虹裏img歴史資料館

1 18/09/18(火)18:18:04 No.534404219

カタログが青緑になってきた

2 18/09/18(火)18:19:26 No.534404633

俺の中でただ強じゃん…ってなったはじめてのカード

3 18/09/18(火)18:20:15 No.534404808

ぞうぱおんぬ ぞうぱおんぬ

4 18/09/18(火)18:25:47 No.534406246

二ターン続けて出せる美しいマナコスト

5 18/09/18(火)18:29:12 No.534407010

3マナ3/3バニラじゃん…

6 18/09/18(火)18:29:53 No.534407177

これのためだけに作った手書きの象トークン８枚まだ残してるわ

7 18/09/18(火)18:31:55 No.534407660

今だったら象にトランプルついてそう

8 18/09/18(火)18:32:22 No.534407764

タイムシフトしてきた時も強かった

9 18/09/18(火)18:33:04 No.534407940

スレ画は今のスタンダードにまんま出てきても強いんじゃねえかな

10 18/09/18(火)18:33:12 No.534407970

ただ象が出るだけなんて弱いぜー！大したことないぜー！

11 18/09/18(火)18:34:09 No.534408208

イメージ的には１マナ１ドローに近い

12 18/09/18(火)18:34:23 No.534408249

オデッセイのトップレアは私です

13 18/09/18(火)18:35:41 No.534408552

やっぱ墓石アイコンだっせーな…

14 18/09/18(火)18:36:05 No.534408638

>やっぱ墓石アイコンかっけーな…

15 18/09/18(火)18:36:05 No.534408642

1枚のカードから2体の象が出てくる！どうです？

16 18/09/18(火)18:36:08 No.534408656

このカード強いは強いけど環境に左右されまくる強さだよね 1枚で2回分の働き出来るのは偉いけど

17 18/09/18(火)18:36:31 No.534408756

>1枚のカードから2体の天使が出てくる！どうです？

18 18/09/18(火)18:36:51 No.534408827

>>1枚のカードから3体の兵士が出てくる！どうです？

19 18/09/18(火)18:37:52 No.534409065

共鳴者がない環境だとちょっと評価は落ちるかな

20 18/09/18(火)18:38:01 No.534409102

インスタントだったらな…

21 18/09/18(火)18:38:14 No.534409164

>このカード強いは強いけど環境に左右されまくる強さだよね >1枚で2回分の働き出来るのは偉いけど 一枚目は撤回されて ２枚めは差し戻しいいよね

22 18/09/18(火)18:39:18 No.534409415

1枚のカードから警戒騎士とケンタウロスとトランプルサイ出せる1/1さん遅いな

23 18/09/18(火)18:39:21 No.534409427

✕撤回 ○撤廃

24 18/09/18(火)18:39:55 No.534409578

>インスタントだったらな… 両方１マナずつ増えると一気に微妙になると思う

25 18/09/18(火)18:40:46 No.534409766

激動サイカトグ！

26 18/09/18(火)18:42:00 No.534410025

>一枚目は撤回されて >２枚めは差し戻しいいよね ぬああああ！やめるんぬ！

27 18/09/18(火)18:42:13 [象の待ち伏せ] No.534410073

>インスタントだったらな… ｽｯ…

28 18/09/18(火)18:45:37 No.534410930

こいつがいるだけでデッキの安定感が違う

29 18/09/18(火)18:46:53 No.534411236

これそんなに強いの…？ よくわからん

30 18/09/18(火)18:47:46 No.534411465

アドバンテージの塊だから

31 18/09/18(火)18:48:02 No.534411507

強くないフラッシュバックを知りたい

32 18/09/18(火)18:50:16 No.534412037

環境に恵まれてたところもある クソ強い共鳴者がいたから捨てても活用できるカードはそれだけで評価が上がる こいつの場合は通常もフラッシュバックもコストが特段重い訳でもないし

