虹裏img歴史資料館

1 18/09/10(月)01:36:32 No.532341894

そりゃ海外メーカーの提案がひどすぎるし… 特にロッキードさんあんただよ

2 18/09/10(月)01:38:39 No.532342189

ボーイング「そこでこの我社が誇るF-15X！これでどうです？」

3 18/09/10(月)01:39:10 No.532342263

エンジン国産化できたのは大きいよなあ

4 18/09/10(月)01:40:07 No.532342381

国産の目処が付けば米メーカーもまともなもの持ってくるかと思ったのに…

5 18/09/10(月)01:40:37 No.532342447

間に合うの？

6 18/09/10(月)01:41:52 No.532342618

ノースロップに監修してもらいつつ極力国産でいいんじゃね

7 18/09/10(月)01:42:19 No.532342685

欧米のメーカーが戦闘機開発の谷間みたいな時期にF-Xやったのもタイミングが悪かった アメリカはF/A-XXとPCA、イギリスがテンペスト、ドイツ・フランスの共同開発機 いずれも2030年以降に就役予定で空自のスケジュールに合わないんだもの

8 18/09/10(月)01:43:23 No.532342836

>間に合うの？ 間に合わせる

9 18/09/10(月)01:43:41 No.532342873

これ内閣でめっ！された案件じゃなかったっけ

10 18/09/10(月)01:44:07 No.532342928

BAEから協力取り付けて補完すればいいんじゃね やってくれるでしょBAEなら

11 18/09/10(月)01:44:43 No.532343009

>ノースロップに監修してもらいつつ極力国産でいいんじゃね 国内の技術基盤維持したいならノースロップと組むしかないんだけど 空自が駄々こねてF-22+F-35欲しい！とか言い出さないとも限らない

12 18/09/10(月)01:45:20 No.532343095

ポシャったらF-35で保たせられるから博打してもいい

13 18/09/10(月)01:45:22 No.532343097

財務省「おいお前」

14 18/09/10(月)01:45:45 No.532343146

>BAEから協力取り付けて補完すればいいんじゃね >やってくれるでしょBAEなら 因みに今回のBAEからの提案はタイフーンを改造してステルス機にする案です ご留意ください

15 18/09/10(月)01:45:48 No.532343151

作ろうぜ攻撃機

16 18/09/10(月)01:46:41 No.532343280

せっかく国産エンジン作ったのに 使わないなんてメーカーに失礼だよね

17 18/09/10(月)01:46:52 No.532343304

>作ろうぜ攻撃機 今回空自が要求してるのは制空戦闘機だからF-2みたいな戦闘爆撃機はもう要らないんだ

18 18/09/10(月)01:47:46 No.532343405

要ー撃ー機ー！！

19 18/09/10(月)01:47:56 No.532343433

そろそろ決める！ばっかりでもう待てないよ！ 早く国産にしてちょうだい！

20 18/09/10(月)01:48:31 No.532343510

対艦攻撃はもうF-35に全部回すつもりなんだろうな

21 18/09/10(月)01:48:39 No.532343522

予算がないなら仕方ないね 陸自くん我慢してくれ

22 18/09/10(月)01:49:55 No.532343697

陸の予算は涙が涸れるまで絞って良いからな

23 18/09/10(月)01:50:23 No.532343760

>そろそろ決める！ばっかりでもう待てないよ！ 国産案は保険に過ぎなくて本命はロッキードだったと思うんだけど ロッキード案がそびえ立つ糞みたいな提案してきたから防衛省も混乱してるんじゃないかな… それで今月末予定の閣議決定先送りとかはありそう

24 18/09/10(月)01:53:03 No.532344068

>予算がないなら仕方ないね よく勘違いされるけど予算ならあるよ かつてF-4Jの後継機選定やった時にロッキードの空営業でF-22売ってもらえると勘違いした空幕と財務省が 2兆円の予算組んでお待ちかねしてたら米議会が売るわけねーだろバカ！ってされて 8年も選定先送りされた赤っ恥事件があったくらいなんで必要な金はホイホイ出てくる

