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18/09/09(日)01:38:13 <font c... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1536424693375.jpg 18/09/09(日)01:38:13 No.532068676

>見た目だけは最高

1 18/09/09(日)01:39:14 No.532068900

性能も最高だろうが! オリジナルより劣化はしてるが!

2 18/09/09(日)01:39:21 No.532068923

脱げ

3 18/09/09(日)01:39:47 No.532069011

使い捨てハイメガとか試作機っぽさも最高だと思う

4 18/09/09(日)01:40:44 No.532069226

カラーリングがいい

5 18/09/09(日)01:42:24 No.532069540

ΖΖ殴りたいけど流石に無理だから代わりのサンドバッグに用意された よく似た顔の奴って例えが忘れられない

6 18/09/09(日)01:42:26 No.532069546

センチネルの機体全般に言えるけどパイロットが地味

7 18/09/09(日)01:42:54 No.532069655

どうせ虚仮威しならハリボテのハイメガキャノンなんて外して スナイパーみたいなスコープつけてセンサー強化したり イングラム3号機みたいなECM装置つけたりしたら面白いのになぁと思う HGで出てくれんかな 慣れたサイズ感でいじり倒したいよFAZZ

8 18/09/09(日)01:43:00 No.532069680

>使い捨てハイメガとか試作機っぽさも最高だと思う すみません コイツのハイメガキャノンは腹も頭も重量バランスチェック用で撃てないんですよ…

9 18/09/09(日)01:43:04 No.532069693

>脱げ 脱いでハイパーカノン持っちゃ駄目なんですかね…

10 18/09/09(日)01:43:35 No.532069805

火力が物凄いボールみたいな性能しやがって

11 18/09/09(日)01:43:43 No.532069841

顔はこっちのがシュッとしててイケメンだし…

12 18/09/09(日)01:44:14 No.532069940

バルカンくらいはダミーじゃないだろ!

13 18/09/09(日)01:44:23 No.532069973

>スナイパーみたいなスコープつけてセンサー­強化したり キャノンについてる光学センサー考えると MSの頭部程度の奥行だとそんな物付けても誤差かと

14 18/09/09(日)01:44:33 No.532070022

あれ手持ちのもハリボテだっけ…読み直すかなぁ

15 18/09/09(日)01:44:40 No.532070043

>イングラム3号機みたいなECM装置つけたりしたら面白いのになぁと思う ミノ粉…

16 18/09/09(日)01:45:01 No.532070092

量産型ZZですらハイメガキャノン積んでるのに…

17 18/09/09(日)01:45:16 No.532070140

>あれ手持ちのもハリボテだっけ…読み直すかなぁ 額と腹が飾り 手持ちのはずっと長距離砲撃に使ってるよ

18 18/09/09(日)01:45:46 No.532070247

というかこいつは担いだ大砲が本体みたいなもんだし…

19 18/09/09(日)01:45:53 No.532070275

相手が悪かっただけでそこまで弱いわけじゃない…はず

20 18/09/09(日)01:46:06 No.532070312

こいつが出来る事はミサイルを撒く事とハイパーメガカノンを撃つくらいだ 接近戦なんてとんでもない!

21 18/09/09(日)01:46:07 No.532070316

フルアーマーZZをコイツのカラーリングにすれば最強なのでは?

22 18/09/09(日)01:46:23 No.532070363

だから これ×4のビームとミサイル弾幕を掻い潜って格闘戦仕掛けられる 近藤勇とMk-Ⅴがヤバいヤバすぎるんだっ て!

23 18/09/09(日)01:46:28 No.532070380

ガンキャノンの後輩

24 18/09/09(日)01:46:48 No.532070455

>ミノ粉… 素で忘れてたわ… リアル系ロボの頭部につける特徴的な武装でテキトーに羅列してたら大変なことに… でもゴツい火力の後方支援機キチガイな俺としては大好きなのよFAZZ

25 18/09/09(日)01:47:26 No.532070565

装甲パージ機能くらいは付けとこうよ…

26 18/09/09(日)01:47:53 No.532070674

>装甲パージ機能くらいは付けとこうよ… 装甲の下ZZじゃなくて汎用ムバフレだし…

27 18/09/09(日)01:48:17 No.532070763

センチネルの当時キット第1弾の彼は何者なの

28 18/09/09(日)01:48:18 No.532070767

戦績が悪いだけでそこまで酷い機体とは思えない

29 18/09/09(日)01:48:19 No.532070773

>装甲パージ機能くらいは付けとこうよ… 中身フレームしかないから本当に何もできなくなるんじゃね

30 18/09/09(日)01:48:41 No.532070839

そもそもスーパーガンキャノンみたいなのに白兵戦期待する方がおかしい

31 18/09/09(日)01:49:01 No.532070930

バルカンの半分は撃てないなんて設定あったんだね…

32 18/09/09(日)01:49:10 No.532070966

こいつゼクアインのスナイパー装備と数千キロだか数万キロだったかで狙撃合戦もこなしてなかった?

33 18/09/09(日)01:49:11 No.532070972

>脱いでハイパーカノン持っちゃ駄目なんですかね… 脱いで別バージョンになった結果 変形して高速移動も可能なシータプラスに!!!!

34 18/09/09(日)01:49:42 No.532071063

>こいつゼクアインのスナイパー装備と数千キロだか数万キロだったかで狙撃合戦もこなしてなかった? やってた 最初期の遭遇戦で

35 18/09/09(日)01:50:23 No.532071191

本家のフルアーマーZZもハイメガカノン担いでたりなかったりするけどなかったよね? 少なくともアニメの頃は

36 18/09/09(日)01:50:33 No.532071226

見た目通りの機能発揮できない穴は塞いでいいと思う

37 18/09/09(日)01:50:38 No.532071239

>どうせ虚仮威しならハリボテのハイメガキャノンなんて外して ハイパーメガカノンからして急遽の実戦投入に合わせて設えた試作武装だし データ収集の終わった試験機の廃品再利用で余計な改修なんかするリソースの余裕は… ただでさえZZ本体が開発遅れて完成前にティターンズ壊滅しちゃったのに

38 18/09/09(日)01:51:24 No.532071397

アニメのFA-ZZはカチコミまでにハイパーメガカノンが間に合わなかったんだっけ

39 18/09/09(日)01:52:21 No.532071566

>本家のフルアーマーZZもハイメガカノン担いでたりなかったりするけどなかったよね? >少なくともアニメの頃は 女子高生が当時の雑誌で描いたイラストが元

40 18/09/09(日)01:52:22 No.532071574

つーかスペックが無茶苦茶過ぎて幾らかかったのか想像もしたくないほど高価な試験機だと思う それを…それを壊すだなんて!最低!変態!新撰組!!

