18/10/01(月)11:38:48 そうで... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1538361528753.jpg 18/10/01(月)11:38:48 No.537430582
そうですか辞めます
1 18/10/01(月)11:42:24 No.537430994
わかりました親子ともども村八分にしますね
2 18/10/01(月)11:44:28 No.537431243
や…辞めます
3 18/10/01(月)11:46:01 No.537431425
うん！やめます！
4 18/10/01(月)11:47:08 No.537431575
両親共働きでＰＴＡ入ってなかったとか普通にいたけど
5 18/10/01(月)11:47:12 No.537431586
教育委員会に連絡するといいらしい
6 18/10/01(月)11:48:00 No.537431686
総会に出て発表させたらさせたで脱退者続出なのでは
7 18/10/01(月)11:48:42 No.537431772
あほすたさんの仕事のタネになって世に放たれてしまった
8 18/10/01(月)11:48:50 No.537431794
みんなで一斉にやめよう
9 18/10/01(月)11:49:06 No.537431816
今更都市部のPTAに村八分を決めるほどの結束があるとは思えぬ 田舎はナチュラル村八分やるからあなどれん
10 18/10/01(月)11:50:29 No.537432017
もはや子供が人質になってるな…戦国時代のようだ
11 18/10/01(月)11:51:53 No.537432198
うちはすんなり抜けれたけどこういうこともあるのか
12 18/10/01(月)11:51:55 No.537432200
こういうのは地域によるんだろうなあ…場所によっちゃPTAの広報車？が住宅地回って何か声出してたりするし
13 18/10/01(月)11:51:57 No.537432204
まさかPTA会長も こんな話してる相手があほすたさんだとは夢にも思うまい
14 18/10/01(月)11:52:50 No.537432329
任意という体だけど実質強制だから 任意という表現の方をやめればいい
15 18/10/01(月)11:53:08 No.537432374
あー 受付の人妻さんたちの会話で又聞いてるとよく耳入ってくるわ その人が仕事していようとなんだろうと行事仕事負わせるらしいな
16 18/10/01(月)11:54:02 No.537432503
そもそも加入しなければよかろうよ
17 18/10/01(月)11:54:54 No.537432613
>そもそも加入しなければよかろうよ わかりました！子供産みません！
18 18/10/01(月)11:55:40 No.537432706
最低だなプロデューサー
19 18/10/01(月)11:56:20 No.537432791
地方議員はPTA上がりの人が多いらしいから まさはるしたい人にはいい集まりだと思う
20 18/10/01(月)11:56:41 No.537432841
>任意という体だけど実質強制だから >任意という表現の方をやめればいい このPTAちゃんも強制ではなく立候補でもなく 任意で総会の創意(皆さんからお願いという呈で決められた生贄) で決まった役割だから… 例のステレオなPTA会長ザマスババアはまずいない…
21 18/10/01(月)11:56:47 No.537432852
うちの近所に国立の小学校があるんだけど PTAに加えて婦人会みたいなのがあって人付き合いが地獄って評判
22 18/10/01(月)11:57:44 No.537432952
まあ大半の「」には関係の無い話だろう
23 18/10/01(月)11:57:50 No.537432969
冗談でなく本当に村八分とかあり得る
24 18/10/01(月)11:58:14 No.537433021
子供会と町内会の見回り隊はまた別枠だという…
25 18/10/01(月)11:58:16 No.537433026
任意のふりした強制多いよね
26 18/10/01(月)11:58:41 No.537433069
つまりよぉ 今の世代はもう押し付けられてる連中しかいないから 共謀して解体しちまえばいいんだろ？
27 18/10/01(月)11:58:42 No.537433071
仕切る側になってぜんぶイベントやめたらよくね？
28 18/10/01(月)11:59:09 No.537433113
最低だな国立 府中に引っ越します
29 18/10/01(月)11:59:35 No.537433173
やる必要無いよね
30 18/10/01(月)11:59:47 No.537433198
>まあ大半の「」には関係の無い話だろう 子供少ねえってことはPTA役員も少ねえってことだからな 「」には関係ないがよく田舎リターン「」が直面する 若いんだから地区の消防団入れてめえ問題に近い
31 18/10/01(月)11:59:49 No.537433201
この話のネタになったから入ってて良かったのでは？と思うけど はいやめます！
32 18/10/01(月)11:59:57 No.537433214
大変なんだな…
33 18/10/01(月)12:00:04 No.537433229
一方この掲示板の童貞のオッサン達は 一生関わることがないから安心だな
34 18/10/01(月)12:00:22 No.537433261
数年前のこのあほすたさんもやっぱり金髪の迫力ママンだったんだろうか…
35 18/10/01(月)12:01:07 No.537433353
登校の時に立ってる人とかもPTA？
36 18/10/01(月)12:01:19 No.537433374
>例のステレオなPTA会長ザマスババアはまずいない… 武論尊が会ったっていってたし…
37 18/10/01(月)12:01:29 No.537433390
父子家庭で忙しかったのでうちの父親は辞めてた 同じく辞めたがってたシングルマザー家庭の母親も辞めさせてた 辞めるべき
38 18/10/01(月)12:01:52 No.537433431
あほすたさんなら交通整理なんて腹見せたら妊娠免除してもらえるでしょ
39 18/10/01(月)12:01:53 No.537433435
しょうもなすぎる
40 18/10/01(月)12:02:03 No.537433449
>「」には関係ないがよく田舎リターン「」が直面する >若いんだから地区の消防団入れてめえ問題に近い 地域によるとこあるだろうがいまの消防団そこまで力強くないよ 火事起きても火災現場には近寄るなよ！とか言われるし
41 18/10/01(月)12:02:10 No.537433462
「伝統だから～」で続く無駄な作業と会議ができる構図は大企業のそれと一緒すぎる みんな暇じゃないんだからやめたいのにやめられない
42 18/10/01(月)12:02:44 No.537433522
>登校の時に立ってる人とかもPTA？ シルバー人材センター派遣だったりする場合もある
43 18/10/01(月)12:02:47 No.537433526
>仕切る側になってぜんぶイベントやめたらよくね？ 院政しいてる地元有力者のOBやOGがいて 会長に選ばれてもその人たちにお伺い立てなきゃならん立場のPは多いのだ…
44 18/10/01(月)12:03:03 No.537433567
うちの地元はPTAはそんな力なかった それとは別に寄り合いがあってそっちの方が力あったな たまに蟹とかくれるんで辞める気はなかったが
45 18/10/01(月)12:03:07 No.537433573
>登校の時に立ってる人とかもPTA？ 近所の暇な年寄り
46 18/10/01(月)12:03:12 No.537433584
