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    18/09/13(木)02:16:23 No.533002673

    数字とかで見ると第一次世界大戦の規模がヤバ過ぎて たかだか数万程度の軍勢で決戦だー とかやってるちょっと前までの戦争がままごとに見える

    1 18/09/13(木)02:18:52 No.533002898

    数もそうだし期間もヤバい

    2 18/09/13(木)02:19:58 No.533002994

    国家総動員できた! 大戦争できた!

    3 18/09/13(木)02:22:57 No.533003252

    日本は地理的に蚊帳の外だったからインパクトがないだけで深入りしてたらめちゃくちゃになってたろうな

    4 18/09/13(木)02:24:50 No.533003411

    ヨーロッパ定期的に殺し合いしすぎ問題

    5 18/09/13(木)02:28:43 No.533003720

    日本も江戸幕府ができるまではずっと殺し合いしてたからそこはまあどこも同じよ

    6 18/09/13(木)02:32:41 No.533004083

    今現在で宣戦布告から始まる大規模戦争ってもはや不可能なのでは 元は俺らの土地だった!とか現地の同胞を助け出すためだ!とか適当な大義名分で紛争扱いが関の山

    7 18/09/13(木)02:33:46 No.533004169

    今の時代戦争してもお金にならないし…

    8 18/09/13(木)02:34:56 No.533004262

    戦争して得することなんもないからなあ

    9 18/09/13(木)02:38:07 No.533004527

    そりゃみんなビビって戦争は犯罪と定義し直して国際連盟作ろうってなるよ

    10 18/09/13(木)02:39:12 No.533004614

    普仏の時点で数十万単位でぶつかってるよ

    11 18/09/13(木)02:40:49 No.533004777

    人を効率的に殺す技術がどんどん確立していった時期だからな… いっぱい殺せる!殺される!ってなればそりゃ規模も爆発的に大きくなる

    12 18/09/13(木)02:43:54 No.533005075

    よく日露戦争の戦訓を欧州諸国は学ばなかったという意見を見るけどWW1で観戦武官を送ったのに総力戦に対して甘い認識のままWW2に突入した日本が言えたもんじゃないと思うわ

    13 18/09/13(木)02:45:29 No.533005194

    ①サラエボ事件でオーストリア皇太子死亡 ②オーストリアが最後通牒を受諾しなかった為にセルビアに宣戦布告 ③セルビアに独立保障していたロシアが動員開始 ④オーストリアと同盟してるドイツが同じくロシアと同盟してるフランスに挟撃されるのを防ぐため両国に宣戦布告しシュリーフェン・プラン発動 ⑤ロシア・フランスと同盟しているイギリスがドイツによるベルギー中立侵犯が原因でドイツに宣戦布告 ⑥イギリスの同盟国の日本がイギリスの要請を受け連合国として参戦 ⑦オーストリア・ドイツと同盟していたイタリアだがオーストリアの未回収のイタリアを巡って仲が悪く連合国として参戦 ⑧ロシアと超仲の悪いオスマントルコはドイツ・オーストリアの中央同盟国陣営として参戦 ⑨ドイツの無制限潜水艦作戦にブチキレてアメリカが連合国として参戦

    14 18/09/13(木)02:47:29 No.533005361

    ダメゴラスイッチすぎる…

    15 18/09/13(木)02:47:31 No.533005364

    日露戦争やボーア戦争の戦訓はちゃんと取り入れられたと思うよ それ故にもっと死んだ みんな死んだ

    16 18/09/13(木)02:49:24 [中央同盟国] No.533005519

    >⑦オーストリア・ドイツと同盟していたイタリアだがオーストリアの未回収のイタリアを巡って仲が悪く連合国として参戦 ちょっと待てよ!?

    17 18/09/13(木)02:50:01 No.533005574

    オーストリアが皇太子殺された時点で我慢してればどうにかなったのか

    18 18/09/13(木)02:50:26 No.533005597

    例えヤバさをちゃんと認識した状態であっても 状況的にああいう戦争が起こらないなんてあり得ないもんなあ

    19 18/09/13(木)02:51:03 No.533005649

    皇太子殺されて許せる国はまあそう無いンじゃねえかな…

    20 18/09/13(木)02:51:34 No.533005690

    国家ぐるみのやつはヤバいって2回やってわかったので代理戦争にしました 代理戦争も数回やってクソってわかりました わかったかな? わかって 核も2回でヤバいってギリギリわかった感じだったじゃん?

    21 18/09/13(木)02:52:09 No.533005729

    でも皆隙あらば核撃ちたいって思ってない? 撃つぞ撃つぞって常に準備してない?

