18/09/06(木)22:32:46 バルチ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1536240766283.jpg 18/09/06(木)22:32:46 No.531541271
バルチック艦隊いいよね･･･
1 18/09/06(木)22:35:55 No.531542504
よくない・・・
2 18/09/06(木)22:36:56 No.531542876
当時は燃料が石炭なんで色々ボロが出る
3 18/09/06(木)22:38:02 No.531543251
イギリスの執拗な嫌がらせ
4 18/09/06(木)22:39:08 No.531543626
鉄道使えよ！
5 18/09/06(木)22:39:39 No.531543791
道中休養も補給も出来ないという
6 18/09/06(木)22:40:09 No.531543955
>鉄道使えよ！ 艦隊だつってんだろ！
7 18/09/06(木)22:40:30 No.531544135
>イギリスの執拗な嫌がらせ 日英同盟の責務は果たしたぞサムライ
8 18/09/06(木)22:40:58 No.531544313
そんな遠くから来てたのか… なにしに来たの？
9 18/09/06(木)22:42:21 No.531544797
>そんな遠くから来てたのか… >なにしに来たの？ 旅順の203高地が帝国陸軍の奮戦で陥落してロシア太平洋艦隊が壊滅したんで増強
10 18/09/06(木)22:43:46 No.531545273
実際この航海を成功させただけでも偉業なんすよ･･･
11 18/09/06(木)22:44:26 No.531545517
7ヶ月半の大航海か…
12 18/09/06(木)22:44:44 No.531545599
>イギリスの執拗な嫌がらせ だってうちの漁船を攻撃してくるんですよ
13 18/09/06(木)22:44:59 No.531545691
実際索敵失敗して日本海海戦が起きなかったら割とヤバい事態になってたらしいな
14 18/09/06(木)22:45:44 No.531545971
太平洋戦争末期でもえらい人は ｢我々はバルチック艦隊に勝ったんだぞ｣と 言ってたそうだな
15 18/09/06(木)22:45:54 No.531546042
>7ヶ月半の大航海か… なそ にん
16 18/09/06(木)22:46:19 No.531546191
スエズ運河使えよ
17 18/09/06(木)22:46:45 No.531546341
日露戦争での善戦って別にそこまで凄いことでもないんだな
18 18/09/06(木)22:46:52 No.531546375
>スエズ運河使えよ イギリスが通行拒否したので…
19 18/09/06(木)22:47:26 No.531546557
なんでずっとずっとホーム通ってこれる北ルートじゃなくてアウェールートできたのかいつも疑問
20 18/09/06(木)22:47:28 No.531546567
>実際索敵失敗して日本海海戦が起きなかったら割とヤバい事態になってたらしいな 帝国海軍の索敵に仮装巡洋艦を対馬周辺に貼り付けさせたのは正解だった
21 18/09/06(木)22:48:19 No.531546882
>日露戦争での善戦って別にそこまで凄いことでもないんだな ただ日本海海戦は艦隊位置が上手くいった
22 18/09/06(木)22:48:26 No.531546927
イギリスからすると仲悪い国がいきなり 自国の漁船沈めてきたとかそりゃキレるわ
23 18/09/06(木)22:48:46 No.531547027
>なんでずっとずっとホーム通ってこれる北ルートじゃなくてアウェールートできたのかいつも疑問 北極海はまともな航路とは呼べないと思います
24 18/09/06(木)22:48:53 No.531547062
>なんでずっとずっとホーム通ってこれる北ルートじゃなくてアウェールートできたのかいつも疑問 通れるもんなら通って見ろすぎるので…
25 18/09/06(木)22:49:58 No.531547420
>旅順の203高地が帝国陸軍の奮戦で陥落してロシア太平洋艦隊が壊滅したんで増強 海軍がヘマこいて旅順艦隊逃して閉塞作戦も失敗したから203高知攻略するはめになったんだけどな！
