虹裏img歴史資料館

1 18/09/13(木)20:47:33 No.533142513

はてなブログでやれ

2 18/09/13(木)20:47:51 No.533142607

プログラマーも仕事のプログラミングは好きじゃないよ

3 18/09/13(木)20:51:33 No.533143708

プログラミング自体は楽しいよ 仕様考えて設計して書いて動かすのは

4 18/09/13(木)20:52:09 No.533143918

他の手に職がある人間がやる仕事ではないぞ

5 18/09/13(木)20:53:29 No.533144336

プログラミングは楽しいよ 自分で考えて自分で打って自分の思った通りに動いたときは快楽物質ドバドバ出るよ それはそうと仕事は楽しくないよ

6 18/09/13(木)20:53:57 No.533144465

書くのすき 納期きらい

7 18/09/13(木)20:53:57 No.533144466

ぼっち力が高い奴らが多くて協力して気に喰わないやつを追い出そうとはしないので 性格の悪い奴が無双して性格の悪い奴が残る

8 18/09/13(木)20:54:39 No.533144662

仕様通りに組んだら仕様に不具合があるので怒られる

9 18/09/13(木)20:55:34 No.533144985

プログラミング面白いし外注は使えないしもう俺が全部コード書く！ってしたくなる でもしたら上から怒られるからやらない

10 18/09/13(木)20:59:12 No.533146016

コード書く以外の作業がひたすらめんどい

11 18/09/13(木)20:59:59 No.533146262

仕事プログラミングのストレスを趣味プログラミングで発散するのいいよね…

12 18/09/13(木)21:00:52 No.533146562

他人に強制されるのがストレスになるのだ

13 18/09/13(木)21:00:58 No.533146596

俺に出来ることと言ったらエクセルのマクロとかブラウザ用のスクリプトとかそれくらいだ こういうスレを覗いてもプロプログラマーの言ってることはさっぱりわからないぜ！

14 18/09/13(木)21:03:58 No.533147617

プログラマがプログラムだけしてるとかそういうこともなく客先に電話とかチームとコミュニケーション取ったりするので禿げる 3人月の仕事を3人で一か月じゃなくてそのまま俺に3か月くれ…

15 18/09/13(木)21:05:10 No.533148033

プログラミング量が大きい人海戦術だとPG必要なのわかるけど 大手IT企業で設計７割で設計者が組めばとっとと終わるステップ数なのに 下請けのPGに投げてワンクッション置くあれなんだろう 前やってたとこはオフショア開発で予算削減してますぅって建前っぽかったけど

16 18/09/13(木)21:05:30 No.533148154

たまにファイルの概念が判らない子が新人として来るくらいだから「」もへーきへーき

17 18/09/13(木)21:06:49 No.533148583

顧客先に話付けて開発したのにいざリリースしようとすると 顧客先の部長・営業・試験課それぞれに話通ってなくてうちのミスって事でうち負担で修正要求されてキレそう

18 18/09/13(木)21:07:24 No.533148786

>3人月の仕事を3人で一か月じゃなくてそのまま俺に3か月くれ… わかる… ちょっと違うけど人のプログラムあまり弄りたくない…

19 18/09/13(木)21:07:26 No.533148807

チームりょくマジ大事

20 18/09/13(木)21:08:39 No.533149195

>下請けのPGに投げてワンクッション置くあれなんだろう ピンハネ！

21 18/09/13(木)21:09:38 No.533149479

発注元さんは高い金出してるかもしれないけど 俺はカスみたいな金しか貰ってなくて１人でやってるので 文句は仲介業者に言ってほしい

22 18/09/13(木)21:09:46 No.533149528

>たまにファイルの概念が判らない子が新人として来るくらいだから「」もへーきへーき たまに聞くけどなんでこれくらいの人がほいほい現場に社員としてくるんだろう？

23 18/09/13(木)21:09:48 No.533149535

>下請けのPGに投げてワンクッション置くあれなんだろう わからん…俺が自分で書いた方が安くて早い気がするんだけど マネージャーである俺が手を動かすのは良くない事らしいから…

