18/09/28(金)14:18:29 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1538111909066.jpg 18/09/28(金)14:18:29 No.536672631
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 18/09/28(金)14:21:22 No.536673017
TFはfurじゃないのか
2 18/09/28(金)14:22:23 No.536673147
そっちもある
3 18/09/28(金)14:28:01 No.536673894
右はTSじゃなくて元から女だ
4 18/09/28(金)14:28:57 No.536674012
TFと言われると例のギゴガギゴみたいな音立ててクッパに戻りそうな気がする
5 18/09/28(金)14:29:58 No.536674126
皮着るのはTFの一種なのかな 憑依はどうなるんだ
6 18/09/28(金)14:30:52 No.536674230
>右はTSじゃなくて元から女だ アーサー王は本当に女だった…？
7 18/09/28(金)14:31:07 No.536674257
>右はTSじゃなくて元から女だ ネロもアーサー王も作中の歴史じゃなく現実では男でしょう
8 18/09/28(金)14:31:35 No.536674304
全部二次創作としての話なんじゃねぇかな…
9 18/09/28(金)14:32:42 No.536674451
>アーサー王は本当に女だった…？ 元から女って設定だからTSじゃないよ
10 18/09/28(金)14:33:04 No.536674494
>右はTSじゃなくて元から女だ しっかりいたせー！
11 18/09/28(金)14:33:47 No.536674592
>右はTSじゃなくて元から女だ お前なにいって
12 18/09/28(金)14:33:55 No.536674611
>元から女って設定だからTSじゃないよ 実際は男じゃん
13 18/09/28(金)14:34:29 No.536674685
現実がどうとかじゃなくて男→女、女→男の過程がないとTSじゃないんだ わかれわかってくれ
14 18/09/28(金)14:34:35 No.536674700
海の向こうでのTSの定義がこれなのでは
15 18/09/28(金)14:35:36 No.536674843
状態変化としての女体化はTFって事でいいの？ エロ漫画によくある男がある日突然女に！はTF？
16 18/09/28(金)14:35:55 No.536674879
アーサー王ならともかくアルトリア・ペンドラゴンが男だった伝説なんて存在しないから右は元々女だよ
17 18/09/28(金)14:36:26 No.536674951
>海の向こうでのTSの定義がこれなのでは これ描いたの日本人だよ
18 18/09/28(金)14:36:28 No.536674959
>現実がどうとかじゃなくて男→女、女→男の過程がないとTSじゃないんだ >わかれわかってくれ でも描写のある擬人化ってあんまり見なくない？
19 18/09/28(金)14:37:22 No.536675084
らんま
20 18/09/28(金)14:37:36 No.536675115
じゃあその場合なんて呼ぶんだろ 女体化でいいのかな
21 18/09/28(金)14:37:42 No.536675134
作中じゃなくて作品自体がTSなのでは？
22 18/09/28(金)14:37:53 No.536675155
fateシリーズでマジでTSしてるのって哪吒とダ・ヴィンチだけかな
23 18/09/28(金)14:37:58 No.536675170
>でも描写のある擬人化ってあんまり見なくない？ そっちは守備範囲外なので専門家に任せる
24 18/09/28(金)14:38:33 No.536675240
TSの中に過程があるのとないのがあるじゃ駄目なのか
25 18/09/28(金)14:38:52 No.536675292
女体化を知らん人なんだろう
26 18/09/28(金)14:39:03 No.536675311
だがちょっと待ってほしい プロトセイバーのことを考えればメタ的にはTSの産物と言って良いのではないだろうか
27 18/09/28(金)14:39:10 No.536675320
>状態変化としての女体化はTFって事でいいの？ >エロ漫画によくある男がある日突然女に！はTF？ クッパがＴＳしたら亀女になるってことでピーチ化してるからＴＦなんじゃなかろうか 人間の男が女になるだけならＴＳだと思う