26 18/09/06(木)22:50:06 No.531547481
まあ信濃丸に敵艦見ゆと通報してきた奄美の漁師は勲章物だよな
27 18/09/06(木)22:50:59 No.531547777
>海軍がヘマこいて旅順艦隊逃して閉塞作戦も失敗したから203高知攻略するはめになったんだけどな！ そもそもあの閉塞作戦はやたら無理ゲーだぞ
28 18/09/06(木)22:51:02 No.531547787
映像の世紀で語られる水兵の生々しい手記いいよね
29 18/09/06(木)22:51:30 No.531547927
>太平洋戦争末期でもえらい人は >｢我々はバルチック艦隊に勝ったんだぞ｣と >言ってたそうだな 勝ったことに関しては事実なので
30 18/09/06(木)22:51:59 No.531548085
まぁでも要塞って人的損害を無視したらなんとかなるって実証できたし！
31 18/09/06(木)22:52:39 No.531548316
自業自得とはいえロシア側は 士気阻喪・練度不足・疲労困憊のトリプルパンチ
32 18/09/06(木)22:53:03 No.531548424
>まぁでも要塞って人的損害を無視したらなんとかなるって実証できたし！ 無視すんなや！
33 18/09/06(木)22:53:50 No.531548637
日露戦争はあたかも日本大勝利風だが実態はギリギリ勝てた感じだ
34 18/09/06(木)22:53:56 No.531548663
補陀落渡海らしいな
35 18/09/06(木)22:56:46 No.531549482
半年以上かけて来て負けた
36 18/09/06(木)22:57:50 No.531549831
バルチック艦隊の航海ルートの賭けと旗艦の艦橋へのラッキーパンチが無かったら戦況は大きく変わってたはず あとロシア共産党への支援
37 18/09/06(木)22:58:29 No.531550037
>>鉄道使えよ！ >艦隊だつってんだろ！ >>スエズ運河使えよ >イギリスが通行拒否したので… >>なんでずっとずっとホーム通ってこれる北ルートじゃなくてアウェールートできたのかいつも疑問 >北極海はまともな航路とは呼べないと思います やはり空路か いつ出発する？
38 18/09/06(木)22:58:48 No.531550131
寒い海で活躍するための艦隊が赤道直下を大航海してからの決戦とか可哀想すぎない？
39 18/09/06(木)22:59:11 No.531550227
>やはり空路か >いつ出発する？ だから艦隊だろうがアホめ
40 18/09/06(木)22:59:49 No.531550394
>だから艦隊だろうがアホめ 航空艦隊！
41 18/09/06(木)22:59:51 No.531550399
>寒い海で活躍するための艦隊が赤道直下を大航海してからの決戦とか可哀想すぎない？ そんな命令を出した司令部を恨め
42 18/09/06(木)22:59:56 No.531550425
日露戦争ってはじめて無線が運用された戦争だっけ？
43 18/09/06(木)23:00:11 No.531550483
航空機もないような時代に要塞を突破するにはどうしたらいいんだ
44 18/09/06(木)23:00:22 No.531550534
>やはり空路か >いつ出発する？ ライト兄弟が飛行機発明したばかりだっけ…
45 18/09/06(木)23:00:26 No.531550549
>寒い海で活躍するための艦隊が赤道直下を大航海してからの決戦とか可哀想すぎない？ 途中寄港できないから艦底にカキがびっしりこびり付いて速力大幅ダウンというのもおつらぁい
46 18/09/06(木)23:00:30 No.531550577
>寒い海で活躍するための艦隊が赤道直下を大航海してからの決戦とか可哀想すぎない？ ではロシアが203高地陥落とロシア太平洋艦隊壊滅で潔く負けを認めると？
47 18/09/06(木)23:00:48 No.531550662
復元性の悪いフランス戦艦でよくもまあ… 水雷艇まで連れて
48 18/09/06(木)23:01:02 No.531550730
この頃の英国の外交強者っぷりすごい
49 18/09/06(木)23:01:02 No.531550731