24 18/09/13(木)21:10:13 No.533149685

IT企業とネット系の企業は同じプログラミングだけど実質別の世界だから

25 18/09/13(木)21:10:51 No.533149894

プログラムを書かないIT関係者の方が給料高そう

26 18/09/13(木)21:11:44 No.533150207

>プログラムを書かないIT関係者の方が給料高そう ぶっちゃけそれって営業とか管理職では…？と思うが まあIT関係者でくくっちゃうと通信建設みたいなのも入っちゃうけどさ

27 18/09/13(木)21:11:53 No.533150262

>3人月の仕事を3人で一か月じゃなくてそのまま俺に3か月くれ… 一ヶ月で三人月ぶんの作業をしてね！

28 18/09/13(木)21:13:08 No.533150692

>プログラムを書かないIT関係者の方が給料高そう 客先との調整全部してくれてるからそれでもええよ

29 18/09/13(木)21:13:22 No.533150770

>プログラムを書かないIT関係者の方が給料高そう 実際そういうピンハネ屋のほうがもうかる SIerって言うんだけど

30 18/09/13(木)21:13:40 No.533150879

なんだかんだ言って人手不足で売り手市場みたいだし羨ましいよ 国内の他の産業がだめすぎなんだが

31 18/09/13(木)21:14:04 No.533151011

今インフラ系の研修受けてるけどこれ現場で使えるの当分先だろうな…

32 18/09/13(木)21:14:20 No.533151098

プログラムだけ書いてりゃいいのは楽だからな… でもぜったい家で書いたりしないわ 家で書くやつキモい 死ねばいい

33 18/09/13(木)21:14:45 No.533151226

プログラマーは子供のなりたい仕事上位だからな…

34 18/09/13(木)21:14:52 No.533151269

>プログラムを書かないIT関係者の方が給料高そう 求められる能力と役割が全然違うから比べるのが間違い

35 18/09/13(木)21:15:02 No.533151322

は？お前が死ねよ

36 18/09/13(木)21:15:11 No.533151370

プログラマーにはコミュ能力が必要

37 18/09/13(木)21:15:38 No.533151512

客先と公平な取引して実作業者を守ってくれる人がいればいいけど なんもチカラにならなくて元請けとX次請け直通でやってることは多々ある

38 18/09/13(木)21:15:47 No.533151570

>実際そういうピンハネ屋のほうがもうかる >SIerって言うんだけど SIer全部がSESやってるわけじゃないよう…

39 18/09/13(木)21:15:49 No.533151583

設計者のほうが単価高いからできる人には設計の仕事だけさせたいのだ

40 18/09/13(木)21:16:16 No.533151748

趣味でいいやん

41 18/09/13(木)21:16:36 No.533151852

>顧客先の部長・営業・試験課それぞれに話通ってなくてうちのミスって事でうち負担で修正要求されてキレそう 議事録とまでは行かなくても仕様証跡残してそれに基づいたやり方の通用しない相手とは仕事しないのが吉 自社からいってそういう文化が無ければ死

42 18/09/13(木)21:16:56 No.533151980

>客先と公平な取引して実作業者を守ってくれる人がいればいいけど >なんもチカラにならなくて元請けとX次請け直通でやってることは多々ある 直通許すのはまだマシなのだ 一番めんどくさいのは絶対に自分を通して連絡取れっていう 伝言ゲーム

43 18/09/13(木)21:18:11 No.533152441

専門家じゃないやつ挟む伝言ゲームが無駄すぎるから直通になっちゃうんだよな……

44 18/09/13(木)21:18:45 No.533152645

以前働いてた会社が当時はまだ自社開発もしてたのに 今じゃすっかり人買い紛いのことしててなんだかね…

45 18/09/13(木)21:18:47 No.533152661

プログラミングなんてパズルみたいなもん どうやって出来るか試行錯誤してやるだけ たまにどうやってもできないのがあるけど できないのをどのタイミングで見抜けるかで腕がわかる 組んでからできないって分かるやつが底辺

