虹裏img歴史資料館

1 18/09/05(水)22:45:41 No.531335444

最終回後のブラゴなら魔界で会ってもそこまで酷いことはしないだろう

2 18/09/05(水)22:46:12 No.531335582

ココ可愛かった

3 18/09/05(水)22:46:59 No.531335802

魔界の学校でバリーとか強面のやつらに囲まれてたのってこいつだっけ

4 18/09/05(水)22:47:21 No.531335925

こいつ卑怯なだけでガチで弱いよね…

5 18/09/05(水)22:48:45 No.531336453

>こいつ卑怯なだけでガチで弱いよね… いや当時のガッシュじゃまず勝てなかったと思うぞ

6 18/09/05(水)22:49:11 No.531336596

爆発かなんかの呪文だっけ

7 18/09/05(水)22:49:23 No.531336664

ブラゴにめっちゃダメージ通る術持ちだから弱くは無いどころかめっちゃ強いよ フィジカルだけ弱め

8 18/09/05(水)22:50:42 No.531337057

無数の巨大隕石を降らせる術とかあるからな それこそブラゴとは相性悪いがそれ以外ならかなり優位に立てる強さだと思うよ

9 18/09/05(水)22:51:01 No.531337144

本無しで使える洗脳はちょっとずるいと思う

10 18/09/05(水)22:51:07 No.531337177

徹頭徹尾正面から戦ってないのに負けるのはなんとも

11 18/09/05(水)22:51:57 No.531337428

技はカッコいい

12 18/09/05(水)22:52:25 No.531337605

>本無しで使える洗脳はちょっとずるいと思う 生命力削って死の呪い使う奴も居るがこっちは別にリスクは無いんだよな…ずりい

13 18/09/05(水)22:52:32 No.531337662

オレとか言い出すまでずっと女だと思ってた

14 18/09/05(水)22:53:33 No.531337948

悪堕ちした親友で抜きまくった記憶がある

15 18/09/05(水)22:53:41 No.531337987

ゾフィス自体は術はかなり強いし頭もいい さらにはココも洗脳したお陰でアホみたいに心の力が涌き出るようになったとかなりのチート だが追い詰められたとき短気がすぎるのが一番の敗因だと思う