41 18/09/09(日)01:52:34 No.532071608

強化型ZZとかあるからややこしすぎる

42 18/09/09(日)01:52:45 No.532071641

>アニメのFA-ZZはカチコミまでにハイパーメガカノンが間に合わなかったんだっけ ラビアンローズにフルアーマーセットが届けられた時に メガカノンのコンテナが破壊された設定

43 18/09/09(日)01:52:47 No.532071653

狙撃合戦というか直径数キロの小惑星のどこかにに当たればいいやのコケ脅しというか

44 18/09/09(日)01:53:20 No.532071748

ハイメガ・キャノンはないけど ハイメガ・キャノンより強力で連射できる ハイパー・メガ・カノンがあるから問題ない

45 18/09/09(日)01:53:20 No.532071750

壊し甲斐のある機体

46 18/09/09(日)01:53:54 No.532071857

>量産型ZZですらハイメガキャノン積んでるのに… そのハイメガキャノンの実装が難航してどーしようもないから 先に専用オプションのデータ取りしちゃうべって作ったのがスレ画なんだぞ

47 18/09/09(日)01:54:25 No.532071987

ゼータプラスの頭部オプションにもハイメガキャノンなかったっけ…

48 18/09/09(日)01:54:29 No.532071996

>狙撃合戦というか直径数キロの小惑星のどこかにに当たればいいやのコケ脅しというか いや一応的は偵察狙撃装備のゼクアインよ

49 18/09/09(日)01:54:39 No.532072034

>強化型ZZとかあるからややこしすぎる フルアーマーZZの中の人!

50 18/09/09(日)01:54:41 No.532072040

まぁ色々ボロクソに言われがちな思想だったり立ち位置だったりの機体ではある でも私!!!!!!! 好き!!!!!!(バァァァン

51 18/09/09(日)01:54:47 No.532072066

原作どっちかって言うとZ+の方が影薄いよね…

52 18/09/09(日)01:54:53 No.532072090

>変形して高速移動も可能なシータプラスに!!!! ほう・・・ su2592923.jpg

53 18/09/09(日)01:55:07 No.532072133

ジュドーの乗ったZZ相手だと一機でも死んでたんだっけ?

54 18/09/09(日)01:55:10 No.532072139

>ゼータプラスの頭部オプションにもハイメガキャノンなかったっ­け… 大気圏内用のA2ね

55 18/09/09(日)01:55:15 No.532072153

こいつとリガズィの話題になると親でも殺されたのかってくらい貶す奴いるよね

56 18/09/09(日)01:55:37 No.532072220

>そのハイメガキャノンの実装が難航してどーしようもないから どうしようもないんじゃなくて不要だからつけなかっただけだぞ カノンとミッソーは実物に取り換えるの簡単だから取り替えただけ

57 18/09/09(日)01:56:04 No.532072301

ハイメガキャノンは本当に何で頭に付けようと思ったんだ アナザー含めても頭にあんな大出力の火器つけてる奴いないぞ

58 18/09/09(日)01:56:24 No.532072348

全体的に活躍らしい活躍はMK-Vくらいしかしてない

59 18/09/09(日)01:56:29 No.532072364

脱げないんだけど プラモだと流用の関係で脱げちゃう 脱げるのもいくつか作ってたんっすよーってことになった

60 18/09/09(日)01:56:36 No.532072387

劇中のFA-ZZですら重くなるから嫌がってたジュドーがこんな末端重量増える物見たら…

61 18/09/09(日)01:58:00 No.532072613

脱げたほうがいいじゃん

62 18/09/09(日)01:58:38 No.532072732

>ハイメガキャノンは本当に何で頭に付けようと思ったんだ ガンダム以外なら頭に必殺兵器って定番だし…

63 18/09/09(日)01:58:41 No.532072747

>こいつとリガズィの話題になると親でも殺されたのかってくらい貶す奴いるよね 実際やられ役だしやられ役扱いされるのは当然なんだけどただ貶されるだけなのはイラッとする

64 18/09/09(日)01:58:59 No.532072805

>こいつとリガズィの話題になると親でも殺されたのかってくらい貶す奴いるよね ガンダムたるもの中途半端な機体特性なぞ許さぬ!!!!!って人でもいるのかねぇ 俺はこういう中途半端な擬似ガンダム系が大好きで 見るたびによだれ垂らしてるんだけどもね

65 18/09/09(日)01:59:08 No.532072826

ガンキャノンの後輩だってんならステゴロ格闘させた方が強いはず!

66 18/09/09(日)01:59:16 No.532072847

ジュドー嫌がってる割には使いこなしてたよね 普段避けるビームの直撃もビームコートで受けてたし っていうかパイロットに内緒で勝手につけるアストナージとかどうなってんだ

67 18/09/09(日)01:59:29 No.532072874

ZZのキットにアーマー足してフルアーマーZZのキットなんだけど設定的には本来中身が強化型じゃないといけないけど流用の都合で通常版でさらに扱いとしてはセンチネルのキットで… ややこしすぎる!

68 18/09/09(日)01:59:35 No.532072891

ハイパーメガカノンは全弾撃ちつくしたらパージできるし… 残りのダブルビームライフル・ダブルキャノン・ミサイルだけでも超火力だし… 接近戦?バルカンで追い払えるといいね

69 18/09/09(日)01:59:38 No.532072901

まあ護衛機つけないで敵前に出しちゃいけないタイプの機体なのは間違いない

70 18/09/09(日)02:00:02 No.532072967

FAZZの失敗が後継機に活かせるなら無駄ではないのではないだろうか

71 18/09/09(日)02:00:12 No.532073003

ガンダム並のジムってなると浪漫になるけど こけおどしのガンダムってなるとメッキ感出てくるからね・・・

72 18/09/09(日)02:00:15 No.532073011

劇中のFAパーツ嫌うセリフってキャラの本心じゃなくてアニメーターの愚痴だもんどっちかって言うと

73 18/09/09(日)02:00:42 No.532073090

コレは脱げないからよいのだ!