28 18/09/28(金)14:39:39 No.536675375
謙信が女設定で出てくるみたいなもんだからちょっと違う だからまた実は女だった設定か…みたいなこと言われたりするけど
29 18/09/28(金)14:40:26 No.536675476
そういう意味でTSの例として的確なのはやっぱりらんまとかになるのかな…
30 18/09/28(金)14:43:11 No.536675845
擬人化の英語はanthropomorphismのほうがよく見る
31 18/09/28(金)14:43:19 No.536675862
サンダーフォース
32 18/09/28(金)14:43:45 No.536675928
TSってなるとけんぷファーとか俺ツイとからんまとか… Fateのは設定から女だから厳密にはTSじゃない
33 18/09/28(金)14:44:12 No.536675980
右がTSとするのをおかしいとするとだね 左の擬人化ってのもおかしくならないか
34 18/09/28(金)14:44:38 No.536676041
キャラクターとしては最初から女だからな しっかり変化するTSはエロマンガ以外だと気持ち悪いわー！で終了だよな
35 18/09/28(金)14:44:56 No.536676090
定義があやふやすぎる
36 18/09/28(金)14:45:14 No.536676136
>右がTSとするのをおかしいとするとだね >左の擬人化ってのもおかしくならないか 血小板ちゃんは擬人化で間違いないだろう 金剛は船の魂がどうのとか歴史がどうのとかバックボーンがあるっぽいからやっぱ擬人化じゃね
37 18/09/28(金)14:45:40 No.536676207
>しっかり変化するTSはエロマンガ以外だと気持ち悪いわー！で終了だよな とある魔術の禁書目録でたしかいたような…
38 18/09/28(金)14:46:17 No.536676292
作中の話と設定の話をごっちゃにしてはいけない
39 18/09/28(金)14:46:24 No.536676303
そもそも人間化することを擬人化と呼ぶのに違和感はある
40 18/09/28(金)14:46:43 No.536676340
男キャラや人物を女だったとしたらと描くのが女体化で途中から性別が変わるのをTSとジャンルとしては分けられている 言葉の上ではTSを指して女体化ということは無くはないけど女体化を指してTSというのは間違い
41 18/09/28(金)14:46:49 No.536676351
そもそも劇中で変化が必要というのも勝手な定義である
42 18/09/28(金)14:46:57 No.536676374
>そもそも人間化することを擬人化と呼ぶのに違和感はある それはもうとうの昔に定着しちゃってることだから…
43 18/09/28(金)14:47:15 No.536676418
TSというと神話でいくつか存在するね
44 18/09/28(金)14:47:18 No.536676424
>現実がどうとかじゃなくて男→女、女→男の過程がないとTSじゃないんだ >わかれわかってくれ 必死になってそう主張する人がいるけど後付定義かと
45 18/09/28(金)14:47:31 No.536676446
>そもそも人間化することを擬人化と呼ぶのに違和感はある 原点たどると自然信仰のアニミズムからくるだろうし人間化を擬人化でべつにいいのでは？ ていうかそうじゃなかったら何を擬人化っていうんだ
46 18/09/28(金)14:47:31 No.536676447
>そもそも劇中で変化が必要というのも勝手な定義である それ言い出したらもうこの話全部無意味になっちゃう！
47 18/09/28(金)14:47:49 No.536676488
>そもそも人間化することを擬人化と呼ぶのに違和感はある 人間のように扱うのが擬人法だっけ？文章の使い方のやつ
48 18/09/28(金)14:47:52 No.536676496
そんな定義見たこと無い
49 18/09/28(金)14:48:06 No.536676533
じゃあTSJKもTSじゃないのでは？
50 18/09/28(金)14:48:49 No.536676630
それは違うってふわふわした否定しかこねぇ
51 18/09/28(金)14:49:26 No.536676717
TFと言うとメガロドン
52 18/09/28(金)14:49:57 No.536676786
メガトロン！
53 18/09/28(金)14:50:06 No.536676812
というか艦娘って人間なのか？