消防団に入らないかと度々誘われるけど 無理強いしたらいけないと向こうも分かってるがゆえに遠慮がちな口調で押しが弱い 折々お世話になっているから正直悪い気がする しかしだからといって入るわけにはいかないんだ…
47 18/10/01(月)12:03:27 No.537433613
何の仕事してるか知らない リストにしてしょーもない仕事片っ端から消してこうぜ
48 18/10/01(月)12:03:31 No.537433621
PTAやめたら子供がいじめられたり陰口叩かれたりするぞって軽く流していいレベルの話なのか
49 18/10/01(月)12:03:39 No.537433634
実際みんなやめたらそれはそれで悪影響はあるんだとは思う 社会がここまで変わってんなら40年前のシステム続けるだけじゃダメだし構造改革は必要だろうが
50 18/10/01(月)12:04:11 No.537433689
>たまに蟹とかくれるんで辞める気はなかったが 蟹と隠れるって「」にとって自殺行為では
51 18/10/01(月)12:04:33 No.537433730
確かに場所ごとだろうな 不公平は起きがちだけど上手く行ってるPTAもあるだろし
52 18/10/01(月)12:04:41 No.537433749
>実際みんなやめたらそれはそれで悪影響はあるんだとは思う >社会がここまで変わってんなら40年前のシステム続けるだけじゃダメだし構造改革は必要だろうが 無駄減らせばええねん本当 必要ならカンパしあって人を雇うことくらいしなきゃあかん
53 18/10/01(月)12:04:42 No.537433755
あのにょぽみすら辞められず根回しでなんとかしているという恐怖
54 18/10/01(月)12:04:49 No.537433777
PTAはカニに勝てるんだよ
55 18/10/01(月)12:05:08 No.537433810
つまり「」の振りをしてレスしている蟹が潜んでいるってことじゃん！
56 18/10/01(月)12:05:19 No.537433837
子供はどPTAとかどうでもいいって思ってる存在はいないから大丈夫だろ
57 18/10/01(月)12:05:23 No.537433843
>あのにょぽみすら辞められず根回しでなんとかしているという恐怖 なんとなく想像できて吹いた
58 18/10/01(月)12:05:52 No.537433896
教師の仕事でしょ！
59 18/10/01(月)12:06:03 No.537433915
つまり寄り合いに参加すれば蟹に殺されず良好な関係を築けるということか
60 18/10/01(月)12:06:10 No.537433933
「辞めた前例がありませんので辞められません」いいよね…
61 18/10/01(月)12:06:12 No.537433936
にょぽみがかー…手強いな
62 18/10/01(月)12:06:23 [教師] No.537433961
>教師の仕事でしょ！ そうですか辞めます
63 18/10/01(月)12:06:24 No.537433969
結局無事にやめられたの？
64 18/10/01(月)12:06:38 No.537433992
旗振りの爺さんに児童がお疲れ様ですって言ったらキレましたなぜこのジジイはキレたのでしょうかみたいな話を道徳の時間にやったの覚えてる
65 18/10/01(月)12:06:50 No.537434018
やーいお前の母ちゃんマショウ作家ー！
66 18/10/01(月)12:07:20 No.537434067
>やーいお前の母ちゃんオナホールー！
67 18/10/01(月)12:07:27 No.537434080
旗当番は必要なのかな… うちの姉貴とか専業主婦だから送り迎え結構してんだけど てか今送り迎え小学校でも決まっててびっくりしたわ
68 18/10/01(月)12:07:37 No.537434093
伝統とか慣例とかで何となく続いてる悪習ってあるよね
69 18/10/01(月)12:07:53 No.537434120
>やーいお前の母ちゃんオナホールー！ 狂ったリスが悪い
70 18/10/01(月)12:08:06 No.537434159
子供はマウント合戦や勉強漬けでボロボロになり大人はしがらみでがんじがらめ なんでPTA続いてるんだろう…
71 18/10/01(月)12:08:12 No.537434179
>旗振りの爺さんに児童がお疲れ様ですって言ったらキレましたなぜこのジジイはキレたのでしょうかみたいな話を道徳の時間にやったの覚えてる ジジイはありがとうございますって言われたかったってやつでしょ知ってる知ってる
72 18/10/01(月)12:08:56 No.537434277
ジジイはごく初期の痴呆症だったとか…
73 18/10/01(月)12:08:57 No.537434282
>旗振りの爺さんに児童がお疲れ様ですって言ったらキレましたなぜこのジジイはキレたのでしょうかみたいな話を道徳の時間にやったの覚えてる 風俗で説教するのが趣味の爺さんだったから！
74 18/10/01(月)12:09:13 No.537434331
長時間糞重い旗なんて振ってたら爺も気がふれるよな…
75 18/10/01(月)12:09:28 No.537434364
PTAでマウントとか聞いたことない
76 18/10/01(月)12:09:55 No.537434422
>旗振りの爺さんに児童がお疲れ様ですって言ったらキレましたなぜこのジジイはキレたのでしょうかみたいな話を道徳の時間にやったの覚えてる オメーが男児だったからだ
77 18/10/01(月)12:10:00 No.537434431
どんなに理屈こねようと歯向かうやつは村八分すればいいだけよ
78 18/10/01(月)12:10:08 No.537434456
そんなに子供の通学心配ならお金出しあってスクールバスでも運用しなよって言ったら怒られた
79 18/10/01(月)12:10:36 No.537434509
>あほすたさんの仕事のタネになって世に放たれてしまった あほすたさん読んでる奥様方ってそんないるかな… と思ったけどここだけ思いっきり広まるてのは今の世の中ふつーだし PTAさんの運命やいかに
80 18/10/01(月)12:10:41 No.537434519
恐ろしいことにおよそあらゆる場面でマウンティングは突然起こり得る 得るのだ
81 18/10/01(月)12:11:07 No.537434573
俺は子供のことを信じられないし子供の人間関係なんてきっかけさえあればいじめるような脆弱なものでしかないと思ってるんでもっと雁字搦めにしてもいいと思ってる
82 18/10/01(月)12:11:24 No.537434609
せめてお給金決めて仕事分貰えれば…
83 18/10/01(月)12:11:37 No.537434638
これでみんなやめたらやめたで通学途中に子供が横断歩道渡らず飛び出してしにましたー！ とか起こるとすげえことになると思う
84 18/10/01(月)12:12:09 No.537434737
やめるって言って荒波立てなくても全部サボれば
85 18/10/01(月)12:12:11 No.537434747
そもそもPTAって子供の人間関係をどうこうできるの？
86 18/10/01(月)12:12:25 No.537434769
>どんなに理屈こねようと歯向かうやつは村八分すればいいだけよ 説得は理屈ではなく人生のパワー比べの問題だよね その点ではPTAさんはあほすたさんと比べてはるかに弱い
87 18/10/01(月)12:12:28 No.537434774
昔 自営業ならPTAの役職に時間割けるでしょ って言われた時は正気かって思ったわ 自営業はヒマじゃねぇんだよ…
88 18/10/01(月)12:12:39 No.537434801
自分のオナホ出すようなひとがPTA辞めたごときで子供の心配するわけないよね
89 18/10/01(月)12:13:10 No.537434894