46 18/09/13(木)21:19:08 No.533152783

できねえって言葉も直通してくれません？

47 18/09/13(木)21:19:43 No.533152974

>できねえって言葉も直通してくれません？ できねえって言ったらいいからやれって言われたんで直通するね…

48 18/09/13(木)21:20:09 No.533153082

>できねえって言葉も直通してくれません？ 難しいそうです

49 18/09/13(木)21:20:11 No.533153103

別業界だけど 仕様の固め方とコミュニケーションをまずIT化しろよって思う

50 18/09/13(木)21:20:51 No.533153329

>できねえって言ったらいいからやれって言われたんで直通するね… 俺は「じゃあおめえがやれよ」って返すわ 俺が「できねえ」って言ったら絶対できないか出来ても時間がかかる だからやらない

51 18/09/13(木)21:21:46 No.533153580

>できねえって言葉も直通してくれません？ 頑張ったらできるそうです

52 18/09/13(木)21:21:52 No.533153611

組込み系で基板の電気的なアレこれで上手く行かないのが嫌 ただのプログラミングは好き

53 18/09/13(木)21:21:53 No.533153613

未経験でも大丈夫とよく聞く

54 18/09/13(木)21:22:30 No.533153785

>組込み系で基板の電気的なアレこれで上手く行かないのが嫌 ハード屋とソフト屋で責任のなすりつけ合いいいよね…

55 18/09/13(木)21:22:32 No.533153797

>仕様の固め方とコミュニケーションをまずIT化しろよって思う 客先になーslack使いましょうねーって懇切丁寧に説明したらなー「いやなんやねんこれ」で結局電話会議になったんやなー

56 18/09/13(木)21:22:39 No.533153850

>出来ても時間がかかる 客「出来るんだろ!？いいからやれよ!」

57 18/09/13(木)21:22:41 [営業] No.533153859

>未経験でも大丈夫とよく聞く 経験者連れてきました！

58 18/09/13(木)21:22:42 No.533153866

>組込み系で基板の電気的なアレこれで上手く行かないのが嫌 >ただのプログラミングは好き いいよねハードの不具合はソフトでカバーするの よくねえよ死ね

59 18/09/13(木)21:22:44 No.533153884

独学で二週間かけたコードの産物を「」にお出ししたら冷めた反応を貰ったので自分用だけにすべきだねうｎ

60 18/09/13(木)21:23:11 No.533154025

仕事でのプログラミングも内容が趣味に合ってるから楽しいんだけど 仕様打ち合わせと納期が邪魔…

61 18/09/13(木)21:23:15 No.533154038

>>仕様の固め方とコミュニケーションをまずIT化しろよって思う >客先になーslack使いましょうねーって懇切丁寧に説明したらなー「いやなんやねんこれ」で結局電話会議になったんやなー 客先が旧泰然としてることなんてよくあるからなぁ

62 18/09/13(木)21:23:15 No.533154040

ほぼ未経験の言語で1万行近いソースを任された 設計書は役に立たなくて修正箇所は500行超えそう 納期は延ばしてもらってるけど正直頭の方が限界でつらいよ

63 18/09/13(木)21:23:19 No.533154063

IEとEdgeには滅んでほしい

64 18/09/13(木)21:23:27 No.533154097

>客「出来るんだろ!？いいからやれよ!」 「金よこすならやってやってもいいぞ」

65 18/09/13(木)21:24:04 No.533154302

俺が居た派遣会社は他所で壊れた高学歴の奴を引き取って ３カ月ほど教育したあとお試し価格って値段で6か月派遣してたな それで使い物になれば良し駄目なら首って感じ

66 18/09/13(木)21:24:20 No.533154394

せめて仕様固めてから話してくれません？ なんで今さらIF何個も増えるんです？

67 18/09/13(木)21:24:39 No.533154519

>IEとEdgeには滅んでほしい 全てのブラウザをOperaにしよう

68 18/09/13(木)21:24:50 No.533154580

駄目って言われた仕様を強行されてイライラしながらリリースして 「君に言う通りこの動作はダメだね、わかってたんでしょ？　朝までになおしといて」 で辞めた

69 18/09/13(木)21:24:53 No.533154598

>ハード屋とソフト屋で責任のなすりつけ合いいいよね… 両者の仲が良好ならいいんだけどね勉強にもなるし そうじゃないなら死ねと言いたい

70 18/09/13(木)21:25:26 No.533154769

>ほぼ未経験の言語で1万行近いソースを任された >設計書は役に立たなくて修正箇所は500行超えそう 開発環境を味方に付けるんだ Visual Studio CodeかIntelij系