    22 18/09/13(木)02:52:54 No.533005774

    やっぱり国土がめちゃくちゃになるのもきつすぎるよね… 未だにフランスって第一次世界大戦の砲弾やらの不発弾がありすぎて立ち入り禁止地域があるほどです

    23 18/09/13(木)02:52:57 No.533005779

    日本の皇族が海外で殺されてそれを開き直られたら国民世論ブチギレるよ今でも…

    24 18/09/13(木)02:53:35 No.533005824

    全面核戦争のトリガーとして後世に伝えられたら恥ずかしいし… 後世があれば…

    25 18/09/13(木)02:53:49 No.533005832

    >オーストリアが皇太子殺された時点で我慢してればどうにかなったのか っていうかなんでコロコロしちゃったの? そんでなんでコロコロした側が勝利しちゃってんの…?

    26 18/09/13(木)02:54:21 No.533005867

    >日本の皇族が海外で殺されてそれを開き直られたら国民世論ブチギレるよ今でも… ぶっちゃけ皇族によるな

    27 18/09/13(木)02:54:48 No.533005896

    オスマントルコ黙ってりゃ良かったのにと思ったけどイギリスに国民の寄付とかもあって必死で集めて受注した戦艦パクられてるんだっけ

    28 18/09/13(木)02:55:28 No.533005942

    >日本の皇族が海外で殺されてそれを開き直られたら国民世論ブチギレるよ今でも… このころのオーストリアは多民族国家かつ複数の政体が存在した領邦国家なのであんまり日本とは比べられないかも

    29 18/09/13(木)02:55:33 No.533005952

    ぷよぷよの連鎖みたいだ

    30 18/09/13(木)02:55:35 No.533005955

    そうかポツダム宣言であっさり降伏されて日本で核使わなかったら そのまま冷戦でカジュアルに使われていた可能性あるのか

    31 18/09/13(木)02:56:07 No.533005985

    >撃つぞ撃つぞって常に準備してない? 意外と準備してないんじゃねーかな アメリカの核発射用パスワードなんて最近まで初期設定の0000のままだったんでしょ

    32 18/09/13(木)02:56:38 No.533006026

    >よく日露戦争の戦訓を欧州諸国は学ばなかったという意見を見るけどWW1で観戦武官を送ったのに総力戦に対して甘い認識のままWW2に突入した日本が言えたもんじゃないと思うわ 戦訓を学んだからこそ多くの敵を殺せたし多くの味方が死んだのだ これは日本も同様

    33 18/09/13(木)02:56:45 No.533006036

    日本で原爆が使われなかったら朝鮮かベトナムかなぁ

    34 18/09/13(木)02:56:59 No.533006048

    トルコの件はチャーチル最大の失敗だと思う

    35 18/09/13(木)02:58:04 No.533006123

    >アメリカの核発射用パスワードなんて最近まで初期設定の0000のままだったんでしょ ランダムに打っても一回に付き0.1%の確率で対象国が滅ぶのかよ

    36 18/09/13(木)02:58:22 No.533006143

    実際朝鮮戦争で中国の義勇軍が満州に物資も兵員も集結してるからそこに核落とそうぜって話あったよね

    37 18/09/13(木)02:58:35 No.533006165

    一次はちょっと初世界大戦だからみんな加減がわからなかったね

    38 18/09/13(木)02:59:34 No.533006238

    日本はWW1から戦訓を学んだ結果 もう時代遅れの古いタイプの戦争をしたのよ

    39 18/09/13(木)02:59:43 No.533006250

    死にはしなかったけど日本も大津事件ってやらかしがあるよね

    40 18/09/13(木)03:00:02 No.533006271

    東アジアは大規模な殲滅戦を経験してないから怖いなぁ

    41 18/09/13(木)03:00:03 No.533006272

    >ヨーロッパ定期的に殺し合いしすぎ問題 は?戦争して賠償金かっぱらう国家間のゲームですよ(笑) っていう中世からの伝統

    42 18/09/13(木)03:00:19 No.533006291

    お船作るなんて国家事業途中でやっぱ変更なんておいそれと出来ないし…

    43 18/09/13(木)03:00:53 No.533006332

    >日本で原爆が使われなかったら朝鮮かベトナムかなぁ 朝鮮の時のマッカーサーの言動見るに大陸方面で数十個単位で使われたのは想像に難くない

    44 18/09/13(木)03:00:56 No.533006337

    >トルコの件はチャーチル最大の失敗だと思う そもそも優秀な戦争指導者でも何でもない

    45 18/09/13(木)03:01:13 No.533006359

    >日本はWW1から戦訓を学んだ結果 >もう時代遅れの古いタイプの戦争をしたのよ 戦争の進化についていけなかったというのが正しい そもそもついて行けていたのはアメリカとソ連くらいだ

