18/09/28(金)00:15:05 体よく... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1538061305683.jpg 18/09/28(金)00:15:05 No.536590698
体よくこき使いたいだけでは…？
1 18/09/28(金)00:16:09 No.536590936
うむ…
2 18/09/28(金)00:17:44 No.536591287
だから滅びた
3 18/09/28(金)00:17:49 No.536591306
それで目で盗ませようとした新人達はまともに育ちましたか？
4 18/09/28(金)00:19:04 No.536591578
寿司とぴあ？だっけ それをやめてちゃんと講習会開いて大繁盛してるの
5 18/09/28(金)00:19:05 No.536591584
育ったよ？
6 18/09/28(金)00:19:56 No.536591734
こういうのって元々教えるつもりなくて経験積みたきゃ雑用して覚えろってしてたのが風習として伝えられてそうなったのかな 教えるつもりならこうはならんでしょ
7 18/09/28(金)00:21:00 No.536591945
進学率が低くてなおかつ子供がたくさんいた時代だからできたことだよね…
8 18/09/28(金)00:22:14 /DAoiFrY No.536592202
そういう合理的な思考は西洋からもたらされた近代化の恩恵だから 土人であるジャップにはとても至れないレベルの思考なのよ
9 18/09/28(金)00:23:04 No.536592390
カナヅチを海に放り込むみたいなもんで やる気あってかつ才能あるやつだけを拾いたいなら手っ取り早いシステム
10 18/09/28(金)00:23:25 No.536592457
堀江貴文が持て囃してたな 数ヶ月の研修で寿司屋になれるシステム
11 18/09/28(金)00:23:52 No.536592533
こんなことしてたら効率悪いってのは目に見えてるからな こういうのは同業他社というか商売敵が多いならやる意味十分あるんだろうけど そうじゃないならやる意味考えなよってとこだな
12 18/09/28(金)00:25:00 No.536592784
職人は出来るだけライバル増やしたくないし
13 18/09/28(金)00:25:02 No.536592792
(シャリの炊き方は見せないし見ようとしたらぶん殴られたことがある)
14 18/09/28(金)00:25:13 No.536592839
昔は同業者が増えると儲けが減るから雑用として弟子とってその報酬に仕事を見ることを許可してたみたいな話は聞いた
15 18/09/28(金)00:26:04 No.536593030
そもそも昔の職人の考えだと同業者ってのは仲間じゃなくて商売敵だから それが自分の店の新人だろうと同じことだ って考えからいくと非合理でもなんでもないけどな
16 18/09/28(金)00:26:29 No.536593114
>それで目で盗ませようとした新人達はまともに育ちましたか？ 将太の寿司読んでからレスすればいいのに…
17 18/09/28(金)00:27:12 No.536593221
シンコ君にはちゃんと口で教えた方がいいと思う
18 18/09/28(金)00:27:18 No.536593238
サラリーマン式の働き方しか世の中に存在しないわけじゃないしね
19 18/09/28(金)00:27:33 No.536593284
>(シャリの炊き方は見せないし見ようとしたらぶん殴られたことがある) そりゃ下積み始めたばかりのやつに全部見せるわけ無いだろ 数年は頑張ってからだ
20 18/09/28(金)00:28:00 No.536593378
昔はそもそも人間の移動が少ないし 狭いコミュニティで仕事をやる分にはこういう師弟制度が上手く回ってたんだろうけど 今の時代には合わない
21 18/09/28(金)00:28:06 No.536593395
親方わりと細かく見てるほうだから シンコくん以外は大成してるよね
22 18/09/28(金)00:28:26 No.536593468
向き不向きはあるけどこの考え方が絶対悪って訳じゃないよね
23 18/09/28(金)00:28:55 No.536593561
「」のじいちゃんだかが和紙の職人でいろいろ教えてもらおうとしたらぱーっとやってさっと流してだっと紙をすくんだ！みたいに教えてもらってどうにもならなかったって言ってた
24 18/09/28(金)00:28:56 No.536593566
>今の時代には合わない 将太の寿司は漫画だし30年ぐらい前の時代設定だけどね
25 18/09/28(金)00:29:42 No.536593700
>そりゃ下積み始めたばかりのやつに全部見せるわけ無いだろ >数年は頑張ってからだ なんで？
26 18/09/28(金)00:29:59 No.536593756
>今の時代には合わない 合う人間だけが門を叩けばいいと思うよ マジで というかこれから先の時代あらゆる業種で人間の取り合いだし
27 18/09/28(金)00:30:26 No.536593832
佐治さんはシンコ将太いびり倒すし大政小政はそれを黙認してるしとんでもないブラック環境だよ鳳寿司
28 18/09/28(金)00:30:28 No.536593837
何も教えずに使えないままのやつにしとくより ちゃんと教えてある程度使えるようにしといた方が自分らにもメリットになるだろうにね…
29 18/09/28(金)00:30:48 No.536593901
>>今の時代には合わない >将太の寿司は漫画だし30年ぐらい前の時代設定だけどね 2だともうそんな時代じゃねぇ！って切り込んでたなその辺は
30 18/09/28(金)00:30:54 No.536593928
>「」のじいちゃんだかが和紙の職人でいろいろ教えてもらおうとしたらぱーっとやってさっと流してだっと紙をすくんだ！みたいに教えてもらってどうにもならなかったって言ってた そもそも職人であって先生じゃねえからなあ
31 18/09/28(金)00:31:05 No.536593963
>進学率が低くてなおかつ子供がたくさんいた時代だからできたことだよね… スレ画はもう受験戦争もとっくに過ぎたような時代だぞ！？ 確かにやたら中卒出てくるけどさ
32 18/09/28(金)00:31:10 No.536593973
>そりゃ下積み始めたばかりのやつに全部見せるわけ無いだろ >数年は頑張ってからだ このままじゃシャリが作れなくて店を開けないよ！ って状況でそんな事言ってる場合なの？
33 18/09/28(金)00:31:35 No.536594064
郷に従えでいいとおもう 目で盗むでも講習会でも自分の意思で選んであとはお互いの方法をとやかく言う必要ないっしょ
34 18/09/28(金)00:31:41 No.536594087
普通に教えたら数年で独立して人手が回らなくなるかつライバル店が増え続ける なのでこうやって十年以上は使い潰す
35 18/09/28(金)00:31:42 No.536594090
現代は情報社会だから無駄な雑用する意味ないからな 1年未満でミシュラン取った寿司屋もいるし