71 18/09/13(木)21:25:47 No.533154893

>全てのブラウザをOperaにしよう お前IEより邪悪だよね…

72 18/09/13(木)21:25:51 No.533154915

改修に改修を重ねたスパゲティ

73 18/09/13(木)21:25:52 No.533154920

なんで無理なことが予算も工数も無しにプロなら可能になるのかよくわからない

74 18/09/13(木)21:26:23 No.533155103

>駄目って言われた仕様を強行されてイライラしながらリリースして >「君に言う通りこの動作はダメだね、わかってたんでしょ？　朝までになおしといて」 >で辞めた てにをはが滅茶苦茶なので落ち着いてほしい

75 18/09/13(木)21:26:53 No.533155280

俺はこっちに聞かずに勝手に工数決めたなら根拠きいて納得できないならやらない

76 18/09/13(木)21:27:07 No.533155378

>>IEとEdgeには滅んでほしい >全てのブラウザをOperaにしよう …すぞ

77 18/09/13(木)21:27:12 No.533155409

>開発環境を味方に付けるんだ >Visual Studio CodeかIntelij系 sqlなんだ まともな開発環境もないんだ 今時TeraPadとかもう無理だよぉ…

78 18/09/13(木)21:27:17 No.533155444

高学歴なら専門関係なく理系でも文系でもプログラミング適性はけっこうあるよね 対人適性のほうが問題

79 18/09/13(木)21:27:37 No.533155565

>俺が居た派遣会社は他所で壊れた高学歴の奴を引き取って >３カ月ほど教育したあとお試し価格って値段で6か月派遣してたな >それで使い物になれば良し駄目なら首って感じ 割りといい手な気がする

80 18/09/13(木)21:28:06 No.533155740

異論なき場合はダブルピースをもって答えよ

81 18/09/13(木)21:28:28 No.533155883

>sqlなんだ >まともな開発環境もないんだ >今時TeraPadとかもう無理だよぉ… 一万行のsqlをTeraPadか…ご愁傷さまです 夜逃げの準備はしとくんじゃぞ

82 18/09/13(木)21:28:47 No.533156003

>俺が居た派遣会社は他所で壊れた高学歴の奴を引き取って >３カ月ほど教育したあとお試し価格って値段で6か月派遣してたな >それで使い物になれば良し駄目なら首って感じ 俺が今いる会社かもしれない

83 18/09/13(木)21:28:48 No.533156015

別にVSCodeとか使えばいいじゃん

84 18/09/13(木)21:28:52 No.533156038

絶対仕様変更が来ると判ってる箇所は事前に改修版を用意してテストも済ませておいてコードに忍び込ませとく 仕様変更が来たらはーい直しますと言っといてスラドでも見て半日時間潰したらコメント解除する

85 18/09/13(木)21:28:53 No.533156044

Oracleなら今ならDeveloperで動的静的問わずSQLならなんとかなるもんだが 他のRDBだったりソースにベタ書きだったりすると手におえないな

86 18/09/13(木)21:29:52 No.533156383

SQLで一万行ってなに？ カーソル？

87 18/09/13(木)21:30:10 No.533156479

>絶対仕様変更が来ると判ってる箇所は事前に改修版を用意してテストも済ませておいてコードに忍び込ませとく なんでそんな無駄なことを gitなりsvnなりでブランチ切っておけばいいだけでは？

88 18/09/13(木)21:30:22 No.533156549

>SQLで一万行ってなに？ >カーソル？ ストアドプロシージャだろ まあ死ねる

89 18/09/13(木)21:30:28 No.533156580

下手に対人適正があったせいで管理ばっかだよ… 久しぶりにPGとかやるとめっちゃ楽しいのが辛い

90 18/09/13(木)21:30:42 No.533156643

大きくて古いプロジェクトで決まったフォーマットの設計書をプログラム化するマクロっていうのが用意されて 手修正多いんだろうなぁと思ったらまともに機能しててソースもキレイで感動した