    46 18/09/13(木)03:01:41 No.533006395

    普通はやらかしがあっても戦争なんて起きないんだよ そもそも準備してないし

    47 18/09/13(木)03:01:44 No.533006399

    >死にはしなかったけど日本も大津事件ってやらかしがあるよね 皇族じゃないけどオランダ人のヒュースケン君が殺されたりと割と幕末明治にかけては世紀末

    48 18/09/13(木)03:02:07 No.533006429

    >日本は地理的に蚊帳の外だったからインパクトがないだけで深入りしてたらめちゃくちゃになってたろうな もし英仏の派兵要請に本腰入れて臨んで陸海軍の大派兵をしてたら…みたいな想定は架空戦記とかでも見るけど 実際問題大軍を輸送するための船舶とか欧州までの兵坦とか実現不可能な問題多すぎる気がする

    49 18/09/13(木)03:02:20 No.533006457

    なにがひどいって勝っても儲からないんがひどい みんなで債権者集会みたいなことするけどこれどうすんだ感がある みんな好き勝手言って調停役のアメリカもムシャクシャしたからドイツを死体蹴りしてみた

    50 18/09/13(木)03:02:43 No.533006481

    >①サラエボ事件でオーストリア皇太子死亡 >②オーストリアが最後通牒を受諾しなかった為にセルビアに宣戦布告 >③セルビアに独立保障していたロシアが動員開始 >④オーストリアと同盟してるドイツが同じくロシアと同盟してるフランスに挟撃されるのを防ぐため両国に宣戦布告しシュリーフェン・プラン発動 >⑤ロシア・フランスと同盟しているイギリスがドイツによるベルギー中立侵犯が原因でドイツに宣戦布告 >⑥イギリスの同盟国の日本がイギリスの要請を受け連合国として参戦 >⑦オーストリア・ドイツと同盟していたイタリアだがオーストリアの未回収のイタリアを巡って仲が悪く連合国として参戦 >⑧ロシアと超仲の悪いオスマントルコはドイツ・オーストリアの中央同盟国陣営として参戦 >⑨ドイツの無制限潜水艦作戦にブチキレてアメリカが連合国として参戦 https://www.youtube.com/watch?v=Rjuy-bnzIJ8

    51 18/09/13(木)03:03:06 No.533006499

    サラエボ事件があろうがなかろうが盃から水が零れそうな状況は変わらない 他の何かが引き金になるだけ

    52 18/09/13(木)03:03:07 No.533006500

    マッカーサーとかルメイとかがスーパー馬鹿なのは弱い国に勝って自分が正しいと思いこんじゃったからだと思う

    53 18/09/13(木)03:03:08 No.533006501

    太平洋戦争始まった段階なら日本はかなり航空戦略に力入れてたほうだと思うぞ アメリカが一度そっちに力入れたらどうしようもないほど差ができただけで

    54 18/09/13(木)03:03:17 No.533006514

    元々いがみ合ってた間柄だしそれにドイツがついてるし…

    55 18/09/13(木)03:03:28 No.533006525

    日露終わったあたりから戦艦クラスにかける資材を空母と航空機に回していたらなぁ

    56 18/09/13(木)03:04:01 No.533006577

    >日露終わったあたりから戦艦クラスにかける資材を空母と航空機に回していたらなぁ 絶対にありえないのがつらいね

    57 18/09/13(木)03:04:10 No.533006590

    日清戦争の講和条約のときにも李鴻章が襲われてるし明治日本はかなり野蛮

    58 18/09/13(木)03:04:19 No.533006600

    映像の世紀でこのあたりを見ると心の中で仙水が騒ぎ出す

    59 18/09/13(木)03:04:33 No.533006620

    アメリカは「空母も」作る余裕があっただけで そこまで舵切ってないような

    60 18/09/13(木)03:04:52 No.533006637

    本気で戦争回避しようとしてるのイギリスだけだったし その他の列強はなんだかんだで口実つけて戦争やる気満々だったから…

    61 18/09/13(木)03:05:25 No.533006681

    まあでも欧州が借金まみれになったからアメリカが全てを保障する平和な世界に一歩近づいたわけだし

    62 18/09/13(木)03:05:45 No.533006698

    同盟関係による抑止は一度破綻すると破滅的な事態になる…って反省から国際連盟ができるんだけど その後WW2を経て冷戦時代は完全に同盟関係による均衡に逆戻りするという

