18/09/07(金)13:23:15 <font c... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1536294195919.png 18/09/07(金)13:23:15 No.531641886
>賛否両論
1 18/09/07(金)13:28:22 No.531642621
使ってるやつ以外から賛の声を聞いたことがない
2 18/09/07(金)13:29:23 No.531642773
ただのエースアタッカーですよ 竜舞メガボーマンダみたいなもんです
3 18/09/07(金)13:30:28 No.531642947
>ただのエースアタッカーですよ >竜舞メガボーマンダみたいなもんです 強制運ゲー仕掛けてくるから嫌なんだよ!
4 18/09/07(金)13:30:41 No.531642985
ムラっけ入るまでは不遇だの地味だの言われて強化が来たら害悪だの言われるオニゴーリの身にもなれ
5 18/09/07(金)13:30:47 No.531643004
使ってる側からしてもこいつ面白いんだろうか
6 18/09/07(金)13:31:45 No.531643178
どんな相手にも運で勝てるから入れておくと選出画面で助かる
7 18/09/07(金)13:34:17 No.531643566
>使ってる側からしてもこいつ面白いんだろうか レートやってる人は大抵勝てば良かろうなのだの精神じゃないの
8 18/09/07(金)13:34:28 No.531643598
まもる/みがわり/こおりのいぶき/ぜったいれいど
9 18/09/07(金)13:34:47 No.531643653
ムラっけは手を付けなくていいから零度没収してくれ
10 18/09/07(金)13:35:58 No.531643823
むらっけ
11 18/09/07(金)13:36:24 No.531643898
零度と氷の息吹が実にムラっけとかみ合ってる
12 18/09/07(金)13:36:32 No.531643920
ムラっけで回避率上がらなくすればそれだけで許されると思う
13 18/09/07(金)13:37:15 No.531644034
パワプロならクソ能力なのに
14 18/09/07(金)13:37:52 No.531644126
何で2段階も上がるんですか…どうして……
15 18/09/07(金)13:38:18 No.531644189
メガの設定があまりにも命を削りすぎているマン
16 18/09/07(金)13:40:55 No.531644560
雑魚扱いされてたのに強化されると害悪とか言われるから困る
17 18/09/07(金)13:41:08 No.531644592
まず1vs1対戦での30%の即死技の時点でダメすぎる
18 18/09/07(金)13:41:50 No.531644695
>まず1vs1対戦での30%の即死技の時点でダメすぎる それはこいつに限ったことじゃねえじゃん!
19 18/09/07(金)13:41:55 [バシャーモ] No.531644715
>雑魚扱いされてたのに強化されると害悪とか言われるから困る 弱いポケモンも大変だね
20 18/09/07(金)13:42:56 No.531644872
>>使ってる側からしてもこいつ面白いんだろうか >レートやってる人は大抵勝てば良かろうなのだの精神じゃないの やってるけどクソ長いし何よりなんだかんだ安定しないから使わないよ
21 18/09/07(金)13:43:33 No.531644972
こおり/あくになれば四倍弱点つけるようになるんだけど…
22 18/09/07(金)13:43:36 No.531644979
ガチでレートやる人は使わなそうだ
23 18/09/07(金)13:43:56 No.531645034
しねくそが
24 18/09/07(金)13:44:17 No.531645083
ちゃんと起点作成要因が仕事すれば仕事するよ ギャンブルしなきゃいけないのは立ち回り失敗してる それはそうと時間はかかる
25 18/09/07(金)13:45:15 No.531645240
施行回数稼げる運ゲーだからな
26 18/09/07(金)13:45:59 No.531645357
>こおり/あくになれば四倍弱点つけるようになるんだけど… 氷単の時点で耐性は最弱レベルだと思う
27 18/09/07(金)13:46:09 No.531645381
運ゲーで厳しい相手を持っていけるし 選出しなくてもいるだけで相手の選出縛れる
28 18/09/07(金)13:46:32 No.531645445
>氷単の時点で耐性は最弱レベルだと思う 一気に殺したい…
29 18/09/07(金)13:47:26 No.531645579
そもそも回避運ゲーしかけるだけだから別に弱点そこまで関係ないような
30 18/09/07(金)13:47:35 No.531645594
氷弱過ぎって人は こいつやマンムーやパルシェンの存在を忘れてるのだろうか
31 18/09/07(金)13:48:25 No.531645720
こいつ使うのはむしろ箸が転がっても面白いエンジョイ半ガチ勢じゃないか
32 18/09/07(金)13:48:43 No.531645757
>氷弱過ぎって人は >こいつやマンムーやパルシェンの存在を忘れてるのだろうか 強いこおり複合がいるぞって話じゃなくて タイプとして耐性がクソすぎるって話だろう
33 18/09/07(金)13:48:56 No.531645786
一芸無いとね タイプだけでごり押せるやつではない
34 18/09/07(金)13:49:05 No.531645808
>氷弱過ぎって人は >こいつやマンムーやパルシェンの存在を忘れてるのだろうか 耐性でしょ?