七ヶ月いうけど途中に本国からの指令で老朽艦を合流させるために足止め喰らったりしててわりと不憫
50 18/09/06(木)23:01:10 No.531550771
>航空機もないような時代に要塞を突破するにはどうしたらいいんだ 歩兵を突っ込ませる
51 18/09/06(木)23:01:51 No.531550961
>復元性の悪いフランス戦艦でよくもまあ… >水雷艇まで連れて 当時のロシア戦艦はフランス製も居たな
52 18/09/06(木)23:02:05 No.531551011
極東艦隊が壊滅しなかったら挟み撃ちで絶対勝ててたんですけお！１！！
53 18/09/06(木)23:02:41 No.531551159
>>まぁでも要塞って人的損害を無視したらなんとかなるって実証できたし！ >無視すんなや！ 日露戦争の戦訓だからな…
54 18/09/06(木)23:02:46 No.531551183
この後すぐにロシア革命だから講和せずにガンガン行ってたらロシア倒せたかもしれない 国内の疲弊？さぁ・・・
55 18/09/06(木)23:03:02 No.531551245
ドッガーバンクでブチギレのエゲレスは 英領植民地は勿論のこと中立国も「てめぇ寄港させたら分かってんだろうな」と脅しまくり
56 18/09/06(木)23:03:08 No.531551271
日本は時間稼ぐために「日本軍が海上で妨害してくるから気を付けよう」って噂流した マジかよ怖いあいつかなって艦隊がそのへんに居たイギリス漁船をうっかり攻撃した イギリスはキレた
57 18/09/06(木)23:03:13 No.531551291
>極東艦隊が壊滅しなかったら挟み撃ちで絶対勝ててたんですけお！１！！ 何をバカな 当時の日本の戦艦は英国製だぞ…
58 18/09/06(木)23:03:38 No.531551404
>>>まぁでも要塞って人的損害を無視したらなんとかなるって実証できたし！ >>無視すんなや！ >日露戦争の戦訓だからな… 極東の戦闘(笑) ヨーロッパの戦闘ではそんな事は起こりませんぞー！
59 18/09/06(木)23:03:56 No.531551487
>>>まぁでも要塞って人的損害を無視したらなんとかなるって実証できたし！ >>無視すんなや！ >日露戦争の戦訓だからな… この後世界各国は学習してWW1にめちゃめちゃ教訓を活かすことになった
60 18/09/06(木)23:04:00 No.531551499
半分でもウラジオに入港させれば大陸との自由な往来はできなくなるのに ほぼ壊滅してしまったという…
61 18/09/06(木)23:04:09 No.531551537
>>>>まぁでも要塞って人的損害を無視したらなんとかなるって実証できたし！ >>>無視すんなや！ >>日露戦争の戦訓だからな… >極東の戦闘(笑) >ヨーロッパの戦闘ではそんな事は起こりませんぞー！ むしろ参考にしたからだぞ？
62 18/09/06(木)23:04:12 No.531551552
>日露戦争はあたかも日本大勝利風だが実態はギリギリ勝てた感じだ それって小学生レベルの歴史でも普通に教えてないか
63 18/09/06(木)23:04:27 No.531551621
>この後すぐにロシア革命だから講和せずにガンガン行ってたらロシア倒せたかもしれない >国内の疲弊？さぁ・・・ モスクワまで徒歩で…
64 18/09/06(木)23:04:53 No.531551735
>ドッガーバンクでブチギレのエゲレスは >英領植民地は勿論のこと中立国も「てめぇ寄港させたら分かってんだろうな」と脅しまくり 仲間のはずのドイツもおフランスもまともに助けてくれねぇ！
65 18/09/06(木)23:05:13 No.531551826
というか一次大戦レベルじゃあどうあがいても歩兵の投入って必要不可欠じゃね？
66 18/09/06(木)23:05:50 No.531551965
>モスクワまで徒歩で… 一応シベリア鉄道は完成してたけどな
67 18/09/06(木)23:05:53 No.531551982
ヴェルダン要塞を攻略できずに死んだドイツ兵１０万の死骸を見ると 戦訓とは何なのかと考えさせられる
68 18/09/06(木)23:06:00 No.531552023