54 18/09/28(金)14:50:12 No.536676824
誰かTSの権威がこういうもんだって定義してくれれば争いは終わるのに
55 18/09/28(金)14:50:21 No.536676849
>>しっかり変化するTSはエロマンガ以外だと気持ち悪いわー！で終了だよな >とある魔術の禁書目録でたしかいたような… そもそもらんまってしっかり変化するTSじゃない…？
56 18/09/28(金)14:50:34 No.536676888
Trap→TSと変遷した山田（クルス）
57 18/09/28(金)14:50:51 No.536676926
>>>しっかり変化するTSはエロマンガ以外だと気持ち悪いわー！で終了だよな >>とある魔術の禁書目録でたしかいたような… >そもそもらんまってしっかり変化するTSじゃない…？ というか現実にいるぞ後天的に性別変わる生き物
58 18/09/28(金)14:50:55 No.536676937
作品としてＴＳ物ではないがＴＳではあるんじゃない
59 18/09/28(金)14:51:33 No.536677018
絵としてじゃなくて設定としてだけど擬人化の経緯が描かれたのはアルペジオとか
60 18/09/28(金)14:51:54 No.536677071
用は体は女だけど精神はどっちかってところでシコれたりシコれなかったりするから
61 18/09/28(金)14:52:40 No.536677192
ご存命でTSものの権威って高橋留美子になりそう
62 18/09/28(金)14:53:13 No.536677267
anthroはケモノに含まれる場合もあるから擬人化とはちょっと違う 擬人化って言葉も元を正せばヒト化って意味じゃないけど
63 18/09/28(金)14:53:22 No.536677294
アストルフォは？
64 18/09/28(金)14:54:02 No.536677380
>アストルフォは？ 女装男子
65 18/09/28(金)14:54:10 No.536677402
トップランナーは幾夜大黒堂だと思う
66 18/09/28(金)14:55:06 No.536677528
どうでもいいけど血小板ちゃんはかわいい
67 18/09/28(金)14:55:13 No.536677545
ダヴィンチちゃんってTF？
68 18/09/28(金)14:55:17 No.536677555
ジャンル分類としてTSモノって付けられた作品で右形式のが出てきたりしたらなんか違うってのは分かる
69 18/09/28(金)14:55:35 No.536677606
TSキャラって言われてセイバー挙げたらうｎ？とはなるだろうな
70 18/09/28(金)14:56:18 No.536677721
gender benderでいいんじゃね
71 18/09/28(金)14:56:58 No.536677797
TSFじゃない？真ん中
72 18/09/28(金)14:57:15 No.536677837
>ダヴィンチちゃんってTF？ ダヴィンチのモナリザ自体自分の顔元にしたとかいう説あるからTS
73 18/09/28(金)14:57:26 No.536677859
歴史上の人物をモデルにしたキャラだけど性別を変えてるのも感覚的にはTSだと感じる その作品の設定ではTSじゃないってのもわかるけどさ
74 18/09/28(金)14:57:32 No.536677878
エロけりゃいいだろそれで
75 18/09/28(金)14:58:50 No.536678070
ジャンルが違うとシコりかたが違うから…
76 18/09/28(金)14:59:06 No.536678118
>右はTSじゃなくて元から女だ これに怒濤のツッコミ入れちゃったから引っ込みつかなくなってるのかな…
77 18/09/28(金)15:00:33 No.536678331
右をTSモノです！ってお出しされたら俺は怒る
78 18/09/28(金)15:00:46 No.536678358
そもそも明確な定義がないんだから後は個人の感覚でしかないのでは
79 18/09/28(金)15:01:29 No.536678466
>そもそも明確な定義がないんだから後は個人の感覚でしかないのでは まぁ別にスレ画書いた人もこれが唯一絶対の心理です！とは言ってないだろうしな
80 18/09/28(金)15:01:35 No.536678482
右って言ってしまえばただの女キャラだから TSって性別が変わってしまったことに特別感を見出すジャンルだから
81 18/09/28(金)15:02:18 No.536678599