33 18/09/18(火)18:50:28 No.534412098

書き込みをした人によって削除されました

34 18/09/18(火)18:51:27 No.534412323

3マナで素の3/3より強いクリーチャーと 4マナで素の3/3より強いクリーチャーをデッキに入れる…じゃだめなの？

35 18/09/18(火)18:51:37 No.534412363

1枚で2枚分の働きをするから強い

36 18/09/18(火)18:52:48 No.534412636

>3マナで素の3/3より強いクリーチャーと >4マナで素の3/3より強いクリーチャーをデッキに入れる…じゃだめなの？ 1枚のカードを抜いて2枚入れるの？

37 18/09/18(火)18:52:49 No.534412642

4マナはケンタウルスくんがいたよ こいつは本当にゲロを吐きたくなるぐらい強い

38 18/09/18(火)18:52:57 No.534412666

多分理屈だと細かいゲームの流れまで説明しないと理解できないと思う 上でも言われてるけど安易にいつでもどこでも強いってわけではないし

39 18/09/18(火)18:53:45 No.534412858

>1枚のカードを抜いて2枚入れるの？ うんそれじゃ駄目なの？ あんまりマナの割にただの3/3かーって感じだけど まあそうじゃないんだろうなスレの流れ見ると

40 18/09/18(火)18:53:47 No.534412868

>4マナはケンタウルスくんがいたよ >こいつは本当にゲロを吐きたくなるぐらい強い なので両方入れる もっと強くなった

41 18/09/18(火)18:54:33 No.534413015

>3マナで素の3/3より強いクリーチャーと >4マナで素の3/3より強いクリーチャーをデッキに入れる…じゃだめなの？ その3マナクリーチャーを唱えた上で 4マナクリーチャーが手札に無いときにも唱えられるからつよい 4マナクリーチャーの替わりに別のカードもデッキに入れられる！すざけんあ！

42 18/09/18(火)18:55:10 No.534413170

>4マナで素の3/3より強いクリーチャーをデッキに入れる…じゃだめなの？ 場合によるというか そうそう都合よくドローできるとは限らんので…

43 18/09/18(火)18:55:48 No.534413317

>うんそれじゃ駄目なの？ >あんまりマナの割にただの3/3かーって感じだけど まあそうじゃないんだろうなスレの流れ見ると あんまり手札とか墓地をリソースにするデッキ組んだことないとそんな感じになるのは仕方ないと思うよ気にしないで

44 18/09/18(火)18:55:51 No.534413328

話を聞いてたらだんだんと強さがわかってきた 優良カードなんだな

45 18/09/18(火)18:58:12 No.534413843

手札枯渇したことないかな？

46 18/09/18(火)18:58:22 No.534413883

理想論で言うならスレ画は不要 ただ毎回デッキが理想的に回ってくれるなんてまず無理なので スレ画みたいな数ターン分を賄えるようなカードは便利だから入れておくんだ

47 18/09/18(火)18:58:57 No.534414001

こういう地味なカードは使ってまたは使われて初めて強さがわかったりするからね

48 18/09/18(火)18:59:26 No.534414100

単純に「アド稼げる」の一言で済むのでは

49 18/09/18(火)18:59:41 No.534414162

3マナ3/3で場に出た時4マナ3/3を手札に加えるみたいな感覚の使い方もできるし共鳴者のコストで捨てた後に4マナ3/3を唱えることもできる 理不尽に強いというよりは理不尽に便利って感じ 色拘束弱いから色事故もまず起こらないし

50 18/09/18(火)19:00:03 No.534414247

俺は今もリシャーダの港の強さがわからない

51 18/09/18(火)19:00:04 No.534414252

そのアドバンテージが理解しにくいって話やな

52 18/09/18(火)19:00:36 No.534414381

手札から召喚しても１度だけ手札にカードが戻ってくる…って言い回しでも強いと取られるかは難しいか

53 18/09/18(火)19:01:03 No.534414480

>理不尽に強いというよりは理不尽に便利って感じ 使う人は理不尽に便利と言う 使われた人は理不尽に強いと言うのよね

54 18/09/18(火)19:01:12 No.534414522

>俺は今もリシャーダの港の強さがわからない 単色デッキ使ってた頃はよく分からなかった 多色使い始めたらよく理解できた

55 18/09/18(火)19:01:18 No.534414550

極楽鳥からニターンめ三ターンめにぱおんぬぱおんぬしてあたとは適当にタンカブーで場を焼きながら殴る

56 18/09/18(火)19:01:47 No.534414646

当時の環境も味方した 発売されてからすぐさま集めまくった

57 18/09/18(火)19:01:48 No.534414654

この象トークンに象の導きを付けます

58 18/09/18(火)19:01:56 No.534414674

>俺は今もリシャーダの港の強さがわからない それも相手に使われて初めてわかるタイプのカードだからね

59 18/09/18(火)19:01:59 No.534414683

アドバンテージって概念がまず理解しづらい

60 18/09/18(火)19:02:35 No.534414820

1枚で2枚分の働きをするカードなんだから 別のカード2枚入れたらOKという訳ではなかろう

61 18/09/18(火)19:02:42 No.534414856

安いフラッシュバックはかなりずるい

62 18/09/18(火)19:03:05 No.534414932

ちょうどこの時期にやってたからスレ画とか極楽ﾋﾘがまだ4枚ずつ手元にある

63 18/09/18(火)19:03:12 No.534414961

>俺は今もリシャーダの港の強さがわからない 実際にリシャポで序盤ロックしてる試合や動画を見ればわりかし… あと強いと言われてるカードが複数場に出たときを想定するのもいい