74 18/09/09(日)02:00:45 No.532073099

スナカスみたいに腕にボックスビームサーベルユニットでもつけりゃ接近戦も対応しやすくなるだろうに

75 18/09/09(日)02:01:02 No.532073148

女子高生デザイン画を元にモデラーが作ったFA-ZZを再現したFAZZじゃないセンチネルFA-ZZ 混乱の元

76 18/09/09(日)02:01:08 No.532073163

ジュドーは小回りが利くZのほうが好きっぽいけど

77 18/09/09(日)02:01:13 No.532073172

そもそもすっぱりと用済みの試験機をガンダム顔だからってせがまれてお蔵出ししただけなので 後継とかする類のものじゃないです…

78 18/09/09(日)02:01:17 No.532073176

中にフレームしかない設定だけど追加装甲以外の部分も下にZZの装甲がが元々見えてるからよくわからないんだよね だからむき出しのフレームに着けてるみたいなニュアンスではないと思う

79 18/09/09(日)02:01:53 No.532073271

FAZZからFA抜いたらなんて呼べばいいの ッツ?

80 18/09/09(日)02:02:00 No.532073294

>ガンダムたるもの中途半端な機体特性なぞ許さぬ!!!!!って人でもいるのかねぇ そんな人平成ガンダム見たら憤死するんじゃねえかな

81 18/09/09(日)02:02:07 No.532073324

バランスのデータ取り用の機体をよくここまで仕上げたというべきかと

82 18/09/09(日)02:02:08 No.532073326

>スナカスみたいに腕にボックスビームサーベルユニットでもつけ­りゃ接近戦も対応しやすくなるだろうに マニングス曰くハリボテレベルの本体性能っぽいしどうなんだろう

83 18/09/09(日)02:02:16 No.532073347

フルアーマーZZはあのミサイルの鬼っぷりが一番怖い

84 18/09/09(日)02:02:18 No.532073352

>ガンダム並のジムってなると浪漫になるけど >こけおどしのガンダムってなるとメッキ感出てくるからね・・・ だってガンダム頭にしてるとジオン出身者は大抵勝手にビビってパフォーマンスが落ちるから……

85 18/09/09(日)02:02:46 No.532073422

>マニングス曰くハリボテレベルの本体性能っぽいしどうなんだろう むき出しのフレームにFAパーツくっつけた事揶揄してるだけだよあれ

86 18/09/09(日)02:02:49 No.532073428

センチネルのキットは箱絵も謎シチュだしキット内容も混乱の元だし面白すぎる…

87 18/09/09(日)02:03:07 No.532073482

でもこれでハリボテなんつったらジムキャノン2どうすんだよって

88 18/09/09(日)02:03:16 No.532073507

割りと使える試験機くらいの認識でいいんかなあ 火力は本当に高いが

89 18/09/09(日)02:03:43 No.532073568

そもそもが戦艦レベルの砲撃をMSの機動性で振り回して一方的に狙撃する支援機だからなあ 寄ってきた敵はミサイルの面制圧でどうとでもなるはずなんだが 近藤勇みたいなパイロットなんて早々いないからこれで完成系みたいな物よ

90 18/09/09(日)02:03:59 No.532073614

割と使えるって言うかMS単体としての性能はとんでもないんだよこいつ 本当に相手が悪かっただけで

91 18/09/09(日)02:04:24 No.532073685

性能だけで言えばこいつ中途半端どころかこの時代でもトップレベルでエグイよね 近藤さんはなんで140発のマイクロミサイルとハイメガ以上のビームカノンの超連射避けられるの?

92 18/09/09(日)02:04:26 No.532073691

変形オミットはわかる Zプラスにも積めるハイメガからビーム撃てる様にすんのは苦じゃない筈だ

93 18/09/09(日)02:04:28 No.532073696

せめてパイロットがチャック・キースレベルなら…

94 18/09/09(日)02:04:37 No.532073730

重量バランス見るのが目的ならちゃんとZZのガワがあって その上からフルアーマー被せてそうなもんだけど 炸裂ボルトつかわずガッツリ溶接しちゃってるとか?

95 18/09/09(日)02:04:57 No.532073788

FA-ZZの下位互換で一部メイン火力はそれ以上だから弱いみたいに言われるのは違うよね

96 18/09/09(日)02:05:05 No.532073810

ガンダム世界で名前貰ってない兵士とかゴミだから…

97 18/09/09(日)02:05:08 No.532073823

貶してるわけじゃなくて設定段階でZZの残りカスだから…

98 18/09/09(日)02:05:22 No.532073866

>変形オミットはわかる >Zプラスにも積めるハイメガからビーム撃てる様にすんのは苦じゃない筈だ 担いだ大砲あれば別にいらないし…

99 18/09/09(日)02:05:29 No.532073888

>炸裂ボルトつかわずガッツリ溶接しちゃってるとか? 確か数はあったはずだから中にはパージ用のテストベッドもいたかもね

100 18/09/09(日)02:05:34 No.532073896

ZZのビームライフルはユニコーンでやたら性能が盛られた気がする

101 18/09/09(日)02:06:38 No.532074078

本編でもダブルビームライフルやばいんだけどね

102 18/09/09(日)02:06:53 No.532074108

ダブルビームライフルの威力は元々えげつないよ ハイメガもあるのにハイパーメガカノンいるか?ってくらいには

103 18/09/09(日)02:06:57 No.532074119

>本当に相手が悪かっただけで ニューディサイズはともかく 大抵のティターンズ機なら楽に蜂の巣にできそうよねFAZZ ジェリドくんやヤザンさんがFAZZのキチガイ掃射から逃げ切れるビジョンが全く湧かない

104 18/09/09(日)02:07:08 No.532074147

>本編でもダブルビームライフルやばいんだけどね­ 初搭乗の時に掠めただけでいろいろ吹っ飛ばしてたよね

105 18/09/09(日)02:07:18 No.532074167

と言うかジュドーとかカミーユとかアムロみたいな超絶NTが乗んなきゃガンダムタイプだっつってもあんなもんなんだよ本来… これがもし乗ってるのビーチャとかルーだったら近藤さん普通に死んでたと思うよ

106 18/09/09(日)02:07:19 No.532074169

Gジェネで使えるときはめっちゃ強化して使い込む くらいには好き

107 18/09/09(日)02:07:20 No.532074170

>そもそもが戦艦レベルの砲撃をMSの機動性で振り回して一方的に狙撃する支援機だからなあ >寄ってきた敵はミサイルの面制圧でどうとでもなるはずなんだが >近藤勇みたいなパイロットなんて早々いないからこれで完成系みたいな物よ 何が起こるかわからんのが実戦だしマニングスからしたら 厳密には試験機であって起動兵器じゃないこれに教え子乗せるってなったらハリボテとも言いたくなるよ