    63 18/09/13(木)03:05:58 No.533006720

    >日露終わったあたりから戦艦クラスにかける資材を空母と航空機に回していたらなぁ どんあifを描こうがあの時代にアメちゃんに勝る工業力の国なんて存在しないから

    64 18/09/13(木)03:06:14 No.533006734

    ドイツ降伏するまでは比較的欧州戦線に注力してる印象あるけど 実際どうなんだろ

    65 18/09/13(木)03:06:36 No.533006760

    >もし英仏の派兵要請に本腰入れて臨んで陸海軍の大派兵をしてたら…みたいな想定は架空戦記とかでも見るけど >実際問題大軍を輸送するための船舶とか欧州までの兵坦とか実現不可能な問題多すぎる気がする 陸軍輸送船付きの逆バルチック艦隊みたいなもんだろ 無理だわ

    66 18/09/13(木)03:06:44 No.533006769

    ドイツの通商破壊がインド洋でやりたい放題してたのを追っかけ回したし 中国のドイツ租借地は比較的穏便に接収できたし 日本も地球の裏側でできることやって国際社会の好感度を稼げたのだ ロシアが崩壊した後の対応でなんもかも台無しになったが

    67 18/09/13(木)03:07:28 No.533006811

    というかシベリア出兵がそんなようなもんでそれにもやべえぐらい金使ってるし…

    68 18/09/13(木)03:07:30 No.533006815

    日本はそもそも素の工業力低すぎるからな 工作機械すらない

    69 18/09/13(木)03:07:53 No.533006837

    一時は米空母は太平洋に壊れかけのが一隻しかいないってとこまで追い込んだんだけどね…

    70 18/09/13(木)03:08:08 No.533006849

    無茶言うなよちょっと前まで頭にちょんまげが乗ってたんだぞ

    71 18/09/13(木)03:08:31 No.533006870

    ドイツとオーストリアは一応この戦争でのでかい主役だからよく聞くけどブルガリアはなんか地味よな

    72 18/09/13(木)03:08:46 No.533006885

    工作機械を自前で作れる国っていわゆる列強でもさらに少ないんだぞ…

    73 18/09/13(木)03:09:41 No.533006942

    >どんあifを描こうがあの時代にアメちゃんに勝る工業力の国なんて存在しないから 日露戦争では数段工業力の劣る日本だけど先手必勝で勝てたんだ! やってみる価値ありますぜ!

    74 18/09/13(木)03:10:02 No.533006959

    第二次大戦兵器の現物見ると日本の手工業っぽさにほっこりして ドイツの工作精度やべえってなる

    75 18/09/13(木)03:10:35 No.533006986

    日本海軍は元から負けるの承知だったしなるべくしてなったんだけど そうなる過程が酷すぎた

    76 18/09/13(木)03:11:01 No.533007009

    なんでイギリスにケンカ売ったんだろ…

    77 18/09/13(木)03:11:08 No.533007014

    今後WW1ほど攻撃量より防御力の方が勝る局面が来ることがあるんだろうか

    78 18/09/13(木)03:11:17 No.533007023

    アメリカがいきなり共産主義国になるくらいのゴタゴタがないと…

    79 18/09/13(木)03:11:27 No.533007032

    >なにがひどいって勝っても儲からないんがひどい >みんなで債権者集会みたいなことするけどこれどうすんだ感がある >みんな好き勝手言って調停役のアメリカもムシャクシャしたからドイツを死体蹴りしてみた なんとか赤字だけでも避けようとして戦争が泥沼化するわけだしね

    80 18/09/13(木)03:12:50 No.533007129

    >日露戦争では数段工業力の劣る日本だけど先手必勝で勝てたんだ! >やってみる価値ありますぜ! うnその程度の問題じゃないんだ アメちゃんは自分ちから鉄も油も売るほど採れて 既に自動車社会とか広まってて軍事に本気出してなかっただけで民間の企業や学者の人材もいっぱい…

    81 18/09/13(木)03:13:10 No.533007149

    飛行機大量に作ってもパイロットになれる人材は増えないからな…

    82 18/09/13(木)03:13:38 No.533007182

    >なんでイギリスにケンカ売ったんだろ… 援蒋ルートが悪い というか太平洋戦争の期間通じても日本がメインにしてたのはほとんど対中国

    83 18/09/13(木)03:14:08 No.533007204

    電気技術で世界1の英国と同盟だったのもでかい

    84 18/09/13(木)03:14:38 No.533007234

    日露もあれ日本がフルパワーで戦ってイギリスも全力で嫌がらせしてアシストしたからな…

    85 18/09/13(木)03:14:58 No.533007260

    >うnその程度の問題じゃないんだ >アメちゃんは自分ちから鉄も油も売るほど採れて >既に自動車社会とか広まってて軍事に本気出してなかっただけで民間の企業や学者の人材もいっぱい… 更にヨーロッパ中から逃げてきた優秀なユダヤ人科学者バフかかるからな

