18/09/19(水)14:04:45 https:/... のスレッド詳細
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18/09/19(水)14:04:45 No.534591134
https://another-eden.jp/news/20180919/index.html
1 18/09/19(水)14:06:23 No.534591362
詫び石一万個！
2 18/09/19(水)14:07:16 No.534591457
許します…
3 18/09/19(水)14:07:21 No.534591466
補填なんてどうでもいいからどういうガチャ使用に改善したのかの報告と今後二度とサイレントで仕様変更なんてしないって文章で約束してくれ
4 18/09/19(水)14:07:54 No.534591538
10000個って何百連できるの？
5 18/09/19(水)14:08:19 No.534591575
プログラムポン付けってまたものすごいな 把握できてない人が居るほど人手が足りんかったのか 足りんかったな･･･
6 18/09/19(水)14:08:36 No.534591605
100連 選択確定も付いてくるみたい
7 18/09/19(水)14:09:20 No.534591688
サイレントで仕様変更とか思ったよりヤバいことしてて駄目だった
8 18/09/19(水)14:09:37 No.534591716
>100連 そな んに
9 18/09/19(水)14:09:45 No.534591732
一年以上ガチャ弄ってたのか…
10 18/09/19(水)14:09:59 No.534591766
プレイヤーに有利だろうと告知せずにいじっちゃ駄目よね
11 18/09/19(水)14:10:32 No.534591845
まあいいじゃないか 同じ会社のゲームでも、こんな対応してくれるのは多分スレ画くらいだぞ
12 18/09/19(水)14:10:52 No.534591884
>上記の再抽選の対象となったお客様については、過去のデータをもとに対象の方を抽出いたしました。 >・対象：2017年5月12日〜現在までに10連の夢見をご利用され、1.の再抽選がおこなわれたお客様 >・お詫び内容：1.の再抽選がおこなわれた回数×「クロノスの石 1,000個」 >・対象：2017年6月29日〜現在までに10連の夢見をご利用され、2.の再抽選がおこなわれたお客様 >・お詫び内容：2.の再抽選がおこなわれた回数×「★5確定チケット×4枚」 ゲーム内宝くじみたいだ…
13 18/09/19(水)14:10:57 No.534591893
大事なのは再発防止だぞ
14 18/09/19(水)14:11:33 No.534591972
ちょろいと言われるだろうけど俺は許すよ…
15 18/09/19(水)14:11:46 No.534591996
サイレント星5上限って…
16 18/09/19(水)14:11:55 No.534592016
去年とか何を何回引いたか全く覚えてねえ
17 18/09/19(水)14:12:10 No.534592044
ゲームリリースして今までガチャった分も補填される感じなのかこれ
18 18/09/19(水)14:12:38 No.534592094
当たり前のことだけどこれから始めようと思う新規には関係ないんだよね？
19 18/09/19(水)14:12:39 No.534592096
つまりこれまでに運よく★5四体以上を引いてたらチケ10枚貰える？
20 18/09/19(水)14:12:54 No.534592131
判明したってことは暫定対処の報告漏れか運営チーム側の引き継ぎ作業に失敗してたってことかなこれ
21 18/09/19(水)14:13:09 No.534592156
1年以上この仕様だったのやばい
22 18/09/19(水)14:13:14 No.534592163
これ自白では…？
23 18/09/19(水)14:13:30 No.534592202
休止してたけど復帰したらもらえるのかなこれ 10万ぐらいは入れてたはず
24 18/09/19(水)14:13:57 No.534592252
良くソシャゲプレイヤーがガチャ出ない！確率操作されてるってヒステリー起こして騒ぎ立ててる光景見て少し引いてたけど実際に操作されてるのは初めて見たかもしれん…
25 18/09/19(水)14:13:58 No.534592255
ほとんど単発で10連全然してないんですけお
26 18/09/19(水)14:14:09 No.534592273
>2つのプログラムが組み込まれていることが判明いたしました。 組み込んでいましただろ
27 18/09/19(水)14:14:09 No.534592275
問題の後に始めたから特に関係ない感じかな それにしたって凄いけど…
28 18/09/19(水)14:14:17 No.534592284
4体以上は出ないではなく4体以上は再抽選なら星3が9人星4が1人とかのガチャ結果でも救済対象の可能性ありってことか
29 18/09/19(水)14:14:21 No.534592294
>判明したってことは暫定対処の報告漏れか運営チーム側の引き継ぎ作業に失敗してたってことかなこれ もうこの発表を信じるしかないけど現場判断でやっちゃったて感じね
30 18/09/19(水)14:14:29 No.534592315
>1年以上この仕様だったのやばい 流石に出るとこ出る人いそう
31 18/09/19(水)14:14:51 No.534592360
どこまで本当のことなのかねぇ
32 18/09/19(水)14:15:13 No.534592396
本当に操作されてるのはじめて見た…
33 18/09/19(水)14:15:14 No.534592400
実はサービス開始当初から組み込んでたけど去年からってことにしたんでしょ？そういうのわかっちゃう
34 18/09/19(水)14:15:32 No.534592429
>原因特定に至らなかったが、 うｎ >ゲーム内の公平性を維持することを目的に、暫定措置として「★5クラスの仲間が4体以上含まれる場合に再抽選が行われる」プログラムを実装した うｎ？
35 18/09/19(水)14:15:38 No.534592438
確定チケット×4もか
36 18/09/19(水)14:15:42 No.534592444
さっきも書いたけど本当にフィーバータイム不具合放置でその対策で星5上限入れてたのか… どうあれ排出操作を黙ってずっとやってたのはダメなんだけどな…
37 18/09/19(水)14:15:53 No.534592465
本当に悲しい
38 18/09/19(水)14:16:19 No.534592517
>実はサービス開始当初から組み込んでたけど去年からってことにしたんでしょ？そういうのわかっちゃう サービス開始が去年
39 18/09/19(水)14:16:33 No.534592539
それで結局星5進化可能なキャラしか出なかった件については…？
40 18/09/19(水)14:16:46 No.534592568
このゲーム全く知らないけど排出制限が完全にバレた唯一の事態でどう転がっていくのかは気になる
41 18/09/19(水)14:16:51 No.534592576
>実はサービス開始当初から組み込んでたけど去年からってことにしたんでしょ？そういうのわかっちゃう 言ってもサービス開始直後の混沌期抜けた直後だけどなこれ
42 18/09/19(水)14:17:04 No.534592594
2017年4月12日サービス開始
43 18/09/19(水)14:17:13 No.534592606
あれフィーバーモードの原因は結局負荷でいいのか？
44 18/09/19(水)14:17:24 No.534592630
ソロゲーだしキャラ引く必要そんなにないゲームじゃないんだっけこれ
45 18/09/19(水)14:17:39 No.534592665
>>2つのプログラムが組み込まれていることが判明いたしました。 >組み込んでいましただろ メインプログラマが退社してるっぽい
46 18/09/19(水)14:17:41 No.534592668
メンテ中だから引継もできないからちくしょう！
47 18/09/19(水)14:17:47 No.534592685
P変わったとか関係無く高Pの頃からやってたのか
48 18/09/19(水)14:17:54 sS54K1lE No.534592695
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49 18/09/19(水)14:17:57 No.534592703
善意で実装しましたみたいな言い方だけどこれ出るとこ出たら終わるのでは？
50 18/09/19(水)14:17:59 No.534592705
>当たり前のことだけどこれから始めようと思う新規には関係ないんだよね？ メンテナンス実施前にやってた人が対象ってなってる
51 18/09/19(水)14:18:21 No.534592739
>ソロゲーだしキャラ引く必要そんなにないゲームじゃないんだっけこれ メイン攻略までなら それ以降は戦力充実してないときつい
52 18/09/19(水)14:18:22 No.534592745
>ソロゲーだしキャラ引く必要そんなにないゲームじゃないんだっけこれ ストーリーならうｎ けどクリア後のメインコンテンツやるなら星５のキャラじゃないと基本話にならないから
53 18/09/19(水)14:18:26 No.534592757
WFS製のゲーム全てがこのガチャ操作やってたんじゃって疑いを持ってしまいましたよ俺は
54 18/09/19(水)14:18:46 sS54K1lE No.534592792
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55 18/09/19(水)14:18:48 No.534592793
>P変わったとか関係無く高Pの頃からやってたのか そりゃこんなん一朝一夕で変わらん
56 18/09/19(水)14:18:54 No.534592809
> あれフィーバーモードの原因は結局負荷でいいのか？ 以前に調べたけどわからなかったから星5が4体以上出るなら再抽選にするシステム入れてた でもまた起きた 理由わからないからガチャシステム1から作るね
57 18/09/19(水)14:18:57 No.534592817
>ソロゲーだしキャラ引く必要そんなにないゲームじゃないんだっけこれ 手持ちが80越えた辺りから手持ちだけでもほぼ攻略可能になってガチャ回す必要はなくなってたかな俺は でもマリエルと蘭子とかトゥーヴァのASとか明らかに強くて引いておきたいキャラはいる
58 18/09/19(水)14:18:58 No.534592821
ロキドさん出すぎって言った人がいるんだ…
59 18/09/19(水)14:19:45 No.534592918
本当に弄ってたことがバレて公式も認めた珍しい事案になったな
60 18/09/19(水)14:19:53 sS54K1lE No.534592933
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61 18/09/19(水)14:19:58 No.534592941
>ロキドさん出すぎって言った人がいるんだ… うちのロキドさん天100越えてるぜ
62 18/09/19(水)14:20:14 No.534592979
見てきた...予想以上にくれた...