>恐ろしいことにおよそあらゆる場面でマウンティングは突然起こり得る >得るのだ 「」も突然マウンティングするからよく分かる
90 18/10/01(月)12:13:21 No.537434918
別にPTA自体を否定はしてなくてご勝手にどうぞ私はやめますと言っているだけなのに みんな嫌なんだけど我慢しているんですよとか言いだし始めたからね…
91 18/10/01(月)12:13:28 No.537434937
あんま他の作家の話するのもあれだけど にょぽみのケースは辞められないどころの話じゃない su2633503.jpg
92 18/10/01(月)12:13:32 No.537434946
うちの母親はゴーイングマイウェイな人だったから入ってなかったな それでハブられた記憶もない
93 18/10/01(月)12:13:56 No.537435006
>そもそもPTAって子供の人間関係をどうこうできるの？ PTAに加入してる親に家でその子の家の悪口言わせてれば子供はすぐ影響されるだろ
94 18/10/01(月)12:13:57 No.537435008
子供は子供で大河原さんと友達だったり親の顔に屁をこいたり強い
95 18/10/01(月)12:14:00 No.537435021
>自分のオナホ出すようなひとがPTA辞めたごときで子供の心配するわけないよね 自分のオナホを男親に配って味方につける策を思いついた
96 18/10/01(月)12:14:09 No.537435046
ちょぼ先生は明らかにリーダー向きだからしょうがねえよね
97 18/10/01(月)12:14:16 No.537435059
>su2633503.jpg リアルで声が出てしまった
98 18/10/01(月)12:14:22 No.537435072
>そもそもPTAって子供の人間関係をどうこうできるの？ ちょっと誘導してやればいじめなんて余裕
99 18/10/01(月)12:14:52 No.537435154
続きは…
100 18/10/01(月)12:15:10 No.537435191
PTAじゃないけど今住んでる所町内会強制参加な雰囲気があって 日曜日仕事で月曜と木曜休みな生活なのに日曜日の行事に必ず参加しろって家のドア叩かれて凄く辛い
101 18/10/01(月)12:15:12 No.537435198
あほすたさんは子供が強いからできる 普通の子供はそんなに強くない
102 18/10/01(月)12:15:13 No.537435204
ムラハチって簡単に言うけど 今時校区にマンションあるくらいの立地ならPTAって強くないよね マンションすらない田舎は知らない
103 18/10/01(月)12:15:17 No.537435214
消防団って実際的な機能あるんだろうかあれ
104 18/10/01(月)12:15:17 No.537435215
にょぽみなんで…？
105 18/10/01(月)12:15:28 No.537435236
4年生5年生ならちょっと我慢すればすぐ卒業でリセットかかるしきっと大丈夫
106 18/10/01(月)12:15:59 No.537435322
>そもそもPTAって子供の人間関係をどうこうできるの？ マジでやろうと思えば親を巻き込んでそれぞれのガキに吹き込めば完了 ガキは動物だからすぐ伝播する
107 18/10/01(月)12:16:03 No.537435331
>あんま他の作家の話するのもあれだけど >にょぽみのケースは辞められないどころの話じゃない >su2633503.jpg PTA>仕事の連載なのか… やはりPTAは強い…？
108 18/10/01(月)12:16:14 No.537435357
>PTAじゃないけど今住んでる所町内会強制参加な雰囲気があって >日曜日仕事で月曜と木曜休みな生活なのに日曜日の行事に必ず参加しろって家のドア叩かれて凄く辛い ここじゃなくて町会に言おう
109 18/10/01(月)12:16:34 No.537435418
>ムラハチって簡単に言うけど >今時校区にマンションあるくらいの立地ならPTAって強くないよね >マンションすらない田舎は知らない マンション内の人間関係はつながりが弱く構築前であればまったくの外部からでも食い込めるぞ
110 18/10/01(月)12:16:41 No.537435433
かといってこの前子供レイプしたやつみたいな暇なボンボンに全部任せるのは不安だななんとなく
111 18/10/01(月)12:16:43 No.537435439
>消防団って実際的な機能あるんだろうかあれ うちの実家の方はバーベキューする有名なスポットあってシーズンになるとそういう場所の交通整理とか防火運動とかする 実際山火事起きるとちゃんと動くよ
112 18/10/01(月)12:16:49 No.537435456
>あほすたさんは子供が強いからできる つよい子供（くにおくんとマブダチ）
113 18/10/01(月)12:16:57 No.537435472
外部委託！ お金ない！
114 18/10/01(月)12:17:01 No.537435479
PTA理事にょぽみVS脱退希望あほすたさんはちょっと見てみたい
115 18/10/01(月)12:17:24 No.537435533
はぶるために一致しよう！って呼びかけてもわたしもやめます…とか言い出す動きのほうが多分強くなる…
116 18/10/01(月)12:17:28 No.537435544
>PTA理事にょぽみVS脱退希望あほすたさんはちょっと見てみたい にょぽみが何したっていうんだ…
117 18/10/01(月)12:17:31 No.537435555
>ここじゃなくて町会に言おう 言っても聞かないんですけお… 定年退職したジジイ達がみんな参加してるんだとか日曜仕事って常識ないのかとか言ってくる…
118 18/10/01(月)12:17:39 No.537435575
>あんま他の作家の話するのもあれだけど >にょぽみのケースは辞められないどころの話じゃない >su2633503.jpg グダグダ言ってても結局まともに社会性持って人付き合いしてたんだな ちょっと安心する
119 18/10/01(月)12:17:40 No.537435583
PTAに限らず川とか公園の掃除なんかは割と強制だったりするよね
120 18/10/01(月)12:17:43 No.537435590
あほすた娘は大河原と友達になる女傑だよ
121 18/10/01(月)12:18:01 No.537435640
PTAってなにしてんの？
122 18/10/01(月)12:18:06 No.537435660
>はぶるために一致しよう！って呼びかけてもわたしもやめます…とか言い出す動きのほうが多分強くなる… 辞めたやつには粛清を加えていけば一致する！ こうして出来上がるのがパワー案件だ
123 18/10/01(月)12:18:23 No.537435698
実際皆やめたらどうなんのかな 市区町村が金出してどうこうって話になんのかね
124 18/10/01(月)12:18:30 No.537435717
掃除くらいしろよ
125 18/10/01(月)12:18:39 No.537435737
にょぽみは「うぜーから花壇なんてやめようぜ！」でやめたのに そのあと似たような案件が吹き上がった回が面白かった
126 18/10/01(月)12:18:40 No.537435740
アンタッチャブルなやつが全てを破壊するかPTAのお偉いさんが児童買春の元締めでしたーとか そういう面白いニュースがないと今後も続くんだろうな…
127 18/10/01(月)12:18:45 No.537435752
>あほすた娘は大河原と友達になる女傑だよ 今のご時世に文通で交流してたんだよね強いわ
128 18/10/01(月)12:18:49 No.537435765
新PTA旧PTAに分裂！
129 18/10/01(月)12:18:51 No.537435770
にょぽみはPTA内お母さんからの支持率は高そうだし...