>日露戦争はあたかも日本大勝利風だが実態はギリギリ勝てた感じだ 奉天会戦も勝てたのは結構運が絡んでたからな 普通に負けてた可能性十分あったよね
69 18/09/06(木)23:06:00 No.531552024
>というか一次大戦レベルじゃあどうあがいても歩兵の投入って必要不可欠じゃね？ 現代戦も結局最後は歩兵だと思うけどそういう意味じゃない？
70 18/09/06(木)23:06:19 No.531552105
>日本は時間稼ぐために「日本軍が海上で妨害してくるから気を付けよう」って噂流した >マジかよ怖いあいつかなって艦隊がそのへんに居たイギリス漁船をうっかり攻撃した >イギリスはキレた 日本って外交ベタなイメージあったけどここらへんはうまいな
71 18/09/06(木)23:06:40 No.531552202
>ヴェルダン要塞を攻略できずに死んだドイツ兵１０万の死骸を見ると >戦訓とは何なのかと考えさせられる じゃあどういう方法があるの？
72 18/09/06(木)23:06:51 No.531552252
この時期は日本も外交頑張ってるよね
73 18/09/06(木)23:07:33 No.531552416
>>というか一次大戦レベルじゃあどうあがいても歩兵の投入って必要不可欠じゃね？ >現代戦も結局最後は歩兵だと思うけどそういう意味じゃない？ 歩兵の大損害なしで攻略することは不可能というか
74 18/09/06(木)23:07:34 No.531552421
>途中寄港できないから艦底にカキがびっしりこびり付いて速力大幅ダウンというのもおつらぁい ロシアってカキ食う文化ないのか
75 18/09/06(木)23:07:56 No.531552522
下手に大勝したのがまずかったな…
76 18/09/06(木)23:08:05 No.531552559
>奉天会戦も勝てたのは結構運が絡んでたからな >普通に負けてた可能性十分あったよね 正直言ってコサック騎兵はバケモンだからな 日本の騎兵が如何に精強でも勝てるかバカ…
77 18/09/06(木)23:08:16 No.531552604
歩兵の大損害さえ許容できれば要塞を突破できるのいいよね
78 18/09/06(木)23:08:20 No.531552628
下手に大勝したのがまずかったな…
79 18/09/06(木)23:08:32 No.531552684
>この時期は日本も外交頑張ってるよね むしろこっから先が・・・
80 18/09/06(木)23:08:34 No.531552696
要塞は攻撃せず補給路を潰すとか
81 18/09/06(木)23:08:41 No.531552728
オラッ！勝手に炸裂するほど鋭敏な火薬を食らえ！
82 18/09/06(木)23:09:13 No.531552842
>ロシアってカキ食う文化ないのか 潜って船のそこについてる牡蠣をゴリゴリ取れないと思う
83 18/09/06(木)23:09:20 No.531552870
>要塞は攻撃せず補給路を潰すとか 一次大戦ってそれが許される戦場って多かったの？ かなりの長さにわたって塹壕掘られてたとか聞いたけど
84 18/09/06(木)23:09:30 No.531552909
>ロシアってカキ食う文化ないのか そもそも船底に張り付いてる牡蠣は美味しく食えないと言うか危険性高い
85 18/09/06(木)23:09:34 No.531552926
>>途中寄港できないから艦底にカキがびっしりこびり付いて速力大幅ダウンというのもおつらぁい >ロシアってカキ食う文化ないのか 仮に食おうにも寄港出来ないから牡蠣取れねぇよ！
86 18/09/06(木)23:09:55 No.531552998
ロシア陸軍が引き揚げたから勝ったことになってるけど切り返してきたら負けてたかんな
87 18/09/06(木)23:10:33 No.531553168
奉天会戦で大量の歩兵や騎兵に対するガトリング砲の有効性を実証した WW１でめっちゃ死んだ
88 18/09/06(木)23:10:53 No.531553254
>オラッ！勝手に炸裂するほど鋭敏な火薬を食らえ！ 終始下瀬火薬に泣かされたな帝国海軍の日露戦争
89 18/09/06(木)23:11:15 No.531553346