108 18/09/09(日)02:07:26 No.532074188

溶接というかZZの装甲に見える部分と増加装甲に見える部分は一体成型なんじゃない? イラスト見ると絶対脱げるだろって感じするけど

109 18/09/09(日)02:07:35 No.532074218

>ゼータプラスの頭部オプションにもハイメガキャノンなかったっ­け… 一口にハイメガキャノンつってもメガコンデンサー併用型メガ粒子砲の総称だから ZZみたいに複数搭載した高出力ジェネレーターの全出力をわざわざ頭部まで分離合体用のコネクタ跨いで導入する なんてどうかしてる仕様のMSはまず無い

110 18/09/09(日)02:07:52 No.532074264

ダブルゼータ気に入らん!って人達が作ったものだから扱い悪いのは仕方ないんだ

111 18/09/09(日)02:07:53 No.532074268

むしろなんでアナハイムはガワ外してちゃんとした機体に再構成しなかったのかってくらい 本体の出力なんかは高い

112 18/09/09(日)02:07:56 No.532074276

特に盛られなくても恐竜進化が極まってた頃に無双したMSだからね ただ長い事ZZを否定する風潮が強かったから評価自体が低かったんだよ

113 18/09/09(日)02:08:02 No.532074293

>ジェリドくんやヤザンさんがFAZZのキチ­ガイ掃射から逃げ切れるビジョンが全く湧かない ヤザンは対処しそうなイメージある ジェリドは…

114 18/09/09(日)02:08:05 No.532074296

実際こんな奴らの集団にあったら死を覚悟するしかない 射程外の超遠距離からビームが雪崩れ込んできて 何とか掻い潜ってきたらミサイルの雨が降ってきて

115 18/09/09(日)02:08:13 No.532074321

>ジェリドくんやヤザンさんがFAZZのキチガイ掃射から逃げ切れるビジョンが全く湧かない ヤザンならコイツが出てきた時点で撤退しそう

116 18/09/09(日)02:08:14 No.532074324

MK-5よりパイロットが化け物だから負けちゃったか

117 18/09/09(日)02:08:33 No.532074371

そもそもの話ジュドーじゃないとまともに操れないピーキー出力のZZを 機動性を損なわずに動けるデブにするFAプラン のさらにバランスチェック用の機体なので まともな兵士は無理だしグリソムやオルドリンも棒立ち射撃しかできなかったから いくらカタログスペック語っても意味ないところはある

118 18/09/09(日)02:08:39 No.532074383

たった一機でアクシズを潰せとなればこうもなろう!

119 18/09/09(日)02:08:42 No.532074385

内臓兵器への出力バランスみなおされてメイン兵装の発射効率はオリジナルより良くなってるし 操縦系統もアームレイカーで向上してるし 過剰な要求を求められてない分支援機として見れば完成度はオリジナルより上だ

120 18/09/09(日)02:09:03 No.532074443

相手が悪いのはやられメカ全部そうだから・・・

121 18/09/09(日)02:09:29 No.532074519

一撃離脱ができるTMSの時代だから不安な部分はあるにせよ 一体どこを攻めるんだってくらいには火力ぶっ飛んでる

122 18/09/09(日)02:09:37 No.532074536

外伝見ればわかるけどガンダムなんて本来ならドム相手にすら苦戦する程度の性能だからな…

123 18/09/09(日)02:09:41 No.532074541

ZZ気に入らんで作ったのがZZを遥かに凌駕する頭悪い火力と速度のSガンかよ! ZZですら一機に詰め込みすぎて操縦性最悪って設定なのに

124 18/09/09(日)02:09:42 No.532074546

スペックで言えばジムだって大概高性能だけどやられメカ以上の評価はもらえないからね

125 18/09/09(日)02:09:48 No.532074559

ZZも本来は対要塞攻撃機みたいなもんだしねえ

126 18/09/09(日)02:09:57 No.532074587

そういや本編じゃGフォートレスで戦闘とかなかったな そりゃオミットされるわ

127 18/09/09(日)02:10:01 No.532074600

コロニーレーザーの何割分のパワーのある頭ビームより強力で連射も出来るハイパー・メガ・カノンやばくない?

128 18/09/09(日)02:10:18 No.532074639

マイナーなのとALICEにやられたからだろうけど近藤も最強のオールドタイプの一角だよね センチネルで1番強いパイロットはこいつで文句無しだろうし

129 18/09/09(日)02:10:19 No.532074643

コンセプトで言うとスペリオルも良くわかんないんだけどね Gクルーザーの存在意義とか

130 18/09/09(日)02:10:23 No.532074651

>ZZですら一機に詰め込みすぎて操縦性最悪って設定なのに ALICEでなんとかしますなった

131 18/09/09(日)02:11:08 No.532074765

ZZとかZって整備性とか全然悪そうなのに そうでもないのがよくわかんない

132 18/09/09(日)02:11:22 No.532074798

ALICEも補助用だったのがあまりにパイロットが駄目だから もうコントロールよこせってなっただけだし…

133 18/09/09(日)02:11:40 No.532074841

整備というか丸ごと交換!みたいな勢いじゃなかったかな… 特にZZ

134 18/09/09(日)02:11:42 No.532074846

ハヤト死ぬあたりでフォートレス戦闘やってなかったっけ?