36 18/09/28(金)00:31:56 No.536594140
>って状況でそんな事言ってる場合なの？ その責任とって居なくなってくれるなら先輩には十分メリットなんだろう
37 18/09/28(金)00:32:00 No.536594152
>何も教えずに使えないままのやつにしとくより >ちゃんと教えてある程度使えるようにしといた方が自分らにもメリットになるだろうにね… その理屈で考えると佐治さんは米炊きを見せないことで自分は米炊き当番をやり続けるつもりだったになってしまう
38 18/09/28(金)00:32:19 No.536594230
シンコって親方居なくなってから頭角現したらしいじゃん
39 18/09/28(金)00:32:26 No.536594243
いきなり本番やらされてできないと舌打ちされる
40 18/09/28(金)00:32:46 No.536594301
>何も教えずに使えないままのやつにしとくより >ちゃんと教えてある程度使えるようにしといた方が自分らにもメリットになるだろうにね… ある程度できるようになって独立されたら即同業のライバルの出現だよ？
41 18/09/28(金)00:32:57 No.536594334
育成に関してはあじいちもんめの親方の方が数段上
42 18/09/28(金)00:33:06 No.536594378
>何も教えずに使えないままのやつにしとくより >ちゃんと教えてある程度使えるようにしといた方が自分らにもメリットになるだろうにね… 全部教えたら独立されるからな
43 18/09/28(金)00:33:08 No.536594382
目で盗む式でも好きにすればいいとは思うけど現存するんだろうか
44 18/09/28(金)00:33:16 No.536594409
>何も教えずに使えないままのやつにしとくより >ちゃんと教えてある程度使えるようにしといた方が自分らにもメリットになるだろうにね… 現代ではそういう店のがほとんどだと思うよ
45 18/09/28(金)00:33:29 No.536594446
だいたいの日本人は教えたり質問に答えたりすることに抵抗やストレス感じて嫌がるからな まじでしょうもないな…
46 18/09/28(金)00:33:53 No.536594530
>やる気あってかつ才能あるやつだけを拾いたいなら手っ取り早いシステム あー 元々ポストが限られててかつ人員を外部から補給しまくれる前提なら確かに有効か そのどれかが崩れたら意味分かんない悪習だけど
47 18/09/28(金)00:33:57 No.536594550
今の時代ならシャリ握りマシーン進歩して人間が握るより美味しく握れそうなもんだけどどうなんだろ
48 18/09/28(金)00:34:12 No.536594604
>シンコって親方居なくなってから頭角現したらしいじゃん その後は２０年も独立せずに鳳寿司に居っぱなしだけどな
49 18/09/28(金)00:34:20 No.536594625
この親方が後の寿司協会会長である
50 18/09/28(金)00:34:21 No.536594631
実際寿司講習によって短期間で職人になった人の画像は衝撃的だった
51 18/09/28(金)00:34:29 No.536594657
仕事を取られたくないから教えない人はどこにでもいる
52 18/09/28(金)00:34:54 No.536594725
>シンコって親方居なくなってから頭角現したらしいじゃん 親方が育てた下地があったからだよ！ ってフォローしようにもこの急成長ぶりは見抜けなかったみたいなこと言うのでどう転んでも適正選んで教えられないか節穴は間違いなくなる
53 18/09/28(金)00:34:56 No.536594737
貼られた漫画で日本人全体まで語るな
54 18/09/28(金)00:34:57 No.536594740
長くその職人
55 18/09/28(金)00:35:04 No.536594755
>実際寿司講習によって短期間で職人になった人の画像は衝撃的だった 握る以外をアウトソージングしてるからまあ
56 18/09/28(金)00:35:05 No.536594759
将太がすごいだけな気がしてならない
57 18/09/28(金)00:35:39 No.536594893
>今の時代ならシャリ握りマシーン進歩して人間が握るより美味しく握れそうなもんだけどどうなんだろ こればっかりはいまだに職人以上のものができたって聞いたことないな そもそも機械に求められるものって大量生産だからそんな職人なみの技量なんかいらんし
58 18/09/28(金)00:35:39 No.536594894
とは言えなんでもかんでも聞かれると自分で考えてやってよとなるのもわかるだろ
59 18/09/28(金)00:35:52 No.536594942
https://onodera-sushiacademy.com/curriculum/?gclid=EAIaIQobChMIlJq1o8Hb3QIVHgoqCh1ivAiIEAAYASACEgIN5_D_BwE 3ヶ月で一人前になれる
60 18/09/28(金)00:36:17 No.536595031
日本人から職人の魂が失われてしまったのだ
61 18/09/28(金)00:36:33 No.536595084
まあ教えられることは教えちゃたほうが教育の効率は良いよな
62 18/09/28(金)00:36:47 No.536595132
味いちもんめよりはまだ優しあじがある職場だと思う
63 18/09/28(金)00:37:07 No.536595193
このスレはそもそもそういうスレだけど将太の寿司の話題でいきなり日本の社会教育に関する持論を披露する人が時々いるよね
64 18/09/28(金)00:37:09 No.536595198
>とは言えなんでもかんでも聞かれると自分で考えてやってよとなるのもわかるだろ なんで1か0なの
65 18/09/28(金)00:37:13 No.536595212
修行は技術身につけるというより～で修行した、～の弟子などのブランディングの為のもの
66 18/09/28(金)00:37:25 No.536595260
料理店は大抵仕込みというクソつまらん単純作業が必要なんだ だから修行という名目でやってもらうね
67 18/09/28(金)00:37:30 No.536595285
imgにだって半Pの文化あるじゃん
68 18/09/28(金)00:37:38 No.536595312
>とは言えなんでもかんでも聞かれると自分で考えてやってよとなるのもわかるだろ なんか教えないことが絶対悪みたいに断罪する「」それなりに居るけど 正直教える側に回ったとき自分の業務こなしながらそれするのマジでしんどい
69 18/09/28(金)00:37:45 No.536595340
今はそうでもないけど飲食店って水商売だったからな 脛に傷あるやつからボンクラからヤンキーからそういうやつの受け皿で 面倒見る側もそういう育ちなわけで いちいち面倒見て教えるぐらいならまず殴るよね
70 18/09/28(金)00:37:55 No.536595373
システム化してるチェーン店にはコスパで勝てるわけないんだから 尖った技術をもつ人材を育成となるとこうなるのかも
