの！？ 勝手に英訳されてるからアウトなものとばかり… えっそれ普通にだめなやつじゃない？
459 18/10/02(火)14:51:18 No.537669960
>二次創作で盛り上がっても本家には還元されないとすっかり提供側に認知されてるように思う >まあ実際そうなんだけどさ… かといって別に公式の邪魔にもならないから見逃されてるだけよね たまに邪魔になるのが出てくると訴えられる
460 18/10/02(火)14:51:19 No.537669965
>アズレンは流行りに乗れそうで乗れないような微妙なラインにずっといる >どう転ぶかさっぱりだ 公式絵とキャラが元からエロいと二次創作してもなんか違うな…って描いててなった
461 18/10/02(火)14:51:25 No.537669982
コラ画像だって皆が作ってるから作るって流行り方するしそれとたい差ないよね
462 18/10/02(火)14:51:27 No.537669989
自分でVtuber作って自分で本作るなんて1人でできるわけないし 今更そんなことしてもただのオリキャラ同人すぎる…
463 18/10/02(火)14:51:36 No.537670009
二次創作同人が即アップロードされるから儲からないんですけおおおお！！！！って って考えてみたら元の作品作ってる人からしたらいやお前らこそ原作の俺に金払えよって思われてそうだな
464 18/10/02(火)14:51:41 No.537670018
>絵描きをタレント業か商売人だと勘違いしてるやつが多いけど >結局いいと思ったもの描いてるだけの絵描きが大半だからな 本当にそうなら週間最大風速に特化したりしねぇって話じゃんよ
465 18/10/02(火)14:51:44 No.537670023
キョン子とかそれ系でしょクッパ姫
466 18/10/02(火)14:51:59 No.537670057
>稼ぎやすさでいっても今はDMMかDLでオリジナルエロCG集だすのが１番勝ち目あるよね そっちも数年前だったら5000は売れてただろうなって感じのが 1000行かなかったりすることもあるようになってる
467 18/10/02(火)14:52:01 No.537670063
投げ銭って上位層だもそんなに儲かるの？
468 18/10/02(火)14:52:05 No.537670071
ブームは継続させたい人間が燃料投じて続くものだしね クッパ姫はそういうポジションの人がいたわけじゃないしクール教とかはまだまだ描くかもだけど
469 18/10/02(火)14:52:07 No.537670075
>どうして契約書もないのに仕事を引き受けてるのですか？ それ言い出すとエロ漫画業界だけでも出版業界だけの話でもなくなるからなぁ…
470 18/10/02(火)14:52:09 No.537670078
>現状もう見る人の総数頭打ちなんじゃねえかな感がある >盛り上がってる！っていっても追いかけるのつかれてやめた人多いっしょ正直 四天王ぐらいまでは良かったけどそれこそ歌い手擬人化みたいな 質の低いのが溢れてアタリショック起こした …お前らのことだぞニジサンジ
471 18/10/02(火)14:52:11 No.537670080
>他の投げ銭サイトで配布している修正済エロ作品同士を合成したら無修正になるのを置いたり これに関してはEntyで無名からプロ経験者まで消しのレイヤーが別のPSD配布とかやって大問題になってた 今でもやってる奴いるけど
472 18/10/02(火)14:52:14 No.537670086
>>グラブルは流行りに乗れそうで乗れないような微妙なラインにずっといる もう完全に旬すぎたような…
473 18/10/02(火)14:52:19 No.537670100
流行りって事自体が人を引きつけるところはあるな
474 18/10/02(火)14:52:21 No.537670105
>ん？あれ合法サイトだったの！？ >勝手に英訳されてるからアウトなものとばかり… >えっそれ普通にだめなやつじゃない？ 左様
475 18/10/02(火)14:52:28 No.537670122
>二次創作同人が即アップロードされるから儲からないんですけおおおお！！！！って >って考えてみたら元の作品作ってる人からしたらいやお前らこそ原作の俺に金払えよって思われてそうだな 安心しろ 元の作品も違法アップロードされてるから