    86 18/09/13(木)03:14:58 No.533007261

    >第二次大戦兵器の現物見ると日本の手工業っぽさにほっこりして >ドイツの工作精度やべえってなる ドイツも肝心なところは全部手工業だったしな… イギリスは雇用の面で日本以上に手作り命だったからバトルオブブリテンまでにスピットファイアの増産が間に合わなかったり航空機エンジンをエンジンをアメリカに丸投げしたりした

    87 18/09/13(木)03:15:12 No.533007281

    >その後WW2を経て冷戦時代は完全に同盟関係による均衡に逆戻りするという 冷戦後はグローバル化でやってきたけど 肝心の途上国の主力勢がいまいち成長しないまま少子化始まっててこれは…どん詰まり

    88 18/09/13(木)03:16:23 No.533007344

    >更にヨーロッパ中から逃げてきた優秀なユダヤ人科学者バフかかるからな 今でも世界の頭脳はアメリカに集まるしな 資本と英語の力ヤベえ

    89 18/09/13(木)03:17:02 No.533007376

    畑から兵士が取れればよかったんだけどね… まぁ工業力も資源の面から見てもどうしてケンカ売ったんだろうって差なんだけど…

    90 18/09/13(木)03:17:04 No.533007379

    主要参戦国の中でなんでフランスだけ立ち直れなかったのかが疑問

    91 18/09/13(木)03:17:34 No.533007408

    調子乗って中国の領域侵し続けてたら世界で孤立 太平洋戦争へ―

    92 18/09/13(木)03:18:17 No.533007447

    渡米組はやめとけやめとか!あいつは凄いんだ!って口を揃えてアメリカのスゴさを語ったよ でもね渡米してないエライ人達の頭はね >日露戦争では数段工業力の劣る日本だけど先手必勝で勝てたんだ! >やってみる価値ありますぜ! だったんだ…

    93 18/09/13(木)03:18:19 No.533007450

    >主要参戦国の中でなんでフランスだけ立ち直れなかったのかが疑問 若者がいっぱいしんだ

    94 18/09/13(木)03:18:26 No.533007458

    また二次大戦の話ばかりしてる

    95 18/09/13(木)03:19:14 No.533007503

    >主要参戦国の中でなんでフランスだけ立ち直れなかったのかが疑問 男が死に過ぎた

    96 18/09/13(木)03:19:43 No.533007531

    >また二次大戦の話ばかりしてる 人は自分の知ってることしか話せないんだ

    97 18/09/13(木)03:20:00 No.533007549

    太平洋戦争の日本の軍民合わせての犠牲者数はだいたい三百万人少しでもちろん悲劇だけど 独ソ戦ぐらいになると両国とも一千万人以上でなそにん…ってなる

    98 18/09/13(木)03:19:59 No.533007550

    ww2に関しては日本側が開戦しなくとも いずれはアメリカ側から火蓋切ったんじゃねえかな イギリスが参戦促してたしそもそもローズヴェルト政権の時代は黄禍論の真っ只中だったから

    99 18/09/13(木)03:20:04 No.533007553

    WW1付近はポーランドのキチガイムーブも見とけよ~

    100 18/09/13(木)03:20:16 No.533007563

    フランスは直接的な戦争の死者じゃなくて それこそナポレオン直後の頃から出生率がガタ落ちしてて伸び悩んでるのよ

    101 18/09/13(木)03:20:33 No.533007581

    日本は兵隊が畑から取れるほうの国だぞ

    102 18/09/13(木)03:21:15 No.533007621

    >フランスは直接的な戦争の死者じゃなくて >それこそナポレオン直後の頃から出生率がガタ落ちしてて伸び悩んでるのよ 文明自体の黄金期が終わっちゃった感じか完爾か

    103 18/09/13(木)03:21:36 No.533007643

    >それこそナポレオン直後の頃から出生率がガタ落ちしてて伸び悩んでるのよ 少子化の恐ろしさを知っているから移民にも積極的なのかね…

    104 18/09/13(木)03:21:37 No.533007645

    海軍は二年戦えますって聞いたらその間に決着つければいっか!って考えもするよね

    105 18/09/13(木)03:21:47 No.533007657

    フランスって革命前後からずっと戦争しているイメージ

    106 18/09/13(木)03:21:59 No.533007668

    >ww2に関しては日本側が開戦しなくとも >いずれはアメリカ側から火蓋切ったんじゃねえかな >イギリスが参戦促してたしそもそもローズヴェルト政権の時代は黄禍論の真っ只中だったから 主力産業が生糸輸出なんてショボい日本なんか戦争なんかしなくても経済封鎖してりゃ干上がる予定だった 真珠湾奇襲してきた