71 18/09/28(金)00:37:58 No.536595387
体育会系の上下関係がちがちな社会だから追い越すようなことは許されないのだろう
72 18/09/28(金)00:38:32 No.536595513
>imgにだって半Pの文化あるじゃん 実際はimgの会話なんて30分もあれば馴染めるよみたいな
73 18/09/28(金)00:38:39 No.536595532
そうか徒弟制度は優れた職人を作る制度じゃなくてワナビを体よく使い潰してポストを守る制度なのか
74 18/09/28(金)00:38:43 No.536595550
>このスレはそもそもそういうスレだけど将太の寿司の話題でいきなり日本の社会教育に関する持論を披露する人が時々いるよね 寿司職人の修行の是非のスレが立つと何故か伸びるんだ毎回こんな感じの流れで
75 18/09/28(金)00:39:02 No.536595626
ぶっちゃけ鳳寿司に関しては割と口頭で指導してくれるけどね 特に小政
76 18/09/28(金)00:39:05 No.536595631
専門学校で1年勉強しただけみたいな奴が海外で店出して現地のセレブや王族相手に寿司作って成功してるようなのもいるしチンタラ下働きなんで今時バカらしい
77 18/09/28(金)00:40:00 No.536595833
さっきmayちゃんちで見たよ
78 18/09/28(金)00:40:08 No.536595861
とっとと学んで店だしてそこから人柄や雰囲気お得意様とかを作ってくのもいいし 時間かけて技術得てその店の暖簾分けやツテで店出して培ったものや信頼もってスタートするのもどっちも正しいと思うよ 両方こける時はこける
79 18/09/28(金)00:40:28 No.536595930
>専門学校で1年勉強しただけみたいな奴が海外で店出して現地のセレブや王族相手に寿司作って成功してるようなのもいるしチンタラ下働きなんで今時バカらしい ニュースで華々しい成功例だけ取り上げてるだけだったりしてね
80 18/09/28(金)00:40:50 No.536595998
>専門学校で1年勉強しただけみたいな奴が海外で店出して現地のセレブや王族相手に寿司作って成功してるようなのもいるしチンタラ下働きなんで今時バカらしい その例を引いて下働きや勉強そのものが無駄みたいな極論いう奴ヤバイと思う そんな数万人に一人しかいないような成功者と自分が同列だと思えるのがほんとに
81 18/09/28(金)00:40:53 No.536596016
教育をメインにするなら教えて貰う側が金払わないのがそもそも間違ってるからな
82 18/09/28(金)00:41:11 No.536596075
>3ヶ月で一人前になれる ３ヶ月で覚えられること以上のことが必要なければ有用だ 飲食以外でやってほしいね
83 18/09/28(金)00:41:26 No.536596123
新人蹴っていびってたらキンタマ蹴り潰して逮捕された和食の名店有ったね その後何事もなく復帰して客も事件を問題視して無いパワームーブ
84 18/09/28(金)00:42:08 No.536596286
>専門学校で1年勉強しただけみたいな奴が海外で店出して現地のセレブや王族相手に寿司作って成功してるようなのもいるしチンタラ下働きなんで今時バカらしい その人たぶんそこらの下働きなんて比較にならないような努力しまくってると思うよ
85 18/09/28(金)00:42:58 No.536596440
このシステムはシャリ握りの達人も批判してた
86 18/09/28(金)00:43:19 No.536596526
>その例を引いて下働きや勉強そのものが無駄みたいな極論いう奴ヤバイと思う >そんな数万人に一人しかいないような成功者と自分が同列だと思えるのがほんとに 他人の努力をホントに想像できない人って結構いるからな…
87 18/09/28(金)00:43:24 No.536596547
偶然成功したレアなケースをみて全員これでいいんだとか思い込んじゃうやつ
88 18/09/28(金)00:43:31 No.536596561
企業だと一人休んだら回りませんでは絶対駄目だけど寿司屋は臨時休業にすればいいだけだからこれでいいのかもしれん
89 18/09/28(金)00:43:57 No.536596652
要は需要と供給の問題なだけでしょ？
90 18/09/28(金)00:44:03 No.536596668
やたら親方叩いてる奴いるけど鳳寿司のみんなってずっと寿司覚えられず下っぱのままなの？
91 18/09/28(金)00:44:16 No.536596713
極論努力するやつはどこでも努力するからな…
92 18/09/28(金)00:44:29 No.536596746
>専門学校で1年勉強しただけみたいな奴が海外で店出して現地のセレブや王族相手に寿司作って成功してるようなのもいるしチンタラ下働きなんで今時バカらしい ヒカキン見て憧れてYouTubeｒになって月10万円と彼女をゲットしようと画策した無職みたいな浅くて愚かな思考だと思う
93 18/09/28(金)00:44:40 No.536596784
>専門学校で1年勉強しただけみたいな奴が海外で店出して現地のセレブや王族相手に寿司作って成功してるようなのもいるしチンタラ下働きなんで今時バカらしい その人べつに技術が凄いんじゃなくて商才があるだけじゃん 職人を育てるとは別方向じゃん
94 18/09/28(金)00:44:51 No.536596816
眼で盗むを修行しないとエスパー寿司にならないというのは説得力がある
95 18/09/28(金)00:44:53 No.536596823
ナマモノ扱ってて休めばいいだけなんて軽い話じゃないだろ
96 18/09/28(金)00:44:55 No.536596829
成功例だけ見て何年も下っ端やるのは馬鹿だっていうひとさ ヒカキン見てyoutuber目指すガキみたいで短絡的過ぎない？
97 18/09/28(金)00:45:11 No.536596881
>やたら親方叩いてる奴いるけど鳳寿司のみんなってずっと寿司覚えられず下っぱのままなの？ 全員一流の寿司職人になってる
98 18/09/28(金)00:45:12 No.536596883
>やたら親方叩いてる奴いるけど鳳寿司のみんなってずっと寿司覚えられず下っぱのままなの？ あいつら才能あるから勝手に覚えていくよ
99 18/09/28(金)00:45:15 No.536596895
寿司講座出身の寿司職人は今はそこそこの数いて即戦力としてそのへんの寿司屋で働いてたり回転寿司で握ってたりする
100 18/09/28(金)00:45:30 No.536596941
>やたら親方叩いてる奴いるけど鳳寿司のみんなってずっと寿司覚えられず下っぱのままなの？ 読めばわかるだろ
101 18/09/28(金)00:46:22 No.536597099
>寿司講座出身の寿司職人は今はそこそこの数いて即戦力としてそのへんの寿司屋で働いてたり回転寿司で握ってたりする 下っ端か
102 18/09/28(金)00:46:58 No.536597239
>専門学校で1年勉強しただけみたいな奴が海外で店出して現地のセレブや王族相手に寿司作って成功してるようなのもいるしチンタラ下働きなんで今時バカらしい こういう人がニュース真に受けてＡＩが全部仕事やるようになるから職人は無意味みたいなこと言うのかな
