虹裏img歴史資料館

1 18/10/01(月)13:19:15 No.537445052

負けドニア

2 18/10/01(月)13:19:31 No.537445079

他所の国旗なんてほとんど知らない俺がとても見慣れた国旗

3 18/10/01(月)13:20:49 No.537445257

法的な拘束力ないんだ…

4 18/10/01(月)13:21:03 No.537445278

なんでギリシャが？

5 18/10/01(月)13:26:40 No.537445941

ギリシャは本当はマケドニアの名が欲しかった…？

6 18/10/01(月)13:32:44 No.537446674

>36.41% だそ けん

7 18/10/01(月)13:34:27 No.537446898

マケドニアギリシャブルガリアのゴタゴタはすげぇ面倒くさそう

8 18/10/01(月)13:39:52 No.537447582

マケドニア呼称問題 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B1%E3%83%89%E3%83%8B%E3%82%A2%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD#%E3%83%9E%E3%82%B1%E3%83%89%E3%83%8B%E3%82%A2%E5%91%BC%E7%A7%B0%E5%95%8F%E9%A1%8C

9 18/10/01(月)13:42:20 No.537447905

>>36.41% >だそ >けん 改名とかアホじゃねーのって感じでシカトされてるんじゃないかな

10 18/10/01(月)13:42:34 No.537447938

何をどうしたらここまでクソめんどくさいことになるの

11 18/10/01(月)13:43:49 No.537448085

ところでこれはまさはるになるのだろうか 別にどうでもいいか

12 18/10/01(月)13:44:24 No.537448162

まさはるはまさはるだよ思いっきり

13 18/10/01(月)13:44:27 No.537448166

ギリシャめんどくせぇな！

14 18/10/01(月)13:44:44 No.537448203

ギリシャがクソコテなのか

15 18/10/01(月)13:44:55 No.537448228

アレクサンドロスの頃は野蛮人扱いだったのに…

16 18/10/01(月)13:46:17 No.537448396

EUに入ったほうがお得なのかねマケドニア

17 18/10/01(月)13:46:42 No.537448444

これはどうなんだろうな… 今のマケドニア国民ってマケドニア人とは何の関係もない民族なんだよな…

18 18/10/01(月)13:47:07 No.537448484

ギリシャ人って京都人みたいな性格してんだな

19 18/10/01(月)13:48:36 No.537448657

>今のマケドニア国民ってマケドニア人とは何の関係もない民族なんだよな… それ言ってたら今のギリシャ人も…

20 18/10/01(月)13:49:20 No.537448736

>今のマケドニア国民ってマケドニア人とは何の関係もない民族なんだよな… まるでギリシャ人がちゃんとギリシャ人みたいな事を…

21 18/10/01(月)13:50:53 No.537448918

ギリシャ債務危機以降は日本でもギリシャがどこぞの国みたいな程度の低い国家てのが知れ渡るようになったな…

22 18/10/01(月)13:53:16 No.537449227

マケドニア地方の国だからマケドニア？

23 18/10/01(月)13:53:47 No.537449293

>まるでギリシャ人がちゃんとギリシャ人みたいな事を… ギリシャ人って民族名じゃないぞ ギリシャ語を話す奴隷階級以外の人の総称だ

24 18/10/01(月)13:53:48 No.537449298

もしかしてヨーロッパの方って全体的に人が住んでる場所動いてるの？

25 18/10/01(月)13:55:28 No.537449539

全部陸続きだとめっちゃ面倒だなあ

26 18/10/01(月)13:55:38 No.537449563

ギリシャだってローマ帝国時代はシャレオツな地域として一目置かれてたし…帝国崩壊後も東ローマ建国して割としばらく頑張ったし…

27 18/10/01(月)13:56:00 No.537449613

投票行かないやつにギャースカ言う資格ねえだろ 自分から権利放棄してんだから無視して進めろや