16 18/09/05(水)22:53:44 No.531338003

まあアシュロンが居た時点で40なんて数じゃ勝負にならんかった

17 18/09/05(水)22:55:08 No.531338442

ディガンテオラドムは結構強い呪文だと思う

18 18/09/05(水)22:55:18 No.531338495

ブラゴとシェリーは最後の別れもいいけどこいつ倒した後のやり取りが一番好き

19 18/09/05(水)22:55:37 No.531338594

>魔界の学校でバリーとか強面のやつらに囲まれてたのってこいつだっけ キースじゃなかったっけ？

20 18/09/05(水)22:55:59 No.531338721

パムーンには勝てなさそう

21 18/09/05(水)22:56:29 No.531338862

>だが追い詰められたとき短気がすぎるのが一番の敗因だと思う シェリーに大技ぶち込んどけば良かったんだけどブラゴを堕とす事意識し過ぎて遊んでたからなぁ…

22 18/09/05(水)22:57:21 No.531339149

そりゃ最終的な強さランキングで言えば下の方だけどまだ中盤以前の頃だし…

23 18/09/05(水)22:57:27 No.531339171

>オレとか言い出すまでずっと女だと思ってた え？俺女じゃないの！？

24 18/09/05(水)22:57:45 No.531339251

>パムーンには勝てなさそう 偽人質使われなかったらゴーレンに勝ちそうだったしパムーンは現在の魔物の子供合わせてもかなり強い部類じゃないだろうか

25 18/09/05(水)22:57:46 No.531339255

パムーンはパートナーがあれだからな…千年前なら話は別だけど ゾフィスもパートナーは洗脳してるけど一応人格はあるからコミュニケーションは取れるし

26 18/09/05(水)22:57:53 No.531339275

私は貴方を王にする！

27 18/09/05(水)22:58:15 No.531339361

でもパムーンはシン呪文使えないからな…

28 18/09/05(水)22:58:31 No.531339432

洗脳とか催眠とか精神系の術が得意なのにいざ戦闘においての呪文は爆発系という

29 18/09/05(水)22:58:53 No.531339534

普通に空飛んでるの卑怯じゃない？

30 18/09/05(水)22:58:57 No.531339563

1000年前の魔物全員シン呪文使えないってことはゴーレンが退場したのはシンのインフレ起こる前なんだろうね

31 18/09/05(水)22:59:04 No.531339592

>キースじゃなかったっけ？ ほんとだゴメン

32 18/09/05(水)22:59:05 No.531339594

ブラゴがあの時点ですでに頭おかしいレベルで強かっただけでこいつもかなり強かったし…

33 18/09/05(水)22:59:18 No.531339663

>そりゃ最終的な強さランキングで言えば下の方だけどまだ中盤以前の頃だし… ココを洗脳してブーストしてるから逆にこれ以上の成長が見込めなくこれが結局限界な気がするんだよな…

34 18/09/05(水)22:59:22 No.531339691

でもこいついなかったら石化された魔物は救われなかったんだ 石にした張本人は消えてるし

35 18/09/05(水)22:59:36 No.531339773

あのディオガ級を連発できるあたりココもかなりすごい

36 18/09/05(水)22:59:52 No.531339836

あの時一番やばかったのは生身で魔物相手に近接戦もこなしてたシェリーだと思う 完全にゴリラだったよあれ

37 18/09/05(水)23:00:44 No.531340065

>あの時一番やばかったのは生身で魔物相手に近接戦もこなしてたシェリーだと思う >完全にゴリラだったよあれ ブラゴより近接格闘してるイメージあるわ…

38 18/09/05(水)23:00:50 No.531340089

言ってもディオガ使えるやつも30居なくない？ 上位30には入るよ多分

39 18/09/05(水)23:00:55 No.531340109

リオウは洗脳じゃなくて死の呪い 従属は解いてもらうための対価で仕方なくというか

40 18/09/05(水)23:01:04 No.531340160

>でもこいついなかったら石化された魔物は救われなかったんだ >石にした張本人は消えてるし というかブラゴが相手にしなくても意思に戻すぞって脅して散々いいように使ってた千年前の魔物たちの殺されるレベル

41 18/09/05(水)23:02:04 No.531340464

清麿がアンサートーカーって頭脳全フリだったのに対してシェリーはどんどんゴリラになっていったな

42 18/09/05(水)23:02:23 No.531340546

シェリーはフレイルぶん回してゴリラやってるイメージが強すぎる…

43 18/09/05(水)23:02:33 No.531340594

>ブラゴより近接格闘してるイメージあるわ… だってブラゴ普通の猛獣ならともかく魔物に通じるような肉体強化術もらったのかなり後半だし… だからシェリーお嬢様がフレイルを使いまくる