91 18/09/13(木)21:31:03 No.533156759

>gitなりsvnなりでブランチ切っておけばいいだけでは？ gitならともかくsvnでブランチ切ってたらバレちゃうじゃん！

92 18/09/13(木)21:31:04 No.533156768

一応プログラマだけど SQLインジェクションとかOSI参照モデルとか 公開鍵暗号とかGETとかPOSTとか 雰囲気でしか理解してない

93 18/09/13(木)21:31:21 No.533156865

カーソルはストアドのコアのぶぶんのことを言うんだ 一つ勉強になったな坊主

94 18/09/13(木)21:31:35 No.533156936

機械学習いいよね…

95 18/09/13(木)21:31:44 No.533156988

権限関係は本当に苦手

96 18/09/13(木)21:31:47 No.533157008

PL/SQLじゃね

97 18/09/13(木)21:32:36 No.533157246

>カーソルはストアドのコアのぶぶんのことを言うんだ ごめん言ってる意味が全くわからないよ…

98 18/09/13(木)21:32:52 No.533157318

勉強して勉強して勉強してその先に何が… まあシコシコしてるよりはマシか

99 18/09/13(木)21:32:53 No.533157323

ところで皆様秋の情報処理試験は受けますか？ 受ける方は勉強捗ってますか？

100 18/09/13(木)21:32:57 No.533157343

>一万行のsqlをTeraPadか…ご愁傷さまです >夜逃げの準備はしとくんじゃぞ 今月で契約切れるから気は楽だけどもうsql文見たくない… >SQLで一万行ってなに？ >カーソル？ pl/sqlでストアドプロシージャ沢山あるやつを任された

101 18/09/13(木)21:33:01 No.533157362

>下手に対人適正があったせいで管理ばっかだよ… 俺もこのクチだけど管理側だとVBA地獄でそれはそれでって感じだった 独学だけどVBAとWSHとjscriptがサクサクになったのでよかったと思ってる

102 18/09/13(木)21:33:06 No.533157387

プログラム書いてる時間より調べ物してる時間の方が長い気がする

103 18/09/13(木)21:34:12 No.533157763

>プログラム書いてる時間より調べ物してる時間の方が長い気がする 要は目的を達成するのに最も短い時間でこなせればいいので 過程はそれでも問題ないんじゃないかな… 使い慣れてないライブラリとか多いと猶更

104 18/09/13(木)21:34:13 No.533157773

新しく名刺作るから資格あるなら申告してって言われたけど いまさら二種を書く度胸は流石に無い…

105 18/09/13(木)21:34:16 No.533157788

>プログラム書いてる時間よりネットサーフィンしてる時間の方が長い気がする

106 18/09/13(木)21:34:18 No.533157796

>勉強して勉強して勉強してその先に何が… >まあシコシコしてるよりはマシか 動くオカズが作れるようになるよ！

107 18/09/13(木)21:34:26 No.533157857

よくわかんないことをわかんないままある程度で納得させられるスキルが欲しい

108 18/09/13(木)21:35:06 No.533158035

7時から20時とか酷い時には22時とかまで拘束されてるんだけどこれ普通なの

109 18/09/13(木)21:35:14 No.533158075

未経験は実質派遣企業の会社以外は厳しいかも

110 18/09/13(木)21:35:28 No.533158141

最近ラムダ式をやっとほぼ完璧に理解した もうFor文いらんなこれ

111 18/09/13(木)21:35:30 No.533158148

>プログラム書いてる時間よりネットサーフィンしてる時間の方が長い気がする ビルド時間長いし仕方ないよね…うｎ

112 18/09/13(木)21:35:42 No.533158207

汎用機のプログラマおすすめだよ

113 18/09/13(木)21:35:47 No.533158234

>プログラム書いてる時間より調べ物してる時間の方が長い気がする 眼の前のPCが外部NWにつながってないせいで全部個人のスマホで調べ物しないとダメなんだけど俺のデータ通信料会社が払ってくだち！！！！って気分になる