103 18/09/28(金)00:47:12 No.536597298
握りをいきなり任されるから下っ端ではないよ
104 18/09/28(金)00:47:54 No.536597423
>>やたら親方叩いてる奴いるけど鳳寿司のみんなってずっと寿司覚えられず下っぱのままなの？ >あいつら才能あるから勝手に覚えていくよ 親方はなにも育成してないってケチつけて でも後進めっちゃ凄いよ？とツッこまれたら あいつらは才能あるからって イチャモンだけは一流だな！
105 18/09/28(金)00:48:10 No.536597469
大政小政っていう成功例いるからな… でも休日は各地に食材探しにいかないと成長できない世界だけど
106 18/09/28(金)00:48:13 No.536597483
職人はまじで教えるのが下手な人が多いぞ
107 18/09/28(金)00:48:14 No.536597487
寿司屋は寿司職人養成機関ではないわけだが
108 18/09/28(金)00:48:17 No.536597500
>その人べつに技術が凄いんじゃなくて商才があるだけじゃん 自分の店持ったら何もかも自分でやるんだから商才もいるけどね どこかの傘下に入るなら技術だけでいいが
109 18/09/28(金)00:48:26 No.536597542
>寿司講座出身の寿司職人は今はそこそこの数いて即戦力としてそのへんの寿司屋で働いてたり回転寿司で握ってたりする 基礎ができてたら寿司屋で働いて技術以外のことを勉強して独立するまで早そうだしな
110 18/09/28(金)00:49:03 /DAoiFrY No.536597667
>そんな数万人に一人しかいないような成功者と自分が同列だと思えるのがほんとに 自分を凡百のカスと同列だと認識するよりは 賢い成功者に習おうという姿勢でいる方が成功には近づけると思うよ！
111 18/09/28(金)00:49:07 No.536597682
というかまさに懇切丁寧に技術教える寿司アカデミーでは 受講生からお金取ってるんだから 逆に金払ってる寿司店がそこまで親切にする義理ないともいえる
112 18/09/28(金)00:49:10 No.536597690
東京寿司屋だと外人が握ってた 銀座の回転すしだけど
113 18/09/28(金)00:49:11 No.536597693
>寿司講座出身の寿司職人は今はそこそこの数いて即戦力としてそのへんの寿司屋で働いてたり回転寿司で握ってたりする これって回転寿司が広まった現代だからこそじゃね？
114 18/09/28(金)00:49:12 No.536597703
>やたら親方叩いてる奴いるけど鳳寿司のみんなってずっと寿司覚えられず下っぱのままなの？ >全員一流の寿司職人になってる 有名店で修業したってのは独り立ちする時の箔付にはなるから全く意味ないというわけでもないんだけどね
115 18/09/28(金)00:49:59 No.536597854
>>そんな数万人に一人しかいないような成功者と自分が同列だと思えるのがほんとに >自分を凡百のカスと同列だと認識するよりは >賢い成功者に習おうという姿勢でいる方が成功には近づけると思うよ！ そういう話じゃねぇ…
116 18/09/28(金)00:50:06 No.536597882
さんざ言われてるけど下働きで覚えるのって技術以外にも店がどうやって回ってるかとか客とか業者とかのコネとかもあるんで技術だけ覚えたら独立できるってわけでもないよ どっかの会社の社員が寿司の店だすから技術覚えてこいっていうんならすしアカデミーでもいいけどさ
117 18/09/28(金)00:50:24 No.536597937
>これって回転寿司が広まった現代だからこそじゃね？ 時代に適したやり方があるって話だろうになぜそこで現代特有だからそれ意味ない！話になるの…
118 18/09/28(金)00:50:26 No.536597945
寿司講座だと目利きなんかはプロの目利き業者に委託するんだっけ？
119 18/09/28(金)00:50:26 No.536597946
>賢い成功者に習おうという姿勢でいる方が成功には近づけると思うよ！ 習おうという姿勢だったら良いけど 単に叩きのネタにしてるだけだからな…
120 18/09/28(金)00:50:40 No.536597999
技術を即興で身につけてだけの寿司屋が何の実績も無いのに急に繁盛するのは難しいよね そこで外国で開いたり隙間産業的な場所に立てる賢さがないと
121 18/09/28(金)00:51:21 No.536598103
下っ端をやる事はいいけどその上がくそで何も教えず数年も時間を消費するって割とごみな環境
122 18/09/28(金)00:51:35 No.536598145
>自分を凡百のカスと同列だと認識するよりは >賢い成功者に習おうという姿勢でいる方が成功には近づけると思うよ！ その二つって排他関係じゃ無くね？
123 18/09/28(金)00:51:56 No.536598219
寿司漫画の寿司屋は求められることが多いからな…
124 18/09/28(金)00:52:08 /DAoiFrY No.536598255
>そういう話じゃねぇ… そういう話だよ 労働のあり方は日々進化していくものなのに機械に頼らずいつまでも手工業に執着する老害は駆逐されるのみでしょうよ 先進的であれよ先人に学べよ
125 18/09/28(金)00:52:14 No.536598274
>親方はなにも育成してないってケチつけて >でも後進めっちゃ凄いよ？とツッこまれたら >あいつらは才能あるからって >イチャモンだけは一流だな！ 普通は最初の頃のトビオみたいになる 将太がいたからなんとか残ったんだよあいつは
126 18/09/28(金)00:52:26 No.536598313
>自分を凡百のカスと同列だと認識するよりは >賢い成功者に習おうという姿勢でいる方が成功には近づけると思うよ！ そうだねー賢い子だねー
127 18/09/28(金)00:52:30 No.536598331
>>これって回転寿司が広まった現代だからこそじゃね？ >時代に適したやり方があるって話だろうになぜそこで現代特有だからそれ意味ない！話になるの… 別にそんなこと言ってないだろ…
128 18/09/28(金)00:52:36 No.536598348
極端なこといって話そらしたいだけだな…
129 18/09/28(金)00:52:38 No.536598359
将太の寿司２だとその辺の話についてもあったような…
130 18/09/28(金)00:52:59 No.536598430
そもそも従業員であって生徒じゃないから懇切丁寧に教えるのがデフォじゃないだろ 完全に下働きの丁稚で終わらせるつもりでなく技術のいる部分をやらせようと思ったらちゃんと教えた方が効率は良いけど
131 18/09/28(金)00:53:10 No.536598458
「」が思っているより回ってない寿司屋はそのへんにたくさんあるのでわりと就職先に困らない分野ではある
132 18/09/28(金)00:53:15 No.536598472