44 18/09/05(水)23:03:08 No.531340780

>言ってもディオガ使えるやつも30居なくない？ >上位30には入るよ多分 ファウード編では標準装備だったけど20もいないしな

45 18/09/05(水)23:03:11 No.531340797

いいよねマジカルステッキ（物理）

46 18/09/05(水)23:03:27 No.531340883

ブラゴと接近戦する時一番怖いのは一緒になって突っ込んでくるパートナーの方だと思うんだ ブラゴに気を取られてるとフレイルがﾋｭﾝﾋｭﾝ飛んでくる

47 18/09/05(水)23:03:35 No.531340929

パムーンは強すぎるからこそ即消されたよね… ラウザルクとシュドルクを正面から弾き飛ばすし拘束技から即死級チャージ技まで持ってやがる…

48 18/09/05(水)23:03:58 No.531341061

フレイルをもっと重くして攻撃力上げましょう 筋力？鍛えるからいいわ

49 18/09/05(水)23:04:05 No.531341099

ディオガなのかテオなのかハッキリしろや ギガノ級ラドムまで使うし

50 18/09/05(水)23:04:07 No.531341110

もっとトゲをつけてちょうだい！

51 18/09/05(水)23:04:12 No.531341141

人間の中じゃシェリー一番強いだろうし…

52 18/09/05(水)23:04:16 No.531341161

力のシェリー 技の清麿 鉄のフォルゴレ

53 18/09/05(水)23:04:56 No.531341373

色んな術使えるけど攻撃型ばっか

54 18/09/05(水)23:04:57 No.531341376

>人間の中じゃシェリー一番強いだろうし… 玄宗がいるし… フレイルではセウシルに傷はできなさそう

55 18/09/05(水)23:04:59 No.531341385

シェリーの一番好きなシーンは ｶﾞﾂｰﾝ 　ｶﾞﾂｰﾝ

56 18/09/05(水)23:05:00 No.531341392

ギガノとテオ持ってる魔物は相当レアな気がする

57 18/09/05(水)23:05:09 No.531341437

本人も認めたけど親友人質にとってなきゃ真っ向からぶつかることは絶対なかったくらいブラゴにビビってたからな

58 18/09/05(水)23:05:38 No.531341598

>鉄のフォルゴレ もう乳首も黒焦げだし…

59 18/09/05(水)23:05:43 No.531341633

>玄宗がいるし… >フレイルではセウシルに傷はできなさそう ウォンレイと殴り合いできるのはもう人間じゃないと言っていいと思う

60 18/09/05(水)23:05:46 No.531341651

最強議論するとクリアとキャンチョメが強すぎるし…

61 18/09/05(水)23:05:48 No.531341662

石板解除の研究って人間界で石板見つけてから始めたんだっけ

62 18/09/05(水)23:05:53 No.531341696

玄宗はどっちが魔物かわからないからダメ

63 18/09/05(水)23:05:55 No.531341708

フォルゴレはフォルゴレで耐久力がギャグ補正抜きでもおかしい

64 18/09/05(水)23:06:05 No.531341751

序盤のブラゴよりは強いんじゃないかってぐらいは強かったと思う

65 18/09/05(水)23:06:13 No.531341783

ムチと盾以外全部似たり寄ったりの爆発球撃つだけだった気がする

66 18/09/05(水)23:06:39 No.531341901

玄宗はアリシエに会えてれば良かったんだ

67 18/09/05(水)23:06:49 No.531341939

キャンチョメはマジで初見でぶつかったら終盤のガッシュすら手も足も出ないくらい圧勝だったからな…

68 18/09/05(水)23:06:54 No.531341964

でもシェリーはキャンチョメより頭悪いから…

69 18/09/05(水)23:06:54 No.531341965

ゾフィスも飛行能力加味でせいぜいリオウとどっこいくらいかね

70 18/09/05(水)23:07:03 No.531342012

比較対象が玄宗な時点で人間としては終わってるなシェリー…

71 18/09/05(水)23:07:18 No.531342069

>でもシェリーはキャンチョメより頭悪いから… （マジギレ顔）

72 18/09/05(水)23:07:28 No.531342099

ゾフィスとココ・ブラゴとシェリーとペアを決めた魔本システムさんは何を考えていたのだろう

73 18/09/05(水)23:07:29 No.531342102

>フォルゴレはフォルゴレで耐久力がギャグ補正抜きでもおかしい ライオン兼カバが弱い訳がない

74 18/09/05(水)23:07:32 No.531342117

クリアはシン級除いたらアム・ド・スプリフォがチートだと思う

75 18/09/05(水)23:07:35 No.531342138

玄宗と魔物の違いは鮫を飛ばすか飛ばさないか程度なのは酷い

76 18/09/05(水)23:07:56 No.531342247