63 18/09/19(水)14:20:19 No.534592989
ダンメモもアナデンと同じシステムだったからやばい
64 18/09/19(水)14:20:20 sS54K1lE No.534592996
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65 18/09/19(水)14:20:20 No.534592998
弄ってるの開き直ってるとこ初めて見た
66 18/09/19(水)14:20:28 No.534593016
>ロキドさん出すぎって言った人がいるんだ… メンテあけて引継待ちだけどロキドとマリエルだけやったら被ったからどんなもんか少し楽しみだよ ロキドさんの天とか１００超えてるけどこれで何も届いてなかったら己の不運を呪う
67 18/09/19(水)14:20:36 No.534593034
>メンテナンス実施前にやってた人が対象ってなってる 新規も対象にしたらユーザー増えると思うけどそうすると既存ユーザーから反感買うのかな？
68 18/09/19(水)14:20:46 sS54K1lE No.534593068
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69 18/09/19(水)14:20:46 No.534593069
以前に調べて分からなかったのに高Pは報告画像をコラだって晒しあげて切り捨ててたのか
70 18/09/19(水)14:20:46 No.534593070
フィーバーガチャは運営も原因がわからなかったから普通ならいらない星5の3枚上限を入れたって説明は説得力ある でも許されるわけじゃないし解消しましたって言って100石投げたことは消えない
71 18/09/19(水)14:20:55 No.534593088
ゲームバランスとは別の問題だからねこれ
72 18/09/19(水)14:21:13 sS54K1lE No.534593124
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73 18/09/19(水)14:21:21 No.534593138
>> あれフィーバーモードの原因は結局負荷でいいのか？ >以前に調べたけどわからなかったから星5が4体以上出るなら再抽選にするシステム入れてた >でもまた起きた >理由わからないからガチャシステム1から作るね いやそれは☆5が三体より多く出ないことの説明でしょう？ ☆4.5と☆5が大量に引けたことの説明は前回の説明の負荷が原因でいいのかなって また負荷かけられたらどうすんだ
74 18/09/19(水)14:21:23 No.534593149
経営的に大打撃だなーと思ったけどそもそも月2900しか入れないのが大半だろうからそうでもないのだろうか
75 18/09/19(水)14:21:34 No.534593163
しかしこれは逆に最低保証の★4以外が全員コンパチになる可能性も浮上するのでは
76 18/09/19(水)14:21:38 No.534593168
詫びアナザーロキドくだち！
77 18/09/19(水)14:21:41 No.534593175
読んでみたら弄ってたの認めて開き直っとる！
78 18/09/19(水)14:21:55 sS54K1lE No.534593207
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79 18/09/19(水)14:21:59 No.534593212
ストーリーでも1.5章からはもう星5以外はほぼ戦力外よ
80 18/09/19(水)14:22:43 No.534593305
死んで詫びた方がいいくらいのレベルだな 訴訟される可能性もあるんだろ
81 18/09/19(水)14:22:57 No.534593341
緊急謝罪生放送やって罵声浴びるぐらいの誠意が欲しかったな
82 18/09/19(水)14:22:59 No.534593346
メインがほとんど辞めてるから賢いな…
83 18/09/19(水)14:23:04 No.534593354
普通に国に怒られそうなんだけど開き直っていいのかこれ
84 18/09/19(水)14:23:05 No.534593356
去年の5月と6月からガチャの確率かわってました！いじってました！ って中々ロックじゃねーの
85 18/09/19(水)14:23:05 No.534593357
>以前に調べて分からなかったのに高Pは報告画像をコラだって晒しあげて切り捨ててたのか 晒し上げちゃいないが抽選ログには無いよって話だった 最近唐突に現出した
86 18/09/19(水)14:23:05 sS54K1lE No.534593358
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87 18/09/19(水)14:23:14 No.534593375
星5じゃないとレベル制限のせいで完全に戦力外だからな…
88 18/09/19(水)14:23:15 No.534593380
>☆4.5と☆5が大量に引けたことの説明は前回の説明の負荷が原因でいいのかなって >また負荷かけられたらどうすんだ そこを改修するために9月中の再開を目処に夢見システム停止とプログラム全入れ替えって書いてあるな
89 18/09/19(水)14:23:31 sS54K1lE No.534593415
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90 18/09/19(水)14:23:32 No.534593419
これ割とセルランによく顔だしてたよね？ 大丈夫？それだけお金絞って来てからなんでしょ？
91 18/09/19(水)14:23:49 No.534593453
これ最近辞めた元Pにも流れ弾行くだろ
92 18/09/19(水)14:23:54 No.534593462
堂々とガチャ弄ってました宣言って初めてか？ 無理矢理でもやってませんけど不安を与えたお詫びとかなのに
93 18/09/19(水)14:23:55 No.534593463
どんな仕組みだったかを話してごめんなさいしてるのを開き直りと取るのはちょっと違うんじゃないかな…
94 18/09/19(水)14:23:58 No.534593469
おれじゃない あいつ（抜けたスタッフ）がやった しらなかった すみません
95 18/09/19(水)14:24:03 sS54K1lE No.534593489
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96 18/09/19(水)14:24:07 No.534593498
>いやそれは☆5が三体より多く出ないことの説明でしょう？ >☆4.5と☆5が大量に引けたことの説明は前回の説明の負荷が原因でいいのかなって 「★5クラスの仲間が大量に排出される」とのお問い合わせにより、調査をおこなった結果、原因特定に至らなかったが、ゲーム内の公平性を維持することを目的に、暫定措置として「★5クラスの仲間が4体以上含まれる場合に再抽選が行われる」プログラムを実装した ここかな 今回「負荷」で検索しても１文も無いし負荷は関係無さそうだけどどうだろう
97 18/09/19(水)14:24:19 No.534593535
>以前に調べて分からなかったのに高Pは報告画像をコラだって晒しあげて切り捨ててたのか 調べたけどわからなかったからコラって事で誤魔化してプログラム弄ったんじゃないの プログラム導入されたのコラ発言の後だし
98 18/09/19(水)14:24:22 No.534593545
>こんなクソゲーまだやってる人いたの？ 必死に荒らそうとしてるけど元々ソロゲーだからそんなにスレに人来ないよ
99 18/09/19(水)14:24:27 No.534593555
うーんとつまり同じキャラが4つ被ったらその結果は無かった事にして再抽選されてて 星5が4つ以上出た場合も良い結果の場合も再抽選されてやり直しになってたって事？
100 18/09/19(水)14:24:29 No.534593561
引継復旧してもちゃんとお詫びは貰えるよな！？ 最後の遊んだの今年の年始ぐらいだった気がするけど
101 18/09/19(水)14:24:29 sS54K1lE No.534593562
スレッドを立てた人によって削除されました
102 18/09/19(水)14:24:32 No.534593571
原因特定出来ないけど暫定措置するから許してくれるねは不安すぎるんだけど…
103 18/09/19(水)14:24:37 No.534593581
>糞虫小僧にもいつかれたしこのゲームも終わりだな 元々そんなスレ立ってねぇ
104 18/09/19(水)14:24:45 No.534593600
原因わかんないってどういう事？ メインスタッフやめてるから俺は知らないじゃ許されないだろ
105 18/09/19(水)14:24:48 No.534593607
>どんな仕組みだったかを話してごめんなさいしてるのを開き直りと取るのはちょっと違うんじゃないかな… 正確には仕組みをサイレントで追加したのを話してごめんなさいだ
106 18/09/19(水)14:24:52 No.534593616
というか時期が2017年５月じゃ返金全部通るだろうし死ぬのでは…
107 18/09/19(水)14:24:56 No.534593628
画像をコラ扱いしたちょっと後に星5排出制限した事になってるが…
108 18/09/19(水)14:25:04 No.534593650
星３が9人きて萎えて３ヶ月位放置してたけどほちんきてるなら起動しようかな
109 18/09/19(水)14:25:13 No.534593661
5月だからアナベルガチャの頃かな…
110 18/09/19(水)14:25:16 No.534593665
もう許す許さない終わる終わらないじゃなくて一度消費者庁コラボしようぜ それで終わるならその程度のゲームだっただけ パズドラだってコラボしても生き延びてるんだし
111 18/09/19(水)14:25:26 No.534593692
俺は星5四体再抽選が何回発生してたのか知ってから怒るかどうか決めるよ
112 18/09/19(水)14:25:41 No.534593718
>というか時期が2017年５月じゃ返金全部通るだろうし死ぬのでは… 返金ってゲーム内で使っちゃったらもう通らないんじゃないっけ？
113 18/09/19(水)14:25:45 No.534593723
念とか使ってるし普段ここにきてないんだろ 久々に見たわ念
114 18/09/19(水)14:26:03 No.534593772
アナデンってユーザーからも課金ログ見れたよね 返金祭りされそうログ消えてたら吹くが
115 18/09/19(水)14:26:06 No.534593777
2,3ヶ月離れてたんだけど星5チケ3枚と4.5チケ7枚って補填が貰えるのは有償限定ガチャ？
116 18/09/19(水)14:26:12 No.534593796
貰える石数でどれだけ起こってたのか分かるの嬉しくねえ
117 18/09/19(水)14:26:56 No.534593869
>貰える石数でどれだけ起こってたのか分かるの嬉しくねえ 詫びの量的には全面降伏レベルだこれ
118 18/09/19(水)14:27:03 No.534593881
やるか迷ってたけどインスコだけでもしとけばよかったな…
119 18/09/19(水)14:27:05 No.534593886
つまり去年からの大当たりガチャ結果がコラかどうか判別出来ちゃうのか…
120 18/09/19(水)14:27:07 No.534593890