25 18/09/10(月)01:53:07 No.532344072

ボーイングの提案見てて思ったんだけどF22の製造ラインってまだ残ってるの…？

26 18/09/10(月)01:53:07 No.532344074

先送りしていいことあるかな…変わらなさそう

27 18/09/10(月)01:53:14 No.532344093

本命がトンチキな提案てのもアレだが国産案が当て馬ってのも凄い状況だ

28 18/09/10(月)01:53:19 No.532344102

陸のイージスアショアは英語話者を総動員したりで掻き回されてる印象しかない

29 18/09/10(月)01:53:57 No.532344172

対艦ミサイルはどうすんの

30 18/09/10(月)01:54:00 No.532344177

>ボーイングの提案見てて思ったんだけどF22の製造ラインってまだ残ってるの…？ 聞いて驚かないで欲しい F-22は2012年にライン閉鎖されてる

31 18/09/10(月)01:54:41 No.532344270

>対艦ミサイルはどうすんの >対艦攻撃はもうF-35に全部回すつもりなんだろうな

32 18/09/10(月)01:54:50 No.532344293

だってよぉエンジンはともかくアビオが国産って使いたいヤツいるのかよ…

33 18/09/10(月)01:55:10 No.532344341

ここでYF-23ですよ

34 18/09/10(月)01:55:15 No.532344352

>陸のイージスアショアは英語話者を総動員したりで掻き回されてる印象しかない オスプレイ導入でヘリパイも再教育だし 水陸機動団創設で優秀な人材の予算が無限に吸い込まれる