>下っ端をやる事はいいけどその上がくそで何も教えず数年も時間を消費するって割とごみな環境 そういうところもあるだろうけどそれで目を盗む系の店全部ごみな環境っていうのはおかしい
133 18/09/28(金)00:53:20 No.536598491
>そうだねー賢い子だねー バカは誇る事じゃないぞぉ～
134 18/09/28(金)00:53:38 No.536598551
職人が教えないのは簡単に並ばれると悔しいし自分が職を失うかもしれないから
135 18/09/28(金)00:53:38 No.536598554
>自分を凡百のカスと同列だと認識するよりは >賢い成功者に習おうという姿勢でいる方が成功には近づけると思うよ！ 自分を賢い成功者と同列だと認識して なんも頑張ってないのに凡百のカスを叩いてる奴はどうすれば？
136 18/09/28(金)00:53:40 No.536598559
寿司屋の形態が変わってるってのはあるよね 自分で店構えるなら覚えることは昔とそう変わらんだろし
137 18/09/28(金)00:53:46 No.536598583
親方まずやらせてみて間違えてたらちゃんと指摘してヒント与えて自分で考えてみろっていう安易に答えは教えない方針だから いいからすぐ教えろ！って奴はどうしても出てくるけどこれはこれで凄く良い育て方じゃねぇかな
138 18/09/28(金)00:54:02 No.536598630
結局親方の話もネタで言ってるうちに本気にする子が出てきちゃってお開きといういつものパターン
139 18/09/28(金)00:54:03 No.536598633
最近将太スレ荒れてんな
140 18/09/28(金)00:54:17 No.536598667
>最近将太スレ荒らしてんな
141 18/09/28(金)00:54:26 No.536598699
最初から正解を見せてしまうと なぜコレが失敗なのかなぜ正解はこうなのか考える土台が頭にできないから 成長の上限ができてしまうってのもあるにはある
142 18/09/28(金)00:54:31 /DAoiFrY No.536598720
>なんも頑張ってないのに凡百のカスを叩いてる奴はどうすれば？ 努力努力努力じゃ！
143 18/09/28(金)00:54:43 No.536598760
親方は天才にしか通じない教え方だから将太にはいいけどシンコにはダメ
144 18/09/28(金)00:55:20 No.536598880
本当に寿司ロボットを作ろうとしている会社とか趣味機械士がいていろいろな方法で情報を知ろうとする時代だもんね…
145 18/09/28(金)00:55:45 No.536598969
>その後は２０年も独立せずに鳳寿司に居っぱなしだけどな 雇われの身分に不満がなかったり跡継ぎ目指すんならそれでもいいんじゃない
146 18/09/28(金)00:55:49 No.536598986
寿司屋の教育体制にいつもキレてる人いるけど画像の頃でも若干古い考えだしなおかつかなり漫画的に誇張されてるぞ
147 18/09/28(金)00:56:08 No.536599051
親方のやり方は天才どうこうより将来独立する人用の仕様だと思う 技術特化型職人は店構えても潰してたし
148 18/09/28(金)00:56:13 No.536599065
>そもそも従業員であって生徒じゃないから懇切丁寧に教えるのがデフォじゃないだろ こういうのが新人の教育コストケチって企業の体力弱くするんだろうな
149 18/09/28(金)00:56:17 No.536599092
漫画と現実一緒にするのはナンセンスだけど 寿司アカデミー出身の凄い寿司職人！ って聞いたことないな…
150 18/09/28(金)00:56:36 No.536599145
>寿司屋の教育体制にいつもキレてる人いるけど画像の頃でも若干古い考えだしなおかつかなり漫画的に誇張されてるぞ 漫画的誇張を真に受けてさらに社会批判に繋げる人多くね？
151 18/09/28(金)00:56:59 No.536599214
>労働のあり方は日々進化していくものなのに機械に頼らずいつまでも手工業に執着する老害は駆逐されるのみでしょうよ あらゆる職人作業に対して1から10まですべて機械で全く同じものが再現できる様になれば肯定できるけど まだまだ手作業じゃないと無理なものは多いし一丸には言えないよ 使えればいい、見栄えが同じであればいいだと別問題だし
152 18/09/28(金)00:56:59 No.536599215
でもいきなり凄腕の大工やプラモ名人の技見せらせて これはこうやるんだよ言われてもできないのと同じではある
153 18/09/28(金)00:57:03 No.536599231
su2626902.jpg
154 18/09/28(金)00:57:05 No.536599239
>寿司屋の教育体制にいつもキレてる人いるけど画像の頃でも若干古い考えだしなおかつかなり漫画的に誇張されてるぞ じゃあそれを必死に擁護してる人たちは何なんです…？
155 18/09/28(金)00:57:07 No.536599246
年数で言えば大政兄さんも2のシンコくらい店に居たんじゃ？
156 18/09/28(金)00:57:17 No.536599272
>寿司屋の形態が変わってるってのはあるよね >自分で店構えるなら覚えることは昔とそう変わらんだろし 鉄鍋のジャンで睦十が「もう見て覚えろって時代じゃないんだちゃんと教えろ」 って言ってたのが２０年以上前なんだよな ほとんどの料理店はとっくにそういう方針に宗旨替えしてると思われる
157 18/09/28(金)00:57:37 No.536599322
>漫画と現実一緒にするのはナンセンスだけど >寿司アカデミー出身の凄い寿司職人！ >って聞いたことないな… ミシュランシェフがいるんだってよ 時代は変わっていくね
158 18/09/28(金)00:57:46 No.536599361
>漫画と現実一緒にするのはナンセンスだけど >寿司アカデミー出身の凄い寿司職人！ >って聞いたことないな… 君のアンテナが低いだけだね
159 18/09/28(金)00:57:47 No.536599365
>>そもそも従業員であって生徒じゃないから懇切丁寧に教えるのがデフォじゃないだろ >こういうのが新人の教育コストケチって企業の体力弱くするんだろうな 営業形態の違いを考えられないの？ このスレにも出てきている話なのに
160 18/09/28(金)00:57:55 No.536599387
>漫画と現実一緒にするのはナンセンスだけど >寿司アカデミー出身の凄い寿司職人！ >って聞いたことないな… ミシュランの星とったやつがいるじゃん
161 18/09/28(金)00:58:08 No.536599425
職人の世界は独立するかいまいる店の一番上目指すかいろんな店転々とするかの3択 上上がれないなってなったらさっさと店変えないと安月給で使われ続けることになっちゃう
162 18/09/28(金)00:58:09 No.536599429
>こういうのが新人の教育コストケチって企業の体力弱くするんだろうな 教える方が効率はいいって書いたじゃない… 寿司学校と比較するとかは意味ないって話だよ
163 18/09/28(金)00:58:22 No.536599479