>右って言ってしまえばただの女キャラだから >TSって性別が変わってしまったことに特別感を見出すジャンルだから 後付け定義でしかないそうだよ 後付け定義って何なのか知らんが
82 18/09/28(金)15:02:30 No.536678625
>>しっかり変化するTSはエロマンガ以外だと気持ち悪いわー！で終了だよな >とある魔術の禁書目録でたしかいたような… アレイスターは別個体だからまた話が変わるような…
83 18/09/28(金)15:02:37 No.536678645
>右って言ってしまえばただの女キャラだから >TSって性別が変わってしまったことに特別感を見出すジャンルだから ある意味特別だけどな
84 18/09/28(金)15:02:45 No.536678657
自分の定義を他人に押し付けようとするから面倒臭くなる
85 18/09/28(金)15:03:19 No.536678746
右二人は歴史上の人物女性化ジャンルだしまあ女体化でしょコレ感あるよ 女信長女謙信みたいなやつだし
86 18/09/28(金)15:03:50 No.536678820
狭義でいくと右は違うような気もするし広義でいくと真ん中も含む感じだ
87 18/09/28(金)15:03:53 No.536678828
作中でTSするのはらんまとかリコさんとかくらいしか知らないや… どっちにしろめちゃくちゃエロいよね
88 18/09/28(金)15:04:37 No.536678921
女体化とTSって別なの？
89 18/09/28(金)15:04:49 No.536678943
トランフォーマーだったのか…
90 18/09/28(金)15:05:03 No.536678963
じゃあ擬人化モノに擬人化過程とか元々事物だった自覚が必須かって言うとそんなことないので難しい ジャンルとしてのTSと元ネタに対する関係としてのTSとを分けて考えるのがいいのかね
91 18/09/28(金)15:05:14 No.536678994
>女体化とTSって別なの？ 別っていうかTSの中に女体化があるだけでは
92 18/09/28(金)15:05:26 No.536679020
らんまって娘溺泉に落ちた子の姿になってるんだったらTFなのかな
93 18/09/28(金)15:05:31 No.536679039
>女体化とTSって別なの？ 違いはわからんけど「もし○○が違う女だったら」っていう企画とか二次創作によく女体化って言葉使う気がする
94 18/09/28(金)15:05:45 No.536679071
ロボ化って英語でなんて言うんだろう
95 18/09/28(金)15:05:49 No.536679080
>>女体化とTSって別なの？ >別っていうかTSの中に女体化があるだけでは あー集合の式みたいで頭痛くなってくるなこれ…
96 18/09/28(金)15:06:01 No.536679106
>右をTSモノです！ってお出しされたら俺は怒る 右平行世界から男のアーサー王が来てるからね… あと北斎ちゃんの時もFGO未プレイの奴がTSだ！ってうるさかったな…
97 18/09/28(金)15:06:29 No.536679149
先天的なTSが青赤王で後天的なTSがらんまとかってことね 確かにこれ一緒くたにしたら後天的なTS好きは違クになりそうだ
98 18/09/28(金)15:06:31 No.536679156
>女体化とTSって別なの？ TSは女の男性化も含む
99 18/09/28(金)15:06:33 No.536679161
>あと北斎ちゃんの時もFGO未プレイの奴がTSだ！ってうるさかったな… 北斎はむしろ史実人物設定にわりと近いからな…
100 18/09/28(金)15:06:45 No.536679187
TSというジャンルはかなり細分化されていて 「元々そのキャラが女性として生まれていたら」というのもTSの一つではある
101 18/09/28(金)15:06:48 No.536679195
北斎ちゃんは北斎名義で娘が来たんだっけ？
102 18/09/28(金)15:06:50 No.536679202
>あと北斎ちゃんの時もFGO未プレイの奴がTSだ！ってうるさかったな… TSというか憑依ものの一種ではあったんだけど「二人合わせて葛飾北斎」って解釈も合わせてややこしい！
103 18/09/28(金)15:07:25 No.536679288
>ロボ化って英語でなんて言うんだろう Transformationでいいんじゃない
104 18/09/28(金)15:07:31 No.536679300
女体化＝元から男じゃなかった設定にするってイメージはあるけど 石化とか箱化とかと同じニュアンスで女体化と言う場合もあるのが混乱の元