>念とか使ってるし普段ここにきてないんだろ >久々に見たわ念 念は俺もたまに使うから変な言葉狩りは増やさないで欲しいかな
121 18/09/19(水)14:27:20 No.534593913
>2,3ヶ月離れてたんだけど星5チケ3枚と4.5チケ7枚って補填が貰えるのは有償限定ガチャ？ うｎ
122 18/09/19(水)14:28:07 No.534593990
この機会に再開しようかな ストーリーも溜まってきたし
123 18/09/19(水)14:28:07 No.534593993
他にもユーザーが不利になる仕様仕込んでたんじゃないかって疑惑を全く拭えない
124 18/09/19(水)14:28:16 No.534594011
しばらく外伝とかもないだろうことがつらい… 延々と釣りとキー消費の毎日がつらい
125 18/09/19(水)14:28:29 No.534594035
これで無課金ユーザーが不公平だってキレ始めたらちょっとだけ笑う
126 18/09/19(水)14:28:29 No.534594037
けどこれあくまで4人目だからロキド3人・コンパチ7人ってのなら対象外なんだよな… なんかそういうガチャ結果あった気がする…
127 18/09/19(水)14:28:48 No.534594076
まぁどこもこういうの入れてるんだろうなとは思う
128 18/09/19(水)14:28:51 No.534594083
>返金ってゲーム内で使っちゃったらもう通らないんじゃないっけ？ ガチャの確率発表しててサイレントでいじってたから返金通りそう
129 18/09/19(水)14:29:26 No.534594154
石は貰えるみたいだしいい機会だから久々に復帰して釣りするか…
130 18/09/19(水)14:29:29 No.534594157
>これで無課金ユーザーが不公平だってキレ始めたらちょっとだけ笑う 無課金だから関係ないとかほざいてるの結構いたなぁ
131 18/09/19(水)14:29:47 No.534594185
>2,3ヶ月離れてたんだけど星5チケ3枚と4.5チケ7枚って補填が貰えるのは有償限定ガチャ？ その補填貰えるのは13日から14日の夜くらいまでに回した人だけだから離れてた人にはあんまり関係ない
132 18/09/19(水)14:29:59 No.534594202
公式も認めたしガチャ返金もありえる？
133 18/09/19(水)14:30:06 No.534594214
ガチャが表示されてる確率通りきちんと動いてるなら2%×4回なんてそうそう起きないケースだけど この言い分だとなんかバグ抱えてて抽選確率すらおかしくなってた可能性が
134 18/09/19(水)14:30:20 No.534594243
>まぁどこもこういうの入れてるんだろうなとは思う 今回はフィーバータイムとやらで丸分かりしたから突かれたけど隠れてやってたら基本的にはバレないだろうな
135 18/09/19(水)14:30:20 No.534594247
ガチャ以外でユーザー不利にできるポイントってどこだ ヌシの時だけ無条件バラシ発生しやすくなるとかか
136 18/09/19(水)14:30:48 No.534594299
>他にもユーザーが不利になる仕様仕込んでたんじゃないかって疑惑を全く拭えない というか元々新システムマゾく実装してあとで緩和しまくるゲームだし
137 18/09/19(水)14:30:48 No.534594300
許されることじゃないけどおあしすしなかっただけマシかなぁ… っていうかこの対応できるなら最初のあれはなんだったんだ
138 18/09/19(水)14:30:51 No.534594308
元々ガチャなんて人の精神の脆弱性につけ込んだ商売してるんだから一度やらかしたらその反動で徹底的に叩かれるのは当たり前すなぁ…
139 18/09/19(水)14:30:58 No.534594325
無課金ユーザーが一番おいしくない？なんもなしに100連＋サプチケもらえるんだし こういうので一番つらいのは半端な微課金よね…ほちんの影響受けてないと無課金とおんなじだし
140 18/09/19(水)14:31:34 No.534594394
釣り終えたら燃え尽きてリウ゛ァイアちゃん５０レベ位で放置してたし調度いい復帰時きたかな課金はしばらくしないだろうけど
141 18/09/19(水)14:31:36 No.534594402
認めた以上は罰が下るのでは？
142 18/09/19(水)14:31:41 No.534594417
無課金ユーザーにとっては今回の件は自分に関係無いと思っていても このゲームに金入れるユーザーがいるかどうかも怪しくなっている事に危惧した方がいい
143 18/09/19(水)14:31:51 No.534594434
>今回はフィーバータイムとやらで丸分かりしたから突かれたけど隠れてやってたら基本的にはバレないだろうな 基本的には絶対バレようがないからね だからこそ信用は大事
144 18/09/19(水)14:32:01 No.534594447
サーバーの高負荷云々はなんだったの
145 18/09/19(水)14:32:06 No.534594454
>無課金ユーザーが一番おいしくない？なんもなしに100連＋サプチケもらえるんだし >こういうので一番つらいのは半端な微課金よね…ほちんの影響受けてないと無課金とおんなじだし まあ悪影響もそれほど受けてないのだから
146 18/09/19(水)14:32:09 No.534594462
>ガチャ以外でユーザー不利にできるポイントってどこだ >ヌシの時だけ無条件バラシ発生しやすくなるとかか ベリハ異節と幻璃境
147 18/09/19(水)14:32:19 No.534594486
>無課金ユーザーにとっては今回の件は自分に関係無いと思っていても >このゲームに金入れるユーザーがいるかどうかも怪しくなっている事に危惧した方がいい 無課金だしそこまで入れ込んでないなら他のゲームに移るだけだと思う…
148 18/09/19(水)14:32:30 No.534594500
これで示談にしてくれ！と堂々という運営初めてみた… しかし一年分のログ残ってんのかな
149 18/09/19(水)14:32:30 No.534594501
最初は石100で切り抜けようとしてたのある意味すごい
150 18/09/19(水)14:32:34 No.534594512
廃課金は最悪だろうな詫びなんてどうでもいいだろうし
151 18/09/19(水)14:32:35 No.534594514
いい機会なんで詫び石パーっと使って引退します
152 18/09/19(水)14:32:38 No.534594522
>無課金ユーザーにとっては今回の件は自分に関係無いと思っていても >このゲームに金入れるユーザーがいるかどうかも怪しくなっている事に危惧した方がいい そもそも無課金ってそこまで一つのゲームに執着するもんなんかね
153 18/09/19(水)14:32:40 No.534594523
素直に表記通りじゃなくて不正してましたってゲロしたのは成長が感じられるな…
154 18/09/19(水)14:33:02 No.534594575
>ガチャ以外でユーザー不利にできるポイントってどこだ >ヌシの時だけ無条件バラシ発生しやすくなるとかか ホワイトキー排出率も時々いじられてそう
155 18/09/19(水)14:33:05 No.534594579
アナデンに関しては無課金なのに異郷とかクリアできる俺凄いみたいな層も居ないことはないから…
156 18/09/19(水)14:33:19 No.534594611
>許されることじゃないけどおあしすしなかっただけマシかなぁ… >っていうかこの対応できるなら最初のあれはなんだったんだ メンテ開始時の画像ベタンはマジで気が気じゃなかったよ･･･
157 18/09/19(水)14:33:20 No.534594614
何回か夢見回した俺は対象って事なの？
158 18/09/19(水)14:33:22 No.534594619
最初にロールバックはしませんって言ってたけどできないだけじゃねーか！
159 18/09/19(水)14:33:30 No.534594630
課金まわりのログなんて全期間保存してるのが普通
160 18/09/19(水)14:33:48 No.534594668
このお知らせでメンテあけたら復帰増えるだろうな… ここで夢見が開いてれば高負荷（嘘）ガチャ回せたのに
161 18/09/19(水)14:33:53 No.534594674
星の夢のかけらって「かけら」って名称なのに一個で使えるの？
162 18/09/19(水)14:33:59 No.534594687
>最初にロールバックはしませんって言ってたけどできないだけじゃねーか！ 嘘は言ってないから…できないことを言わなかっただけで…
163 18/09/19(水)14:34:03 No.534594694
無課金ならこのゲーム駄目だと判断したら次に移るから半端な微課金が一番痛手くらうパターンでしょ
164 18/09/19(水)14:34:17 No.534594712
>星の夢のかけらって「かけら」って名称なのに一個で使えるの？ うｎ
165 18/09/19(水)14:34:26 No.534594730
>アナデンに関しては無課金なのに異郷とかクリアできる俺凄いみたいな層も居ないことはないから… ぶっちゃけ攻略できるキャラひけてるかひけてないかが１００％なんだけどね…
166 18/09/19(水)14:34:28 No.534594733
再抽選するプログラムが組み込まれてました…って 運営以外誰が組み込めるんだよこんなの
167 18/09/19(水)14:34:35 No.534594757
なんかガチャおかしいぞって話のあともガチャ引いてたらチケット貰えたのか 様子見してたんだが失敗したなー
168 18/09/19(水)14:34:52 No.534594803
ロールバックもできないゲームってあるんだ…
169 18/09/19(水)14:34:55 No.534594809
>無課金ならこのゲーム駄目だと判断したら次に移るから半端な微課金が一番痛手くらうパターンでしょ 課金してる人間全般が痛手くらってるんだよ何言ってるんだ…
170 18/09/19(水)14:34:56 No.534594813
課金ログは確かユーザー側でも確認できたはず
171 18/09/19(水)14:35:18 No.534594856
確定引いたの3回くらいだし10連もそんなに引いた記憶ないから多分再抽選の対象じゃないな
172 18/09/19(水)14:35:26 No.534594871
>ぶっちゃけ攻略できるキャラひけてるかひけてないかが１００％なんだけどね… マリエル無しで全コンテンツクリアしてる人居たらマジで凄いと思う
173 18/09/19(水)14:35:44 No.534594901
>再抽選するプログラムが組み込まれてました…って >運営以外誰が組み込めるんだよこんなの おのれ開発…！
174 18/09/19(水)14:35:49 No.534594912
>再抽選するプログラムが組み込まれてました…って >運営以外誰が組み込めるんだよこんなの いや運営が組み込んだことを否定してるわけじゃないでしょ
175 18/09/19(水)14:35:53 No.534594917
運営が事実だと言っている以上2017年5月12日から今までの分全部返金申請通るんでないの？
176 18/09/19(水)14:35:53 No.534594919
>課金ログは確かユーザー側でも確認できたはず 課金と使用ログは設定だかから見られるねそういうの見られるの初めてだったから覚えてる 見たくない