114 18/09/13(木)21:36:09 No.533158369

>動くオカズが作れるようになるよ！ deepfake とか楽しそうだよね…

115 18/09/13(木)21:36:29 No.533158480

era言語で始めるプログラミング

116 18/09/13(木)21:37:01 No.533158672

>7時から20時とか酷い時には22時とかまで拘束されてるんだけどこれ普通なの 毎日それで日勤含む扱いだと労務管理上NGが出るレベルだよ 裁量とかなら本来拘束される筋合いはないからそれはそれで騙されてるよ

117 18/09/13(木)21:37:03 No.533158684

しばらくやらないと概念とかまで忘れる もうポインタとか人に説明できんよ

118 18/09/13(木)21:37:23 No.533158793

>7時から20時とか酷い時には22時とかまで拘束されてるんだけどこれ普通なの 10年前なら普通 いまはそんなに無い あと三六協定読んどいた方がいいぞ

119 18/09/13(木)21:38:20 No.533159090

もう人の作ったプログラム読むのしんどい 自分で一から作りたい

120 18/09/13(木)21:38:24 No.533159119

プログラマーの労働環境もピンキリよね 運良く納期間際以外定時で帰れる会社に就職出来たから楽

121 18/09/13(木)21:38:37 No.533159199

15年くらい前は120時間残業を3ヶ月とかやってたな 流石に精神がヤバかった 今は20時間くらい

122 18/09/13(木)21:39:22 No.533159487

>7時から20時とか酷い時には22時とかまで拘束されてるんだけどこれ普通なの 然るべきところに駆け込め 理想的には外部から見てしっかり証拠になる労働記録を一か月分集めて最大労働時間越えてる証明をしたい

123 18/09/13(木)21:39:25 No.533159505

>7時から20時とか酷い時には22時とかまで拘束されてるんだけどこれ普通なの 日立の下請けしてた頃はふつーだった 21時に帰ろうとするともう帰るの！？とか言われる現場だったなぁ…

124 18/09/13(木)21:39:41 No.533159583

>7時から20時とか酷い時には22時とかまで拘束されてるんだけどこれ普通なの 普通ではない 過渡期でならたまにあるけど

125 18/09/13(木)21:39:50 No.533159633

最近下手にホワイトになって下っ端は楽になったけど 管理職は身内だからみたいな感じであんま変わらんとこ多い

126 18/09/13(木)21:39:50 No.533159635

客先常駐だからプロジェクト次第だよなぁ… 前なんか毎日定時だったけど今は月60くらい残業するし

127 18/09/13(木)21:40:41 No.533159914

コボルプログラマになれば一生食えると聞いた

128 18/09/13(木)21:41:07 No.533160086

>最近下手にホワイトになって下っ端は楽になったけど >管理職は身内だからみたいな感じであんま変わらんとこ多い プロパーは残れるだろみたいなので辛い… 下請けは契約によるけど時間契約とかが多いから意外とホワイト

129 18/09/13(木)21:41:08 No.533160095

>最近下手にホワイトになって下っ端は楽になったけど >管理職は身内だからみたいな感じであんま変わらんとこ多い 下手に昇進したくないよね うちは激務でも残業代フルで出るからある意味バツゲームになっとる

130 18/09/13(木)21:41:46 No.533160279

>コボルプログラマになれば一生食えると聞いた 10年前もう全部javaに置き換わるって聞いたのに未だにCOBOLerの募集してる…

131 18/09/13(木)21:42:04 No.533160379

客先常駐で客先に秘密で夜や休日に他に送り込まないで

132 18/09/13(木)21:43:15 No.533160742

派遣会社が労組の役割こなしてるから 派遣会社挟まないと仕事したくないって言ってる人いてなるほどなぁって思った

133 18/09/13(木)21:43:18 No.533160758

>客先常駐で客先に秘密で夜や休日に他に送り込まないで やべーぞ！！

134 18/09/13(木)21:43:20 No.533160770

>>コボルプログラマになれば一生食えると聞いた >10年前もう全部javaに置き換わるって聞いたのに未だにCOBOLerの募集してる… 地方は流石にメインフレームへの置き換え済んでるから ほとんどなくなってきたけどね