105 18/09/28(金)15:07:35 No.536679309
>北斎ちゃんは北斎名義で娘が来たんだっけ？ 北斎が娘に憑依してきてる 普段は娘が普通にでてて父親は横で蛸になってる
106 18/09/28(金)15:07:59 No.536679366
>北斎ちゃんは北斎名義で娘が来たんだっけ？ トト様もちゃんといるでしょ
107 18/09/28(金)15:08:47 No.536679481
複雑でややこしい設定にしておくと「一概に○○とも言えない」みたいに警察の指摘を逃れるのに役立つ
108 18/09/28(金)15:09:10 No.536679535
スレ画みんな可愛くていいね
109 18/09/28(金)15:09:13 No.536679543
元は男性の人物をモチーフとした女性キャラとなんらかの事情で男性から女性に性転換したキャラを一緒くたにすると違うって感じは分かる
110 18/09/28(金)15:09:15 No.536679547
>複雑でややこしい設定にしておくと「一概に○○とも言えない」みたいに警察の指摘を逃れるのに役立つ 法律そのものだな…
111 18/09/28(金)15:09:16 No.536679551
父親が娘にはいってきわどいかっこうした上に口吸いしてやろうかほれほれ～とかやってくるのがFGO北斎だ！
112 18/09/28(金)15:09:29 No.536679591
>北斎ちゃんは北斎名義で娘が来たんだっけ？ 親子二人で来てるがお父さんがクトゥルフに会ったせいでタコのマスコットにされた
113 18/09/28(金)15:09:50 No.536679642
>女体化とTSって別なの？ 元々女体化で全部表現してたけど主に女性向けで使われてて女性として生まれていたらのif率高かった だからTSを持ってきてこっちはそういうifは排除した(主に男性向けの)タイプだけにしようという ジャンル検索性に優しい活動がある ちなみに最大手はgender benderと表現してる
114 18/09/28(金)15:10:29 No.536679730
右は女体化って言うと解釈分かれやすいのでもう女性版って言うぐらいしか無いと思う
115 18/09/28(金)15:11:39 No.536679926
>父親が娘にはいってきわどいかっこうした上に口吸いしてやろうかほれほれ～とかやってくるのがFGO北斎だ！ 男の精神が女性に憑依するのはTSに含まれるんだろうか 皮物のほうに近いんだろうか
116 18/09/28(金)15:11:52 No.536679958
元ネタは男だけどキャラ自体は元から女！
117 18/09/28(金)15:12:00 No.536679980
>皮物のほうに近いんだろうか そっちじゃないかなあ
118 18/09/28(金)15:12:40 No.536680070
人間の体にならないと女体化って言わないのかな
119 18/09/28(金)15:12:45 No.536680080
>元ネタは男だけどキャラ自体は元から女！ そしてキャラ自体も男があるから右は一言にTSと言うには複雑すぎる…
120 18/09/28(金)15:13:05 No.536680124
>皮物のほうに近いんだろうか 皮モノは普通にTSの一種では？
121 18/09/28(金)15:13:12 No.536680152
>右は女体化って言うと解釈分かれやすいのでもう女性版って言うぐらいしか無いと思う そんな元ネタに対して対等みたいな…
122 18/09/28(金)15:13:32 No.536680188
憑依もTSの一種でもある
123 18/09/28(金)15:13:36 No.536680195
>男の精神が女性に憑依するのはTSに含まれるんだろうか >皮物のほうに近いんだろうか それはただの憑依だと思う そこから元の精神と合体するとなんて言うのかは知らないけど
124 18/09/28(金)15:14:10 No.536680291
定義なんてしなくていいじゃんとか人それぞれじゃんとか言っちゃえば楽だけど ジャンルとしては作品分類タグにも使う実用品だから ある程度慣習的に形成された共通認識みたいなものもある
125 18/09/28(金)15:14:23 No.536680318
アーサー王伝説を元にしたとだけ考えるならば右はTSだけどお話的には元から女だったから作中においてはTSとはいえないって感じか
126 18/09/28(金)15:15:27 No.536680468
性転換ではなく女キャラ化みたいな感じだな
127 18/09/28(金)15:15:51 No.536680513