64 18/09/18(火)19:03:13 No.534414963

このカード体感だけど封入率すごく低かった気がした

65 18/09/18(火)19:03:50 No.534415067

マナ拘束が緩いからマナ基盤圧迫しない クロックとしては十分なサイズが一枚で二体出せる ハンデスやコストで捨てても腐らない 強い

66 18/09/18(火)19:04:16 No.534415167

リシャポはなんていうか土地を縛られるストレスみたいなものを一気に理解させた感じがある

67 18/09/18(火)19:04:20 No.534415181

マッドネスとスレッショルドとフラッシュバックってとっても素敵だと思うわ

68 18/09/18(火)19:04:33 No.534415235

墓地のカードが手札のように使える これにピンとくるか来ないか

69 18/09/18(火)19:04:44 No.534415273

>スレ画は今のスタンダードにまんま出てきても強いんじゃねえかな 適当に掘ってフラバするだけで雑に強い

70 18/09/18(火)19:04:45 No.534415275

>私がオデッセイのトップレアです

71 18/09/18(火)19:05:23 No.534415400

消散辺りもぱっと見でこれすぐ死んじゃうから弱いじゃん！ってなるよね 使われたら制限付きでもクソつえーじゃん！？ってなるけど ブラストダーム良いよね

72 18/09/18(火)19:05:29 No.534415427

昭和のりんりん

73 18/09/18(火)19:05:53 No.534415506

シングル500とかだったんだよな獣軍…

74 18/09/18(火)19:06:00 No.534415524

>俺は今もリシャーダの港の強さがわからない あれに関してはマジで使われなきゃわからんからな 使われたらキレそうになるけど

75 18/09/18(火)19:06:02 No.534415537

バニラの象って考えるからよくないのかもしれないな 2Gで3/3の象に戦場か墓地にいるとき任意のタイミングで3G払うと象を出せる能力が付いてるって考えれば…弱そうか…？

76 18/09/18(火)19:06:17 No.534415586

こいつ自体打ち消しても墓地からで1：2交換され バウンスに弱いトークンだけど墓地からまた使われ1：2交換され ろくでもないやつだよこいつ

77 18/09/18(火)19:06:18 No.534415593

>消散辺りもぱっと見でこれすぐ死んじゃうから弱いじゃん！ってなるよね >使われたら制限付きでもクソつえーじゃん！？ってなるけど >ブラストダーム良いよね 慣れるまで消散持ちは除去打つべきかどうか迷ってた