177 18/09/19(水)14:35:57 No.534594931
堂々と不正をしてたと白状するとは思わなかったからは驚いた
178 18/09/19(水)14:36:12 No.534594956
アナデン内部のログがあろうがなかろうが林檎が課金ログ残してるんとちゃうの 泥はしらんけど
179 18/09/19(水)14:36:17 No.534594970
>なんかガチャおかしいぞって話のあともガチャ引いてたらチケット貰えたのか >様子見してたんだが失敗したなー 正直あの状況で課金するのは相当だよ
180 18/09/19(水)14:36:41 No.534595013
訴訟に持ち込むようなバイタリティある奴いたら物凄い大事になりそう
181 18/09/19(水)14:37:16 No.534595084
>正直あの状況で課金するのは相当だよ いや無償石たくさん貯まってたの
182 18/09/19(水)14:37:22 No.534595094
>>なんかガチャおかしいぞって話のあともガチャ引いてたらチケット貰えたのか >>様子見してたんだが失敗したなー >正直あの状況で課金するのは相当だよ こういう不義理なアクシデント慣れしてると逆にぶっこむやつもまあいる…
183 18/09/19(水)14:37:23 No.534595100
ツイッターでやってないけど訴訟するみたいな人居るけど本当に訴訟する程行動起こせるんだろうか
184 18/09/19(水)14:37:31 No.534595115
攻略うぃきに侘びカケラおすすめキャラランキング！とかの項目ができちまうー！
185 18/09/19(水)14:37:58 No.534595177
マリエル貰おう…嬉しい
186 18/09/19(水)14:38:01 No.534595186
データ欠損って書いてあるけど 星3混じりのSS上げてる人がいる事でその説は否定されたのでは？
187 18/09/19(水)14:38:09 No.534595202
表記確率通りの確率じゃなかったってことだからいくらでも殴れるだろうなぁ…
188 18/09/19(水)14:38:13 No.534595207
補填に不満はないけどただ悲しみが残る
189 18/09/19(水)14:38:33 No.534595258
>ロールバックもできないゲームってあるんだ… 一時接続切れても遊べるとかいうとんでもない特性だったけど そういう弱点があったかってなった 本来弱点とみなしちゃいけない奴だけど
190 18/09/19(水)14:38:40 No.534595272
同じ運営会社のららマジに飛び火しそう
191 18/09/19(水)14:38:41 No.534595277
>データ欠損って書いてあるけど >星3混じりのSS上げてる人がいる事でその説は否定されたのでは？ そこの部分は一切スルーだね
192 18/09/19(水)14:38:49 No.534595301
>補填に不満はないけどただ悲しみが残る ゲームは本当に好きなやつだからなんとか信頼回復頑張ってほしいけどきついだろうなぁ…
193 18/09/19(水)14:38:54 No.534595312
訴訟するって言って実際に行動を起こした人って片手で数えるほどしか見たこと無いな
194 18/09/19(水)14:38:55 No.534595315
理解できないんだけど
195 18/09/19(水)14:38:56 No.534595316
表記とは違いましたって認めたんだし返金通るんじゃない？
196 18/09/19(水)14:39:09 No.534595341
復旧データでも詫び貰えたら王。貰うかな 前あったかけらつき有償石のやつはAS蘭子とまよって蘭子もらったし
197 18/09/19(水)14:39:09 No.534595342
発生確率的には気にすんなってレベルの不正とはいえ 見出し的には★5が出すぎないように確率操作！！になっちゃうし大喜びで広められるだろうなあ
198 18/09/19(水)14:39:16 No.534595358
>いや無償石たくさん貯まってたの 無償も対象でいいのかな？ 俺もちょうどあの詫びで10連貯まったから引いたんだけど
199 18/09/19(水)14:39:18 No.534595361
>攻略うぃきに侘びカケラおすすめキャラランキング！とかの項目ができちまうー！ リセマラランキングでよくない？
200 18/09/19(水)14:39:23 No.534595370
https://twitter.com/daisuke_taka/status/879112463605805057 これが2017年6月26日 ★5四体以上再抽選プログラムが組みこまれたのが2017年6月29日
201 18/09/19(水)14:39:28 No.534595381
>>データ欠損って書いてあるけど >>星3混じりのSS上げてる人がいる事でその説は否定されたのでは？ >そこの部分は一切スルーだね コラに決まってるじゃん！
202 18/09/19(水)14:39:33 No.534595394
詫びの量やばくない？ 凄すぎて理解できないぞ
203 18/09/19(水)14:39:48 No.534595426
林檎は逐一メールで請求書送られてるから仮にゲーム側でログ消されても何とかなる
204 18/09/19(水)14:39:55 No.534595441
詫びやばいって言われてたドッカンとどっちが凄い？
205 18/09/19(水)14:40:04 No.534595457
>こういう不義理なアクシデント慣れしてると逆にぶっこむやつもまあいる… ガチャや課金系の不具合起こってる時上手く行けばかなり美味しいからな… たまに石借金やBANされるけど
206 18/09/19(水)14:40:15 No.534595475
>無償も対象でいいのかな？ >俺もちょうどあの詫びで10連貯まったから引いたんだけど 有償無償って書いてないからわかりにくいな ぶっちゃけ全部弄ってるだろうけど
207 18/09/19(水)14:40:33 No.534595518
これ今から始めても大量の石貰える？ 課金する気はクソほどもないけど
208 18/09/19(水)14:40:37 No.534595525
続くか分からんけどマリエル貰っとくか…
209 18/09/19(水)14:40:45 No.534595541
>林檎は逐一メールで請求書送られてるから仮にゲーム側でログ消されても何とかなる 泥も似たようなもんだから行動に移すかどうかだろう
210 18/09/19(水)14:40:46 No.534595545
>これ今から始めても大量の石貰える？ >課金する気はクソほどもないけど なんも貰えないよ
211 18/09/19(水)14:41:03 No.534595580
俺どんだけ石もらえるんだこれ…すごい補填だな
212 18/09/19(水)14:41:05 No.534595589
外伝とか炭鉱とか進めとくかぁ… 釣りはどうしよう
213 18/09/19(水)14:41:06 No.534595593
>>これ今から始めても大量の石貰える？ >>課金する気はクソほどもないけど >なんも貰えないよ クソだな やめとこ
214 18/09/19(水)14:41:11 No.534595598
>これ今から始めても大量の石貰える？ >課金する気はクソほどもないけど 対象：緊急メンテナンス実施前にプレイされていたお客様
215 18/09/19(水)14:41:21 No.534595620
これで既プレイヤー全員にマリエルいきわたるし マリエルの上位キャラだせるな！
216 18/09/19(水)14:41:23 No.534595627
>データ欠損って書いてあるけど >星3混じりのSS上げてる人がいる事でその説は否定されたのでは？ もう一部認めたんだから分かれ！分かってくれ！みたいなノリなんじゃないかな
217 18/09/19(水)14:41:28 No.534595640
いっそのこと新規にも配って人増やす材料にすりゃ良かったのに
218 18/09/19(水)14:41:32 No.534595647
ガチャ操作認めたの初めて見た
219 18/09/19(水)14:41:43 No.534595668
うーんチケット貰えるならあの後10連回しときゃよかったな
220 18/09/19(水)14:41:50 No.534595680
補填ってようはアメちゃんあげるから訴えないでねってやつだよね…
221 18/09/19(水)14:41:51 No.534595682
緊急メンテ前に100石貰うためにログインだけしといてラッキーと思ったけどこれこの緊急メンテ前ならどの期間でも貰えるのか
222 18/09/19(水)14:41:54 NpNPA4qY No.534595690
スレッドを立てた人によって削除されました
223 18/09/19(水)14:41:58 No.534595695
欠片っても持ってないキャラは多いけど特に欲しいキャラもいないんだよな…
224 18/09/19(水)14:42:04 No.534595713
>同じ運営会社のららマジに飛び火しそう 何もしてませんを証明することは不可能だし大変だよなあ 多かれ少なかれダメージはいくだろうね
225 18/09/19(水)14:42:05 No.534595714
>詫びやばいって言われてたドッカンとどっちが凄い？ ドッカンは60連分だからこっちが上
226 18/09/19(水)14:42:06 No.534595716
クソなのはお前の根性すぎる…
227 18/09/19(水)14:42:18 No.534595741
ガチャ操作認めるとは思わなかった…適当に濁して逃げようとするかと思ってた
228 18/09/19(水)14:42:22 No.534595749
>これで既プレイヤー全員にマリエルいきわたるし >マリエルの上位キャラだせるな！ インフレするのはやめてくれ！ 純粋回復キャラの蓋でいてくれ！
229 18/09/19(水)14:42:33 No.534595763
ロボ子の回復量でこれ以上進めるのが無理でゲーム諦めていた俺もマリエル貰って進めていいのか！
230 18/09/19(水)14:42:34 NpNPA4qY No.534595766
スレッドを立てた人によって削除されました
231 18/09/19(水)14:42:42 No.534595782
ダンまちはさっきまでメンテしてたんだっけ
232 18/09/19(水)14:42:45 No.534595784
>欠片っても持ってないキャラは多いけど特に欲しいキャラもいないんだよな… 各属性２～３人と王。とマリエル辺りいたら満足しちゃうよね
233 18/09/19(水)14:42:48 No.534595794
今回一番ビックリしたのはこんな大騒ぎになるほどユーザー居たんだなってとこだった
234 18/09/19(水)14:42:54 No.534595816
しかし組み込まれていたことが判明したとか他人事である
235 18/09/19(水)14:42:54 No.534595817
>詫びやばいって言われてたドッカンとどっちが凄い？ このゲームは今まで詫び石とか全然なかったからこっち
236 18/09/19(水)14:42:54 No.534595818
>いっそのこと新規にも配って人増やす材料にすりゃ良かったのに こういう時に寄って来るのはガチャ引いて数日後にはアンインストールしてると思う
237 18/09/19(水)14:43:00 No.534595834
妹ちゃんが星5になればマリエルと同等のヒーラーになるんじゃないかな…無理？
238 18/09/19(水)14:43:03 NpNPA4qY No.534595844