>>途中寄港できないから艦底にカキがびっしりこびり付いて速力大幅ダウンというのもおつらぁい >ロシアってカキ食う文化ないのか チェーホフが牡蠣って小話を書いててぇ… 上流階級の一部にしか牡蠣を食べる概念が無かったらしいって
90 18/09/06(木)23:11:17 No.531553350
>モスクワまで徒歩で… ナポレオンのロシア遠征より悲惨な末路になってまう
91 18/09/06(木)23:11:22 No.531553383
牡蠣じゃなくてほとんどフジツボじゃないか
92 18/09/06(木)23:11:58 No.531553551
一次大戦から二次大戦の戦車と航空機の発展すごいよね
93 18/09/06(木)23:12:08 No.531553603
>下手に大勝したのがまずかったな… 劇的ではあるけどお世辞にも大勝とは… シベリア鉄道完成というタイムリミットにきっちり間に合わせたし外交含めて上手くやったとは思うけど
94 18/09/06(木)23:12:43 No.531553754
バルチックチン艦隊
95 18/09/06(木)23:12:56 No.531553821
観戦武官がドン引きするくらいの損耗があったんだけど第一次大戦では軽視されたんすよ･･･
96 18/09/06(木)23:13:55 No.531554079
>劇的ではあるけどお世辞にも大勝とは… 仲介してくてた米国に感謝どころかキバ向き合うなよ…日露戦争後の日米双方は
97 18/09/06(木)23:14:26 No.531554239
ここで優勢勝利した上にその後を考えて軍拡したせいで太平洋につながったって考えるとお辛い･･･
98 18/09/06(木)23:15:24 No.531554482
ナポレオンのロシア遠征は書類上最初の数週間で２０万人消えたからこっちはこっちで地獄
99 18/09/06(木)23:15:33 No.531554510
ロシアは縦深防衛からの反撃しようとしてた司令官が更迭されたとかなんとかってどっかで見た気がする
100 18/09/06(木)23:15:52 No.531554578
仕方がないとはいえ大勝と内外に宣伝しまくったからね…
101 18/09/06(木)23:16:31 No.531554738
日露以降は一般国民がイキって政治に介入し過ぎたのが良くなかった
102 18/09/06(木)23:17:01 No.531554845
>>この時期は日本も外交頑張ってるよね >むしろこっから先が・・・ 講和条約も小村も頑張ったがいかんせんセルゲイ・ヴィッテがなかなかの曲者だったな…
103 18/09/06(木)23:17:10 No.531554880
>>ヴェルダン要塞を攻略できずに死んだドイツ兵１０万の死骸を見ると >>戦訓とは何なのかと考えさせられる >じゃあどういう方法があるの？ 単に要塞攻略法の答えはいくらでも作られてるけど現実にヴェルダンで失敗してる ルーデンドルフの出血戦略含めて全て当時のドイツに実現不能なんだからどうしようもない
104 18/09/06(木)23:17:32 No.531554968
はー？日露戦争は日本の大勝なんですがー？ 仕方ないから講和してやっただけなんですがー？
105 18/09/06(木)23:17:46 No.531555017
本当に世界最強の艦隊だったの？
106 18/09/06(木)23:18:24 [イギリス] No.531555167
終わってみれば俺のおかげで勝てたようなもんだな
107 18/09/06(木)23:18:26 No.531555180
よく誤解されているけど T字戦法は攻撃じゃなく旋回なんよね 同じ速度の戦艦同士がすれ違うともう追いつけないので T路になって旋回してバルチック艦隊と並んで打ち合うのが目的 殴り合って日本海軍が全滅してもバルチック艦隊も殲滅させれば戦略的に日本の勝ち
108 18/09/06(木)23:19:17 No.531555403
そもそもスエズ運河って軍艦通れるの…？
109 18/09/06(木)23:19:36 No.531555499
>ここで優勢勝利した上にその後を考えて軍拡したせいで太平洋につながったって考えるとお辛い･･･ 対露は切実だからな それに利権とキチガイと国民感情が入り交じって制御できなくなる
110 18/09/06(木)23:19:37 No.531555504
>本当に世界最強の艦隊だったの？ イギリスは殿堂入りだから… なにあの化け物じみた艦隊