35 18/09/07(金)13:49:05 No.531645809
氷が弱いっていうのは攻撃面と耐性面見て言ってるんだよ他にどれだけ氷ポケいると思ってるんだ
36 18/09/07(金)13:49:20 No.531645859
>氷弱過ぎって人は >こいつやマンムーやパルシェンの存在を忘れてるのだろうか まあエスパー弱すぎとか虫弱すぎって話にも刺さるしなそれ
37 18/09/07(金)13:49:48 No.531645929
図鑑説明に対してなんで岩じゃないねん
38 18/09/07(金)13:50:12 No.531645999
複合で語るの禁止にしたら妖や霊や竜にもマイナーしかいないぞ
39 18/09/07(金)13:50:44 No.531646085
最近見たこいつ入ってる上位の構築は唸るレベルの完成度だった
40 18/09/07(金)13:51:13 No.531646158
クレセリアいるエスパーはともかく虫は弱いよ… 昔はハッスルしてたハッサムも最近は見ること減ったし
41 18/09/07(金)13:52:03 No.531646276
>氷弱過ぎって人は >こいつやマンムーやパルシェンの存在を忘れてるのだろうか パルシェンは襷、マンムーは特性、オニゴーリは後続のサポートで耐性面をカバーできるから強い あと氷をタイプ一致で打てるのは普通に強い
42 18/09/07(金)13:52:11 No.531646300
氷はちゃんと最弱の防御と最高クラスの攻撃性能を持ってる 先制も一撃も連続技も高威力も安定も範囲もS操作までもある
43 18/09/07(金)13:52:33 No.531646368
属性だけで見るなら草がやばい
44 18/09/07(金)13:52:41 No.531646385
テテフがいる時点でエスパー弱いはないよ サイコフィールドの恩恵はエスパー自体にもかかるからテテフーディンとかの構築があるんだし
45 18/09/07(金)13:52:56 No.531646421
これもメガもデザインは好き
46 18/09/07(金)13:53:13 No.531646478
メガマンダのおかげで一致氷技には需要がある
47 18/09/07(金)13:53:52 No.531646591
氷は技の通りいいし上から殴る分には耐久はあんまり関係ないからな…
48 18/09/07(金)13:54:40 No.531646718
最強の氷タイプといえばゲッコウガですよね!
49 18/09/07(金)13:54:52 No.531646750
虫はほんと可哀想
50 18/09/07(金)13:55:49 No.531646904
虫は冗談抜きに弱い 抜群取れる相手がほとんどいないどころか半減ばかりってのが終わってる
51 18/09/07(金)13:55:58 No.531646933
虫はウルガモスとハッサムをたまに見る位かな…
52 18/09/07(金)13:56:44 No.531647048
>ムラっけ入るまでは不遇だの地味だの言われて強化が来たら害悪だの言われるオニゴーリの身にもなれ コイツの場合ムラっけのヤバさが広がるまでタイムラグあったのもあるからなおさらひどい メガシンカって正当強化来たから使ってみようからのメガシンカしない方が強い評価って
53 18/09/07(金)13:56:47 No.531647057
呪いミミッキュ入れれば大半のゴーリは問題にならないのに対策しないトレーナーが多すぎる ただ呪いだけに害悪対策を任せているとバトンパのマジガピクシーで詰まされるから色々考えてPT組もうね
54 18/09/07(金)13:56:59 No.531647088
フェアリーに虫耐性つけたのなんでなの…
55 18/09/07(金)13:58:05 No.531647297
虫で強い奴で俺は虫でよかった!って胸張って言えるような奴いるのか
56 18/09/07(金)13:58:06 No.531647300
虫を耐性関係見直して下手に強くすると蜻蛉返りで他のキャラが暴れだすからな
57 18/09/07(金)13:58:21 No.531647336
>フェアリーに虫耐性つけたのなんでなの… 童話での扱いだとむしろ虫弱点な方が納得する
58 18/09/07(金)13:58:42 No.531647389
>虫で強い奴で俺は虫でよかった!って胸張って言えるような奴いるのか 地面格闘耐性を活かしてて蜻蛉一致で撃てるハッサム?