130 18/10/01(月)12:18:52 No.537435778
>実際皆やめたらどうなんのかな >市区町村が金出してどうこうって話になんのかね 事件事故が起こるまで放置されて起こったらまた始まるだけでは
131 18/10/01(月)12:18:55 No.537435785
>PTA理事にょぽみVS脱退希望あほすたさんはちょっと見てみたい お局様院政会みたいなのが黒幕に居そうだな…
132 18/10/01(月)12:18:56 No.537435789
>PTAってなにしてんの？ 卒業アルバムの製作とか だから抜けたらあほすたさんの子供は貰えないと思う
133 18/10/01(月)12:19:00 No.537435804
>PTAに限らず川とか公園の掃除なんかは割と強制だったりするよね そうしないともう来ない人ばっかになるしなあ
134 18/10/01(月)12:19:12 No.537435828
一人だけまんじゅうとか色々貰えなかったら子供はまあ惨めな思いするんじゃない
135 18/10/01(月)12:19:39 No.537435901
地方都市のマンソン住まいだから濃密な近所付き合いが無くて寂しい 一軒家借りなきゃだめなのかな
136 18/10/01(月)12:19:48 No.537435930
朝の横断歩道おばさんとかは子供たちを守るために見知った人達がやらないと駄目な気はする
137 18/10/01(月)12:19:53 No.537435940
>実際皆やめたらどうなんのかな >市区町村が金出してどうこうって話になんのかね そうするしかないだろうな
138 18/10/01(月)12:19:54 No.537435943
休みの日に2時間くらい近所の川沿いゴミ拾い親子では別によかろうと思うけどそうでもない？
139 18/10/01(月)12:19:56 No.537435948
結局みんな金と時間を出したくないだけなのでは…
140 18/10/01(月)12:19:58 No.537435953
卒業アルバムの作成とかまんじゅうの配布とかいちいち貧乏くさいよね そんなに生活困窮してるの小学生抱えてる家庭
141 18/10/01(月)12:20:06 No.537435972
にょぽみ先生は花の水やりやめるために 関係者各位を説得してまわってんだから社会性ありまくりだよ
142 18/10/01(月)12:20:21 No.537436017
女児をお触り券貰えるなら手伝うのもやぶさかではない
143 18/10/01(月)12:20:23 No.537436027
漫画にするためにPTAがやる事の中でどうでもいい事ばっか抜き出してると思う
144 18/10/01(月)12:20:31 No.537436042
>そんなに生活困窮してるの小学生抱えてる家庭 でもね子供にとっては学校がすべてなので
145 18/10/01(月)12:20:33 No.537436054
実際にいじめられはしなくても他の子と違うってのはシコりになってしまうタイプの子どもは居ると思う
146 18/10/01(月)12:20:35 No.537436058
にょぽみは忙しいからやめるじゃなく忙しいから無駄な作業やめようって感じで建設的ではあるよな
147 18/10/01(月)12:20:37 No.537436067
2年か3年くらい前にPTAトップのインタビューが新聞に載ってて 「PTA内のいじめ？気のせいでしょう」とか答えてて凄いパワーを感じた
148 18/10/01(月)12:20:44 No.537436091
更に上の方で邪悪な利権でも渦巻いてそうで怖い…
149 18/10/01(月)12:20:47 No.537436103
白米食えるから軍隊入れぐらい古臭い
150 18/10/01(月)12:20:57 No.537436139
消防団入ってるけど本当に面倒 田舎だから若い人少なくて持ち回りでやるしかないんだけどね
151 18/10/01(月)12:21:04 No.537436165
>>市区町村が金出してどうこうって話になんのかね >事件事故が起こるまで放置されて起こったらまた始まるだけでは 自治体の働きに限って言えば予算次第というのが現実だと思う
152 18/10/01(月)12:21:07 No.537436173
必要性に疑問がある活動は廃止してPTAの業務は縮小します！っていう革新的な会長が1人生まれたとしてもどうせ一々PTA総会で諮らないと駄目なんでしょ
153 18/10/01(月)12:21:08 No.537436177
花壇植えると村の雰囲気がよくなるから必要だよ
154 18/10/01(月)12:21:10 No.537436191
実際なくても大丈夫だろうな
155 18/10/01(月)12:21:11 No.537436193
>だから抜けたらあほすたさんの子供は貰えないと思う 個人的にはいらんな…
156 18/10/01(月)12:21:16 No.537436205
>にょぽみは忙しいからやめるじゃなく忙しいから無駄な作業やめようって感じで建設的ではあるよな 一貫してPTA無駄とは書いてないから 一緒にするのは正直失礼
157 18/10/01(月)12:21:26 No.537436237
学校側で外部委託すればいいんじゃないの
158 18/10/01(月)12:21:29 No.537436241
田舎の貧乏な自治体だと遠足なんかのイベントに PTA費で足りない分賄ってるって聞いて悲しくなった
159 18/10/01(月)12:21:42 No.537436296
あほすたさんとこ金はあるし学外活動の規模が違うからな…
160 18/10/01(月)12:21:42 No.537436297
>実際にいじめられはしなくても他の子と違うってのはシコりになってしまうタイプの子どもは居ると思う あほすたさんの子供はもう…
161 18/10/01(月)12:21:57 No.537436323
>学校側で外部委託すればいいんじゃないの そんな予算ないだろ
162 18/10/01(月)12:21:58 No.537436328
>学校側で外部委託すればいいんじゃないの 金がない
163 18/10/01(月)12:22:00 No.537436334
田舎だと更に大変だ
164 18/10/01(月)12:22:01 No.537436338
>学校側で外部委託すればいいんじゃないの 金は？
165 18/10/01(月)12:22:09 No.537436365
それで「」はPTAに加入できるアテはあるのかい？
166 18/10/01(月)12:22:11 No.537436375
>関係者各位を説得してまわってんだから社会性ありまくりだよ 自分だけやめるんじゃなくてせーのでやめようぜ！って出来るのは凄いよね