111 18/09/06(木)23:21:02 No.531555811
>>スエズ運河使えよ >イギリスが通行拒否したので… イギリスはそんな事してないぞ スエズ運河の自由航行は条約で保証されてる 単純にロシアの主力艦が大型で当時のスエズ運河を物理的に通れなかったから艦隊2つに分けて デッカイのは喜望峰周ってマダガスカル行く事になった 小型の艦は普通にスエズ通って主力艦の合流待ちしてたよ
112 18/09/06(木)23:21:53 No.531556029
パナマ通れるならスエズとか大体全部通れるんじゃないの？
113 18/09/06(木)23:22:04 No.531556069
日本が強かったのではなくロシアが実はクソザコだった可能性
114 18/09/06(木)23:22:10 No.531556108
むしろ対露対ソで固まってりゃマシだったんだろうけど 東洋のソ連艦隊が元気なくなったせいで海軍の仮想敵が米英くらいしかなくなったのが
115 18/09/06(木)23:22:16 No.531556123
>>>スエズ運河使えよ >>イギリスが通行拒否したので… >イギリスはそんな事してないぞ >スエズ運河の自由航行は条約で保証されてる >単純にロシアの主力艦が大型で当時のスエズ運河を物理的に通れなかったから艦隊2つに分けて >デッカイのは喜望峰周ってマダガスカル行く事になった >小型の艦は普通にスエズ通って主力艦の合流待ちしてたよ 修正ありがとう
116 18/09/06(木)23:22:54 No.531556276
>終わってみれば俺のおかげで勝てたようなもんだな ほんとそうなので文句言えない
117 18/09/06(木)23:23:06 No.531556338
>日本が強かったのではなくロシアが実はクソザコだった可能性 それはない マジでない
118 18/09/06(木)23:23:14 No.531556374
イギリスの嫌がらせと アメリカが貸してくれた金のおかげで辛勝したのに アメリカに砂かけるのいいよね
119 18/09/06(木)23:23:42 No.531556491
>日本が強かったのではなくロシアが実はクソザコだった可能性 イギリスとアメリカいなきゃ今頃ロシアの植民地だぞここ
120 18/09/06(木)23:23:43 No.531556495
RPGで例えるとイギリスから最強の剣もらってデパフ地獄してもらって得た勝利だからな・・・ ちょっと緩いとこあるフランスだとこうはいかなかった
121 18/09/06(木)23:24:11 No.531556607
イギリスってロシアにイエローモンキーぶつけて弱ってくれたらいいな程度に思ってたら勝っちゃったのかな
122 18/09/06(木)23:24:42 No.531556726
国民を煽りまくる新聞いいよね
123 18/09/06(木)23:24:52 No.531556781
日本は総力戦を仕掛けたけど ロシアにとっては局地戦に過ぎなくて でも外交で運よく勝利を拾えただけだよ
124 18/09/06(木)23:24:54 No.531556794
これで勝ったばかりに東郷のジジイがクソコテ化して 軍縮条約で老害になるという
125 18/09/06(木)23:25:32 No.531556940
>イギリスってロシアにイエローモンキーぶつけて弱ってくれたらいいな程度に思ってたら勝っちゃったのかな やっこさんロシアに完勝したから鬱になってその後黄禍論が大流行したよ
126 18/09/06(木)23:25:56 No.531557016
イギリスとアメリカ両方いなきゃ講話に持ち込めないというか そもそも日本の金が尽きる
127 18/09/06(木)23:26:32 No.531557145
>国民を煽りまくる新聞いいよね 国民も完全にクソコテでいいよね
128 18/09/06(木)23:26:57 No.531557250
勝ちすぎてイギリスとアメリカから逆にロックオンされるのいいよね・・・
129 18/09/06(木)23:27:46 No.531557443
>これで勝ったばかりに東郷のジジイがクソコテ化して >軍縮条約で老害になるという 東郷だけならともかく伏見宮も加わってクソコテるからな… 大角人事みたいな露骨な粛清やらかすし