59 18/09/07(金)13:58:54 No.531647424
>虫で強い奴で俺は虫でよかった!って胸張って言えるような奴いるのか 一応ハッサムとウルガモスは虫のおかげで地面から抜群取られないし…
60 18/09/07(金)13:59:17 No.531647488
ガモスすら減ったしフェローチェやマッシブーンが大人しいって辺りがマジで虫の弱さを物語ってる
61 18/09/07(金)13:59:29 No.531647532
虫のおかげでちょうまいできる!
62 18/09/07(金)13:59:31 No.531647538
>虫で強い奴で俺は虫でよかった!って胸張って言えるような奴いるのか ハッサムかな
63 18/09/07(金)13:59:36 No.531647550
強いと聞いたから使ってみたことはあるけど長いからやめたな
64 18/09/07(金)13:59:37 No.531647553
>虫で強い奴で俺は虫でよかった!って胸張って言えるような奴いるのか ガモスと鋼複合組
65 18/09/07(金)13:59:43 No.531647573
虫じゃないなら何が良かったの?って言われるとうーnってなるやつも多いと思う強い連中は
66 18/09/07(金)13:59:52 No.531647600
ガモスも虫は活かせてる方だな
67 18/09/07(金)14:00:22 No.531647685
虫鋼は耐性の噛み合いがいいからそれくらいだと思う
68 18/09/07(金)14:00:37 No.531647734
>虫じゃないなら何が良かったの?って言われるとうーnってなるやつも多いと思う強い連中は 鋼飛行ハッサム!
69 18/09/07(金)14:00:40 No.531647742
>フェアリーに虫耐性つけたのなんでなの… ハッサムとガモスが5世代で暴れたので環境のメタになりうるタイプをご用意しました
70 18/09/07(金)14:01:21 No.531647854
4割負けても6割勝てばトータルでレートはプラスを体現した存在 弱点塗れで種族値も平たいし素早さもそこそこなのに何故ムラッけ一つでここまで化けた こいつより弱点少ないビーダルとオクタンは普通なのに
71 18/09/07(金)14:01:27 No.531647876
まぁ正直フェアリーよりマンダの存在が辛い気がする
72 18/09/07(金)14:02:04 No.531647995
虫が強いって言えるのが第5世代だけだからな… それ以外は以前も以後も弱い
73 18/09/07(金)14:02:23 No.531648057
>虫を耐性関係見直して下手に強くすると蜻蛉返りで他のキャラが暴れだすからな もう霊獣ランドの威嚇を浮遊にしちまおう
74 18/09/07(金)14:02:47 No.531648120
マンダはファイアローMK2みたいなところがある 火リよりはマシだけど
75 18/09/07(金)14:02:52 No.531648134
プラチナのバレパン覚えたてのハッサムは普通に強かったよ
76 18/09/07(金)14:03:19 No.531648227
オニゴーリはムラっけだけじゃそこまで… ムラっけと合わせて絶対零度と氷の息吹があるからヤバイ
77 18/09/07(金)14:03:33 No.531648267
マンダは威嚇抜きでも700族の種族値で固い固すぎる
78 18/09/07(金)14:03:38 No.531648282
ハッサムは今も弱くはないんだけど耐久調整だけで仕事できるゲームじゃないからね
79 18/09/07(金)14:03:41 No.531648291
次世代では虫タイプの強い準伝来て欲しいわ
80 18/09/07(金)14:04:11 No.531648373
ポケモンとして普通に好きだったのにむらっけ貰ってから嫌われていっぱい悲しい
81 18/09/07(金)14:04:17 No.531648389
ぜったいれいどをユキメノコに移せばWIN-WINでは?