    107 18/09/13(木)03:22:01 No.533007673

    この時点で既にロートルなチャーチル(文章を書くのかうまいお爺さん) まさかまた担ぎ出されることになるとは思ってもいなかったろうな

    108 18/09/13(木)03:22:22 No.533007698

    ナポレオン戦争→WW1→WW2とトリプルアタック食らってるし勘弁してやってくれんか いや最初は殴りかかった側だけどさ

    109 18/09/13(木)03:22:23 No.533007699

    前後とか抜きに元々激戦区だからなあの辺…

    110 18/09/13(木)03:22:51 No.533007721

    フランスは位置が悪い

    111 18/09/13(木)03:23:09 No.533007735

    みんなWW2の話してつまんない!もっと見てください!オスマン帝国最期の花火です!!

    112 18/09/13(木)03:23:14 No.533007742

    ソ連は1200万動員した アメリカは2000万動員できた 日本は…

    113 18/09/13(木)03:23:30 No.533007763

    上奏が効いちゃうもんだから色んなものが宙ぶらりのまま進んでただけじゃない…?

    114 18/09/13(木)03:23:32 No.533007764

    日本の輸出品が生糸しかなくて輸出先がアメリカだという

    115 18/09/13(木)03:23:41 No.533007778

    あそこで日本から開戦しなかったとしても今より良い未来になってるともいい難い

    116 18/09/13(木)03:23:54 No.533007787

    ローマがまだ共和国だった頃から ローマとゲルマンの間でひいひい言わされてたからなフランス…

    117 18/09/13(木)03:23:56 No.533007788

    人類は自らの行いに恐怖した でもね

    118 18/09/13(木)03:24:02 No.533007796

    ナポレオン時代はまだフランスの方が当時のドイツ(統一されてない地域も含めた合計)より人口多いんだけど そこから凄い勢いで差が縮まってあっという間に追い抜かれてる

    119 18/09/13(木)03:24:27 No.533007821

    ナポレオン戦争からWW1まで遠すぎませんか?

    120 18/09/13(木)03:24:28 No.533007826

    お あ し す

    121 18/09/13(木)03:24:43 No.533007841

    >日本は兵隊が畑から取れるほうの国だぞ 溢れた国民をアメリカに移民させた結果働き者で現地の仕事を奪う憎い連中として差別の対象となり対日感情悪化の原因の一つになるという

    122 18/09/13(木)03:24:55 No.533007854

    >人類は自らの行いに恐怖した >でもね 次はもっとうまくやりますよ

    123 18/09/13(木)03:25:07 No.533007864

    アラビアのロレンスってめっちゃ有名だけど 何か代表的な映像作品でもあるの?

    124 18/09/13(木)03:25:31 No.533007886

    NHKスペシャルの大日本帝国のいろいろな特集見ると頭痛くなる

    125 18/09/13(木)03:25:56 No.533007921

    >何か代表的な映像作品でもあるの? そりゃもうその名前そのまんななのが

    126 18/09/13(木)03:26:14 No.533007942

    アメリカの日系人メダルオブオナー取り過ぎ問題

    127 18/09/13(木)03:26:34 No.533007965

    クリミア戦争あたりから半世紀近く大きな戦争がなかったからみんな安心してたんやで

    128 18/09/13(木)03:26:37 No.533007968

    >ローマがまだ共和国だった頃から >ローマとゲルマンの間でひいひい言わされてたからなフランス… シャルルマーニュが制覇したじゃん 中世なんかずっと中心的大国だし

    129 18/09/13(木)03:27:00 No.533007995

    日系移民が南米で耕作してなかったら世界の食糧供給バランス崩れてたぞ

    130 18/09/13(木)03:27:46 No.533008059

    ww1でアメリカが大統領の名前で日本の地位向上を約束したのに ごめんやっぱり議会が認めなかったからこの話は無しでお願い!されたから 日本の中でもおのりが溜まってたのもちょっとはある…はず

    131 18/09/13(木)03:27:47 No.533008060

    ロレンスはホモだったって町山さんがいってた

    132 18/09/13(木)03:29:07 No.533008139

    >アメリカの日系人メダルオブオナー取り過ぎ問題 アメリカ人としてアメリカの為に頑張ったからね… 文字通り命かけたけど差別は相変らず

    133 18/09/13(木)03:29:27 No.533008166

    満州を半分担保にしてアメリカからお金借りたのに反故にする日本も悪いんすよ…割とマジで

    134 18/09/13(木)03:29:47 No.533008190

    >アメリカの日系人メダルオブオナー取り過ぎ問題 援軍に日系人が来た!この戦い勝ったぞ!! 現場の指揮官が負け戦やってる最中援軍がで日系人が来ると こんな事言っちゃう程度にはオーバーキルしてたんでしょ?