476 18/10/02(火)14:52:33 No.537670130
紙媒体にしたってショップ委託とかやってる時点でだいぶ…
477 18/10/02(火)14:52:50 No.537670165
命令者ちゃん…お前もちょっとだけ流行ってたよ…
478 18/10/02(火)14:52:51 No.537670169
>投げ銭って上位層だもそんなに儲かるの？ 出たな銭ゲバ鬼畜タヌキ…
479 18/10/02(火)14:52:59 No.537670194
グラブルはもう二次的には終わってるだろ…
480 18/10/02(火)14:53:12 No.537670212
エロアニメの海外版と何が違うのfakku
481 18/10/02(火)14:53:19 No.537670222
>紙媒体にしたってショップ委託とかやってる時点でだいぶ… まあコミケにしてもショップにしても公式の商品を引き込むことでなあなあにしてるわけで
482 18/10/02(火)14:53:21 No.537670227
将太の寿司でも言ってただろネタ7割、画力3割って
483 18/10/02(火)14:53:24 No.537670232
二次に関してはよう考えたら趣味で絵や小説描いてるわけで 趣味が金に還元されるってそんなにないしな
484 18/10/02(火)14:53:29 No.537670246
>そっちも数年前だったら5000は売れてただろうなって感じのが >1000行かなかったりすることもあるようになってる でも同人誌イベントで売って同じだけの利益だすよりはるかに手軽だからな…
485 18/10/02(火)14:53:36 No.537670254
>稼ぎやすさでいっても今はDMMかDLでオリジナルエロCG集だすのが１番勝ち目あるよね 印刷費というリスクが少ないだけで別に勝ち目が高いわけじゃないよ ただただリスクが少ないだけ
486 18/10/02(火)14:53:44 No.537670269
>紙媒体にしたってショップ委託とかやってる時点でだいぶ… 権利的にちょっと危ないのは絶対にショップ委託はされないしね… 委託した時点で言い訳できない
487 18/10/02(火)14:53:46 No.537670277
>二次創作同人が即アップロードされるから儲からないんですけおおおお！！！！って >って考えてみたら元の作品作ってる人からしたらいやお前らこそ原作の俺に金払えよって思われてそうだな まあそう考える人が多いから違法アップロードに対処しない人が多いんでしょう 一応二次創作だろうが止める権利は有るんだけどね
488 18/10/02(火)14:53:47 No.537670279
>命令者ちゃん…お前もちょっとだけ流行ってたよ… 学園祭で薄い本くらい作ろうかなって思ってたけど 最後まで読んだらランダがヒロインだこれってなってこれは…
489 18/10/02(火)14:53:54 No.537670304
>将太の寿司でも言ってただろネタ7割、画力3割って あ…！
490 18/10/02(火)14:53:59 No.537670311
グラブルとかはもう好きな人が描くってターンじゃないの 今のFGOみたいな描けば売れるって状態ではないけどあれはあれで健全なのでは
491 18/10/02(火)14:54:04 No.537670322
営利云々は正直あんまり関係ないけど ロゴとかぶっこ抜きで蜂の巣突くと簡単にアウトになるぞ
492 18/10/02(火)14:54:06 No.537670324
>ん？あれ合法サイトだったの！？ >勝手に英訳されてるからアウトなものとばかり… >えっそれ普通にだめなやつじゃない？ 元々海外のHentai系フォーラムだったんだけどワニが買収して海外限定の無修正Hentai漫画配信サイトに変えた
493 18/10/02(火)14:54:07 No.537670328
fukkuからはあからさまなヤクザのシノギの匂いがすんだよなあ… 京都府警あたりも流石ににらみ聞かせてんじゃないか？
494 18/10/02(火)14:54:08 No.537670330
>投げ銭って上位層だもそんなに儲かるの？ 上位層ならね でも壁サーのほうが儲かるよたぶん そして壁サーが上位層だったりするよ
495 18/10/02(火)14:54:16 No.537670345
公式で二次のエロだろうがグロだろうが守ってやると宣言した東方が一番気が楽に創作できるので 今後も東方でやり続けると思うわ