スレッドを立てた人によって削除されました
239 18/09/19(水)14:43:11 No.534595864
もうこのげーむつくうのやめうー！しなければ別にいいよ ゲーム自体は時々理不尽だけど普通に面白いし
240 18/09/19(水)14:43:14 No.534595874
100連くれるなら許すよ… 6000円くらいしか課金してないし
241 18/09/19(水)14:43:15 No.534595880
逆境を逆手に取って盛大にばら撒く詫びイベでもやればいいのにな
242 18/09/19(水)14:43:25 No.534595898
>データ欠損って書いてあるけど >星3混じりのSS上げてる人がいる事でその説は否定されたのでは？ 嘘を付いてるのか運営がガチで把握してないのか どちらにしてもアナスタ★2マイティとか★2蘭子とか出たのが過去にあった時点でこのガチャシステム自体が欠陥抱えてるのは事実だと思う
243 18/09/19(水)14:43:27 No.534595904
>もうまともに話せなくなったなぁ >ずっとやってたのに残念 自分で立てて管理すればいいじゃない
244 18/09/19(水)14:43:42 No.534595949
ほんとに詫び石配ればみんな許してくれるんだな やさしい世界だ
245 18/09/19(水)14:43:50 No.534595970
>ロボ子の回復量でこれ以上進めるのが無理でゲーム諦めていた俺もマリエル貰って進めていいのか！ 俺のおすすめはミュルスちゃんだ！ちゃんと回復も持ってるぞ！
246 18/09/19(水)14:44:06 NpNPA4qY No.534596001
スレッドを立てた人によって削除されました
247 18/09/19(水)14:44:09 No.534596010
実際訴えたとしてどうなるんだろう？
248 18/09/19(水)14:44:10 No.534596013
評判良いしソロゲーだからやってみようかなと思うけど他にソシャゲやってるからガチャだと掛け持ちしにくくて躊躇する 買いきりにならんかな...
249 18/09/19(水)14:44:15 No.534596019
ログボ500日分か…
250 18/09/19(水)14:44:22 No.534596034
>しかし組み込まれていたことが判明したとか他人事である 当時のプログラマーいないんじゃないの
251 18/09/19(水)14:44:48 No.534596096
>ほんとに詫び石配ればみんな許してくれるんだな >やさしい世界だ ミス内容と詫びの物量次第だけどね 今回は100石では許されなかった 1万石は許した
252 18/09/19(水)14:44:54 NpNPA4qY No.534596109
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253 18/09/19(水)14:45:09 No.534596149
>実際訴えたとしてどうなるんだろう？ 訴える側の要求とかにもよるだろう
254 18/09/19(水)14:45:13 NpNPA4qY No.534596156
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255 18/09/19(水)14:45:19 No.534596167
返金してもらえるっぽいから許すよ
256 18/09/19(水)14:45:19 No.534596168
本当にやってたやつだからユーザーが許すとか許さないとかそういう次元じゃないよ
257 18/09/19(水)14:45:25 No.534596186
でもね プログラマはそんな仕様書いてない限り 作らないのですよ
258 18/09/19(水)14:45:28 No.534596190
>評判良いしソロゲーだからやってみようかなと思うけど他にソシャゲやってるからガチャだと掛け持ちしにくくて躊躇する >買いきりにならんかな... 基本ソロRPGだから買い切りになったところでプレイに時間かかるから掛け持ちに向かない気はする
259 18/09/19(水)14:45:31 NpNPA4qY No.534596194
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260 18/09/19(水)14:45:47 No.534596234
無課金大勝利すぎる…課金した人ご愁傷様だな…
261 18/09/19(水)14:46:01 No.534596272
このゲームログインボーナスも5日ログインしてやっと一回引けるってレベルだったからこんなに貰えるのありがたい… やっとマリエルもらえる…
262 18/09/19(水)14:46:07 No.534596287
許す許さないというかもうここに金は落とさないという人間は多い
263 18/09/19(水)14:46:08 No.534596288
許す許さないの前に国に許さないよされそうなんだが
264 18/09/19(水)14:46:15 No.534596296
続けるとは思うけど課金は他にやるかな
265 18/09/19(水)14:46:16 No.534596302
もう会社にいないらしいけど当時のプログラマーやPは責任追及されるのかな
266 18/09/19(水)14:46:22 No.534596318
俺エスパーじゃないけど さっきのIDボーイがルーパチしてまた湧いて来たの分かる
267 18/09/19(水)14:46:23 No.534596319
許すかどうかは改善報告と再発防止の計画によるよ
268 18/09/19(水)14:46:31 No.534596331
>なんかどうしても許すような流れに持ってきたい奴がいるな 許さないとしてどうするんだよ？訴訟でもするの？ 俺はそんなことよりいつも通りゲームがしたい
269 18/09/19(水)14:46:37 No.534596344
許すのも許さないのもどっちも理解できる話なのに流れって
270 18/09/19(水)14:46:40 NpNPA4qY No.534596353
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271 18/09/19(水)14:46:46 No.534596369
>評判良いしソロゲーだからやってみようかなと思うけど他にソシャゲやってるからガチャだと掛け持ちしにくくて躊躇する >買いきりにならんかな... 正直時間めっちゃかかるゲームだから 育成終わる段階まで進めないと掛け持ちはあんまり向いてないぞ CSで出る予定あるけど買い切りかは知らん
272 18/09/19(水)14:46:47 No.534596372
アップルに問い合わせれば今までのキャッシュバックある？
273 18/09/19(水)14:46:47 No.534596373
>でもね >プログラマはそんな仕様書いてない限り >作らないのですよ まあ経緯も書いてあるからプログラマの独断とかじゃなく上司の指示だよね
274 18/09/19(水)14:46:48 No.534596377
これを機に国がガチャの締付けに来てくれるといいけども
275 18/09/19(水)14:46:48 No.534596378
星5いっぱいでるねって報告受けてじゃあ星5出すぎないようにサイレント修正入れましたとか本気で言ってんのかこれ
276 18/09/19(水)14:46:51 No.534596384
>俺エスパーじゃないけど >さっきのIDボーイがルーパチしてまた湧いて来たの分かる エスパーじゃなくても丸わかりだよ！
277 18/09/19(水)14:46:56 NpNPA4qY No.534596394
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278 18/09/19(水)14:47:06 No.534596414
>許す許さないというかもうここに金は落とさないという人間は多い シナリオは見たいからどんなに詫びがクソでも一応最後までやるつもりではあったよ 金はまあうｎ
279 18/09/19(水)14:47:11 No.534596425
>もう会社にいないらしいけど当時のプログラマーやPは責任追及されるのかな そういやP変わってたっけ…
280 18/09/19(水)14:47:12 No.534596426
>とりあえず署名集めはしようかな がんばえー！
281 18/09/19(水)14:47:15 No.534596438
同キャラ4体までは何となく納得するけど☆5制限のほうがはいいわけ苦しいなあ そもそも前回の欠損の報告が嘘だったことの説明は？
282 18/09/19(水)14:47:17 No.534596443
確定チケット貰えるなら夢見回しとけばよかったなあ まあ石10000万だけでも嬉しいけど
283 18/09/19(水)14:47:26 No.534596458
>無課金大勝利すぎる…課金した人ご愁傷様だな… ﾋも無課金勢のお疲れ様！で溢れてて笑う
284 18/09/19(水)14:47:32 No.534596465
>このゲーム潰すまで追い込みたいんだが何すればいいのかな 取り敢えず口先だけのやつには無理だから諦めな
285 18/09/19(水)14:47:33 NpNPA4qY No.534596470
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286 18/09/19(水)14:47:34 No.534596476
>評判良いしソロゲーだからやってみようかなと思うけど他にソシャゲやってるからガチャだと掛け持ちしにくくて躊躇する >買いきりにならんかな... このゲームの良いところは期間限定イベントが全くない事だから 今まで実装された外伝も全部報酬回収できる ログボと広告試聴で毎日30石貰うだけでもいいんだ
287 18/09/19(水)14:47:42 No.534596489
許す許されないはこの件でこの先ユーザーが続けてくれるかどうかだから今ここで許す許さんだの他人に同調求めても仕方なくない？
288 18/09/19(水)14:47:46 No.534596497
>とりあえず署名集めはしようかな 壺に行け壺に
289 18/09/19(水)14:48:03 No.534596542
当時のPのﾋに突撃だ！
290 18/09/19(水)14:48:04 No.534596545
課金してないと10000石だけか 正直テーブルの疑惑は払しょくされてないからどうせ☆5でないんだろうとか邪推しちゃう
291 18/09/19(水)14:48:09 No.534596555
10000万じゃねえ10000だ
292 18/09/19(水)14:48:11 No.534596563
上に貼られてるﾋとか見るに少なくとも2は最初のPの指示っぽいよね
293 18/09/19(水)14:48:14 No.534596567
>このゲーム潰すまで追い込みたいんだが何すればいいのかな ハロワ行こう
294 18/09/19(水)14:48:17 NpNPA4qY No.534596577
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295 18/09/19(水)14:48:24 No.534596593
普通に犯罪だろこれ？
296 18/09/19(水)14:48:25 No.534596595
ガチャ操作ガチでやってましたってお詫び配るだけで済むわけないじゃん 本当に詐欺やっちゃったんだら
297 18/09/19(水)14:48:28 No.534596599
appstoreの返金って去年とかのはもう無理でしょ