28 18/10/01(月)13:57:18 No.537449779

「今の漢民族と漢の時代の人種は別」とか言う人なんかもいるけど 古代と現代では国や民族の捉え方も違うし大抵の国では大きく変わってんだししょうもないと思う

29 18/10/01(月)13:58:21 No.537449909

>投票行かないやつにギャースカ言う資格ねえだろ >自分から権利放棄してんだから無視して進めろや 投票率が届かなくて投票そのものが無効になったって話では？

30 18/10/01(月)13:58:28 No.537449931

>もしかしてヨーロッパの方って全体的に人が住んでる場所動いてるの？ フン族いいよね…

31 18/10/01(月)13:58:31 No.537449946

でも紀元前の時点でギリシャの都市はすでに２流国家だったし 主要都市としたら交易の要所のビザンチオンだし…

32 18/10/01(月)13:58:53 No.537449997

>改名とかアホじゃねーのって感じでシカトされてるんじゃないかな 投票率が50％超えたら負けるの分かってたからボイコットして無効に持って行った感じかなあ

33 18/10/01(月)13:59:12 No.537450040

票数じゃ敵わないのわかってるからボイコットしてんのか

34 18/10/01(月)13:59:30 No.537450071

>>改名とかアホじゃねーのって感じでシカトされてるんじゃないかな >投票率が50％超えたら負けるの分かってたからボイコットして無効に持って行った感じかなあ せっこ

35 18/10/01(月)14:00:08 No.537450159

オーストリアがもうちょい頑張ってればこんな面倒なことにはならなかったのに

36 18/10/01(月)14:00:52 No.537450259

マケドニアってアフリカの国だと思ってた

37 18/10/01(月)14:01:31 No.537450335

ちょっとギリシャはクソコテすぎない？

38 18/10/01(月)14:01:41 No.537450354

ケニア辺りと混同してないか？

39 18/10/01(月)14:01:44 No.537450359

しかしこの国民投票自体に拘束力ないんだろ？ 何のためのものなの？

40 18/10/01(月)14:01:58 No.537450390

>ギリシャだってローマ帝国時代はシャレオツな地域として一目置かれてたし…帝国崩壊後も東ローマ建国して割としばらく頑張ったし… 割としばらく(約1000年)

41 18/10/01(月)14:02:16 No.537450415

大半の人はどうでもいいと思ってるのでは

42 18/10/01(月)14:03:36 No.537450571

何度も反故にされたギリシャはそろそろ本気でブチギレると思う

43 18/10/01(月)14:03:37 No.537450576

借金で首が回らなくなってIMFに管理されてる分際でよその国の名前にケチつけてる場合かよ まず独り立ちしてから一人前の口きけや

44 18/10/01(月)14:04:53 No.537450723

>ちょっとギリシャはクソコテすぎない？ 自国が大半を領有してる地域の名前を隣国が国名として名乗ったら 領土的野心があると思われても仕方ないと思うよ…

45 18/10/01(月)14:05:17 No.537450779

長門国のほんの一部しかないのに長門市名乗ってるようなもんか

46 18/10/01(月)14:06:04 No.537450875

なんでギリシャがここまで怒ってるのかというと マケドニアが怒られるたびにごめんねしつつ 翌年になると謝ったこと忘れて同じことやらかすからでもある

47 18/10/01(月)14:06:04 No.537450878

隣の国が大和大国とか名乗るようなもんなのか

48 18/10/01(月)14:06:08 No.537450884

>借金で首が回らなくなってIMFに管理されてる分際でよその国の名前にケチつけてる場合かよ >まず独り立ちしてから一人前の口きけや ドイツはそういうこという

49 18/10/01(月)14:06:14 No.537450902

マケドニア（古代マケドニアとは民族的にも国土的にも関係ない）

50 18/10/01(月)14:06:56 No.537450981

>自国が大半を領有してる地域の名前を隣国が国名として名乗ったら >領土的野心があると思われても仕方ないと思うよ… まあ後ろにロシアがいるから分からんでもないけど国力のなさの裏返しかねえ