>漫画と現実一緒にするのはナンセンスだけど >寿司アカデミー出身の凄い寿司職人！ >って聞いたことないな… そらまあ寿司労働力を世に送り出すのを社会的使命としてるのだろうし… あんまりずば抜けさせる意味はないんじゃないか
164 18/09/28(金)00:58:40 No.536599555
でもよう これはこうやるんだよなんで出来ないんだよ何度言わせるんだバカ野郎！ って言われるのもつらいんでしょ？
165 18/09/28(金)00:58:55 No.536599606
>その人たぶんそこらの下働きなんて比較にならないような努力しまくってると思うよ なら下働きした方が効率的じゃん
166 18/09/28(金)00:58:59 No.536599624
ミシュランってラーメン屋に星つけて笑われてるあれ？
167 18/09/28(金)00:59:11 No.536599672
>じゃあそれを必死に擁護してる人たちは何なんです…？ むしろ叩いてる奴がすでにほぼ存在しなくなってる過去の幻影と 必死にシャドウボクシングしてるのでは…
168 18/09/28(金)00:59:17 No.536599691
>ミシュランシェフがいるんだってよ >時代は変わっていくね こういう返しは好きだけど >君のアンテナが低いだけだね こっちは知らないのに誤魔化そうとしてる感がすごいよね
169 18/09/28(金)00:59:25 No.536599715
>年数で言えば大政兄さんも2のシンコくらい店に居たんじゃ？ 2のシンコと飛男全然すごそうに見えないんだよな
170 18/09/28(金)00:59:49 No.536599784
口で教えるシステムとっても鳳寿司客の前で新人叱りそう
171 18/09/28(金)00:59:58 No.536599813
そのミシュランの星取った寿司職人は後任育成してのれん継がせられるのかな？
172 18/09/28(金)01:00:07 No.536599842
>ミシュランってラーメン屋に星つけて笑われてるあれ？ ミシュランの権威否定したら料理の世界の基準なんもねえぞ
173 18/09/28(金)01:00:32 No.536599916
>年数で言えば大政兄さんも2のシンコくらい店に居たんじゃ？ 2のシンコとトビオが多分大政小政より年上だからな
174 18/09/28(金)01:00:34 No.536599925
>そのミシュランの星取った寿司職人は後任育成してのれん継がせられるのかな？ 目利きはアウトソーシングしてるので特に問題ないと思う
175 18/09/28(金)01:00:39 No.536599939
別にその店がそれでやっていけてんならなんでもいいんじゃねえかな
176 18/09/28(金)01:00:52 VavN716. No.536599976
この漫画読める「」の気が知れないんだけどめっちゃ不快描写多くない？ 時代遅れな描写ばっかりだし…
177 18/09/28(金)01:00:53 No.536599978
ある日サイゼリヤみたいな経営スタイルのすし屋がやってきて中途半端に高いだけのお店がどんどん潰れていくって言うのが現状だよね
178 18/09/28(金)01:01:06 No.536600009
上でも書いたけど自分の仕事完璧にしながら 他人の指導すんのマジできついから それができる人がその職場にいないんだったら 新人教育ちゃんとしろ！ってのも空論だと思うよ ていうかマジで何もできない素人新人とかいらない…
179 18/09/28(金)01:01:19 No.536600050
寿司漫画世界は色々察しないといけないことが現実世界の比ではないので 下働きからそういう訓練を課されるのは合理的だと考えられる
180 18/09/28(金)01:01:23 No.536600062
石の上にも三年理論は確かに駆逐される運命にあると思うが まあ全部否定されるようなもんでもないとは思う とはいえ現代で上を目指すなら効率化は避けては通れない話だよね
181 18/09/28(金)01:01:29 No.536600084
>漫画と現実一緒にするのはナンセンスだけど >寿司アカデミー出身の凄い寿司職人！ >って聞いたことないな… そもそも名店で修行したすごい職人のこともよく知らないけどみんなそんな知ってるもんなの？
182 18/09/28(金)01:01:39 No.536600113
>そのミシュランの星取った寿司職人は後任育成してのれん継がせられるのかな？ 寿司学校通えって言うんじゃない？ あと暖簾分けとか今の若い人はしないだろう
183 18/09/28(金)01:01:47 No.536600130
やっぱり100円寿司が一番だわ
184 18/09/28(金)01:01:52 No.536600146
>この漫画読める「」の気が知れないんだけどめっちゃ不快描写多くない？ 全部浄化されるから
185 18/09/28(金)01:01:53 No.536600149
目で盗めは技術をダイレクトに身に着けるというより それに対する考え方とセンスを磨くためのほうだから センスが磨かれなきゃ技術は付いてもある一定から全く伸びないで一生そのままになっちゃう
186 18/09/28(金)01:02:04 No.536600180
結局ホリエモンの言ってた事が正しかったな… 職人育てるのに10年とか言ってる寿司屋は効率が悪すぎた
187 18/09/28(金)01:02:05 No.536600183
そりゃ時代遅れだよ！なん年前の漫画だ馬鹿かお前
188 18/09/28(金)01:02:12 VavN716. No.536600204
>そもそも名店で修行したすごい職人のこともよく知らないけどみんなそんな知ってるもんなの？ いい年齢になってたらそこそこいい値段の寿司屋の一つや二つしってるのは社会人マナーだよ
189 18/09/28(金)01:02:40 No.536600299
>下っ端をやる事はいいけどその上がくそで何も教えず数年も時間を消費するって割とごみな環境 少なくとも鳳寿司で時間浪費してたのって佐治が腐ってた時代に入ったシンコの半年だけだよ
190 18/09/28(金)01:02:43 No.536600311
>そのミシュランの星取った寿司職人は後任育成してのれん継がせられるのかな？ その専門学校自体が口伝とか職人の勘みたいなものをマニュアル化したやつだったから技術継承はすんなりいきそう 接客のノウハウとかはまぁどうだろう
191 18/09/28(金)01:02:44 No.536600314
弟子が次々出世するのは従業員からしたらいい店だが店長からしたら常に従業員不足になる
192 18/09/28(金)01:02:44 No.536600315
>ID:VavN716. 早すぎる…
193 18/09/28(金)01:02:51 No.536600346
>>そもそも名店で修行したすごい職人のこともよく知らないけどみんなそんな知ってるもんなの？ >いい年齢になってたらそこそこいい値段の寿司屋の一つや二つしってるのは社会人マナーだよ 立派な社会人はこんなところでID丸出しにしながらレスしてねぇよ
194 18/09/28(金)01:02:56 No.536600360
シントビは将太と世代変わらんのに若手のホープとか言われ取る場合か！