298 18/09/19(水)14:48:32 No.534596605
ガチャなんて商品としての最重要部分の仕様が現場の判断だけで弄れるわけないし引き継ぎされてないわけもない
299 18/09/19(水)14:48:35 NpNPA4qY No.534596611
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300 18/09/19(水)14:48:52 No.534596652
すごい一斗缶を感じる
301 18/09/19(水)14:49:00 No.534596669
バグの原因分かんね！直しようがないからこれで対策ってことでいいや！ ってプログラマーの気持ちがちょっと分かって辛い
302 18/09/19(水)14:49:06 No.534596691
>許す許されないはこの件でこの先ユーザーが続けてくれるかどうかだから今ここで許す許さんだの他人に同調求めても仕方なくない？ 話わかってない人に何いっても無駄でしょ
303 18/09/19(水)14:49:09 NpNPA4qY No.534596705
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304 18/09/19(水)14:49:10 No.534596707
>星5いっぱいでるねって報告受けてじゃあ星5出すぎないようにサイレント修正入れましたとか本気で言ってんのかこれ 公平性！公平性のためです！
305 18/09/19(水)14:49:13 No.534596717
高Pのころからあったんならお呼び出し案件じゃないの…？
306 18/09/19(水)14:49:32 No.534596765
普通に警察案件なのでは 詐欺だよね
307 18/09/19(水)14:49:32 No.534596767
>高Pのころからあったんならお呼び出し案件じゃないの…？ お あ し す
308 18/09/19(水)14:49:40 NpNPA4qY No.534596786
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309 18/09/19(水)14:49:47 No.534596809
>星5いっぱいでるねって報告受けてじゃあ星5出すぎないようにサイレント修正入れましたとか本気で言ってんのかこれ 言い訳としても控えめに言ってクソだと思う そもそもだったらサイレントでやるな
310 18/09/19(水)14:49:56 No.534596826
公平性求めるならガチャシステムやめろや！
311 18/09/19(水)14:49:58 NpNPA4qY No.534596831
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312 18/09/19(水)14:50:28 No.534596901
>バグの原因分かんね！直しようがないからこれで対策ってことでいいや！ >ってプログラマーの気持ちがちょっと分かって辛い プロデューサーもバグ治す期間ゲーム止める損失のデカさ考えたら楽な方が良いよね
313 18/09/19(水)14:50:38 No.534596924
仮に運営の調査結果が全て本当だったとして 発覚しなかったらずっと放置だったんだろう？
314 18/09/19(水)14:50:53 No.534596956
>本当に詐欺やっちゃったんだら 普通に詐欺だよね
315 18/09/19(水)14:50:57 No.534596968
>高Pのころからあったんならお呼び出し案件じゃないの…？ PもDもアウトだろうな IDA外伝…お前死ぬのか…
316 18/09/19(水)14:51:22 No.534597023
確率とテーブルの疑惑は払拭されてない時点であんまり解決になってない？ とりあえずバラマキで許してって感じ？
317 18/09/19(水)14:51:26 No.534597029
そもそも操作するきっかけになった偏りが原因わかんないんだからどこまで正常に動いてたんだか
318 18/09/19(水)14:51:27 NpNPA4qY No.534597035
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319 18/09/19(水)14:51:33 No.534597045
大元の原因になるキャラ被りすぎ！★5出過ぎ！は下手な乱数生成でも使ってたのか ただの確率の偏りを過敏に感じちゃっただけなのか
320 18/09/19(水)14:51:37 No.534597057
せっかく分かりやすいんだからスルーしてればいいのよ
321 18/09/19(水)14:51:39 No.534597061
こんなケチのつき方するとは思わなかった よりによってアナデンで
322 18/09/19(水)14:51:43 No.534597070
>普通に警察案件なのでは >詐欺だよね 警察行こうぜ！自分で！
323 18/09/19(水)14:51:53 No.534597090
許される位には金入れてくれるお人よしなユーザーが残ればいいねとしかもう言いようがない
324 18/09/19(水)14:52:04 NpNPA4qY No.534597114
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325 18/09/19(水)14:52:05 No.534597116
>確率とテーブルの疑惑は払拭されてない時点であんまり解決になってない？ >とりあえずバラマキで許してって感じ？ その辺証明するならもう外部機関入れないと駄目だからな それやるだけでも大分印象変わるんだが…
326 18/09/19(水)14:52:08 No.534597120
>確率とテーブルの疑惑は払拭されてない時点であんまり解決になってない？ >とりあえずバラマキで許してって感じ？ というか弄ってたの認めた
327 18/09/19(水)14:52:30 No.534597164
サイラス星5までに終わりそう
328 18/09/19(水)14:52:31 NpNPA4qY No.534597166
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329 18/09/19(水)14:52:37 No.534597178
高Pが抜けてからクソになったんだ！って言ってた人たちがあれこれ抜ける前の時代から真っ黒じゃねってなってるの面白い
330 18/09/19(水)14:52:38 No.534597184
>>確率とテーブルの疑惑は払拭されてない時点であんまり解決になってない？ >>とりあえずバラマキで許してって感じ？ >というか弄ってたの認めた うえええええ…
331 18/09/19(水)14:52:43 No.534597192
>みんなで警察行って訴えようぜ 皆で行く前にまず自分で行こうな！
332 18/09/19(水)14:52:48 NpNPA4qY No.534597209
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333 18/09/19(水)14:52:48 No.534597210
しばらく離れてたけど石くれるなら再開しようかなって感じだ
334 18/09/19(水)14:53:00 No.534597229
くさすぎる
335 18/09/19(水)14:53:04 No.534597234
でもこれマジで報告する人が一定以上いれば国やら警察が動く案件なのでは…
336 18/09/19(水)14:53:05 No.534597235
>詐欺だ詐欺だってわめくなら警察でも消費者庁でもいけよ >俺はめんどくさいからいかない >みんなで警察行って訴えようぜ えっ何これ気持ち悪いよぉ
337 18/09/19(水)14:53:19 No.534597262
>くさすぎる 鼻つまんで無視しろ
338 18/09/19(水)14:53:30 No.534597285
妹の携帯はお前だすぎる
339 18/09/19(水)14:53:33 No.534597300
巻き込まれじゃなくて本人がうんこ撒き散らしてる
340 18/09/19(水)14:53:42 No.534597320
運営の発表をそのまま受け取るなんてピュアだな ★５を一杯出したくなかったからそういうプログラムがを入れたけど犯罪って分かってるからおあしすしてるだけやろ
341 18/09/19(水)14:53:49 No.534597338
フィーバー中に回してないやつは100連分か この石だと特殊テーブルですとかないよね…？
342 18/09/19(水)14:53:54 No.534597352
課金周りのことってPやDだけの権限でどうこうじゃないよねグリーも絡んだ企業ぐるみだよ
343 18/09/19(水)14:54:07 No.534597382
教科書の様な自演だ…
344 18/09/19(水)14:54:08 No.534597386
>詐欺だ詐欺だってわめくなら警察でも消費者庁でもいけよ >俺はめんどくさいからいかない いやそもそも俺プレイしてないし… 外から見て詐欺だなあって言ってるだけだし…
345 18/09/19(水)14:54:16 No.534597404
然るべき罰は下るでしょ
346 18/09/19(水)14:54:22 No.534597411
大量に高レア出るのは原因不明だし治ってないって事？
347 18/09/19(水)14:54:23 No.534597414
>フィーバー中に回してないやつは100連分か >この石だと特殊テーブルですとかないよね…？ 弄れるって事をゲロってしまったから何も信じられないっていう状況
348 18/09/19(水)14:54:45 No.534597463
ドッカンみたいに新規増えることはないなこれだと
349 18/09/19(水)14:55:11 No.534597517
確率に関して信用もう吹き飛んだなら一回ガチャの周りだけ外部に投げるってことはできないのかな
350 18/09/19(水)14:55:22 No.534597540
>大量に高レア出るのは原因不明だし治ってないって事？ 今から治すってことでしょ
351 18/09/19(水)14:55:26 No.534597550
>ドッカンみたいに新規増えることはないなこれだと 今初めてもなんもないからね
352 18/09/19(水)14:55:32 No.534597569
これから始める新規にも配ったらアクティブ増えるだろうね
353 18/09/19(水)14:56:03 No.534597640
これってサイレントで途中でガチャの仕様変更したってことでしょ 告知無い場合アウトなんですけど
354 18/09/19(水)14:56:09 No.534597654
やっぱだはとかしようずとか言ってる奴は駄目だな
355 18/09/19(水)14:56:22 No.534597688
新規にも大盤振舞いしたら俺もやるのに まぁ金落とす気は一切無いんですがね
356 18/09/19(水)14:56:30 No.534597703
ガチャの上限つけてほしい
357 18/09/19(水)14:56:35 No.534597718
これ弄ってたってこと自白しちゃったらな返金言われてもやむなしなんでは…
358 18/09/19(水)14:56:55 No.534597755
>これ弄ってたってこと自白しちゃったらな返金言われてもやむなしなんでは… 左様
359 18/09/19(水)14:56:58 No.534597762
石配ってガチャ止めるのが一番の最善手なのでは...?