51 18/10/01(月)14:07:10 No.537451016

>隣の国が大和大国とか名乗るようなもんなのか まあそれは確かに分かるような…

52 18/10/01(月)14:07:20 No.537451037

これはギリシャのほうが大人だよどう見ても 再三合意してんのに毎回ちょっと経つと反故にされてるから 国名改めるから制裁やめてねで解除してもらってからやっぱやーめたって蒸し返す

53 18/10/01(月)14:07:25 No.537451052

ギリシャは一応ギリシャ人としてのアイデンティティが続いてきてるっぽいけど マケドニアはそんなことないもんな…

54 18/10/01(月)14:07:53 No.537451121

厳密な話になるとマケドニアにはマケドニア名乗る根拠はほとんどないんだよ… 国土もマケドニア王国にかかってるってくらいで 住んでる人もマケドニア王国滅亡してずっと後になってから入植してきた人たちで… ただマケドニア王国の子孫以外にはそんなことどうでもいいってだけ

55 18/10/01(月)14:08:03 No.537451138

知ってるだけでもこれで3度目くらいだからまあ…

56 18/10/01(月)14:08:12 No.537451161

北朝鮮みたいなことやってるからなマケドニア

57 18/10/01(月)14:08:20 No.537451174

ギリシャって朝鮮人みてえだな

58 18/10/01(月)14:08:30 No.537451188

>ギリシャは一応ギリシャ人としてのアイデンティティが続いてきてるっぽいけど 割と最近までアイデンティティローマ人だったみたいよ

59 18/10/01(月)14:08:43 No.537451222

>再三合意してんのに毎回ちょっと経つと反故にされてるから マケドニアって名乗るのはやめます …ところでこの新しい空港なんですけどアレクサンダー大王記念空港って名前にしますね

60 18/10/01(月)14:09:17 No.537451295

割とろくでもない国なのかマケドニアって

61 18/10/01(月)14:09:25 No.537451303

今のマケドニアの言語はギリシャ語由来じゃないしな…

62 18/10/01(月)14:09:38 No.537451334

>マケドニア（古代マケドニアとは民族的にも国土的にも関係ない） それ言ったら今のギリシャもどうなんよって事だし

63 18/10/01(月)14:09:46 No.537451350

>割と最近までアイデンティティローマ人だったみたいよ ギリシャ人扱いすると国外退去させられる帝国には困るね…

64 18/10/01(月)14:10:28 No.537451440

クソコテの背景にされるだけの事はある

65 18/10/01(月)14:10:38 No.537451458

>それ言ったら今のギリシャもどうなんよって事だし 少なくとも国土は国名に沿ってるから比較にならん

66 18/10/01(月)14:11:00 No.537451505

それ言ったら今のギリシャ人だって後からやってきて住み着いた蛮族の末裔じゃん

67 18/10/01(月)14:11:14 No.537451534

マケドニア共和国って名前にしようとしたらギリシャに怒られたんで マケドニア旧ユーゴスラビア共和国って名称にする しばらくしたらマケドニア共和国ってまた名乗ってる …これを3回くらい繰り返したら他国はもうめんどくさくなってマケドニア共和国って呼ぶようになった 既成事実できた！…というお話でもある

68 18/10/01(月)14:11:22 No.537451547

この辺の国々が唱える大〇〇主義の領域が重なりまくってるのすき

69 18/10/01(月)14:11:22 No.537451548

マケドニアは制裁止めるために改名します詐欺繰り返してたらそれを根拠にEU参加資格を失ってしまった なので今どうやって詐欺を継続しながらギリシャのご機嫌うかがうか必死

70 18/10/01(月)14:11:28 No.537451560

核開発止めた！あっちょっと再開する！ みたいな北朝鮮とほぼ一緒の行動だからまぁギリシアがキレるのは仕方ないかもしれない

71 18/10/01(月)14:11:56 No.537451622

北朝鮮といいゴネ得をよくわきまえてる国はしたたかである

72 18/10/01(月)14:11:59 No.537451632

あの辺一番統治してた期間長いのどこだ？セルビア？オスマン？まあどうでもいいけど少なくとも似非マケドニア人ではないだろうし独立出来てるだけマシと思った方がいいんじゃね ラグーサとか結局独立出来ずじまいだったんだから