195 18/09/28(金)01:03:02 No.536600376
>ある日サイゼリヤみたいな経営スタイルのすし屋がやってきて中途半端に高いだけのお店がどんどん潰れていくって言うのが現状だよね 5000円位の寿司屋さんは需要があるので回転寿司が出たあとも案外潰れなかったんだ
196 18/09/28(金)01:03:08 No.536600401
>いい年齢になってたらそこそこいい値段の寿司屋の一つや二つしってるのは社会人マナーだよ やだ･･･かっこいい･･･
197 18/09/28(金)01:03:26 No.536600463
>接客のノウハウとかはまぁどうだろう やってるらしい
198 18/09/28(金)01:03:48 No.536600527
>石の上にも三年理論は確かに駆逐される運命にあると思うが >まあ全部否定されるようなもんでもないとは思う >とはいえ現代で上を目指すなら効率化は避けては通れない話だよね つーかそもそも上なんて目指せないような無能な人間が どうにか訓練で技能身に着けて飯だけは食えるようになるための仕組みだと思う
199 18/09/28(金)01:04:12 No.536600594
こちらITの世界だけど周りに凄い人がいて盗み放題って環境のなか勉強もしないやつっていうのがいるからそれは精査したいとは思うよ あと周りが凄腕なら見てるだけで十分覚えられるしね
200 18/09/28(金)01:04:18 No.536600621
>シントビは将太と世代変わらんのに若手のホープとか言われ取る場合か！ 若手（職人歴20年）
201 18/09/28(金)01:04:20 No.536600631
>su2626902.jpg su2626916.jpg
202 18/09/28(金)01:04:29 No.536600673
>>ID:VavN716. >早すぎる… というか最初からついてた
203 18/09/28(金)01:04:38 No.536600696
>弟子が次々出世するのは従業員からしたらいい店だが店長からしたら常に従業員不足になる 組織とかのここら辺の視点の違いって面白いよね あくまで個人の集まりなんだなぁって
204 18/09/28(金)01:05:16 No.536600820
回らない町の寿司屋はなんだかんだうまいからな 握り一人前なら焼肉食うより安かったりするし
205 18/09/28(金)01:05:19 No.536600831
シャリも機械が握ってくれるいい時代になったもんだぜ
206 18/09/28(金)01:05:42 No.536600889
>貼られた漫画で日本人全体まで語るな 非合理的だよね 理論的な思考能力に欠ける効率化には適さない人材なのかもって判断されかねない
207 18/09/28(金)01:05:43 No.536600893
>親方は天才にしか通じない教え方だから将太にはいいけどシンコにはダメ シンコも３年目くらいで新人コンクールに出て一回戦突破できるくらいになってるよ
208 18/09/28(金)01:05:45 No.536600897
こんな匿名掲示板で経営者目線で語る人って面白いな
209 18/09/28(金)01:05:49 No.536600904
アニメ作るのにCGを使うのは外道だろうか 寿司業界に起きてる効率化も似たようなものだろう
210 18/09/28(金)01:06:00 No.536600949
将太って月にいくらくらい貰ってるんだろう 大政なんかは給料低くて家族が苦労してるっぽい描写あるんだよな
211 18/09/28(金)01:06:00 No.536600952
>>ミシュランってラーメン屋に星つけて笑われてるあれ？ >ミシュランの権威否定したら料理の世界の基準なんもねえぞ ミシュランお断りしてる日本料理店とかあるけど ジャップは食の基準の破壊者だな
212 18/09/28(金)01:06:14 No.536601001
まあでも将太とかのように中卒から修行スタートの職人の世界なら いきなりカタにはめた教えをするよりある程度自分でいろいろやらせてみて 失敗させて覚えるほうがいいだろう
213 18/09/28(金)01:06:29 No.536601052
何年修行したかなんて知らねぇよ客からしたら
214 18/09/28(金)01:06:39 No.536601086
まあ余裕ない会社だとOJTがこんな感じになる
215 18/09/28(金)01:06:38 No.536601087
自力で努力して上手くなったやつは上に行くって今でも漫画家やアニメーターがそんな感じな気がする 客の需要と働きたい人間の供給が十分にあるならそれで効率良く回るんだろう
216 18/09/28(金)01:06:51 No.536601124
今はどこでも教えてるし会社経営でいくつも店持ってるとことかホテルだったら勉強会とかもある それはそれとして >これはこうやるんだよなんで出来ないんだよ何度言わせるんだバカ野郎！ ってなることが多くて労働時間の長さもあって3日で半分くらい減る
217 18/09/28(金)01:06:54 No.536601137
>弟子が次々出世するのは従業員からしたらいい店だが店長からしたら常に従業員不足になる そういういいお店はそもそもある程度下っ端のやる作業をすし屋になる気のバイトとかパートにやらせているよ
218 18/09/28(金)01:06:55 No.536601141
鳳寿司の親方は教えないけどいっぱいヒントくれるし 親方以外の人はいっぱい教えてくれる
219 18/09/28(金)01:07:03 No.536601165
>こんな匿名掲示板で経営者目線で語る人って面白いな 赤提灯の下で政治を語りたがる昭和の上司みたいで微笑ましいじゃん
220 18/09/28(金)01:07:24 No.536601228
>将太って月にいくらくらい貰ってるんだろう 住み込みで食費や家賃浮かせてもらってるから純粋な給料は安いんじゃね
221 18/09/28(金)01:07:54 No.536601309
単にいつもの体育会系アレルギーの「」ちゃんがこじらせてるだけな気もする鳳寿司叩き関係は
222 18/09/28(金)01:07:55 No.536601312
>鳳寿司の親方は教えないけどいっぱいヒントくれるし >親方以外の人はいっぱい教えてくれる うむ…
223 18/09/28(金)01:08:00 No.536601330
>こちらITの世界だけど周りに凄い人がいて盗み放題って環境のなか勉強もしないやつっていうのがいるからそれは精査したいとは思うよ ITの世界では「ﾁｮｯﾄﾃﾞｷﾙ」って言われているんだ
224 18/09/28(金)01:08:07 No.536601350
>シャリも機械が握ってくれるいい時代になったもんだぜ 寿司が回転し始めてしばらくしてシャリマシーンがすごい勢いで握る！てなったけど なんか結局職人が目の前で握るようになったとこ多いなって やっぱ外食は気分の問題も大事なんだな
225 18/09/28(金)01:08:31 No.536601410
最初から手取り足取り教えろよ！ってのは自分はその仕事を別に好きじゃないからそう思うんであって 本当に自分が好きな仕事なら目で盗めが楽しくでしょうがないもんだよ