167 18/10/01(月)12:22:15 No.537436385
完全に一方を悪者にせず PTA会長にも同情できる漫画になっていて上手い
168 18/10/01(月)12:22:22 No.537436404
外部委託というけど人件費かかるわけじゃん 金ないよ
169 18/10/01(月)12:22:23 No.537436408
そもそも結婚する予定無いから気楽に大変だね～とか言えるけど 当事者からしてみたらマジ地獄だろうなコレ
170 18/10/01(月)12:22:25 No.537436414
>>にょぽみは忙しいからやめるじゃなく忙しいから無駄な作業やめようって感じで建設的ではあるよな >一貫してPTA無駄とは書いてないから >一緒にするのは正直失礼 抜けようじゃなくて無駄を無くそうなあたりはコミュニティで生きるの強いね…
171 18/10/01(月)12:22:43 No.537436456
金がないなら企画が消えるだけじゃん
172 18/10/01(月)12:22:50 No.537436474
予算無いのを和で誤魔化して続けてるなら地方じゃどうしようもないし国がどうにかしないと駄目なのでは
173 18/10/01(月)12:22:59 No.537436494
というか母親が現役のエロ漫画家とかマウントとる上で最強だろう 逆に子供がメンタル弱かったら最弱だけどそうではないみたいだしあほすた家
174 18/10/01(月)12:23:09 No.537436518
PTAなくす代わりに学校が外部に委託するために集金する とかも現実的に反発大きそうだしな
175 18/10/01(月)12:23:15 No.537436533
見守りって一部の生徒以外は時間がわりと安定してる登校はまだしも 時間差がむちゃくちゃあって学校側も実情を把握してない下校に関しては飾りもいいところなきがする
176 18/10/01(月)12:23:23 No.537436550
花壇は虫沸くから近くにあるのは困るよ…
177 18/10/01(月)12:23:34 No.537436580
>それで「」はPTAに加入できるアテはあるのかい？ ない ない ありません
178 18/10/01(月)12:23:35 No.537436584
友だちがあのくにお君だからな… 同級生にいじめられても別にって感じじゃない
179 18/10/01(月)12:24:01 No.537436661
>金がないなら企画が消えるだけじゃん 企画が消える上に保護者と学校のタッチポイントがほぼなくなって いじめがあろうが事故が起ころうがすべて学校側の専制になってしまう
180 18/10/01(月)12:24:02 No.537436664
誰もやりたくないけどかといって本当にやらない奴がいたら足を引っ張るのいいよね…
181 18/10/01(月)12:24:07 No.537436679
>PTAなくす代わりに学校が外部に委託するために集金する >とかも現実的に反発大きそうだしな 元々は専業主婦多かった時代に身内で済ませられる範囲のことを～だったんだろうけどね今無理だね
182 18/10/01(月)12:24:15 No.537436709
そこは学校の予算増やして必要な人員を雇うもんじゃないの！？
183 18/10/01(月)12:24:18 No.537436720
集まらない金がない代わりがいない 詰みである
184 18/10/01(月)12:24:34 No.537436761
>友だちがあのくにお君だからな… >同級生にいじめられても別にって感じじゃない 現実的に考えてほしい 子供がそんなに強い訳ない
185 18/10/01(月)12:24:38 No.537436774
>PTAなくす代わりに学校が外部に委託するために集金する 給食費ですら払わずごねる人間がいるのに無理そう
186 18/10/01(月)12:24:38 No.537436778
警察無い地方の人きたな…
187 18/10/01(月)12:24:41 No.537436790
>そこは学校の予算増やして必要な人員を雇うもんじゃないの！？ どこから増やすんだよ！ そんな予算が地方自治体にあるわけないだろ！
188 18/10/01(月)12:24:42 No.537436796
やめたらやめたで後で事件が起こって槍玉に挙げられるのも容易に想像できるしな…
189 18/10/01(月)12:24:43 No.537436801
>マンション内の人間関係はつながりが弱く構築前であればまったくの外部からでも食い込めるぞ 繋がる気が無いから人間関係が弱いのにどうやって食い込む気だ
190 18/10/01(月)12:24:45 No.537436807
とりあえ花壇の世話とかみたいななくても良い業務は削ろう
191 18/10/01(月)12:24:52 No.537436829
にょぽみは花壇管理廃止に根回ししたのが裏目に出て会長に推されたんだろうなぁ でもオリンピック近いから花壇管理復活しようね…
192 18/10/01(月)12:25:03 No.537436856
そもそもPTAって無いと困るなら 運営は保護者なのおかしくない
193 18/10/01(月)12:25:04 No.537436860
まあどっちにしろ日本は縮小傾向だからな…
194 18/10/01(月)12:25:06 No.537436867
パワー比べだ
195 18/10/01(月)12:25:26 No.537436934
教育問題を考えると大体まさはるに発展するのがな…
196 18/10/01(月)12:25:27 No.537436937
誰かがやらないといけないけど俺はやりたくない... って言えたら人生楽になるのかな
197 18/10/01(月)12:25:32 No.537436952
じゃあやらなきゃいいじゃんッ！
198 18/10/01(月)12:25:33 No.537436957
>でもオリンピック近いから花壇管理復活しようね… なっ！？
199 18/10/01(月)12:25:49 No.537436985
>そもそもPTAって無いと困るなら >運営は保護者なのおかしくない 保護者のつながりなのに保護者が運営しないでだれが仕切るんだ 学校か
200 18/10/01(月)12:25:56 No.537437006
専業主婦ならPTA活動も出来るだろうけど今時共働きは当たり前だからなあ… やってらんねーてなる人は増えてるだろう
201 18/10/01(月)12:26:04 No.537437031
>休みの日に2時間くらい近所の川沿いゴミ拾い親子では別によかろうと思うけどそうでもない？ 前準備で5時間 後片付けで2時間 報告で3時間くらいですかね
202 18/10/01(月)12:26:08 No.537437050