    135 18/09/13(木)03:30:28 No.533008236

    WW1の日本は勝ち馬に乗ったって言えばそうだけど 結局ドイツが中国で握ってた山東省の権益は返すよう圧力受けてるし ベルサイユの講和会議でも特に持ち込む主題もないからサイレント・パートナーってバカにされたり あんまうまくいってないよね…

    136 18/09/13(木)03:30:53 No.533008255

    WW1~原敬暗殺までが日本が国際社会で確たる地位と信頼を築けた唯一のチャンスだったと思う だいたい同じ時期に山縣とかの(良いも悪いも)骨のある第一世代が全滅する

    137 18/09/13(木)03:31:37 No.533008300

    Go for break!って海の向こうのヨーロッパでも特攻してたからな日系人

    138 18/09/13(木)03:32:30 No.533008355

    日露で勝った時はおっ日本も結構やるじゃん!って歓迎ムードだったと聞く その反動がその後の黄禍論を悪化させたとも

    139 18/09/13(木)03:33:17 No.533008399

    WW1で一番うまくいったのはイタリアではなかろうか そこそこ頑張って致命的なところ避けて一番欲しいものを手に入れた

    140 18/09/13(木)03:35:42 No.533008522

    帰属意識が高いのは日本人のいいとこだよね 兵士畑系だったのもお上の「家を大切に子を育て強かな国を作りましょう」って奨励に応えてたんだし

    141 18/09/13(木)03:37:00 No.533008575

    WW1.2の様々な戦闘と比べるとビトリアの戦いも戦争ゴッコに感じてしまうそもそも比べるものでは無いが

    142 18/09/13(木)03:37:12 No.533008584

    >そこそこ頑張って致命的なところ避けて一番欲しいものを手に入れた 未回収のイタリアが残って「損なわれた勝利」と称されるほど不満が爆発してるよ

    143 18/09/13(木)03:37:59 No.533008629

    >あそこで日本から開戦しなかったとしても今より良い未来になってるともいい難い まあじわじわと締め付けられてはいくだろうな 最初からアメリカに尻尾振りまくって太平洋戦争起こさずに乗りきったとしてもその後の朝鮮やらベトナムやらでどうなるかわからんし

    144 18/09/13(木)03:38:13 No.533008643

    >WW1で一番うまくいったのはイタリアではなかろうか >そこそこ頑張って致命的なところ避けて一番欲しいものを手に入れた そして戦後に颯爽と現れるドゥーチェ

    145 18/09/13(木)03:38:38 No.533008665

    WW1前のヨーロッパでの戦争って普仏戦争だもんなあ… ちょうど日本で明治維新やってた少し後だぜ…

    146 18/09/13(木)03:40:26 No.533008763

    >>まあじわじわと締め付けられてはいくだろうな >最初からアメリカに尻尾振りまくって太平洋戦争起こさずに乗りきったとしてもその後の朝鮮やらベトナムやらでどうなるかわからんし 大日本帝国のまま米ソに挟まれて日米安保もなしに冷戦突入とか地獄すぎる…

    147 18/09/13(木)03:40:55 No.533008783

    WW1でみんなの意識が欧州に向いてる時に対華21カ条で中国脅したり アメリカと足並み揃えて一緒にやろうな言ってたシベリア出兵をやたら増員したり 極悪非道ではないものの姑息なムーブして信頼損ねてんだよなこの頃…

    148 18/09/13(木)03:41:27 No.533008807

    経済的には今より貧しいかもしれないけど アメリカが首突っ込んだ憲法を盾に引き籠り決めてることはないだろうしなんとも…

    149 18/09/13(木)03:42:52 No.533008875

    今でこそ歪んだ宗教化してるけどあの憲法を盾にしたおかげで戦争のうまい汁だけ吸う事ができたのも事実だから…

    150 18/09/13(木)03:45:02 No.533008955

    軍備に金かけなくて済んだお陰で高度経済成長とバブルがあったようなもんだし… 今になってその辺のツケというか歪みが全部押し寄せてる感じだけど

    151 18/09/13(木)03:45:08 No.533008957

    吉田茂の軽軍備路線はもっと評価されていい 戦前の異常な軍事偏重からの転換だってことを踏まえると世論の後押しがあったとはいえ鮮やかすぎる

    152 18/09/13(木)03:46:23 No.533009008

    >今でこそ歪んだ宗教化してるけどあの憲法を盾にしたおかげで戦争のうまい汁だけ吸う事ができたのも事実だから… それで意識のない国になってたら世話ないよ… 「血を流さず金儲けだけしてりゃいい」なんて誰がみたって卑怯な腑抜けだよ