360 18/09/19(水)14:57:09 No.534597787
メンテ直後はレア出やすいってマジだったの
361 18/09/19(水)14:57:20 No.534597811
むしろ返金してもらった方がお得でしょ それさせないための高額石配布だな
362 18/09/19(水)14:57:22 No.534597815
>大量に高レア出るのは原因不明だし治ってないって事？ 原因不明のままだからもう1から作り直すって話 それまで夢見停止
363 18/09/19(水)14:57:23 No.534597819
0.01%ぐらいの確率とはいえ看板と違う品物売ってたって事だからなぁ 意図して行ってたと立証されたら詐欺になるんだろうか
364 18/09/19(水)14:57:29 No.534597838
>これ弄ってたってこと自白しちゃったらな返金言われてもやむなしなんでは… だから石配ってるんだろう 効果あるかはわからん
365 18/09/19(水)14:57:31 No.534597849
公式が認めたら林檎の返金は通らなかったっけ
366 18/09/19(水)14:57:32 No.534597851
>これってサイレントで途中でガチャの仕様変更したってことでしょ >告知無い場合アウトなんですけど なかったよ
367 18/09/19(水)14:57:32 No.534597852
排出確率がバグるのずっと放置してたって凄いな…
368 18/09/19(水)14:57:43 No.534597882
>これ弄ってたってこと自白しちゃったらな返金言われてもやむなしなんでは… むしろ返金だけで済んだら御の字だな
369 18/09/19(水)14:58:11 No.534597946
1万石配るレベルの不具合だったのになんで最初は石100個で良いと思ったんだ…
370 18/09/19(水)14:58:12 No.534597948
そのガチャを直しましたって言われてもじゃあそのガチャ信用しますってなるかどうかはユーザー次第だよね 続いて欲しいけどしばらくの間補填分含めて石の使い道はキーになっちゃうな自分は
371 18/09/19(水)14:58:25 No.534597978
よくこんなのゲロる気になったな
372 18/09/19(水)14:58:31 No.534597994
やめる人は出ても始める人は奇特すぎるやつだ
373 18/09/19(水)14:58:33 No.534597997
☆5キャラ4体目に再抽選してたのか…
374 18/09/19(水)14:58:35 No.534598007
返金申請したいなら多分通るだろうしすればいい でもいちいち主語を大きくするな自分で勝手にやれ
375 18/09/19(水)14:58:36 No.534598009
>メンテ直後はレア出やすいってマジだったの どっかのエンジニアのブログだとガチャが量まわりだすと自然と排出率が変わるような仕組み入れてるんじゃない？っていう記事どっかで見かけた 真偽はわからん
376 18/09/19(水)14:58:47 No.534598040
>1万石配るレベルの不具合だったのになんで最初は石100個で良いと思ったんだ… 正直この最初の対応がここまで炎上した種火だよね…
377 18/09/19(水)14:58:59 No.534598063
お隣でも伸びてるのかと思ったらスレすらなくてちょっと怖い
378 18/09/19(水)14:59:03 No.534598076
最抽選でレア度がさがるの酷すぎる
379 18/09/19(水)14:59:20 No.534598120
最初の対応が悪手過ぎる…
380 18/09/19(水)14:59:28 No.534598136
>>メンテ直後はレア出やすいってマジだったの >どっかのエンジニアのブログだとガチャが量まわりだすと自然と排出率が変わるような仕組み入れてるんじゃない？っていう記事どっかで見かけた >真偽はわからん それだとフィーバー中にバグるっていうのも何となくすんなり来る気がする
381 18/09/19(水)15:00:00 No.534598205
この場合領収書から全返金通る事例なのでマジで必死っぽいな
382 18/09/19(水)15:00:17 No.534598261
ロールバックしませんは出来ませんだったのか…ってのがちょっと衝撃だった
383 18/09/19(水)15:00:22 No.534598279
大量に配った詫び石は無償石だから星5確定のガチャは回せませーんってオチだったら笑う笑えない
384 18/09/19(水)15:00:27 No.534598292
>やめる人は出ても始める人は奇特すぎるやつだ 話は気になるからスレ見かけたら覗いてみると今の状況でどうしようかなってなってる
385 18/09/19(水)15:00:34 No.534598308
4月に4万入れて全滅だった僕のテーブルもちょっと再調査してくだち…
386 18/09/19(水)15:01:00 No.534598373
>大量に配った詫び石は無償石だから星5確定のガチャは回せませーんってオチだったら笑う笑えない あれ普通にそうなんじゃないの？
387 18/09/19(水)15:01:25 No.534598433
>話は気になるからスレ見かけたら覗いてみると今の状況でどうしようかなってなってる まあ詫びは無いだろうけど客に離れてほしく無いから色々と緩くはなるかもね
388 18/09/19(水)15:01:36 No.534598456
調査はするだろ 結果は同じかもだが
389 18/09/19(水)15:01:37 No.534598460
>>やめる人は出ても始める人は奇特すぎるやつだ >話は気になるからスレ見かけたら覗いてみると今の状況でどうしようかなってなってる まあ良くも悪くも他人の引きとかどうでもいいソロゲーだから… おすすめはもうできなくなったけど…
390 18/09/19(水)15:01:55 No.534598502
>ロールバックしませんは出来ませんだったのか…ってのがちょっと衝撃だった リアルタイムセーブのせいでって言ってたけど大体のゲームがこれだし他のとこはどうなのか気になるわ
391 18/09/19(水)15:02:01 No.534598516
アプリリリースから現在に至るまでの出逢いの割合についても再調査 ってあるからこれ下手したら初期まで遡って弁済なのでは？
392 18/09/19(水)15:02:19 No.534598559
フィーバーガチャもこれ改めて置かないと全然公平じゃなくない？
393 18/09/19(水)15:02:21 No.534598561
これってむしろ たかが１００連分の石配るだけで済む話ではないのでは…？ 普通に景品表示法違反は免れないと思うし 最低でも課金額分の石すべて返還くらいはしないとやばいのでは…
394 18/09/19(水)15:02:24 No.534598570
>>ロールバックしませんは出来ませんだったのか…ってのがちょっと衝撃だった >リアルタイムセーブのせいでって言ってたけど大体のゲームがこれだし他のとこはどうなのか気になるわ 普通はログ取ってると思うんだけど…
395 18/09/19(水)15:02:35 No.534598598
>大量に配った詫び石は無償石だから星5確定のガチャは回せませーんってオチだったら笑う笑えない このゲーム星5確定は元々有償10連アップデート後1回のみなんですよ
396 18/09/19(水)15:03:00 No.534598658
>>大量に配った詫び石は無償石だから星5確定のガチャは回せませーんってオチだったら笑う笑えない >あれ普通にそうなんじゃないの？ 詫び石で損がでないようテーブルを調整しちゃうんだ...