35 18/09/10(月)01:56:07 No.532344465

>水陸機動団創設で優秀な人材の予算が無限に吸い込まれる 水陸機動団は陸自なんだから陸自内で予算回ってるだけだろ

36 18/09/10(月)01:56:27 No.532344514

えっ…国産にしてどうするの…？ 共同開発するための餌だよね…？

37 18/09/10(月)01:56:30 No.532344521

>ここでYF-23ですよ 長距離航空優勢任務特化機体なんて使いこなせるのは冷戦期の米軍だけだよ…

38 18/09/10(月)01:56:51 No.532344570

>だってよぉエンジンはともかくアビオが国産って使いたいヤツいるのかよ… そう言われながらT-2CCVで得た知見を元にF-2開発したわけで

39 18/09/10(月)01:57:09 No.532344602

>水陸機動団は陸自なんだから陸自内で予算回ってるだけだろ 他の部隊の予算が水陸機動団に飲み込まれる

40 18/09/10(月)01:57:14 No.532344611

>ここでX-32ですよ

41 18/09/10(月)01:57:14 No.532344614

>財務省「おいお前」 君はもうちょっと自分の組織なんとかしたほうがいい

42 18/09/10(月)01:59:00 No.532344819

まさかノースロップが一番まともな提案してくるとは

43 18/09/10(月)02:00:47 No.532345022

>まさかノースロップが一番まともな提案してくるとは 一番マトモと言うか一番欲がないんだよなノースロップ 純粋に戦闘機作りたいマンなんだろうな…

44 18/09/10(月)02:00:57 No.532345038

>財務省「おいお前」 まずC-2の価格高騰の原因を作ったことに対して腹を切れ

45 18/09/10(月)02:02:07 No.532345170

もうじき予算はあるけど人がいねぇパターンかな

46 18/09/10(月)02:02:11 No.532345177

因みにF-22+F-35って米空軍に提案して要らねえよそんなもんって言われた案だったのが アメリカのミリタリー系マスコミの取材で明らかになってたよ

47 18/09/10(月)02:02:11 No.532345178

>一番マトモと言うか一番欲がないんだよなノースロップ >純粋に戦闘機作りたいマンなんだろうな… 仕事が爆撃機と無人機と空母と原潜ばっかりだし

48 18/09/10(月)02:03:22 [財務省] No.532345304

>君はもうちょっと自分の組織なんとかしたほうがいい 「われら富士山、他は並びの山」

49 18/09/10(月)02:03:32 No.532345319

>8年も選定先送りされた赤っ恥事件があったくらいなんで必要な金はホイホイ出てくる 財務省「え？予算余ってるの？じゃあ減らして置こう」

50 18/09/10(月)02:04:22 No.532345407

ロッキード案は完全なライセンス生産認めない時点でだめ しかもエンジンは今から開発（日本の金で）だから余計にだめ

51 18/09/10(月)02:04:33 No.532345422

F2の対艦番長任務をF35が引き継ぐなら国産機は何すんの？

52 18/09/10(月)02:05:09 No.532345502

>財務省「え？予算余ってるの？じゃあ減らして置こう」 いや財務省が金ホイホイ金出したって話だろ 文盲か

53 18/09/10(月)02:06:11 No.532345621

今さらだけど各社の案ってどこで見れるの

54 18/09/10(月)02:06:49 No.532345686

>F2の対艦番長任務をF35が引き継ぐなら国産機は何すんの？ 制空 JNAAM6発（他にIRAAM2発）搭載出来るのが要求性能に盛られてる

55 18/09/10(月)02:06:57 No.532345702

割とマジで今詰んでるんじゃないの

56 18/09/10(月)02:07:34 No.532345765

最近の財務省くんは聞き分けが良くなって怖い

57 18/09/10(月)02:07:40 No.532345778

>F2の対艦番長任務をF35が引き継ぐなら国産機は何すんの？ 引き継がないだろ 今のところF35はF-4とF-15Pre-MSIPの代替に過ぎないし

58 18/09/10(月)02:07:46 No.532345792

>今さらだけど各社の案ってどこで見れるの ググるとニュース出てくるよ 内訳見たらロッキード糞だな！ってなるよ

59 18/09/10(月)02:08:19 No.532345856

航空機メーカーはどこも迷走してる…

60 18/09/10(月)02:09:48 No.532346027

F35がマルチロール機として完成され過ぎてるから それ以上のモノ作ろうったってどこも迷走するでしょ

61 18/09/10(月)02:09:55 No.532346040

C-2にでかいレーダーとミサイルいっぱいぶら下げてミサイルキャリアにして 遠距離で全部片が付くようにすれば制空戦闘機いらないじゃね

62 18/09/10(月)02:10:10 No.532346066

>航空機メーカーはどこも迷走してる… 第6世代戦闘機への過渡期だから迷走というか暗中模索してる

63 18/09/10(月)02:10:18 No.532346082

>ググるとニュース出てくるよ >内訳見たらロッキード糞だな！ってなるよ 日本の金でF35とF22を合体させてアメリカで生産してあげるよ！だからなあ

64 18/09/10(月)02:10:20 No.532346089

>最近の財務省くんは聞き分けが良くなって怖い C-2の件では防衛省が価格上昇を見越して海外製のエンジンのまとめ買いを提案したけど財務省が潰した 結果としてエンジンは値上がりしてC-2の調達価格は高騰 なのに財務省は価格高騰したC-2やめてC-130J買えとかほざいてる

65 18/09/10(月)02:10:48 No.532346137

予算増えたぞーってやっても補正でそれじゃ増えたことにならない 計画立てらんないよってパターンも多いけどね

66 18/09/10(月)02:11:34 No.532346207

ロッキードは幕末以来の死の商人のボッタクリ姿勢を見せてくれた

67 18/09/10(月)02:12:17 No.532346291

>C-2にでかいレーダーとミサイルいっぱいぶら下げてミサイルキャリアにして >遠距離で全部片が付くようにすれば制空戦闘機いらないじゃね KS-172とかあるから新しいミサイルと強力なECMが必要になる

68 18/09/10(月)02:12:28 No.532346314

>航空機メーカーはどこも迷走してる… 先頭走ってるアメリカが迷走してるので今仕様決めると出来た頃には時代遅れってパターンがある F-1みたいに

69 18/09/10(月)02:13:26 No.532346412

f-15jも巡航ミサイル搭載を調べるだけです→搭載回収します！っていきなりなったし何が起こるかわからん…

70 18/09/10(月)02:14:01 No.532346471

>遠距離で全部片が付くようにすれば制空戦闘機いらないじゃね ミサイル万能論者来たな…

71 18/09/10(月)02:15:41 No.532346638

JASSM-ERとLRASM導入するから対地対艦攻撃はF-15MJとF-35Aが担うようになるんだよな ただ国産対艦ミサイルはF-3で運用するだろうけど主翼懸架になるだろうな 次の対艦ミサイルスクラムジェットエンジン搭載した極超音速ミサイルだし