>じゃあやらなきゃいいじゃんッ！ やりたい奴がやればいいじゃんッッ！！
203 18/10/01(月)12:26:29 No.537437107
くにおくんと交流して友達になってる時点で親がどうこう言ったからってハブられるようなコミュはなさそうな気がする…
204 18/10/01(月)12:26:29 No.537437110
>>マンション内の人間関係はつながりが弱く構築前であればまったくの外部からでも食い込めるぞ >繋がる気が無いから人間関係が弱いのにどうやって食い込む気だ 信念を持ってまったく繋がる気がないのはごく一部で大抵の人は面倒ごとを避けたくて繋がってないだけだから繋がってないと面倒なことになると分かれば繋がってくれるよ
205 18/10/01(月)12:26:29 No.537437111
敵に回ったときに相手をしなきゃいけないのが主婦達というのが恐ろしい気がする
206 18/10/01(月)12:26:33 No.537437124
もうこういう活動は全部業者に任せればいいと思う
207 18/10/01(月)12:26:33 No.537437125
>教育問題を考えると大体まさはるに発展するのがな… この国あちこちで闇抱えすぎだよ！
208 18/10/01(月)12:26:45 No.537437159
ていうかPTAやめたらからでいじめられんだろ 親がエロ漫画家だったらイジメられるかもしれない
209 18/10/01(月)12:27:11 No.537437248
どれだけ羞恥や信頼を捨てられるか勝負だ！
210 18/10/01(月)12:27:13 No.537437258
子供が絡むと理想というか綺麗事というか…なんか目標設定が現実離れしがちになって無駄が多くなるような…
211 18/10/01(月)12:27:14 No.537437264
ゴミ拾いくらいは業者に頼めば良いのに 金がない ㌧
212 18/10/01(月)12:27:37 No.537437336
>というか母親が現役のエロ漫画家とかマウントとる上で最強だろう かーちゃんに頼んでお前なんかエロ漫画の竿役にしてやる！とか出来るしな
213 18/10/01(月)12:27:46 No.537437367
でもこの世にはほっしーみたいな男が存在するしなー
214 18/10/01(月)12:27:47 No.537437370
>企画が消える上に保護者と学校のタッチポイントがほぼなくなって >いじめがあろうが事故が起ころうがすべて学校側の専制になってしまう それはPTAが第三者機関として学校関係者と面談機会を設けてチェックするだけで達成できるのでは…
215 18/10/01(月)12:28:05 No.537437425
>>でもオリンピック近いから花壇管理復活しようね… >なっ！？ 壁に絵でも描いときゃいいのにね 学校の壁白くてつまんないし
216 18/10/01(月)12:28:14 No.537437451
>ていうかPTAやめたらからでいじめられんだろ >親がエロ漫画家だったらイジメられるかもしれない 親の悪口を直接聞いた子供はどう思うか…
217 18/10/01(月)12:28:23 No.537437484
ボランティア強制じゃないけど半強制なら学校の掃除とか庭園の維持とかは本来学校が負担すべきではないだろうか？
218 18/10/01(月)12:28:25 No.537437490
地方ってそんな金ないの？
219 18/10/01(月)12:28:26 No.537437496
>信念を持ってまったく繋がる気がないのはごく一部で大抵の人は面倒ごとを避けたくて繋がってないだけだから繋がってないと面倒なことになると分かれば繋がってくれるよ どう考えても繋がりを持ち込んで面倒事に巻き込もうとしてる人がマンションの敷地内に入ってくるとか 不法侵入で訴えられるよ
220 18/10/01(月)12:28:35 No.537437524
アメリカとかはこういうの全部業者任せかやらないかだよね
221 18/10/01(月)12:28:38 No.537437531
そもそもの話としてPTAの仕事って本当に必要な仕事なのかどうかの是非から考えるべきだな 登下校の見守りはあって良い気がするし
222 18/10/01(月)12:28:45 No.537437550
本来教師がやるべきだよな
223 18/10/01(月)12:28:48 No.537437554
実際のところ街の緑ってそんなに必要なもんなんだろうか…
224 18/10/01(月)12:28:48 No.537437555
>いじめがあろうが事故が起ころうがすべて学校側の専制になってしまう PTAがあってもすでに隠蔽体質ヤバイじゃないですかー
225 18/10/01(月)12:28:56 No.537437589
>子供が絡むと理想というか綺麗事というか…なんか目標設定が現実離れしがちになって無駄が多くなるような… それまでの伝統も「他校が…」って話も絡んで 見栄えや出来とかうじうじうじうじウッセー！死ね！ってなるのは容易 人が多くなるとろくでもない
226 18/10/01(月)12:29:15 No.537437645
そもそも学校の掃除なんて掃除の人がやってたし 花壇なんて授業の一環で弄ってたの以外誰も何もしてなかったぞ
227 18/10/01(月)12:29:22 No.537437671
でも流石に親がオナホな子はいじめられると思う
228 18/10/01(月)12:29:23 No.537437674
「お前の母ちゃんエロ漫画家ー！」くらいはダメージにならないよ 「やーいお前の母ちゃんデブスなのに自撮りでおっぱいアピールするエロ兼夜の街突撃レポ漫画家ー！」 くらいだとちょっとふらつく
229 18/10/01(月)12:29:25 No.537437680
シルバー人材センター辺りにすべて委託しちゃえばいいんよな
230 18/10/01(月)12:29:29 No.537437686
これ以上保護者と教師に負担をかけるのはやめよう
231 18/10/01(月)12:29:41 No.537437728
平日昼間の「」はちげーな！！
232 18/10/01(月)12:29:49 No.537437748
>それはPTAが第三者機関として学校関係者と面談機会を設けてチェックするだけで達成できるのでは… 俺もそこが現実的な落としどころだと思う あとは卒アルとかその程度で十分だろうけど そうはならないのが人間関係ってやつなので
233 18/10/01(月)12:29:52 No.537437760
何もしなくなって学校の景観は荒れ果ててるけど 授業はちゃんと行われているだと逆にすごい未来感出るかもしれない
234 18/10/01(月)12:29:59 No.537437788