73 18/10/01(月)14:12:07 No.537451645

>それ言ったら今のギリシャ人だって後からやってきて住み着いた蛮族の末裔じゃん ギリシャ人はそもそも民族名じゃないもの

74 18/10/01(月)14:12:31 No.537451695

なんでそんなギリシャに辛辣なの…？

75 18/10/01(月)14:12:59 No.537451748

>北朝鮮といいゴネ得をよくわきまえてる国はしたたかである やり過ぎてＥＵ加盟ＮＧ食らって今必死だよ まぁその辺含めて北朝鮮感満載なんだけど

76 18/10/01(月)14:13:09 No.537451771

マケドニアのずるがしこさとギリシャの大人げなさの戦い

77 18/10/01(月)14:13:14 No.537451782

よく知らないとギリシャ大人げないなって思う話だけど 経緯を知ってるとそりゃブチギレるわと納得できる話でもある

78 18/10/01(月)14:13:31 No.537451808

仕事せずに寝てセックスしまくって借金持ちだから

79 18/10/01(月)14:13:36 No.537451817

>なんでそんなギリシャに辛辣なの…？ 知ったかがマウント取ろうとしてるだけで内容は間違ってるので安心して欲しい

80 18/10/01(月)14:13:53 No.537451850

>割とろくでもない国なのかマケドニアって 軽工業すらろくにないゴミ国家で経済発展の足がかりもない三流農業国なので 偉大なるアレクサンダー大王の末裔という歴史にみんなですがりついてる

81 18/10/01(月)14:13:59 No.537451862

東京ディズニーランドが国家として独立して 東京ディズニーランド名乗ってるようなもんか

82 18/10/01(月)14:14:07 No.537451879

今のマケドニアはマケドニアじゃない？

83 18/10/01(月)14:14:35 No.537451937

日本は島国だから連想しづらいけど関西地方のごく一部が独立して 大和国とか名乗りだしたようなもんだよ

84 18/10/01(月)14:15:17 No.537452020

あっちの方の小学校ってあんまりよく知らなかったけど わかりやすく小学校って感じの内装だな

85 18/10/01(月)14:15:25 No.537452035

>東京ディズニーランドが国家として独立して >東京ディズニーランド名乗ってるようなもんか それを流石に東東京に改名してくだち！ってなってる感じだ

86 18/10/01(月)14:15:56 No.537452102

>なんでそんなギリシャに辛辣なの…？ そうしとけば面白いと思ってるから

87 18/10/01(月)14:16:01 No.537452109

>日本は島国だから連想しづらいけど関西地方のごく一部が独立して >大和国とか名乗りだしたようなもんだよ 関西地方のごく一部を領有してるけど本土は中国大陸とか全く関係ない部分が大半を占める国 が大和国名乗りだしたって方が表現的には近い

88 18/10/01(月)14:16:21 No.537452150

資源や農作物の輸出先であり観光客の大半がいるギリシャにこんだけ喧嘩うれるのは強いとおもう

89 18/10/01(月)14:17:02 No.537452226

国力がほぼ無いからＥＵ加盟で援助いっぱい欲しい でもその前にギリシャから国名変更を餌に引き出せるだけ引き出してやろうぜー！ ってやってたらギリシャだけじゃなく欧州全体からキレられたのがちょっと前の話 だから今マジで必死に改名しようとしてるんだけど経済危機の時のギリシャ人と同じで事の深刻さを大半の国民が理解出来てない

90 18/10/01(月)14:17:03 No.537452228

>この辺の国々が唱える大〇〇主義の領域が重なりまくってるのすき そんな地図見たことあるな

91 18/10/01(月)14:17:15 No.537452255

地続きの隣国との関係や民族的な問題は日本人にはぴんと来ないけど 合意したはずなのにのらりくらりと遂行せず有耶無耶にするのがムカつくってのは想像も共感もしやすいはず