496 18/10/02(火)14:54:18 No.537670346
二次創作でもこの設定はいいなあって思う人は大概オリジナルやってもいいなあって思うから 設定で強みだせてる作家買いという感じになるなあ
497 18/10/02(火)14:54:25 No.537670356
>グラブルとかはもう好きな人が描くってターンじゃないの >今のFGOみたいな描けば売れるって状態ではないけどあれはあれで健全なのでは 左様
498 18/10/02(火)14:54:31 No.537670368
2次創作の同人に関しては売れて儲けが出てる方が割られてることよりよっぽど重大な問題だからな
499 18/10/02(火)14:54:32 No.537670374
そもそも二次創作同人って訴えられたらアウトだからグレー！ じゃなくて最初から最後までブラックなんだけだどね…
500 18/10/02(火)14:54:44 No.537670400
>でも同人誌イベントで売って同じだけの利益だすよりはるかに手軽だからな… 元手がかからないってだけで勝ち目が優れてるわけじゃないから何とも言えなくない？
501 18/10/02(火)14:54:52 No.537670421
>最後まで読んだらランダがヒロインだこれってなってこれは… ランダの本出したいんだよね…ホモになっちゃうけど…
502 18/10/02(火)14:54:58 No.537670431
オリジナルか東方でやるのが一番やな
503 18/10/02(火)14:55:04 No.537670447
>稼ぎやすさでいっても今はDMMかDLでオリジナルエロCG集だすのが１番勝ち目あるよね それだって何が売れるかの筋が全く読めない魔境であることに変わり無いしな
504 18/10/02(火)14:55:05 No.537670452
紙媒体のだと委託合わせても1500くらいしかいったことねぇ…
505 18/10/02(火)14:55:06 No.537670453
むしろ流行りが全然変わらなく無いか？ ここ数年ずっとFGO艦これアイマスじゃないか？
506 18/10/02(火)14:55:06 No.537670454
海外違法サイトって結構簡単に買収されるよな…
507 18/10/02(火)14:55:10 No.537670459
>稼ぎやすさでいっても今はDMMかDLでオリジナルエロCG集だすのが１番勝ち目あるよね 消し濃すぎてやってらんね あれもうモザイクでシコってるレベルじゃん
508 18/10/02(火)14:55:12 No.537670470
>2次創作の同人に関しては売れて儲けが出てる方が割られてることよりよっぽど重大な問題だからな 本家公式のパイを侵食し始めるからね
509 18/10/02(火)14:55:13 No.537670473
アズレンはパクリ問題とかセガと対立してるとか公式が不安なので乗りづらいとこありそう
510 18/10/02(火)14:55:14 No.537670476
サイゲは二次創作される事をあんまり重視してないので 超ゴテゴテの鎧とかディティールマシマシのドレスとか平気で出すし
511 18/10/02(火)14:55:14 No.537670478
FGOも別に描けば売れるって程じゃねーけどな 今はオリジナルのが強いしそういう時代があったのは多分東方時代くらいだろう
512 18/10/02(火)14:55:15 No.537670483
グラブルは運営の力の入れ方が外しすぎてるからなあ 二次創作どころかゲームとしてもついていきづらいと思う
513 18/10/02(火)14:55:21 No.537670487
>本当にそうなら週間最大風速に特化したりしねぇって話じゃんよ そりゃ流行ってんだから描いてるやつの目にも止まりやすいし創作やってんならある程度のアンテナも持ってるし瞬間的に増えるのは当然だろうよ
514 18/10/02(火)14:55:23 No.537670491
>グラブルとかはもう好きな人が描くってターンじゃないの >今のFGOみたいな描けば売れるって状態ではないけどあれはあれで健全なのでは というか本来それだ 二次創作数の多募で煽るなんて愚の骨頂
515 18/10/02(火)14:55:26 No.537670497
アズレンはイラスト描いてるのを囲い公式で描かせるって方針ぽいな 確かにその方が公式も絵描きも潤うけれど その分二次創作が疎かになるのはちょっと寂しい