>アメリカとかはこういうの全部業者任せかやらないかだよね 学校は勉学をするところなんだが日本の場合精神修養とかも強く入ってくるからな…
235 18/10/01(月)12:30:18 No.537437856
校内だったら用務員と生徒が維持すればいいのでは
236 18/10/01(月)12:30:19 No.537437860
>登下校の見守りはあって良い気がするし あったら良いことなんて無限にあるぜ 本当に必要か無かったら死ぬんか被害の程度は過去のデータはって話
237 18/10/01(月)12:30:30 No.537437894
にょぽみは花壇の件に加えて旗振りとかちゃんと参加してるし夫は犬の毛玉水槽に飼いたがる人だしPTA理事にもなるよなって
238 18/10/01(月)12:31:11 No.537437999
卒アルっている？ 個人情報の塊じゃん
239 18/10/01(月)12:31:23 No.537438030
>夫は犬の毛玉水槽に飼いたがる人だし ちょっと待てよ！
240 18/10/01(月)12:31:26 No.537438047
登下校気にすんなら集団登下校を徹底すりゃいいんじゃないのというきもする 下校のほうはしっかりどころかむちゃくちゃ適当なの多いみたいだけども
241 18/10/01(月)12:31:27 No.537438050
>何もしなくなって学校の景観は荒れ果ててるけど >授業はちゃんと行われているだと逆にすごい未来感出るかもしれない 植木のメンテで絶対に業者入れなきゃいけないから そんな状態になる事は無いのだ 単に緑色しかなくなるだけで
242 18/10/01(月)12:31:28 No.537438054
日本スゴイ系の番組だとこの手の強制ボランティアベタ褒めなんだけどな
243 18/10/01(月)12:31:30 No.537438060
一定年齢層の親御さんの子供時代は学校を信頼して預けていた的な話がよく出てくるがその頃にはPTAはなかったらしいな
244 18/10/01(月)12:31:39 No.537438092
>学校は勉学をするところなんだが日本の場合精神修養とかも強く入ってくるからな… 道徳の授業で武士道読み込まなきゃいけないからな
245 18/10/01(月)12:31:53 No.537438130
su2633530.jpg どこも大変なんだな…
246 18/10/01(月)12:32:02 No.537438157
>卒アルっている？ >個人情報の塊じゃん 「」は卒アルの白紙ページに寄せ書き描いてもらえなかった人か
247 18/10/01(月)12:32:08 No.537438185
見守りはスーパー堤防みたいなもんだから安易にやめますとも言いにくいよな 子供達に何かあったらどうするんですか！？って感情論とバトルすることになる
248 18/10/01(月)12:32:36 No.537438270
>登下校気にすんなら集団登下校を徹底すりゃいいんじゃないのというきもする >下校のほうはしっかりどころかむちゃくちゃ適当なの多いみたいだけども どっちかっつーと集団登下校してると 大名行列になるから交通量の多い横断歩道は道路封鎖状態になるんだよ その辺を適当な所で切ったり調整したりするのは子供じゃ無理
249 18/10/01(月)12:32:42 No.537438287
オリンピックは国が金出してくれるんでしょ
250 18/10/01(月)12:32:49 No.537438304
>卒アルっている？ >個人情報の塊じゃん 寄せ書きとか見て懐かしめる！ 色紙でいい ﾄﾝ
251 18/10/01(月)12:32:56 No.537438329
>オリンピックは国が金出してくれるんでしょ 残念ながら
252 18/10/01(月)12:33:25 No.537438416
友達いないから卒アルいらね
253 18/10/01(月)12:33:36 No.537438442
>su2633530.jpg >どこも大変なんだな… 花を無くそう運動！
254 18/10/01(月)12:33:41 No.537438457
都「ボランティアよろしくね♪」
255 18/10/01(月)12:33:47 No.537438477
実際登校時は子供が危なっかしすぎるから統率する役割は必要だろうがね 無論地域にもよる
256 18/10/01(月)12:34:10 No.537438538
>個人情報の塊じゃん 古い情報だよそれ
257 18/10/01(月)12:34:21 No.537438573
あれはいらないあれもいらないでなくしていった結果どうなるんだろうね 俺は外野だから何も考えずに見ていられるけど
258 18/10/01(月)12:34:29 No.537438599
優先順位的に卒アルと見守りはまああってもいいけど ベルマーク選別作業とか運動会委員に参加するとか もうそういうのはなくして十分だと思う 子供心にやってる理由が不明だった
259 18/10/01(月)12:34:30 No.537438605
>>個人情報の塊じゃん >古い情報だよそれ 写真1枚でどれだけの情報があると
260 18/10/01(月)12:34:48 No.537438642
学校に金があるならPTAやめて外部委託しようぜ！もいいと思うんだけど 金無いところだと行事をするのもPTAに協力してもらってやっとしてるので 親がPTA入ってないと子どもが行事に参加させてあげれないとかなりかねないのが
261 18/10/01(月)12:34:57 No.537438661
水やりが必要なくて乾燥に強くて放っておいても強靭な植物植えればいいじゃん！ えっと……アイビーとか……
262 18/10/01(月)12:35:08 No.537438699
謝礼って形で賃金出せば文句出ないのに… もしくは共同出資して業者雇うか こういうグレーなところは金がすべてを解決すると思う
263 18/10/01(月)12:35:11 No.537438712
ほんとに花壇誰もみないよな…ってなるのがな
264 18/10/01(月)12:35:20 No.537438734
1番上のガキんちょの頃に地区の会長やったけど胃が痛くて死にそうだった 役所とか企業でグループワークとか会議に慣れてる人はいいんだが 議論長引かす人が沢山居ていつもスパッと終わらせたい人と長々と的を得ない発言繰り返す人で喧嘩になってたよ あとズボラな人に困った PTAの回覧版を回すと必ずその人で止まって 後に回る人が俺にキレるの何とかしろって だから回覧版を2部作って2方向に回そうってPTA会議で提案したら 余計な仕事を増やすなボケナス！って声がデカいオヤジに怒られてさ どうしたらいいか分からなくてピークになったあたりで俺は…俺はストレスで尿道に結晶ができた 翌年は年配の方になったので少しは落ちついたが本気で辞めたかった