82 18/09/07(金)14:04:25 No.531648419
地面格闘半減というと聞こえはいいがそいつら大抵岩技持ってる…
83 18/09/07(金)14:04:33 No.531648439
真っ当に強いならまだしもクソゲーメーカーだからなスレ画…
84 18/09/07(金)14:04:35 No.531648447
>こいつより弱点少ないビーダルとオクタンは普通なのに ムラっけ持ち中最速かつ最硬でメインウェポンが無効化されないから
85 18/09/07(金)14:04:41 No.531648462
>虫で強い奴で俺は虫でよかった!って胸張って言えるような奴いるのか フェローチェは虫を生かせてるだろうか…
86 18/09/07(金)14:04:45 No.531648474
>オニゴーリはムラっけだけじゃそこまで… >ムラっけと合わせて絶対零度と氷の息吹があるからヤバイ ムラッけだけならオクタンとかビーダルもいるもんね
87 18/09/07(金)14:04:50 No.531648494
ハッサムは半減2発で落ちると所詮種族値500しか無いんだなって
88 18/09/07(金)14:05:07 No.531648544
タイプ相性ならまず草を修正してくれよ 御三家の1つなんだぞ
89 18/09/07(金)14:05:32 No.531648610
>オニゴーリはムラっけだけじゃそこまで… >ムラっけと合わせて絶対零度と氷の息吹があるからヤバイ 普通は息吹じゃなくて命中安定で水の処理が速いフリドラ使うけどね 通常ギャラに対して4倍狙えるかどうかは性能に直結するし
90 18/09/07(金)14:05:33 No.531648612
>地面格闘半減というと聞こえはいいがそいつら大抵岩技持ってる… 今岩技持ってる地面格闘なんてそこまでいなくね あっても岩石封じが多いし
91 18/09/07(金)14:05:41 No.531648634
実際スレ画は零度なくすだけで一気に廃れると思う流石に息吹だけで戦うのはつらいだろうし
92 18/09/07(金)14:05:50 No.531648658
偶数世代はタイプ周りいじられる法則があるから多分次あたり何かしらあるんじゃね
93 18/09/07(金)14:06:43 No.531648796
草は表面上の弱点は多いけどいろいろメリットもあるからそこまで弱くは… 強くもないんだけどさ
94 18/09/07(金)14:07:09 No.531648867
まもみが使いの氷ポケモンだと無限トドは死んだのに なんでこいつは息してやがる
95 18/09/07(金)14:07:16 No.531648887
>タイプ相性ならまず草を修正してくれよ 草が炎、毒、虫、鳥に弱いのは相性としては納得出来る範囲だしな…
96 18/09/07(金)14:07:39 No.531648948
草に岩耐性でも付けるか?
97 18/09/07(金)14:07:52 No.531648996
無限トドは無限じゃなくなったからな
98 18/09/07(金)14:08:02 No.531649019
草は被害者面してる事多いけど言うほどじゃないよね 単に単草に変なのが多いだけだ
99 18/09/07(金)14:09:04 No.531649173
草で修正するところなんてもうタネ爆弾の威力くらいだよ
100 18/09/07(金)14:09:18 No.531649214
>実際スレ画は零度なくすだけで一気に廃れると思う流石に息吹だけで戦うのはつらいだろうし こいつフリドラと地震と挑発あるからそれでも使われると思うよ
101 18/09/07(金)14:09:24 No.531649235
草なのにろくな補助技がなくかといって火力や速さに魅力があるわけでもない草単タイプが問題なだけな気はする
102 18/09/07(金)14:09:31 No.531649253
そもそも単タイプで強いのってオニゴーリみたいな例外除けば水くらいだからな 単タイプは火力面でも耐久面でも複合タイプに劣りやすいし
103 18/09/07(金)14:09:55 No.531649319
なんか草は中途半端な鈍足二刀種族値の奴多いイメージある
104 18/09/07(金)14:10:31 No.531649417
へラクロスとマッシブーンすら厳しい環境
105 18/09/07(金)14:10:37 No.531649428
単草といえばテキトーな天候特性ですよね!
106 18/09/07(金)14:10:50 No.531649461
つまりメガニウムを救済するべき
107 18/09/07(金)14:11:19 No.531649536
>>実際スレ画は零度なくすだけで一気に廃れると思う流石に息吹だけで戦うのはつらいだろうし >こいつフリドラと地震と挑発あるからそれでも使われると思うよ 流石にそれで戦うなら他のやつ使わない?