135 18/09/09(日)02:11:44 No.532074849

>MK-5よりパイロットが化け物だから負けちゃったか 推力比とかで言っちゃうとMk5ってこいつと殆ど変わらんからね… そんでゼクとかツヴァイ以外こいつ以下の運動性

136 18/09/09(日)02:11:45 No.532074853

>コロニーレーザーの何割分のパワーのある頭ビームより強力で連射も出来るハイパー・メガ・カノンやばくない? 超やばい

137 18/09/09(日)02:11:45 No.532074854

3人乗りでAIのサポート有りってずるじゃないですかね

138 18/09/09(日)02:11:46 No.532074859

どんなに用途を限定すれば良い性能です!って机上の空論述べられても 欠陥あってくれた方がいい実戦を想定してない試験機で実戦やれって時点で頭おかしいのかなってなるよ…

139 18/09/09(日)02:12:10 No.532074921

元のZZの時点で設計思想なり火力なりがぶっ飛びすぎてててんやわんやの機体で最早スーパーロボットの類だから 支援一方向に舵を切って堅実に作ったつもりでも 火力がキチガイになってしまうのは仕方ない

140 18/09/09(日)02:12:23 No.532074961

FAZZはまあに悪くない機体というのは共通認識 そんな事より俺はFA-ZZがハイパーメガカノンを乱射して額と腹のハイメガをブチかましたあげくダブルビームライフルを振り回して大虐殺するのが見れないのが悔しい

141 18/09/09(日)02:12:46 No.532075016

>欠陥あってくれた方がいい実戦を想定してない試験機で実戦やれって時点で頭おかしいのかなってなるよ… そうは言うけど世に出るMSって大半そんなもんだから甘えんなとしか ネロだって大分怪しい出自なのに

142 18/09/09(日)02:13:08 No.532075076

>そうでもないのがよくわかんない Zは兎も角ZZの整備コンセプトが超絶お金持ちなのよ 簡略化の為にユニットごとまるごと交換しまくろうぜ!ってのがアナハイムの提案

143 18/09/09(日)02:13:21 No.532075103

>そんな事より俺はFA-ZZがハイパーメガカノンを乱射して額と腹のハイメガをブチかましたあげくダブルビームライフルを振り回して大虐殺するのが見れないのが悔しい これにフルサイコフレームしたらさらに凄い事になりそうだ

144 18/09/09(日)02:13:28 No.532075115

>3人乗りでAIのサポート有りってずるじゃないですかね それぐらいやってやっとジュドー一人分に届かないぐらいだからしょうがないんだ

145 18/09/09(日)02:13:33 No.532075129

基本遠距離狙撃は当たらないのが宇宙世紀なので ソーラレイやコロニーレーザー除いたMS戦での有効な超長射程攻撃は 強化人間使ったザンネックぐらいまで待たないといけないんだけどね…

146 18/09/09(日)02:13:35 No.532075138

3人乗ってた意味はあったような無かったような

147 18/09/09(日)02:13:38 No.532075147

>マイナーなのとALICEにやられたからだろうけど近藤も最強のオールドタイプの一角だよね >センチネルで1番強いパイロットはこいつで文句無しだろうし デチューンされてないギャプラン乗れそうなおじさんだ…

148 18/09/09(日)02:13:41 No.532075155

性能で言うとむしろゼクとネロがかなりゴミだぜ

149 18/09/09(日)02:13:41 No.532075159

そんな…てっきりイーノが頑張ってるもんだと…

150 18/09/09(日)02:14:01 No.532075207

オフショー君泣かしたよ

151 18/09/09(日)02:14:02 No.532075209

プラモいじると分かるけどZZもZに負けず劣らず変形プロセスとか変態的だからな 脚部なんてあんなボリュームあるけど接合部なんてほんとスッカスカだ

152 18/09/09(日)02:14:05 No.532075215

ガンダムチームが世界を救うことを信じて…!

153 18/09/09(日)02:14:06 No.532075219

バルカン…ふつう ダブルビームライフル…やばい ダブルキャノン…やばい ミサイル…たくさん ハイパーメガカノン…やばすぎる

154 18/09/09(日)02:14:15 No.532075250

エアーズの戦いで機体がほぼ無くなったからしょうがないんだ だからそれぞれの戦闘機に3人乗せる

155 18/09/09(日)02:14:24 No.532075277

>ZZとかZって整備性とか全然悪そうなのに >そうでもないのがよくわかんない 直すというよりダメな所があったらパーツまとめて取り替える方式だから物凄く楽 当然コストは跳ね上がる

156 18/09/09(日)02:14:25 No.532075280

今更も今更だが宇宙世紀って兵器の試作作りすぎじゃね

157 18/09/09(日)02:14:38 No.532075302

>3人乗りでAIのサポート有りってずるじゃないですかね むしろZZでその負担を一人に掛けた結果テストパイロットから凄まじい文句出てる

158 18/09/09(日)02:14:55 No.532075343

スペリオルはまずGボマーって名前なのに爆撃能力皆無な下半身お前なんなんだよって言う

159 18/09/09(日)02:15:58 No.532075490

ALICEの懺悔って後書きが一番面白いところあるじゃん

160 18/09/09(日)02:16:12 No.532075528

パイロットがあれほしいって言ったら三日後くらいには実装されてそうな開発力の世界だから… 1年戦争時代が特にヤバいけど

161 18/09/09(日)02:16:23 No.532075553

ZZとかにFAZZとかSとか 意味わかんないバケモノ作りまくらなくても 普通にZやZ+を少し多めに作ってても良かったんじゃない?とは思ったことある コスト高すぎだろあの恐竜軍団

162 18/09/09(日)02:16:33 No.532075576

>強化人間使ったザンネックぐらいまで待たないといけないんだけどね… 作中で狙撃機体とかナンセンスって笑われてるけど ウッソもメガビームキャノンで狙撃成功させてるしNT作りたくなる気持ちも分かるんだよね…

163 18/09/09(日)02:16:37 No.532075584

>スペリオルはまずGボマーって名前なのに爆撃能力皆無な下半身お前なんなんだよって言う 用途肩書きと実際の機体があってないのは良くある話なのでガンダムって…

164 18/09/09(日)02:17:01 No.532075638

兵器の試作大量にするのはまだいい それそのまま実戦にぶっこむのはどうかと…

165 18/09/09(日)02:17:08 No.532075650

だって敵もゲテモノだらけだったし…

166 18/09/09(日)02:17:13 No.532075668

>1年戦争時代が特にヤバいけど グリプス戦役はみんな試作機止まりだからな…

167 18/09/09(日)02:17:30 No.532075714

>普通にZやZ+を少し多めに作ってても良かったんじゃない?とは思ったことある グレ公がやらかさなきゃアクシズの宇宙怪獣軍団との正面決戦だからZ系だけじゃちと厳しいだろう

168 18/09/09(日)02:17:35 No.532075725

進化とは大きくなること 恐竜はそうして天下を取った しかしその後は小型の哺乳類が天下を取った

169 18/09/09(日)02:17:53 No.532075770

Ex-Sは推力からして完全に人間乗せる事想定して無くて吹く 当時の平均的な機体の6倍近い速度で動けるぞ

170 18/09/09(日)02:17:57 No.532075782

>性能で言うとむしろゼクとネロがかなりゴミだぜ ゴミじゃないもん!堅実だもん! 見た目はゼクアイン物凄く強そうだし好き

171 18/09/09(日)02:18:20 No.532075838

ネロとかあの見た目でネモより弱いって言う…

172 18/09/09(日)02:18:56 No.532075905

>ネロとかあの見た目でネモより弱いって言う… マジで…?