265 18/10/01(月)12:35:25 No.537438745
守んなくても良い伝統なんて捨てろよ 職人じゃねえんだからさ
266 18/10/01(月)12:35:42 No.537438801
>えっと……夾竹桃とか……
267 18/10/01(月)12:35:44 No.537438807
会社でもいらない会議を無くすのにはパワーいるからな 会議増えすぎて本来の業務時間が…
268 18/10/01(月)12:35:45 No.537438811
下校時間に学校の先生も校門から最初の交差点ぐらいまでは見守ってるのを見かけるけど 好き勝手に走り回るガキ共を家に着くまで見守るとかムリだなってなる
269 18/10/01(月)12:35:54 No.537438836
>寄せ書きとか見てシコれる！
270 18/10/01(月)12:35:56 No.537438842
>花を無くそう運動！ 近所だと畑の道路側に花植えろよな！って決まりだったけど 観光客が踏み荒らすのでもうやめようぜ！って提案したら通っちゃった
271 18/10/01(月)12:35:57 No.537438846
昔は住所と電話番号載ってて個人情報の塊だったなそういえば
272 18/10/01(月)12:36:24 No.537438912
小ちゃくて可愛いしミント植えようぜ！
273 18/10/01(月)12:36:41 No.537438964
>余計な仕事を増やすなボケナス！って声がデカいオヤジに怒られてさ こういうオヤジ会社にもいるマジで邪悪すぎる じゃあ代案出せや…
274 18/10/01(月)12:36:43 No.537438969
>地方ってそんな金ないの？ ないワシの自治体では どれほどないかというと全国的な経済指標で下から数えた方が早いほどない
275 18/10/01(月)12:36:49 No.537438986
走ってると花すぐ散るからな…
276 18/10/01(月)12:37:02 No.537439018
卒アルの寄せ書きページが真っ白だった「」はそりゃいらないだろうけどさぁ…
277 18/10/01(月)12:37:17 No.537439059
まあ本当にたいしたメリットないからな…
278 18/10/01(月)12:37:32 No.537439097
アホスタさんみたいな人ばかりだったらいいんだけどね…
279 18/10/01(月)12:37:34 No.537439110
記憶では集団登校は年長のガキが手分けして適度に班分けしてたけど 最近だとそんな都合よく年齢層埋まらないんだろうな
280 18/10/01(月)12:37:39 No.537439124
社会人になった記念に卒アル燃やしたし…
281 18/10/01(月)12:37:46 No.537439146
ベルマークとかいだにやってると聞いて絶句した 誰が何のためにやってるかも分かってないまま大の大人が何時間もチョキチョキやり続けるあの苦行を
282 18/10/01(月)12:37:47 No.537439150
いらない人間より欲しがる人間の方が多いうちは卒アルは続くでしょ
283 18/10/01(月)12:37:55 No.537439168
卒アルは別途徴収でいいじゃん PTA会費から賄ってんのがおかしい
284 18/10/01(月)12:38:03 No.537439190
共同体に救われた母親とかもいるんじゃないかな 皆が皆にょぽみやあほすたさんみたいに精神的にタフだとも思えない
285 18/10/01(月)12:38:20 No.537439240
卒アルってオナニーくらいにしか使えなくない？
286 18/10/01(月)12:38:22 No.537439244
>社会人になった記念に卒アル燃やしたし… バカだな合法ロリ見本として高く売れるのに
287 18/10/01(月)12:39:01 No.537439361
そもそも卒アルって本当にPTA会費から賄われてんの？
288 18/10/01(月)12:39:16 No.537439405
>アホスタさんみたいな人ばかりだったらいいんだけどね… 多分今までもこういう人いたんだろうけど ネットが普及して表面に出てきて賛同者が増えたらそれはそれで良いかもしれん
289 18/10/01(月)12:39:31 No.537439452
卒アルから過去の人間関係掘り返して連絡とるのマルチか宗教でしょ
290 18/10/01(月)12:39:42 No.537439490
ただ面倒臭がるだけの人もいるけど 体裁や周りの目気にして新しいこと始めます！古い方針止めます！って言い出しづらいよね
291 18/10/01(月)12:39:46 No.537439499
>そもそも卒アルって本当にPTA会費から賄われてんの？ 空から降ってきてると思ってんのか？ 会費を着服してんじゃなかって輩がいることは否定しない
292 18/10/01(月)12:40:26 No.537439612
>共同体に救われた母親とかもいるんじゃないかな >皆が皆にょぽみやあほすたさんみたいに精神的にタフだとも思えない だからPTAを無くそうとは言ってないし…
293 18/10/01(月)12:40:32 No.537439636
ここまで強いひとそんなたくさんいないから
294 18/10/01(月)12:41:07 No.537439740
>共同体に救われた母親とかもいるんじゃないかな 本来的な共同体は助け合いなんだが形骸化もするし無駄になることもあるから… ちゃんと定期的な見直しこそ重要なんだけどね
295 18/10/01(月)12:41:10 No.537439751
書き込みをした人によって削除されました
296 18/10/01(月)12:41:13 No.537439762
あほすたさんは波乱万丈でいらぬ死線何度かくぐってるからハブなんてストレスにならん でもね普通の人はそんなこと決してない
297 18/10/01(月)12:41:58 No.537439886
ボランティア参加する人数とそれぞれの収入考えると休みつぶすより皆でお金出して外部委託しない？した 会長に子供の手本にならないと怒られた
298 18/10/01(月)12:41:59 No.537439892
任意徴収って形で補ってるだけの必要経費だからなくすと税金増える
299 18/10/01(月)12:42:06 No.537439915
PTA会長がPTA辞めまーすしたら勝手に無くなるだろ 次の会長も辞めるだろうし
300 18/10/01(月)12:42:49 No.537440036
>そもそも卒アルって本当にPTA会費から賄われてんの？ 卒アルはうちのとこは別途徴収だったなあ
301 18/10/01(月)12:42:53 No.537440045
個人情報をいくらでも流出していいなら相当ラクになるのにな教育現場