    153 18/09/13(木)03:48:52 No.533009113

    >今でこそ歪んだ宗教化してるけどあの憲法を盾にしたおかげで戦争のうまい汁だけ吸う事ができたのも事実だから… まあ憲法で軍隊取り上げておいて後でやっぱいるわで警察予備隊作らせるあたりアメリカさんも中々振り回してくるけどなんだかんだで特需にありつけたしな

    154 18/09/13(木)03:49:18 No.533009134

    独ソ戦が始まった時に日本もソ連に攻めてればというのはたまに聞くけど白軍みたいな飢えの行軍になりそう

    155 18/09/13(木)03:49:40 No.533009156

    歴史的に見ると一次二次大戦がおかしいんだよ それまではみんななぁなぁでやってたのに武器がアホみたいに進化したから…

    156 18/09/13(木)03:50:42 No.533009198

    >独ソ戦が始まった時に日本もソ連に攻めてればというのはたまに聞くけど白軍みたいな飢えの行軍になりそう それ以前に攻めてこないと確信が持てるまでソ連は反撃するのに十分な戦力用意してるから無理

    157 18/09/13(木)03:53:38 No.533009319

    ていうかソ連攻めて明確に勝った国って歴史上ないじゃん… なんであんな寒い所に人が住んでるんだ

    158 18/09/13(木)03:54:50 No.533009373

    一応麦とかが育つからじゃないですかね…

    159 18/09/13(木)03:55:35 No.533009404

    >歴史的に見ると一次二次大戦がおかしいんだよ >それまではみんななぁなぁでやってたのに武器がアホみたいに進化したから… 武器の進歩に戦術が追い付いてなかったと言えば南北戦争もだな ライフル銃やガトリング砲が実用化されてるのに戦列歩兵の戦い方やるもんだから…

    160 18/09/13(木)03:57:10 No.533009469

    >ていうかソ連攻めて明確に勝った国って歴史上ないじゃん… >なんであんな寒い所に人が住んでるんだ 当のソ連人だって嫌がって南目指してるんだぞ

    161 18/09/13(木)04:10:58 No.533010017

    今日は塹壕に馬で突撃かけてもいいのか!

    162 18/09/13(木)04:22:28 No.533010458

    >溢れた国民をアメリカに移民させた結果働き者で現地の仕事を奪う憎い連中として差別の対象となり対日感情悪化の原因の一つになるという あれ風刺画やポパイでの特徴が完全に中国人なので 見分けがついてなかった疑惑が

    163 18/09/13(木)04:22:54 No.533010473

    >今になってその辺のツケというか歪みが全部押し寄せてる感じだけど 思いのほか中国の成長が早くて日本が安全保障の要にならなきいけない時がきてるのに今のぐだぐだはかなり致命的じゃね 装備も人員も全く足りてないってどうなの…

    164 18/09/13(木)04:23:36 No.533010500

    九条シールドがあるから日本は無敵だよ

    165 18/09/13(木)04:26:32 No.533010607

    支持者が言うには唱えると敵がいなくなるらしいからね 最強の呪文だよ

    166 18/09/13(木)04:26:42 No.533010612

    >九条シールドがあるから日本は無敵だよ アメリカが「いいから早く自分の足で立ってくれ手伝ってやるから」って言ってるのに 「やだやだ自立したくないこれまでどおり養って」って駄々こねるのが無敵かあ…

    167 18/09/13(木)04:28:25 No.533010669

    >あれ風刺画やポパイでの特徴が完全に中国人なので >見分けがついてなかった疑惑が 当時のあめりかじんにアジア人の区別がつくわけないだろう 俺もイギリス人とアメリカ人の区別なんかつかん

    168 18/09/13(木)04:35:22 No.533010952

    いやアメリカ人は誰だって見分けつかんだろう

    169 18/09/13(木)04:36:32 No.533010982

    実際どこも人種以外のはっきりとした外見の特徴なんて無いからな…

    170 18/09/13(木)04:47:41 No.533011333

    黄色人国が白人国と同じ地位になれるはずない