173 18/09/09(日)02:18:57 No.532075907

>兵器の試作大量にするのはまだいい >それそのまま実戦にぶっこむのはどうかと… その場にそれしかなかったとか時間ないんで実戦で最終調整しますとかまあ理由はいろいろある 仕事終わったスレ画を倉庫から引っ張り出してるのは大分疲れてたと思う

174 18/09/09(日)02:19:27 No.532075967

ぶっちゃけZやZ+で「一人で全部倒せ」は無理 で、当時のエゥーゴは「一人で全部倒せ」が寝言じゃなく必要だったので

175 18/09/09(日)02:19:29 No.532075971

なんかドライセンやドーベンがショボく見えてきた

176 18/09/09(日)02:19:45 No.532076012

Z+とか画像のみたいな機体好きなんだけど やっぱCCAの時どこ行ったんだよお前…って気持ちが出てしょうがない

177 18/09/09(日)02:19:46 No.532076017

まず変形合体するってのがスタートだから個々のパーツが何なのかは問題じゃないんだ 結果これは何なんだろう…戦闘機…戦闘機?みたいな連中が生まれる

178 18/09/09(日)02:19:52 No.532076030

変なもん作っても一応ちゃんと動くのが悪い

179 18/09/09(日)02:19:57 No.532076044

>ネロとかあの見た目でネモより弱いって言う… いやーむしろネモが設定に対してアニメでの描写が弱い… 当時としては高級機達のいいとこどんどん貰ったすんごい良い機体だよねあれ

180 18/09/09(日)02:20:00 No.532076048

すごい弾丸スケジュールで開発テストしてるのかなこの世界…

181 18/09/09(日)02:20:28 No.532076104

そもそも何でα任務部隊がそこまでせにゃならんのかっていう

182 18/09/09(日)02:20:29 No.532076105

だって大概インフレいわれてるAOZのインレとかもZZ時代で考えてみると上位ではあるけど底まで逸脱してもいねえぞあの時代

183 18/09/09(日)02:20:49 No.532076151

>兵器の試作大量にするのはまだいい >それそのまま実戦にぶっこむのはどうかと… Z計画が次世代主力機の創出を目的としてたことに比べれば些末些末

184 18/09/09(日)02:20:56 No.532076165

>アクシズの宇宙怪獣軍団との正面決戦 ドーベンウルフと量産型キュベレイちゃんたちが脅威すぎるな… コストをZ+にまわしまくって大量のZ+で取り囲んで数の暴力… できるわけねえわそもそもZ系はコストもそこそこ高い上に何より操縦特性がピーキー過ぎて短期間で練度上げられるパイロットがエゥーゴや連邦軍にいねぇ…

185 18/09/09(日)02:21:11 No.532076194

分かりました!コロニーレーザーの出力の4割を持つビームを2門搭載し! コロニーレーザーの6割の出力を持つメガカノンを持ったZZ量産計画を始めます! 予算はよろしくおねがいします連邦さん!

186 18/09/09(日)02:21:13 No.532076198

>当時としては高級機達のいいとこどんどん貰ったすんごい良い機体だよねあれ ジム砂2をベースにディアス系百式系ゲルググ系の良い所を全部つっこんだ超高級高性能量産機なんすよ ゴミのように落ちてくけど

187 18/09/09(日)02:21:19 No.532076210

子どもたちが頑張ってアクシズ倒しました!は後世の歴史家とかはどう思うんだろう… 公表されてない可能性もあるけど

188 18/09/09(日)02:21:35 No.532076242

1年戦争にはさすがに末期に詰め込みすぎたのでオリジン時空でちょっと猶予が作られたよ

189 18/09/09(日)02:21:38 No.532076246

AOZはどこまで表の主役機の顔を潰さない範囲でバカ設定作るかというチキンレースだし…

190 18/09/09(日)02:21:48 No.532076266

でもそれ言ったらネロだって二種類のガンダムの上と下くっつけたまんまだから性能はそれなりなはずなんだけんども…

191 18/09/09(日)02:21:54 No.532076284

いやネモ以下はまずくない? あいつ一応ガンダムなボディーだろ?

192 18/09/09(日)02:21:55 No.532076289

>ジム砂2をベースにディアス系百式系ゲルググ系の良い所を全部つっこんだ超高級高性能量産機なんすよ >ゴミのように落ちてくけど ヤラレメカの設定じゃないっていうか設定と描写が噛み合ってないすぎる…

193 18/09/09(日)02:22:01 No.532076306

ネモってカスみたいなイメージしかなかった…

194 18/09/09(日)02:22:01 No.532076307

そんな細かい事で迷うな ZZを100機並べて一斉射すればコロニーレーザー50発アクシズに撃ったのと同じだ

195 18/09/09(日)02:22:07 No.532076321

>なんかドライセンやドーベンがショボく見えてきた ドライセンはトライカッターとか変なもん積んでるが ドーベンはMk-5の強化版だし絶対強いぜ! あんな武器大量に積んで一般兵が乗りこなせるわけないだろバカぁ

196 18/09/09(日)02:22:11 No.532076332

>そもそも何でα任務部隊がそこまでせにゃならんのかっていう 本来ならペズンだけで終わってたんですよ 教導団が面倒くさい事してきた

197 18/09/09(日)02:22:14 No.532076338

>で、当時のエゥーゴは「一人で全部倒せ」が寝言じゃなく必要だったので 大きさは20mくらいにして艦内に収容しやすいようにしろよな!火力めっちゃ持たせろよな! パイロットの生存性上げろよな!ニュータイプ乗せるからバイオセンサー搭載しろよな! ってくらいの注文じゃないの

198 18/09/09(日)02:23:04 No.532076448

>ヤラレメカの設定じゃないっていうか設定と描写が噛み合ってないすぎる… あの成形色が薄汚い緑したMSにそこまでの設定が必要だったのだろうか

199 18/09/09(日)02:23:15 No.532076467

バウとかどう考えても一般パイロットに扱える代物じゃない ほらみろ誰も分離しやしない

200 18/09/09(日)02:23:25 No.532076486

>AOZはどこまで表の主役機の顔を潰さない範囲でバカ設定作るかというチキンレースだし… それを何年も何年もやるから忖度も糞もないくらい唾つけまくるのが本末転倒なだけよ… やっぱ外伝連載は2,3年で終わらせないとだめね!