108 18/09/07(金)14:11:42 No.531649597
all80!氷単!不遇!ってのに全く否が出ないステータスだったのに ムラっけと噛み合うall80に水タイプじゃない氷単のコイツに配られても否定しがたい氷技の数々が
109 18/09/07(金)14:11:44 No.531649602
>そもそも単タイプで強いのってオニゴーリみたいな例外除けば水くらいだからな ノーマルには山ほどいるし他のタイプにもしっかりいるし 何よりカバ
110 18/09/07(金)14:11:47 No.531649613
>つまりメガニウムを救済するべき 君は単草以前の問題だから…
111 18/09/07(金)14:11:53 No.531649628
草単タイプの何が問題かって サブウェポンで持てるのがかみなりパンチとシザークロスとつばめがえしくらい 手がない奴はパンチ技全般が使えなかったりする 柔らかいので岩技もロクに覚えなかったりする 炎技と氷技は論外毒技も単タイプだとどくどくくらいで鋼もナッシンでフェアリーも何故かNG 重ければ地震がイケるけど何か軽いって デザインがゲームシステムと合って無いところだよ
112 18/09/07(金)14:11:57 No.531649636
>つまりメガニウムを救済するべき やはりメガメガニウムか
113 18/09/07(金)14:12:17 No.531649696
なんかの間違いでドダイのSが130くらいにならねーかな… うn無理だわ…
114 18/09/07(金)14:12:26 No.531649724
メガニウムにあついしぼうを持たせればバトルファクトリーの悪夢再びだ
115 18/09/07(金)14:13:24 No.531649869
> なんかの間違いでドダイのSが130くらいにならねーかな… > うn無理だわ… ドダいさんはタイプは恵まれてるしいっそS20まで下げて全部攻撃に振って欲しいけど 御三家特有のバランスのとれた種族値と相性が悪い ラグラあじはそれを生かしてるのに何故だ
116 18/09/07(金)14:13:53 No.531649944
水タイプが零度にいぶきにフリドラ使ってズルイ!ならまだしもコイツ氷単だから持っててもおかしいとまでは言えないのが取り上げずらい
117 18/09/07(金)14:15:35 No.531650202
今はメタれるからまだいいんだけどSW最初期のバンク解禁前にこいつが使えたのはおかしすぎた
118 18/09/07(金)14:15:36 No.531650207
ラグはメガですいすい持ってきて速くもなれるからな
119 18/09/07(金)14:15:37 No.531650211
マッシブーンはウルトラビーストなのにタイプに囚われてるところが良くないと思う ツンデツンデがトリックルーム覚えるんだし ほのおのパンチを覚えたら妙なポジションは確保できた気がする
120 18/09/07(金)14:16:30 No.531650349
>マッシブーンはウルトラビーストなのにタイプに囚われてるところが良くないと思う >ツンデツンデがトリックルーム覚えるんだし >ほのおのパンチを覚えたら妙なポジションは確保できた気がする そういやフェローチェもなんか冷ビ使えるな…
121 18/09/07(金)14:17:53 No.531650526
どうしてもスレ画に絶対勝ちたいならフリドラ零度再生黒い霧@氷ZのフリージオをPTに入れなさい ゴーリ側が知ってたら絶対出さない天敵だしついでに受けも対策できる素晴らしいポケモンだぞ 認知度がめっちゃ低くて現状だとかなり過小評価されてるけどね
122 18/09/07(金)14:18:36 No.531650634
>なんかの間違いでドダイのSが130くらいにならねーかな… からやぶ覚えるとやばいポケモンになりそう
123 18/09/07(金)14:19:38 No.531650810
問題は自由ぴるすにはゴーリにぶつける以外に使い道がないところだ
124 18/09/07(金)14:19:44 No.531650825
マッシブーンはれいとうパンチなどで
125 18/09/07(金)14:21:14 No.531651064
>問題は自由ぴるすにはゴーリにぶつける以外に使い道がないところだ それは使い方が下手なだけなので… 受けられる特殊に出して零度か零度Zを放てば文句なく仕事をするぞ
126 18/09/07(金)14:21:49 No.531651147
マッシブーンはコメットパンチが欲しいけど 英名メテオマッシュなのでダメだされたんだっけ 卑劣な