キノピオがいた所にキノピコが出てきたところで 元がキノピオだからキノピコはTSだろ！とは言わないみたいな
128 18/09/28(金)15:16:37 No.536680622
>キノピオがいた所にキノピコが出てきたところで >元がキノピオだからキノピコはTSだろ！とは言わないみたいな それは別キャラなんだから当然だろう 全く話が違う
129 18/09/28(金)15:16:39 No.536680629
元々女だったらと後々女になったらの違い 当然話の流れも変わってくる
130 18/09/28(金)15:16:45 No.536680646
面倒くせえな！
131 18/09/28(金)15:16:50 No.536680667
>>男の精神が女性に憑依するのはTSに含まれるんだろうか >>皮物のほうに近いんだろうか >それはただの憑依だと思う その辺は纏めてTSFとか女体化で処理されることが多い印象 ジャンル分類としてはこの二つが一番広く使われてる言葉
132 18/09/28(金)15:17:33 No.536680788
>それは別キャラなんだから当然だろう >全く話が違う アーサー王伝説のアーサー王とFateのアルトリアも別キャラだし…
133 18/09/28(金)15:17:37 No.536680801
精神が男かは繊細な部分だからな…
134 18/09/28(金)15:18:14 No.536680869
憑依も皮も同じよ
135 18/09/28(金)15:18:50 No.536680968
>トランフォーマーだったのか… 上にもあるけど性別変化ならメスクッパメステレサになるけど ピーチ姫（みたいなの）化と様体が変わってるのでトランスフォーム
136 18/09/28(金)15:19:52 No.536681119
ちゃんと男のアーサー王が出てるのも右のややこしさに拍車をかけてると思う
137 18/09/28(金)15:20:08 No.536681154
作中でお前史実では男だったろって突っ込まれたらTSで元から女だったって設定の世界なら違うって事か
138 18/09/28(金)15:20:44 No.536681244
種族変化＋性別変化だとTFとTSの複合になるな
139 18/09/28(金)15:21:51 No.536681383
だいたいクッパ姫関連だってあれだけTSじゃねえピーチ化だなんて言ってたのにどんどんピーチ姫要素なくなってただの女体化マリオキャラコレクションになっていったじゃん
140 18/09/28(金)15:22:19 No.536681438
クッパが人型になるようなのは逆TFとも言われるからややこしい
141 18/09/28(金)15:22:27 No.536681463
何か細かい部分に拘ってる自分に酔ってない?
142 18/09/28(金)15:22:43 No.536681503
名義が曖昧で定義がめんどくさいのだけれど一緒くたにされると おねしょたもしょたおねもどっちも同じただの年の差セックスだろ？ってくらいの
143 18/09/28(金)15:23:07 No.536681564
>何か細かい部分に拘ってる自分に酔ってない? 普段メガネかけてるかけてない程度に拘ってる「」が言えた義理かよ！
144 18/09/28(金)15:23:33 No.536681640
>何か細かい部分に拘ってる自分に酔ってない? 性癖に関わる部分だから地雷を踏まない様にみんな慎重になるんだよ
145 18/09/28(金)15:23:36 No.536681645
中身が男かは細かくねえよ！
146 18/09/28(金)15:23:40 No.536681656
>作中でお前史実では男だったろって突っ込まれたらTSで元から女だったって設定の世界なら違うって事か スレ画右は建前上男と偽ってたので突っ込まれるしもとから女だ 酷い
147 18/09/28(金)15:24:51 No.536681821
>ピーチ姫要素なくなって もともと髪型と人間ボディがピーチ姫要素なんだからなくなってなくね？
148 18/09/28(金)15:25:05 No.536681856
>キノピオがいた所にキノピコが出てきたところで >元がキノピオだからキノピコはTSだろ！とは言わないみたいな 初めからクッパがクッパピーチとして生まれてマリオと戦ってきたIFのお話なのと 作中でスーパークラウンを被ってクッパピーチになってマリオと戦うお話なのとの差かな
149 18/09/28(金)15:26:43 No.536682102
ガンダムに対してこれザクなんでしょって言ってるぐらいの大雑把さではあってるよ