92 18/10/01(月)14:17:37 No.537452305

>国力がほぼ無いからＥＵ加盟で援助いっぱい欲しい >でもその前にギリシャから国名変更を餌に引き出せるだけ引き出してやろうぜー！ >ってやってたらギリシャだけじゃなく欧州全体からキレられたのがちょっと前の話 >だから今マジで必死に改名しようとしてるんだけど経済危機の時のギリシャ人と同じで事の深刻さを大半の国民が理解出来てない オオカミ少年みたいだな

93 18/10/01(月)14:18:29 No.537452408

アレクサンダー大王が出てくる前はギリシャはマケドニアを蛮族扱いしてたんだよ その蛮族の中からアレクサンダーが出てきてギリシャ征服した時に 素直にギリシャをマケドニア王国にすればよかったのに 「世界中をギリシャ化する！」とか言い出してギリシャのために戦い出したせいで…

94 18/10/01(月)14:18:47 No.537452454

>関西地方のごく一部を領有してるけど本土は中国大陸とか全く関係ない部分が大半を占める国 >が大和国名乗りだしたって方が表現的には近い それに加えて大和国の国民は日本人とは血統的に全く関係ないって感じかな

95 18/10/01(月)14:18:57 No.537452471

ヨーロッパの朝鮮人みたいなもんか そりゃギリシャもキレるわ

96 18/10/01(月)14:19:12 No.537452501

マケドニアじゃなくてアレキサンドリアが国名ならセーフだった？

97 18/10/01(月)14:19:43 No.537452567

最初に難癖つけたのはギリシャの方だぞ…

98 18/10/01(月)14:19:52 No.537452589

書き込みをした人によって削除されました

99 18/10/01(月)14:20:12 No.537452630

まあ国の改名難しいのも分かるよ…

100 18/10/01(月)14:20:24 No.537452657

同志チトーが不死身のサイボーグならこんなことには…

101 18/10/01(月)14:20:33 No.537452671

>最初に難癖つけたのはギリシャの方だぞ… そりゃ国名に全く問題が無かったら何事も起こらないんだから当たり前だろ

102 18/10/01(月)14:20:53 [エジプト] No.537452710

>マケドニアじゃなくてアレキサンドリアが国名ならセーフだった？ …

103 18/10/01(月)14:20:53 No.537452711

そもそも今の意味での民族なんてここ数世紀の産物だしな

104 18/10/01(月)14:21:25 No.537452791

>最初に難癖つけたのはギリシャの方だぞ… そりゃマケドニアが最初に言い出すわけねえだろ…

105 18/10/01(月)14:21:40 No.537452818

うーんでも関西の一部でも持ってるなら大和国ぐらい名乗っても良いんじゃない？という気はしてくる まま日本って言い出したらいやいやいやとは思うけど

106 18/10/01(月)14:21:46 No.537452829

>最初に難癖つけたのはギリシャの方だぞ… その時に改名に合意しなきゃよかったのに合意したのが悪いとしか ＥＵだって約束守らない国なんて欲しくないもん

107 18/10/01(月)14:21:46 No.537452830

投票率低すぎやろ

108 18/10/01(月)14:21:59 No.537452854

>最初に難癖つけたのはギリシャの方だぞ… そもそも名乗るのがおかしいって話だよ

109 18/10/01(月)14:22:00 No.537452858

素直にセルビア領でいいと思うんだけどなあ カタルーニャより独立してる意味ないだろ

110 18/10/01(月)14:22:12 No.537452873

国名問題だけならEUもまあまあって感じだったけど 流石にマケドニア側が合意反故繰り返す段階になると態度も硬化してきた

111 18/10/01(月)14:22:37 No.537452927

>最初に難癖つけたのはギリシャの方だぞ… ギリシャに暴論をゴリ押しできるほどのパワーがあるはずもなし EUもギリシャ側についたんなら客観的に説得力のある苦情だったんでないの？