78 18/09/18(火)19:06:43 No.534415677

>リシャポはなんていうか土地を縛られるストレスみたいなものを一気に理解させた感じがある そんなん露天鉱床でいやと言うほど理解してたわ！

79 18/09/18(火)19:07:01 No.534415744

アドバンテージって言葉ぼんやりしてて バズワードにしか思えないけど なんかちゃんと定式化されてんの？

80 18/09/18(火)19:07:26 No.534415821

消散は火が無かったらちょっと物足りない感はある 別になくても弱いわけじゃないけど

81 18/09/18(火)19:07:32 No.534415840

アドバンテージってまだわかるだろ！？ テンポのがわかりにくいというかよくわからん

82 18/09/18(火)19:07:44 No.534415891

当時は3マナ3/3がそんなに弱くないスペックだったし クリーチャーはとにかく死にやすかった(しかも全体除去で)からこういう二段構えのカードは強かった

83 18/09/18(火)19:07:56 No.534415931

>消散辺りもぱっと見でこれすぐ消えちゃうから弱いじゃん！ってなるよね >使われたら制限付きでもクソつえーじゃん！？ってなるけど >絡みつく鉄線良いよね

84 18/09/18(火)19:08:05 No.534415964

ハンドアドバンテージ1をボードアドバンテージ2に変換するカードだ 弱いわけがねえ

85 18/09/18(火)19:08:11 No.534415983

>消散は火が無かったらちょっと物足りない感はある いいですよね 補充

86 18/09/18(火)19:08:19 No.534416006

プレリでこいつと雑種の強さに気づいた人は少なくないはず

87 18/09/18(火)19:08:27 No.534416038

>バウンスに弱いトークンだけど墓地からまた使われ1：2交換され >ろくでもないやつだよこいつ そこでキャントリつきバウンスですよ

88 18/09/18(火)19:08:31 No.534416052

土地の縛りがある前提の話だから他のカードゲームに慣れてると違和感あるかもしれない ライフは分かるだろうがボードと手札と墓地のアド感覚は

89 18/09/18(火)19:08:36 No.534416074

使える手段が多いほど強いからアドバンテージなんだろうけど パーマネントに使える手段が内蔵されてるのも多くて 結局カードパワーの高低に帰結する

90 18/09/18(火)19:08:39 No.534416090

ぼんやりしてるけど確実に存在するものの総称としてアドバンテージって呼ばれてるので特に何かの値が定まった概念ではない

91 18/09/18(火)19:08:41 No.534416096

>アドバンテージって言葉ぼんやりしてて >バズワードにしか思えないけど >なんかちゃんと定式化されてんの？ 一枚のカードで二枚のカード取ったりとか

92 18/09/18(火)19:09:05 No.534416181

テンポはなんか機会損失と同じような気配を感じて未だに若干の胡散臭さを感じる

93 18/09/18(火)19:09:10 No.534416198

カード1枚が2枚に化けたらカードアドバンテージ

94 18/09/18(火)19:09:30 No.534416267

βのデュアルランドを白枠の露天鉱床で割って精神アド取ったり

95 18/09/18(火)19:09:34 No.534416279

マナカーブも言ってしまえばテンポアドバンテージ

96 18/09/18(火)19:09:47 No.534416308

二体バラバラのタイミングで出せるのがうぜえ

97 18/09/18(火)19:09:47 No.534416311

>なんかちゃんと定式化されてんの？ 要するに得するってだけだ たとえば画像のカードは1枚でクリーチャー2枚分なので1枚分得している タフネス３ってサイズは今でも除去しようと思ったら1枚以上はカードをだいたい使う羽目になる こいつは1枚で2枚分相手のカードを上手くすれば損させることができる たとえ全体除去や複数除去を食らっても1枚分の損しかしない だから得している つまりアドバンテージがとれているのだ

98 18/09/18(火)19:10:12 No.534416378

1枚:X枚の交換を迫るカードは強いのだ

99 18/09/18(火)19:10:33 No.534416460

>二体バラバラのタイミングで出せるのがうぜえ 忘れた頃にぱおーん

100 18/09/18(火)19:10:53 No.534416528

アドバンテージ考えてるだけじゃ勝てないところが奥深いところだねえ

101 18/09/18(火)19:11:11 No.534416583

未練ある魂とかもクソ強いよね

102 18/09/18(火)19:11:18 No.534416617

こいつはフラッシュバックコストがマナカーブに沿ってるのもクソうぜぇんだよ！！ マナフラ起こせや！！１！１！！

103 18/09/18(火)19:11:20 No.534416627

>つまりアドバンテージがとれているのだ 引用省いちゃったけど わかりやすい説明ありがとう

104 18/09/18(火)19:11:40 No.534416684

>アドバンテージ考えてるだけじゃ勝てないところが奥深いところだねえ アドバンテージと一言で言っても手札と場と墓地とライフと全部違うからな

105 18/09/18(火)19:11:49 No.534416711

ただの1:1交換でも相手の使いたかったものを使わせなきゃその価値は計り知れない

106 18/09/18(火)19:11:56 No.534416731

>1枚:X枚の交換を迫るカードは強いのだ 全体除去さんの言うことは真実なんやな…って

107 18/09/18(火)19:11:59 No.534416741

>>消散は火が無かったらちょっと物足りない感はある >いいですよね >補充 パララクスはふざけんなって感じだ

108 18/09/18(火)19:12:23 No.534416821

最近は除去弱いしアド稼ぐより 強いのペーンしたりテンポ稼いだ方が強い

109 18/09/18(火)19:12:36 No.534416862

>アドバンテージってまだわかるだろ！？ >テンポのがわかりにくいというかよくわからん マナコストが高いカードは大体強い マナコストが毎ターン最大限使えるのは強い 消費するカード枚数が少ないほど手札差で有利になるから強い 少ない枚数で最大限にマナを使えるテンポいいカードは強い 大体こんな認識してるわ