130 18/09/06(木)23:28:09 No.531557533
>勝ちすぎてイギリスとアメリカから逆にロックオンされるのいいよね・・・ 日本が完全にこの後アメリカに不義理してぶっ殺すリスト入りされるのが…
131 18/09/06(木)23:28:10 No.531557537
別にイギリスとしては対露のために日英同盟維持する気満々だったんだけど 弟のアメリカくんに喧嘩売り始めるからな…
132 18/09/06(木)23:28:17 No.531557562
ロシアから領土取れなかったので満州をめちゃくちゃにした
133 18/09/06(木)23:28:34 No.531557623
ロシアに勝った！我が国もこれで一等国！植民地持っちゃうもんねー！ ってやったらダメよされたのが太平洋戦争
134 18/09/06(木)23:28:44 No.531557654
歴史上まともに軍艦同士が大規模海戦して戦争終結の要因になったのってこれくらいしかないんだっけ？
135 18/09/06(木)23:29:03 No.531557727
>ロシアから領土取れなかったので満州をめちゃくちゃにした 中国侵略に立ち遅れたアメリカはキレた
136 18/09/06(木)23:29:27 No.531557833
当時の日本は完全にクソコテというか悪の帝国ってイメージ
137 18/09/06(木)23:29:29 No.531557837
当時のイギリスはまず海軍2位と3位のフランス+ロシアの合計値を維持するって方針なくらいには数おかしい まぁその分老朽化した艦やら遠くの植民地に配備してたりでボロはではじめてはいたんだけど
138 18/09/06(木)23:29:46 No.531557902
>中国侵略に立ち遅れたアメリカはキレた そもそも満州分けようねで借金の担保にしたのにそらキレる
139 18/09/06(木)23:29:46 No.531557905
イギリスもアジア太平洋地域の植民地維持を考えるなら対日協調路線を続けるべきだったんだろうがまぁアメリカ様との関係の方が遥かに大事だろうししょうがないか
140 18/09/06(木)23:30:03 No.531557964
小村寿太郎外相は当時既に完全に理解して働きかけていたけど ロシアに完全勝利する方法あったんよね この時代まだシベリア鉄道は一車線しか遅れずだから極東に陸軍は送れる限界があった 開戦が一年～半年早ければロシア陸軍は半分だから完勝できた可能性が高い 逆に半年遅かったら陸戦はまず負けてた 振り返ると開戦は勝てるギリギリのタイミングだった
141 18/09/06(木)23:30:31 No.531558060
>ってやったらダメよされたのが太平洋戦争 どうして朝鮮半島と台湾までで我慢できなかったのですか？
142 18/09/06(木)23:31:25 No.531558276
>どうして朝鮮半島と台湾までで我慢できなかったのですか？ 資源ないし…資源ほしいし…
143 18/09/06(木)23:31:28 No.531558294
だってアメリカちゃんは南米もらってモンローしてるじゃない！ずるい！
144 18/09/06(木)23:31:35 No.531558316
>>ってやったらダメよされたのが太平洋戦争 >どうして朝鮮半島と台湾までで我慢できなかったのですか？ 満州の権益もあげるから満州国はあきらめようねぇ…脱退なんてどうして…
145 18/09/06(木)23:31:40 No.531558338
もしバルチック艦隊が極東まで遠征してなかったら第一次大戦の戦局に影響あったのかな
146 18/09/06(木)23:31:50 No.531558384
>どうして朝鮮半島と台湾までで我慢できなかったのですか？ 別に満州はおっけーだったんだよ？ 日本が欲望全開でアメリカに分けてあげなかったからぶん殴られた
147 18/09/06(木)23:31:55 No.531558410
>この時代まだシベリア鉄道は一車線しか遅れずだから極東に陸軍は送れる限界があった 中古の貨車と機関車片道で使い捨てて輸送してなかった？
148 18/09/06(木)23:31:58 No.531558416
>ロシアに勝った！我が国もこれで一等国！植民地持っちゃうもんねー！ >ってやったらダメよされたのが太平洋戦争 どうして国際平和の時代に逆行しちゃうんですか？