516 18/10/02(火)14:55:29 No.537670508
vtuber界隈はVRだの三次元だのの方面は物凄く興味あるけど live2D勢は別になあ…上でも言われてるけど生主にガワ被せただけだし
517 18/10/02(火)14:55:47 No.537670541
>むしろ流行りが全然変わらなく無いか？ >ここ数年ずっとFGO艦これアイマスじゃないか？ その3つってもう流行ってるって言うよりは安定期に入ってるんじゃね
518 18/10/02(火)14:55:48 No.537670544
>二次創作でもこの設定はいいなあって思う人は大概オリジナルやってもいいなあって思うから >設定で強みだせてる作家買いという感じになるなあ そういう意味で上手いなあって人は二次だと地味だったけど商業一般行ってめっちゃ売れてたわ…
519 18/10/02(火)14:56:05 No.537670576
もうよくわかんね！ とりあえず商業はやめてぇ！！
520 18/10/02(火)14:56:15 No.537670610
流石にDL販売の方が勝ち目あるは印刷費かからないというメリットに幻想を抱きすぎてるかな…
521 18/10/02(火)14:56:17 No.537670616
そもそも本出して利益出てるサークルどれくらいあるんだろう 良くてトントンちょっとマイナスみたいなとこが大半じゃないの？
522 18/10/02(火)14:56:32 No.537670648
>むしろ流行りが全然変わらなく無いか？ >ここ数年ずっとFGO艦これアイマスじゃないか？ そうなんだけどその過程がどんなものだったかとか なんでこうなってるの？ って話
523 18/10/02(火)14:56:37 No.537670659
>アズレンはイラスト描いてるのを囲い公式で描かせるって方針ぽいな >確かにその方が公式も絵描きも潤うけれど >その分二次創作が疎かになるのはちょっと寂しい けど一番win-winな関係なのでは 二次と公式の力関係的にも
524 18/10/02(火)14:56:50 No.537670694
ぶっちゃけ3年後でもFGO艦これアイマス描いとけば安泰だよ 何だったらずっと東方描いとけば安泰だよ
525 18/10/02(火)14:56:51 No.537670695
DMMはエロ取り扱ってません！！ FANZA！！FANZAです！！！
526 18/10/02(火)14:56:51 No.537670697
>むしろ流行りが全然変わらなく無いか？ >ここ数年ずっとFGO艦これアイマスじゃないか？ 流行ってせいぜい一年ちょっとのFGOをずっととか言われても反応に困る
527 18/10/02(火)14:56:58 No.537670722
FGOはつまらないけどゲームシステムそのものはわかりやすいからね グラブルはたくさんの武器装備して何やってるかさっぱりわかんない
528 18/10/02(火)14:57:06 No.537670732
同人ショップで委託あってなおかついい感じの棚に置かれてるサークルは一握りの比較的勝ち組の方だしな コミケに参加してるサークル基準でいうと
529 18/10/02(火)14:57:08 No.537670735
版権買いみたいなのはかなり少なくなったと思う 版権で売れてるのも作者買いとか性癖買いが多いと思う
530 18/10/02(火)14:57:24 No.537670766
アズレンとか少女前線とかウォーマッドに目をつけられるとすごい面倒なことになるんだなって 日本にも影響出てるし怖すぎる
531 18/10/02(火)14:57:27 No.537670769
>そうなんだけどその過程がどんなものだったかとか >なんでこうなってるの？ >って話 アイマスはソシャゲの第一波に乗ったのがでかい気がする 艦これとFGOはしらん
532 18/10/02(火)14:57:27 No.537670772
>グラブルは運営の力の入れ方が外しすぎてるからなあ >二次創作どころかゲームとしてもついていきづらいと思う それこそ人によりけりで常に最先端走るとか考えなきゃいいだけ
533 18/10/02(火)14:57:29 No.537670773
Vtuberってそもそも本人がファンアート見つけるからそこで承認欲求満たされるし同人誌作る意味あんまりない気が
534 18/10/02(火)14:57:38 No.537670800