112 18/10/01(月)14:22:39 No.537452932

こういう国っテレビとか見るんだろうか 漫画とアニメは無さそう

113 18/10/01(月)14:23:07 No.537452988

投票したら反対派まけちゃうからねあ

114 18/10/01(月)14:23:08 No.537452990

明確に領土問題扱いなのでマジでギリシャ納得させられないとEU加盟はない

115 18/10/01(月)14:23:11 No.537452996

へ、ヘイトスピーチ…

116 18/10/01(月)14:23:23 No.537453014

マケドニア人もマケドニアって国名に大して関心ないだけじゃないの 反対派は都合よく分析してるけどさ

117 18/10/01(月)14:24:27 No.537453155

調べたらマジで領土問題なのねこれ… 公式でマケドニア侵攻の意図はないって否定するとか

118 18/10/01(月)14:24:48 No.537453198

国民の大半は民族意識でマケドニアって名前を名乗ってるわけじゃなくて 今さら変えるのめんどくせ…程度の理由で変更反対してると聞いた 「だってそうだろ？ずっとマケドニアだったんだぞ？」 って吹き替えでインタビューに答えてた

119 18/10/01(月)14:25:38 No.537453308

>マケドニア人もマケドニアって国名に大して関心ないだけじゃないの ずっとマケドニアだったんだし変えるの面倒だよね！って感じじゃね

120 18/10/01(月)14:25:48 No.537453331

>国民の大半は民族意識でマケドニアって名前を名乗ってるわけじゃなくて >今さら変えるのめんどくせ…程度の理由で変更反対してると聞いた 既成事実化できるくらいのらりくらりと粘れた時点でマケドニアの勝ちとも言える

121 18/10/01(月)14:26:02 No.537453362

法的拘束力がないんだったらそもそも国民投票を実施した理由は…？

122 18/10/01(月)14:26:10 No.537453389

>マケドニア人もマケドニアって国名に大して関心ないだけじゃないの >反対派は都合よく分析してるけどさ まあ根付いてそんな経ってないから関心は薄いのも事実 だけどそれに付随するEU加盟問題とか経済問題とか割と死活問題だから国民もうちょっと真面目にやれって思わなくはない 日本で言われる国民の政治無関心とは次元が違う

123 18/10/01(月)14:26:41 No.537453456

いっそセルビアにすり寄って新ユーゴ作った方が幸せかもしれないレベル

124 18/10/01(月)14:27:16 No.537453538

>法的拘束力がないんだったらそもそも国民投票を実施した理由は…？ 国民投票の結果で野党を説得したかったのだ スレ画に書かれてる通り与党だけじゃ改名まで行けない

125 18/10/01(月)14:27:57 No.537453622

投票率過半まで行かなかったとはいえ全体の4割弱で9割の賛成票なら十分じゃないのと思える

126 18/10/01(月)14:28:20 No.537453682

生まれた時からマケドニアの人にとっては知らんがなだよな

127 18/10/01(月)14:29:25 No.537453820

仮に過半数の残り１割が全部反対でも賛成多数だしそのまま突っ切っていい気がする… てかもうギリシャと合意しちゃってるし

128 18/10/01(月)14:29:48 No.537453863

ギリシャとかスペインとか韓国とか経済が死にかけてるけどまだなんとでもなるような国ならともかく 現マケドニアは…

129 18/10/01(月)14:29:51 No.537453868

su2633655.jpg マケドニアのものなんですけど！

130 18/10/01(月)14:30:37 No.537453984

言うても今のマケドニアになってからまだ20年ちょいしかたってないんだろ？

131 18/10/01(月)14:32:45 No.537454251

で…でも農業しかなくても余裕だよってアルゼンチンが言ってたし…

132 18/10/01(月)14:32:54 No.537454277

アレクサンドロス大王は今でも影響を及ぼしてしまうんだな…

133 18/10/01(月)14:35:01 No.537454546

>su2633655.jpg 結構マケドニアじゃん！