397 18/09/19(水)15:03:05 No.534598669
>話は気になるからスレ見かけたら覗いてみると今の状況でどうしようかなってなってる ゲームは面白いよ けど今回補償受けた人達を羨んでプレイすることになるかもしれない それもそれで対応するとは思うけど
398 18/09/19(水)15:03:08 No.534598675
>ロールバックしませんは出来ませんだったのか…ってのがちょっと衝撃だった メインプログラマー辞めてるからね
399 18/09/19(水)15:03:15 No.534598691
再抽選された回数分補填しますと言っても 回した側はそれがあってるのかどうか判別つかないよね
400 18/09/19(水)15:03:18 No.534598698
やっぱソシャゲは無課金か完全指名チケットに限るぜ
401 18/09/19(水)15:03:27 No.534598717
リアルタイムでセーブしてるなんてスマホゲーじゃ当たり前のことだと思うけど バックアップは一切取ってないってことなんだろうか…
402 18/09/19(水)15:03:50 No.534598771
初期からの廃課金の人は凄い数補填もらえる可能性があるのか まあ一回も事象なければ無い可能性もあるけど運営しかわからない
403 18/09/19(水)15:03:55 No.534598783
ちょっと課金した分の個別調査とかやってくれないかなあ そういうお仕事やるとことかってないかなあ
404 18/09/19(水)15:03:55 No.534598785
★5クラスの仲間が4体以上含まれる場合に再抽選が行われる これって10連して4体含まれてた場合ガチャ自体再抽選されてたって事？もしかして
405 18/09/19(水)15:03:58 No.534598789
ログ膨大すぎるんじゃ
406 18/09/19(水)15:04:13 No.534598821
>話は気になるからスレ見かけたら覗いてみると今の状況でどうしようかなってなってる 後からやればやるほどコンテンツが緩和されるゲームなんで 続いてるかはわからんが色々落ち着いてるであろう2部実装まで様子見でも良いと思う
407 18/09/19(水)15:04:30 No.534598865
>メインプログラマー辞めてるからね え？またプログラマー辞めてブラックボックス案件？
408 18/09/19(水)15:04:48 No.534598911
よくこんなあからさまなスレで語る気になるな
409 18/09/19(水)15:05:01 No.534598943
AppStoreに返金要求する際はどうやるんかな
410 18/09/19(水)15:05:27 No.534599019
アナザーエデンはガチャ確率操作するソシャゲ って肩書きついたし新規はもう寄り付かないんじゃないかな…
411 18/09/19(水)15:05:28 No.534599020
>★5クラスの仲間が4体以上含まれる場合に再抽選が行われる >これって10連して4体含まれてた場合ガチャ自体再抽選されてたって事？もしかして 書いてることだけで判断するならそう 本当なら★5が4体でてたガチャが再抽選でゴミばっかになってる
412 18/09/19(水)15:05:29 No.534599026
大当たり４回目は引いたら没収は表記無いから詐欺なんですけど
413 18/09/19(水)15:05:30 No.534599027
>★5クラスの仲間が4体以上含まれる場合に再抽選が行われる >これって10連して4体含まれてた場合ガチャ自体再抽選されてたって事？もしかして 再抽選が行われるが10連スタートからか3体目出てるところまでか明記してないからわからん
414 18/09/19(水)15:05:30 No.534599029
>え？またプログラマー辞めてブラックボックス案件？ っていう体で誤魔化してるんじゃねえかなって感じもするな まあどの道何言っても信用されんだろうけど
415 18/09/19(水)15:05:41 No.534599052
お詫びで騙されそうになったけどやったもん勝ちなの変わってなくね…？
416 18/09/19(水)15:05:54 No.534599081
取り合えずﾋのスクショをコラ呼ばわりしたのは謝ってほしい あれすごく感じ悪い
417 18/09/19(水)15:05:55 No.534599086
>AppStoreに返金要求する際はどうやるんかな 林檎は大体運営にいえで突っ返されるけど今回は件が件だけにどうだろう
418 18/09/19(水)15:05:55 No.534599088
もうガチャ廃止した方が簡単だと思うけどそれはそれで返金請求ヤバいか…
419 18/09/19(水)15:06:24 No.534599152
>お詫びで騙されそうになったけどやったもん勝ちなの変わってなくね…？ 左様 ガチャの排出に関しても別に自己調査だしどう変わるかもわかんないよ
420 18/09/19(水)15:06:34 No.534599172
だからアホみたいに詫び配るんだろう そっから先は今まで金入れてたユーザーの判断だ
421 18/09/19(水)15:06:45 No.534599197
>もうガチャ廃止した方が簡単だと思うけどそれはそれで返金請求ヤバいか… ガチャはしません！って言って後にガチャ追加したゲームは知ってるけど ガチャやっててガチャ消したゲームは聞いたことないな…
422 18/09/19(水)15:06:49 No.534599207
>フィーバーガチャもこれ改めて置かないと全然公平じゃなくない？ まあ回したもん勝ちだな
423 18/09/19(水)15:06:52 No.534599218
>取り合えずﾋのスクショをコラ呼ばわりしたのは謝ってほしい >あれすごく感じ悪い やっぱり高P呼び出しだよね…
424 18/09/19(水)15:07:06 No.534599241
再抽選発生者には確定チケ4枚だから全部抽選し直しだな 5体以上出てた人はいるのかな
425 18/09/19(水)15:07:16 No.534599266
詫びいらんから金返せが多いと思う
426 18/09/19(水)15:07:17 No.534599269
まあ再抽選の数も適当に調べて誤魔化しても不思議じゃないしな 信用無いし
427 18/09/19(水)15:07:26 No.534599289
林檎は企業側が認めてるし通りそう 泥はあきらめて
428 18/09/19(水)15:07:38 No.534599331
>アナザーエデンはガチャ確率操作するソシャゲ >って肩書きついたし新規はもう寄り付かないんじゃないかな… 新規にもこの量の詫び配ってれば人は集まったと思うよ
429 18/09/19(水)15:07:41 No.534599341
>取り合えずﾋのスクショをコラ呼ばわりしたのは謝ってほしい >あれすごく感じ悪い もう辞めてるんじゃないの
430 18/09/19(水)15:07:42 No.534599344
>よくこんなあからさまなスレで語る気になるな IDは消してるし上等なスレだよ
431 18/09/19(水)15:07:50 No.534599367
一応林檎は90日以降の返金は行っていないけど件が件だけにどうなるか分からない
432 18/09/19(水)15:07:52 No.534599373
星5が4人なんて出るような確率だったっけ 廃課金者でもないと没収食らうことなさそうだけど
433 18/09/19(水)15:08:05 No.534599401
再抽選されたかどうかなんてプレイヤー側から確かめようがないのに 今までのガチャ調べて再抽選された人だけ詫び石とか言われてもなぁ…
434 18/09/19(水)15:08:13 No.534599420
フィーバーガチャ回した人は元々ラッキー 回したけどハズレた人には同じ内容の詫び それ以外の人には何もありませんじゃ全然公平じゃないと思うんだが…
435 18/09/19(水)15:08:13 No.534599421
海外発のヒーロー物のゲームでガチャ廃止したみたいな話聞いた気がする うろ覚えすぎてごめん
436 18/09/19(水)15:08:49 No.534599501
>フィーバーガチャ回した人は元々ラッキー >回したけどハズレた人には同じ内容の詫び >それ以外の人には何もありませんじゃ全然公平じゃないと思うんだが… しょっぱなで様子見した人もいるだろうしうーｎ…
437 18/09/19(水)15:08:52 No.534599509
>星5が4人なんて出るような確率だったっけ >廃課金者でもないと没収食らうことなさそうだけど フィーバーガチャを引けてれば確実に出る…らしい
438 18/09/19(水)15:08:52 No.534599510
返金はグーグルだと初回ほぼ完全に通すから 泥経由で課金した人は全領収書送って理由つけて申請すれば全部帰ってくるよ
439 18/09/19(水)15:09:07 No.534599542
>詫びいらんから金返せが多いと思う それは返金申請すれば通るのでは
440 18/09/19(水)15:09:25 No.534599573
>っていう体で誤魔化してるんじゃねえかなって感じもするな >まあどの道何言っても信用されんだろうけど プログラマー辞めてるのは事実だよ 辞めてても辞める前にガチャのプログラムいじってるからアウトだけど
441 18/09/19(水)15:09:26 No.534599577
よくわかんないけど俺石何個貰えるの
442 18/09/19(水)15:09:48 No.534599620
新規にも配るのかなこれ それならいっそリセマラからやり直すわ
443 18/09/19(水)15:10:04 No.534599654
>新規にも配るのかなこれ >それならいっそリセマラからやり直すわ ないよ だから新規は別に増えないよ
444 18/09/19(水)15:10:09 No.534599671
これまだ二転三転しそうだな…
445 18/09/19(水)15:10:18 No.534599690
いいからプレイさせろ
446 18/09/19(水)15:10:28 No.534599715
>よくわかんないけど俺石何個貰えるの 誰だお前
447 18/09/19(水)15:10:33 No.534599731
同キャラ被りの再抽選に関しては普通に支持されそうだし明示しとけよそんなん
448 18/09/19(水)15:10:34 No.534599735
ちょっと泥の課金履歴あさって見よう いくら課金したかもう覚えてないよ
449 18/09/19(水)15:10:41 No.534599746
今からリセマラし直すほどこのゲームに熱中出来るか微妙だ
450 18/09/19(水)15:10:53 No.534599786
これだけ石ありゃイルルゥちゃんまず出るだろ…
451 18/09/19(水)15:11:15 No.534599836
国に怒られて普通に死にそうな気がするがそうならないから認めたんだよねﾗｲﾄﾌﾗｲﾔｰﾘﾆﾝｻﾝ？
452 18/09/19(水)15:11:37 No.534599881
やったことないけどこれが業界全体の闇なんだ！ってくくられるのはわかる
453 18/09/19(水)15:11:48 No.534599897
野次馬には何も貰えるものないよ
454 18/09/19(水)15:11:49 No.534599901
調べたら4月に5万課金してて我ながらドン引きした
455 18/09/19(水)15:11:49 No.534599904
>今からリセマラし直すほどこのゲームに熱中出来るか微妙だ そもそもこのゲームリセマラめっちゃキツかった気がする
456 18/09/19(水)15:12:02 No.534599930
>やったことないけどこれが業界全体の闇なんだ！ってくくられるのはわかる グリーの闇くらいならまあ
457 18/09/19(水)15:12:17 No.534599960
リセマラがしんどいのも荒れる理由の一つだと思う 金で解決しようとしたらそれも操作されてるってのはキツイ
458 18/09/19(水)15:12:19 No.534599969
国のお偉いさんも実は一人二人噛んでましたとか出てきそう
459 18/09/19(水)15:12:22 No.534599972
>これだけ石ありゃイルルゥちゃんまず出るだろ… （大量のコピペと星４どまり）
460 18/09/19(水)15:12:38 No.534600021
最初の外伝実装される前にリセマラしたことあるけど 1周1時間ぐらいかかるやつだぞこれ
461 18/09/19(水)15:13:00 No.534600068
>そもそもこのゲームリセマラめっちゃキツかった気がする 夢見まで結構かかるよな…