>流行ってせいぜい一年ちょっとのFGOをずっととか言われても反応に困る 型月とFGOは別ジャンル
535 18/10/02(火)14:57:41 No.537670810
>流行ってせいぜい一年ちょっとのFGOをずっととか言われても反応に困る えぇ…
536 18/10/02(火)14:57:43 No.537670815
最近だと個人支援の会員サイトで無修正のイラスト上げてたり 同人の無修正版あったりで凄くいいよ わざわざそこから割る人もいないし
537 18/10/02(火)14:57:49 No.537670827
>そもそも本出して利益出てるサークルどれくらいあるんだろう >良くてトントンちょっとマイナスみたいなとこが大半じゃないの？ 会場では一割もないレベルじゃなかったかな 委託ありなら知らない
538 18/10/02(火)14:57:53 No.537670837
>ぶっちゃけ3年後でもFGO艦これアイマス描いとけば安泰だよ >何だったらずっと東方描いとけば安泰だよ そうなんだけどそれじゃ頭打ちだったりジリ貧な作家がいるので 必死さのあまり機会を伺い続け何かやらかす
539 18/10/02(火)14:57:54 No.537670839
>超ゴテゴテの鎧とかディティールマシマシのドレスとか平気で出すし これよく見るけどそんなに違うものなの？FGOとかでもややこしそうな格好無い？
540 18/10/02(火)14:57:55 No.537670845
>アズレンはパクリ問題とかセガと対立してるとか公式が不安なので乗りづらいとこありそう セガと対立してるのは別のゲームだよぅ！
541 18/10/02(火)14:58:02 No.537670862
アイマスは本家が結局だめで 扱い雑だったデレが覇権とったのは面白い
542 18/10/02(火)14:58:10 No.537670885
作家の新規開拓目当てでいきなり本買うことはほぼ無くなったなコミティアは別だけど 二次同人買う時は大体事前にﾋとかで普段描いてるエロ絵とか参考にしてる
543 18/10/02(火)14:58:14 No.537670892
>そもそも本出して利益出てるサークルどれくらいあるんだろう >良くてトントンちょっとマイナスみたいなとこが大半じゃないの？ 上で上がった人気ジャンルなら割と簡単に利益自体は出るよ おれでも初参加で100部さばけたくらいだし
544 18/10/02(火)14:58:15 No.537670894
デジ専だから実本がどれくらい利益出てるのか良くわかってない
545 18/10/02(火)14:58:23 No.537670913
売名目的の賑やかしファンアートが減るのは良い事か悪い事か
546 18/10/02(火)14:58:24 No.537670915
ケータイ漫画経由の1話売りの漫画サイトは契約細かいのに 紙の本の電子化はゆるゆるなんだな 美味い商売やで
547 18/10/02(火)14:58:27 No.537670926
ぐだおの絵描きに同人も好きにさせるの いつか絶対揉めると思うんだよな 消費者としては嬉しいけど
548 18/10/02(火)14:58:29 No.537670928
あとDL販売はあからさまに売れる性癖が違うんだよね オリで純愛ハーレム物シリーズ描いてた人がNTR物も描いて配信してたけど NTR物の1冊目が純愛シリーズ数冊分の売り上げとか露骨な差が出てた
549 18/10/02(火)14:58:37 No.537670943
>もうよくわかんね！ >とりあえず商業はやめてぇ！！ 何のサポートも無い中頑張って描いた同人が即無料で出回る時代を恨め みな商業や公式グッズやアンソロに走るのも無理はない
550 18/10/02(火)14:58:50 No.537670972
ファンティアとか個人的にはありがたくて モザイクうっす！！！ってなってからはその作家を支援することが多い
551 18/10/02(火)14:58:55 No.537670988
>アイマスは本家が結局だめで >扱い雑だったデレが覇権とったのは面白い てか本家から流れた層が結構いると思う DLCで世界一になるまで買ったゲイツポイント部隊が
552 18/10/02(火)14:59:03 No.537671001
アイマスというかデレマスだよな ミリやシャニ描いてもまだ厳しいぞ
553 18/10/02(火)14:59:03 No.537671002