72 18/09/10(月)02:17:38 No.532346818

そういえばEA-18導入するとか言ってたのもF-15DJ改造してエスコートジャマーにすることになったね

73 18/09/10(月)02:17:47 No.532346839

>次の対艦ミサイルスクラムジェットエンジン搭載した極超音速ミサイルだし スクラムジェットのASM-3はF-2で運用するよ

74 18/09/10(月)02:19:23 No.532346965

C-2はまあ…使い道無いし

75 18/09/10(月)02:20:33 No.532347096

>C-2にでかいレーダーとミサイルいっぱいぶら下げてミサイルキャリアにして >遠距離で全部片が付くようにすれば制空戦闘機いらないじゃね インターセプターなんだから 接敵して誰何しないと

76 18/09/10(月)02:20:39 No.532347107

>C-2はまあ…使い道無いし 今回早速使ってんのに su2594865.jpg

77 18/09/10(月)02:21:19 No.532347178

>スクラムジェットのASM-3はF-2で運用するよ いやASM-3はさっさと見切りつけてもっと長射程高速化したの開発することになった su2594866.jpg

78 18/09/10(月)02:21:58 No.532347237

>今回早速使ってんのに >su2594865.jpg 電気保安協会が人員と設備車出すって言ってたけどこういう風に運んだんだろうか

79 18/09/10(月)02:22:10 No.532347253

>C-2はまあ…使い道無いし って言われてたら西日本豪雨の際に給水車をそのまま運べるってんで重宝された

80 18/09/10(月)02:22:15 No.532347268

第6特科連隊が廃止って本当に陸はどんどん減ってるな…

81 18/09/10(月)02:22:58 No.532347333

ASM-3は開発に時間掛かって陳腐化した面があるよね 射程も200kmしかないし中露の超音速対艦ミサイルに優ってる点があんまりない

82 18/09/10(月)02:23:08 No.532347351

>いやASM-3はさっさと見切りつけてもっと長射程高速化したの開発することになった 今更あんな短射程の持ってこられても困るしそこは残当やな

83 18/09/10(月)02:24:12 No.532347459

>いやASM-3はさっさと見切りつけてもっと長射程高速化したの開発することになった こっちは対艦ミサイルじゃ無いだろ

84 18/09/10(月)02:24:13 No.532347462

ASM-3は何に配慮したのか分からないけど射程短すぎ問題が…

85 18/09/10(月)02:25:25 No.532347545

超音速滑空弾の方は陸自用の装備だったね

86 18/09/10(月)02:25:29 No.532347553

>ASM-3は開発に時間掛かって陳腐化した面があるよね >射程も200kmしかないし中露の超音速対艦ミサイルに優ってる点があんまりない 中国が30年前に作ったC-301超音速対艦ミサイルが射程短いって軍から文句言われてたのに今更それと大差ない射程のミサイルお出しされたらなぁ…

87 18/09/10(月)02:25:44 No.532347578

長射程は隣国とその隣がけおるからな

88 18/09/10(月)02:26:11 No.532347613

>長射程は隣国とその隣がけおるからな 隣国に配慮する兵器って変じゃね？

89 18/09/10(月)02:26:37 No.532347643

すっごいでっかくなりそう

90 18/09/10(月)02:27:17 No.532347700

>第6特科連隊が廃止って本当に陸はどんどん減ってるな… 即応機動連隊が出来たことによって連隊長の座を巡って普通科と機甲科と特科による熾烈な争いが起こりそう…

91 18/09/10(月)02:27:28 No.532347718

>長射程は隣国とその隣がけおるからな ということで射程800kmの対艦ミサイル輸入することにしました 射程900kmの巡航ミサイルも一緒に導入しましたが許してくれるだろうか 許してくれるねグッド誘導弾

92 18/09/10(月)02:29:02 No.532347846

>すっごいでっかくなりそう スレ画の26DMUの時点で全長21mでJ-20並だからな J-20の方は戦闘攻撃機って言われてるけど

93 18/09/10(月)02:29:38 No.532347900

隣の隣は北京まで届くかどうかがひとつの判断基準

94 18/09/10(月)02:29:54 No.532347925

>J-20の方は戦闘攻撃機って言われてるけど 誰が言ってんの…

95 18/09/10(月)02:30:30 No.532347968

そのうち無人機が全て担うようになったりするんだろうか

96 18/09/10(月)02:30:36 No.532347978

>ということで射程800kmの対艦ミサイル輸入することにしました >射程900kmの巡航ミサイルも一緒に導入しましたが許してくれるだろうか YJ-12やYJ-18が既に配備されてる現状考えたら遅すぎるくらいだな…