>キャンチョメはマジで初見でぶつかったら終盤のガッシュすら手も足も出ないくらい圧勝だったからな… バオウ抜きの条件だったけどあっても勝てそうにない…

77 18/09/05(水)23:08:01 No.531342274

玄武は中国憲法込みの強さじゃん？ シェリーはブラゴのスパルタなんすよ…

78 18/09/05(水)23:08:10 No.531342319

リオウは最大呪文がディオガ級より強そうだからゾフィスには勝てるんじゃないか

79 18/09/05(水)23:08:18 No.531342368

>玄宗と魔物の違いは鮫を飛ばすか飛ばさないか程度なのは酷い 棒あるし…

80 18/09/05(水)23:08:21 No.531342387

勘違いした哀れなライオンを卒業したカバさんで地上最強にかっこいいいきものがフォルゴレだからな…

81 18/09/05(水)23:08:33 No.531342441

玄宗は常時ラウザルクがかかってる魔物だよ だから術が撃てない

82 18/09/05(水)23:08:45 No.531342490

アリシエぐらいならシェリーに勝てるだろう

83 18/09/05(水)23:08:46 No.531342497

>クリアはシン級除いたらアム・ド・スプリフォがチートだと思う 修行前とはいえあれでニューボルツ消し去るのは反則だよな…

84 18/09/05(水)23:08:48 No.531342504

>バオウ抜きの条件だったけどあっても勝てそうにない… バオウ使ったけど負けてたよ！模擬戦ではあったけど

85 18/09/05(水)23:08:57 No.531342557

>玄宗と魔物の違いは鮫を飛ばすか飛ばさないか程度なのは酷い 棒を使ったり鮫を飛ばしたり中～遠距離型なのが玄宗のパートナー 肉弾戦型で本という弱点もないのが玄宗

86 18/09/05(水)23:09:13 No.531342631

>バオウ抜きの条件だったけどあっても勝てそうにない… 抜きだったのはアントカでバオウも使おうとしたけど無理だったよ… どっちにしても発動した時点ですべての技は封じられてるんだけど

87 18/09/05(水)23:09:29 No.531342698

スレ画がパムーンに呼びかけるシーンが妙に印象に残ってる ガッシュの仲間になった魔物の名前がパムーンだと知らなかったから「パムーン」って決め台詞が口癖なのかと思って

88 18/09/05(水)23:09:42 No.531342757

ウォンレイがザケルガ受け止めるので精一杯だから 玄宗もザケルガ2発で倒れるだろ

89 18/09/05(水)23:09:51 No.531342800

>玄宗は常時ラウザルクがかかってる魔物だよ >だから術が撃てない ラウザルクはディオガ級あるような相手だと素でボコられる 玄宗にかかってる肉体強化はもっと強いやつだよ

90 18/09/05(水)23:10:05 No.531342860

シン・ポルクは広範囲に強力な呪文撃ちまくればなんとかなるらしいしアシュロンには負けそう

91 18/09/05(水)23:10:12 No.531342886

パムーンと後月？みたいなファンネル使う魔物の攻撃がえげつなさすぎる

92 18/09/05(水)23:10:23 No.531342947

>ゾフィスも飛行能力加味でせいぜいリオウとどっこいくらいかね リオウは当時のガッシュに勝った辺りかなり強いと思うんだよな 浮かぶのはニーサンにボコられてるとこばかりだけど

93 18/09/05(水)23:10:24 No.531342951

シェリーはメンタルも鍛えられてるしガッツもあるし正しい心がもあるから頭が悪い以外は完璧

94 18/09/05(水)23:10:34 No.531342989

>修行前とはいえあれでニューボルツ消し去るのは反則だよな… 修行前どころか修行後のニューボルツとガッシュのジケルドンを同時に消してるぞ

95 18/09/05(水)23:10:57 No.531343081

>シン・ポルクは広範囲に強力な呪文撃ちまくればなんとかなるらしいしアシュロンには負けそう 術が発動した時点で全ての相手の術は封じられるから呪文以外でないと無理だよ

96 18/09/05(水)23:11:08 No.531343139

アニメなんでシェリーがEDだったんだろう

97 18/09/05(水)23:11:16 No.531343181

オマケの博士の仲間集めの話にシルエットでエルザドルがいるのオイオイオイってなる

98 18/09/05(水)23:11:26 No.531343215

ニーサンがパートナーと合わせてかなりチートなんだけど細大術はシン級の術より弱いらしいな まぁ生半可なシン級ならデュフォーの弱所突きでどうにかなっちゃうと思うけど

99 18/09/05(水)23:11:38 No.531343272

ここら辺から破られるようになったけどギガノ級じゃヒビも入らないティオの盾ってすごいよね

100 18/09/05(水)23:11:46 No.531343311

シェリーは文字通り死ぬほど努力して戦術系でもアンサートーカー使った清麿相手に引けをとらないほどだったのに…

101 18/09/05(水)23:11:54 No.531343352

>1000年前の魔物全員シン呪文使えないってことはゴーレンが退場したのはシンのインフレ起こる前なんだろうね あいつシンあったらどんなひどい呪文覚えたんだろ 石化範囲広がるだけでもやばいが