201 18/09/09(日)02:23:33 No.532076506

ティターンズが連邦正規軍を完全に吸収し連邦宇宙軍の全艦隊が敵に回ったことを想定し その数百隻はくだらないティターンズ艦隊と底に所属する重MS部隊を皆殺しにする超高性能機作ってアナハイムえもん!ってエゥ太君が頼んだ ZZが出てきた

202 18/09/09(日)02:23:43 No.532076525

>そもそも何でα任務部隊がそこまでせにゃならんのかっていう レンポウリニンサンはエゥーゴとティターンズの内ゲバとネオジオンへの様子見してたから仕方ない

203 18/09/09(日)02:23:59 No.532076560

>いやネモ以下はまずくない? >あいつ一応ガンダムなボディーだろ? そうは言うがネモってリックディアスと百式をベースに新型のムーバブルフレーム与えられてて ジェネレーターも後発のネロと同等のすげえいいの貰ってるんだ

204 18/09/09(日)02:24:03 No.532076567

ネモはRGM系列の装備を互換出来るのが強み

205 18/09/09(日)02:24:09 No.532076581

ジュドーが10人いたらアクシス抗争ももっと楽に終わってたのに

206 18/09/09(日)02:24:14 No.532076594

バウは元の設定からして分離は最終手段だろ

207 18/09/09(日)02:24:16 No.532076599

アムロのガンダム動いてたの一年戦争の最後3ヶ月だけってのが過密スケジュールの原因かな… 10年戦争くらいにしよう

208 18/09/09(日)02:24:24 No.532076615

サイコガンダムみたいなのが出てきても正面からやりあえて 大規模な武装蜂起を単騎でも鎮圧できるような機体が欲しかった お金がかかったけどできた

209 18/09/09(日)02:24:37 No.532076640

むしろネロは何でそんな微妙な性能なんだ

210 18/09/09(日)02:24:52 No.532076662

嘘みたいだけどマラサイ百式ネモリックディアスハンブラビバイアラン辺りは個々の特徴別で考えると性能差はごさみたいなもんなんだ…

211 18/09/09(日)02:25:02 No.532076687

>ZZを100機並べて一斉射すればコロニーレーザー50発アクシズに撃ったのと同じだ 加減しろ莫迦!!!! Z+の頭数揃えて奇襲を仕掛ける方がまだ現実的だわ!!!!

212 18/09/09(日)02:25:22 No.532076719

ネモが高性能でマラサイはさらにやばいって感じじゃなかったか?

213 18/09/09(日)02:25:29 No.532076735

ZZ100機作るよりコロニーレーザー作ったほうが安そう

214 18/09/09(日)02:26:06 No.532076815

MSやMAって割と簡単に作れるとこあるし

215 18/09/09(日)02:26:06 No.532076816

ZZ100機が活躍するには100人のジュドーが必要なので…

216 18/09/09(日)02:26:20 No.532076837

ジュドー10人もいたら1人くらいくれたっていいだろってハマーン様が余計にごねる

217 18/09/09(日)02:26:35 No.532076878

>嘘みたいだけどマラサイ百式ネモリックディアスハンブラビバイアラン辺りは個々の特徴別で考えると性能差はごさみたいなもんなんだ… 百式はもうちょっと上方修正してやれよ… ノースリーブへのいじめか

218 18/09/09(日)02:26:36 No.532076880

>あの成形色が薄汚い緑したMSにそこまでの設定が必要だったのだろうか テメーそれ以上俺のネモちゃんを愚弄すると 大量のネモちゃん連れてきてエロ同人するからな!!!

219 18/09/09(日)02:26:38 No.532076885

マラサイは元々エゥーゴの機体だったってあるけど 高性能量産機はディアスがいてその下にネモがいるならマラサイが入るニッチなくない?

220 18/09/09(日)02:27:19 No.532076962

ジュドーはNT能力ばっかり取り上げられるけどパイロットとしても相当やばいよね カミーユより強いんじゃないのか

221 18/09/09(日)02:27:22 No.532076971

その中だとバイアランは割と飛びぬけてなかったっけ

222 18/09/09(日)02:27:35 No.532077002

>ジュドー10人もいたら1人くらいくれたっていいだろってハマーン様が余計にごねる その一人を巡ってプルシリーズが更にごねる

223 18/09/09(日)02:27:37 No.532077006

新技術作ったー!からの実用もクソ早い

224 18/09/09(日)02:27:38 No.532077008

>高性能量産機はディアスがいてその下にネモがいるならマラサイが入るニッチなくない? ハイをマラサイがになってローをネモが担当して ディアス系は名有りエース向けの一点ものみたいな扱いにしたかったらしい

225 18/09/09(日)02:27:52 No.532077046

>嘘みたいだけどマラサイ百式ネモリックディアスハンブラビバイアラン辺りは個々の特徴別で考えると性能差はごさみたいなもんなんだ… ぶっちゃけなんの違和感もないよ 可変機はちょっと抜けるだろとは思うけどなんならゲルググマラサイギラドーガも変わらねえと思うよ!

226 18/09/09(日)02:28:00 No.532077069

カミーユはぶっ壊れたけどジュドーはタフすぎる…

227 18/09/09(日)02:28:17 No.532077104

マラサイとネロでハイローミックスとか電ホのマラサイ旧キットの改造記事に書かれていたが 性能大差ないならうううん…?

228 18/09/09(日)02:28:21 No.532077110

マラサイはアレだ 見た目ジオンっぽいんで元ジオン組の士気が上がる

229 18/09/09(日)02:28:23 No.532077113

>ほらみろ誰も分離しやしない でもバウのコックピットは7人くらい人を載せたぞ

230 18/09/09(日)02:28:29 No.532077123

>高性能量産機はディアスがいてその下にネモがいるならマラサイが入るニッチなくない? マラサイはディアスと同等の戦闘力であれだけワラワラ出てきたから 高級なディアスと互角でありながら生産性が良かったんじゃない?