226 18/09/28(金)01:08:50 No.536601483
>目で盗めは技術をダイレクトに身に着けるというより >それに対する考え方とセンスを磨くためのほうだから >センスが磨かれなきゃ技術は付いてもある一定から全く伸びないで一生そのままになっちゃう 同じく漫画でしかも格闘漫画だけど よく達人が目で盗め言ってるがありゃケチってんじゃねえ、そいつがモノになるかフィルターかけてんだ って理屈は好き
227 18/09/28(金)01:09:04 No.536601518
鳳寿司叩きとかいうイデオロギーが発生するような事態になってるのか…
228 18/09/28(金)01:09:12 No.536601536
将太に関してはなんでそんなこと知ってんの！？みたいなことやりまくるからな 早苗ちゃんに近いところあると思う
229 18/09/28(金)01:09:27 No.536601581
>単にいつもの体育会系アレルギーの「」ちゃんがこじらせてるだけな気もする鳳寿司叩き関係は 前から寿司屋の新人教育に文句言ってるのいたし言ってることが毎回寿司アカデミーで3ヶ月で独立してミシュランとっただから察して欲しい
230 18/09/28(金)01:09:33 No.536601602
>ていうかマジで何もできない素人新人とかいらない… 素人新人を雇ってるだけ鳳寿司はすごいよね
231 18/09/28(金)01:09:39 No.536601616
>これはこうやるんだよなんで出来ないんだよ何度言わせるんだバカ野郎！ >って言われるのもつらいんでしょ？ こういう奴を罵りながらもずっと使ってやるためのシステムって面もあるから… 度を越して無能だと現代の会社だとクビ切られちゃうから 現代は本当になんもできない与太郎にとっては生きていけない時代になってきてると思う
232 18/09/28(金)01:09:45 No.536601634
しかし2で海外の凄いやつが伝統料理を始めたとか経営まで話がいった料理漫画が大量にあるけどほとんど打ち切りみたいな扱いされているね…
233 18/09/28(金)01:09:53 No.536601653
名店で何年修行しましたというのはいまだにグルメの世界の金看板だと思う 別にその名店で未だに目で盗め方式やってるわけでもないだろうけど
234 18/09/28(金)01:10:21 No.536601728
まあ「」が高級店の寿司なんて食えると思えないしな いくら俺が教えても理解できないのは仕方ない
235 18/09/28(金)01:10:52 /DAoiFrY No.536601824
もっと合理的に考えようぜ せっかく現代に生まれたんだから
236 18/09/28(金)01:11:02 No.536601863
>本当に自分が好きな仕事なら目で盗めが楽しくでしょうがないもんだよ でも米炊くところは見せない
237 18/09/28(金)01:11:09 No.536601879
>鳳寿司の親方は教えないけどいっぱいヒントくれるし >親方以外の人はいっぱい教えてくれる そうか…？ヒントから将太が自分で気づく展開多くない？
238 18/09/28(金)01:11:17 No.536601900
>現代は本当になんもできない与太郎にとっては生きていけない時代になってきてると思う とりあえず天秤棒担がせて放り出すってわけにはいかんもんな…
239 18/09/28(金)01:11:31 No.536601929
>なんか結局職人が目の前で握るようになったとこ多いなって >やっぱ外食は気分の問題も大事なんだな おにぎり拒否みたいな人の手で握ったのが嫌いっていう人もいるから 機械で握ったのなら食うって場合もある まあそんな人少数派だしそもそも寿司屋に行かないけどね
240 18/09/28(金)01:11:46 No.536601972
感覚的なものが大きいから教えられたからってできるもんでもないんだよな 鳳寿司は練習に魚とシャリ使わせてくれるし営業終了後でも厨房使わせてくれるからからかなり優しい方だ
241 18/09/28(金)01:11:50 No.536601983
職人の世界では自分でいろいろ考えたやってみた上で教えてもらうのと 何も考えないで教えられただけのものってのはやっぱり芯が違うもんだよ
242 18/09/28(金)01:12:01 No.536601998
>最初から手取り足取り教えろよ！ってのは自分はその仕事を別に好きじゃないからそう思うんであって >本当に自分が好きな仕事なら目で盗めが楽しくでしょうがないもんだよ これは正直あると思う というか自分が好きなゲームとかだったら自分で戦術工夫したり 効率的なやり方構築すんのも楽しさのうちだもんな
243 18/09/28(金)01:12:11 No.536602037
>そうか…？ヒントから将太が自分で気づく展開多くない？ そのためのヒントだよ！！
244 18/09/28(金)01:12:52 No.536602150
モチベーション高くてセンスある奴を選別するのならいい方法だと思う
245 18/09/28(金)01:12:57 No.536602156
結局何も知らないのに業界外部から騒ぐやつはおかしいってことか
246 18/09/28(金)01:12:58 No.536602160
>そりゃ時代遅れだよ！なん年前の漫画だ馬鹿かお前 まあまあ カードの販促アニメにゲームの勝敗で人の生死や世界の命運賭けるなんて狂ってるとか プロゲーマー目指すのを周りが止めないなんてこのキャラ達頭がおかしいんじゃないかとか マジのツッコミしちゃうファンタジーとリアルの区別がついてない昭和のPTAのような人はたまにいるし…
247 18/09/28(金)01:13:17 No.536602211
>将太って月にいくらくらい貰ってるんだろう >大政なんかは給料低くて家族が苦労してるっぽい描写あるんだよな 住み込みで朝昼食は出てるみたいだけど初任給でいい自転車買えるくらいは貰ってるよ 大政小政は外に住んでるから家賃がね
248 18/09/28(金)01:13:25 No.536602227
かわいいIDがどんどん出てくる
249 18/09/28(金)01:13:31 No.536602247
教えてもらってもその人のセンスでやってることだからわかんないんだよな技術的なことって 聞いたことを自分なりに解釈して実践できるようになるには地道な練習と才能がいるのはどこも同じだと思う
250 18/09/28(金)01:13:34 No.536602251
将太は将来切り盛りしていかなくちゃいけない自分の店があるからな 親方はそのつもりでやってるのもあるだろう
251 18/09/28(金)01:13:42 No.536602277
>感覚的なものが大きいから教えられたからってできるもんでもないんだよな >鳳寿司は練習に魚とシャリ使わせてくれるし営業終了後でも厨房使わせてくれるからからかなり優しい方だ あれは将太自身がある程度お金払ってるぽいのもあるんじゃないかな 寿司バカだからもらった給料全部練習につぎ込んでそう
252 18/09/28(金)01:13:55 No.536602329
自分で考えるフェーズそれなりに経験してないと応用が利かなくなるのよね仕事って 今どき目で見て盗めは古すぎるけど能動的にやらないとついてけないくらいのバランスは悪くないと思う