>最近だと個人支援の会員サイトで無修正のイラスト上げてたり >同人の無修正版あったりで凄くいいよ >わざわざそこから割る人もいないし いるよ
554 18/10/02(火)14:59:07 No.537671006
型月ジャンルの中のFGOじゃなくてもう別のもの
555 18/10/02(火)14:59:09 No.537671011
>わざわざそこから割る人もいないし 規模が小さいから見逃されてるだけで 規模が大きくなったらどんどん割られそうだけどな まあそのうちなるだろう
556 18/10/02(火)14:59:11 No.537671020
>そうなんだけどそれじゃ頭打ちだったりジリ貧な作家がいるので >必死さのあまり機会を伺い続け何かやらかす ジリ貧というけど飛び出して自分の力量以上の事をしても自分の身のためにならないから…
557 18/10/02(火)14:59:13 No.537671023
>ぐだおの絵描きに同人も好きにさせるの >いつか絶対揉めると思うんだよな >消費者としては嬉しいけど 型月だから大丈夫っしょ 同人らしさでのし上がったところだし
558 18/10/02(火)14:59:13 No.537671026
>ランダの本出したいんだよね…ホモになっちゃうけど… メスになっちゃえ！
559 18/10/02(火)14:59:14 No.537671028
>FGOはつまらないけどゲームシステムそのものはわかりやすいからね >グラブルはたくさんの武器装備して何やってるかさっぱりわかんない それご自分のお頭がかわいそうなだけでは
560 18/10/02(火)14:59:36 No.537671077
アズレンは公式がイラコンでお金ばら撒く時期以外に描く必要性が薄くなっちゃった感じ
561 18/10/02(火)14:59:39 No.537671082
同人で流行るのもわかるし事実だと思うけど調子乗って「俺がこのコンテンツ回してるんだぞ」って気が大きくなるのは控えた方がいい
562 18/10/02(火)14:59:50 No.537671105
商業エロは名前売りというか単行本1冊出したらバイバイって作家が割といそうな…
563 18/10/02(火)14:59:52 No.537671114
>同人の無修正版あったりで凄くいいよ 日本国内で製造されてるものだったら逮捕案件だぞそれ
564 18/10/02(火)14:59:54 No.537671120
つーか結局のところ海賊版を抹殺してみんな本を買えばいいってことだろ？買う気ないのか？
565 18/10/02(火)15:00:11 No.537671169
>アズレンは公式がイラコンでお金ばら撒く時期以外に描く必要性が薄くなっちゃった感じ いくらなんでも気前が良すぎるなと思った
566 18/10/02(火)15:00:12 No.537671171
>ジリ貧というけど飛び出して自分の力量以上の事をしても自分の身のためにならないから… でもやっちゃうのは東方＞艦これ＞グラブル＞FGO＞アズレン＞FGO って綺麗なコンボ決めたアホとかいるので
567 18/10/02(火)15:00:14 No.537671178
一番売れてるオリジナルジャンルが弾幕STGなのでみんな出そうねンフフ
568 18/10/02(火)15:00:32 No.537671212
>>流行ってせいぜい一年ちょっとのFGOをずっととか言われても反応に困る >えぇ… 実際流行る切っ掛けになった魔神柱討伐から一年ちょっとしかたってないし間違ったことは言って無い
569 18/10/02(火)15:00:41 No.537671230
>でもやっちゃうのは東方＞艦これ＞グラブル＞FGO＞アズレン＞FGO >って綺麗なコンボ決めたアホとかいるので 好きなもの描いてるだけでは？
570 18/10/02(火)15:00:48 No.537671246
てか人気ジャンルのなかで勝ち上がるくらいの気概をみせろや
571 18/10/02(火)15:00:49 No.537671249
きな臭い流れになってきたにおおお！！！！！！
572 18/10/02(火)15:00:53 No.537671257
>実際流行る切っ掛けになった魔神柱討伐から一年ちょっとしかたってないし間違ったことは言って無い もう2年弱だよ！
573 18/10/02(火)15:00:54 No.537671258
支援サイトで無修正諸々はただのアホの所業でしかないからなぁ