231 18/09/09(日)02:28:29 No.532077125

>ノースリーブへのいじめか Zのアニメ見てたら名前有りへの射撃は大抵ビーム弾かれててohってなる

232 18/09/09(日)02:28:30 No.532077126

多分ゼータも乗ってるのカミーユじゃなきゃダース単位でハマーン様の撃墜スコアになると思う

233 18/09/09(日)02:28:43 No.532077156

>ジュドーはNT能力ばっかり取り上げられるけどパイロットとしても相当やばいよね >カミーユより強いんじゃないのか 当人の制御すら突き抜けてしまったカミーユがNT能力って面では一番強いだろうけど 安定した能力にサバイバリティとジュドーはかなりスペック高いよね

234 18/09/09(日)02:28:45 No.532077164

むしろネモでムーバブルフレーム系の完成に達しちゃったから こりゃ発展性無いわって事でジェガン系列の開発に力入れたのだ

235 18/09/09(日)02:28:57 No.532077185

兵士として最強がアムロ NTとして最強がカミーユ 人間として最強がジュドー って「」がいってた

236 18/09/09(日)02:29:09 No.532077205

>ジュドーはNT能力ばっかり取り上げられるけどパイロットとしても相当やばいよね >カミーユより強いんじゃないのか リィナを山の手の学校に入れてあげないといけないからな…

237 18/09/09(日)02:29:12 No.532077209

>Zのアニメ見てたら名前有りへの射撃は大抵ビーム弾かれててohってなる プレッシャーが・・・

238 18/09/09(日)02:29:17 No.532077221

>その中だとバイアランは割と飛びぬけてなかったっけ 出力に関してはあいつ脇ブースター使ったソロ飛行しなきゃいけないからその分の差だと思う

239 18/09/09(日)02:29:25 No.532077238

>むしろネロは何でそんな微妙な性能なんだ 初代のガンダムに対するジムってポジションを忠実に守ったのでは ウラキならネロにも特徴が無いのが特徴の機体って言ってくれる筈

240 18/09/09(日)02:29:44 No.532077280

>多分ゼータも乗ってるのカミーユじゃなきゃダース単位でハマーン様の撃墜スコアになると思う ファだと初期マシュマーにすら負けるからな…

241 18/09/09(日)02:30:05 No.532077320

旧設定だとディアスは非ムバフレだったから…

242 18/09/09(日)02:30:27 No.532077355

ZZ後半はテンション振り切ったパイロットがイくと変な光発生させて敵MSが爆発するとかもう無茶苦茶だからな…

243 18/09/09(日)02:30:44 No.532077390

Zはなんか知らんけど名有りの装甲がビームに対してめっちゃ強いよね… なんならコーティングに効果がないはずの百式だって弾く

244 18/09/09(日)02:30:55 No.532077420

なんの光!?

245 18/09/09(日)02:31:02 No.532077437

Sガンダムの簡易量産機だからねネロ 簡易にしすぎたけど

246 18/09/09(日)02:31:07 No.532077448

>むしろネモでムーバブルフレーム系の完成に達しちゃったから >こりゃ発展性無いわって事でジェガン系列の開発に力入れたのだ あいつはあいつでなぜいきなりフロントスカートとリアスカートを外したスケベフォルムになったんだ…

247 18/09/09(日)02:31:21 No.532077475

ネオジオンの重MSやり過ぎ!っていうけどこの頃の連邦でもZ+とかギャプランとかアッシマーとか量産してるんだぞ まともにぶつかるには全然足りんレベル

248 18/09/09(日)02:31:46 No.532077522

まあエゥーゴとティターンズの対立って特殊部隊同士の内乱みたいなもんだし 高級機志向同士がぶつかり合ったって考えれば理にかなってる…のか?

249 18/09/09(日)02:31:50 No.532077531

イケメンオーラをイっただけとか言うなよな!

250 18/09/09(日)02:31:59 No.532077550

アポリーロベルトも歴戦の勇士だけど追いついてなかったからな

251 18/09/09(日)02:32:16 No.532077602

連邦の予算すげえなってのがFAZZを中身ZZレベルの奴含めて16機作ってて そっから更に量産型ZZとかも一応作ってんのが…

252 18/09/09(日)02:32:24 No.532077623

>大量のネモちゃん連れてきてエロ同人するからな!!! 大量の垂れ乳垂れ目ちゃんがエロ同人されるんか

253 18/09/09(日)02:32:24 No.532077624

>イケメンオーラをイっただけとか言うなよな! でもマシュマーとかあれ絶対死ぬ瞬間射精してるって!

254 18/09/09(日)02:32:32 No.532077639

>あいつはあいつでなぜいきなりフロントスカートとリアスカートを外したスケベフォルムになったんだ… 近年あいつはバーザムが祖先という説が浮上してきた 純連邦制の量産型MSでムーバブルフレーム完備だからなバーザム

255 18/09/09(日)02:32:51 No.532077679

>Sガンダムの簡易量産機だからねネロ >簡易にしすぎたけど スペリオル要素見当たらなくなってるのはやりすぎというか量産型Z並みに方向性見失ってる気がする…

256 18/09/09(日)02:33:21 No.532077735

あんだけ色んな所にいたZ+どこ行っちゃったんですかね…

257 18/09/09(日)02:33:59 No.532077807

>Mk-Ⅱ要素見当たらなくなってるのはやりすぎというか量産型Z並みに方向性見失ってる気がするざむ…

258 18/09/09(日)02:33:59 No.532077808

でも冷静に考えて足動かすとぶつかるだけのフロントスカートいるか?ってなるのもわかるよ ただでさえ火力がインフレして装甲に意味がなくなっていってる時代だし

259 18/09/09(日)02:34:16 No.532077850

>>あいつはあいつでなぜいきなりフロントスカートとリアスカートを外したスケベフォルムになったんだ… >近年あいつはバーザムが祖先という説が浮上してきた >純連邦制の量産型MSでムーバブルフレーム完備だからなバーザム つまり股間のあれは要らないって判断されたのか…

260 18/09/09(日)02:34:50 No.532077914

連邦が本気でネオジオン対策練ったら地球降下中にギャプラン部隊が迎撃して生き残った艦にZ+隊が攻撃仕掛けて それでも生き残ってたらジムⅢとアッシマーが空陸両面で波状攻撃仕掛けてくる形になる

261 18/09/09(日)02:34:58 No.532077929

アッシマーはシンプルに優秀だもんなあ ギャプランはデチューンしないと乗れないが

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