97 18/09/10(月)02:31:10 No.532348031

>そのうち無人機が全て担うようになったりするんだろうか 「そのうち」が100年単位ならYES 10年単位ならNO

98 18/09/10(月)02:31:57 No.532348097

J-20ってウェポンベイのサイズF-22と搭載量ほぼ差が無さそうだけど

99 18/09/10(月)02:34:43 No.532348353

>隣の隣は北京まで届くかどうかがひとつの判断基準 台湾軍「三峡ダムまで届けばいい」

100 18/09/10(月)02:39:12 No.532348754

書き込みをした人によって削除されました

101 18/09/10(月)02:39:38 No.532348800

というか無人機お供につける計画の方はどうなってるの？

102 18/09/10(月)02:41:08 No.532348916

>というか無人機お供につける計画の方はどうなってるの？ 予定は未定

103 18/09/10(月)02:41:23 No.532348940

>というか無人機お供につける計画の方はどうなってるの？ TACOMで知見を得てるし川崎が別ルートでUCAVの国産化に成功してる 戦闘機と無人機が連携するのは2040年代からと防衛省は推測してそれに間に合うように研究してるね

104 18/09/10(月)02:41:27 No.532348946

このためだけにでも消費税引き上げは頑張ってもらわんと困る 経済的に中国に追いつかれる前に殴れる力もって置くのは重要だ

105 18/09/10(月)02:41:49 No.532348981

日本の空海自衛能力確保って結構火急の件なのに中々進まないよね 偉い人はなに考えてんだ

106 18/09/10(月)02:42:40 No.532349059

スレッドを立てた人によって削除されました

107 18/09/10(月)02:42:56 No.532349078

KHIのUCAVってガチの極秘なのか一切表に出さないよね防衛省

108 18/09/10(月)02:43:02 No.532349083

>日本の空海自衛能力確保って結構火急の件なのに中々進まないよね >偉い人はなに考えてんだ 少子高齢化が洒落になってないから仕方無い

109 18/09/10(月)02:43:45 No.532349135

スレッドを立てた人によって削除されました

110 18/09/10(月)02:44:28 No.532349193

アメリカでは発表したくせに日本では発表しない辺り国内のスパイ警戒してるんだろうなUCAV開発

111 18/09/10(月)02:45:11 No.532349249

スレッドを立てた人によって削除されました

112 18/09/10(月)02:45:35 No.532349292

こういう秘密って割と関係者の良心で守られてる感じだな 俺もたまにお漏らししたくてうずうずする …漏らさないよ！ もし漏らしても「」の嘘かってなるだけだし！

113 18/09/10(月)02:48:14 No.532349474

予算つければ確実に完成するって物じゃないしなぁ… なあ聞いてるか東芝と小松よ

114 18/09/10(月)02:48:53 No.532349515

とりあえずF-3の閣議決定がどうなるのか先行き不透明過ぎてかなり不安になる 米企業に阿るならロッキードじゃなくノースロップにして欲しい

115 18/09/10(月)02:50:00 No.532349617

>なあ聞いてるか東芝と小松よ ターゲッティングポッドは普通に光学メーカーに任せれば成功していたような気がするわ…

116 18/09/10(月)02:50:26 No.532349656

>少子高齢化が洒落になってないから仕方無い 軍事費のせいで社会保障が疎かになったら国が滅ぶもんな…

117 18/09/10(月)02:50:34 No.532349662

イージスアショアとかに使う金をこっちに割り振ってくんねーかな あんなん米国の在庫引き取りだろ

118 18/09/10(月)02:51:35 No.532349715

>あんなん米国の在庫引き取りだろ LMSSRは富士通製だから日本製品の逆輸入だ

119 18/09/10(月)02:53:08 No.532349797

>イージスアショアとかに使う金をこっちに割り振ってくんねーかな これ以上数がいないイージス艦をBMD任務に貼り付け置く余裕なんて無いよ…

120 18/09/10(月)02:53:42 No.532349836

アショアないと日本海にイージス一隻か2隻貼りつけ続けないといけないから海自が死ぬんだよ