102 18/09/05(水)23:11:54 No.531343354

>リオウは最大呪文がディオガ級より強そうだからゾフィスには勝てるんじゃないか ファノン・リオウ・ディオウは威力・術の語感の良さ・キャラの考察要素と良い要素がつまった良術だと思う

103 18/09/05(水)23:12:01 No.531343388

>オマケの博士の仲間集めの話にシルエットでエルザドルがいるのオイオイオイってなる 来てたら石版魔物半壊確定すぎる

104 18/09/05(水)23:12:06 No.531343410

>というかブラゴが相手にしなくても意思に戻すぞって脅して散々いいように使ってた千年前の魔物たちの殺されるレベル ゾフィスいなかったら少なくともさらに千年放置確定だったけど？

105 18/09/05(水)23:12:14 No.531343449

あんまり話題にならないけどテンション調整でシン分の心の力をｽｲと補給する赤子はなんなんだろうな…

106 18/09/05(水)23:12:27 No.531343505

クリアの術は初級術から威力おかしいし… ただのスプリフォ強すぎるし

107 18/09/05(水)23:12:30 No.531343519

最終戦で一番命の危機に晒されたのは清麿だったんだろうな…

108 18/09/05(水)23:12:39 No.531343557

ずっと強キャラでいつづけたブラゴはスゲェよ… 途中出番なかったのが逆に良かったのかも

109 18/09/05(水)23:12:47 No.531343580

リオウは終盤魔物だからロデュウクラスはあるだろうよ 弱いイメージは相手が悪い

110 18/09/05(水)23:12:57 No.531343627

>オマケの博士の仲間集めの話にシルエットでエルザドルがいるのオイオイオイってなる 襲ってくるなら倒すだけだみたいな事言ってたけどホントにそれ言えるレベルで強いという

111 18/09/05(水)23:13:10 No.531343700

>ゾフィスいなかったら少なくともさらに千年放置確定だったけど？ だからってトラウマ植え付けるレベルでいいように使ったことは完全に別ですよね むしろめっちゃ反感買ってたし

112 18/09/05(水)23:13:31 No.531343801

>パムーンと後月？みたいなファンネル使う魔物の攻撃がえげつなさすぎる レイラは強さといいかわいさといいあざとすぎる 好き

113 18/09/05(水)23:13:38 No.531343833

>リオウは終盤魔物だからロデュウクラスはあるだろうよ >弱いイメージは相手が悪い 個人的にはリオウはもうちょっと強いイメージある レインよりは弱そう

114 18/09/05(水)23:13:48 No.531343873

ビクトリームってなんであんな人気なの

115 18/09/05(水)23:13:52 No.531343889

>最終戦で一番命の危機に晒されたのは清麿だったんだろうな… まあファウードの時に一度死んでるようなもんだしな… あの時点でも覚悟決まりまくっててヤバい

116 18/09/05(水)23:13:58 No.531343922

最後の全員集合して術撃つところで笑顔のこいつがいてダメだった

117 18/09/05(水)23:14:12 No.531343983

>オマケの博士の仲間集めの話にシルエットでエルザドルがいるのオイオイオイってなる クリアに負けて修行する前のアシュロンとほぼ同じ強さってめっちゃ強いよね… クリアと戦って生き残れる可能性がある程度に強いってことだから

118 18/09/05(水)23:14:31 No.531344083

>ビクトリームってなんであんな人気なの Ｖだから

119 18/09/05(水)23:14:34 No.531344096

レインは人間界に来る前にもう心身共に完成してたからな

120 18/09/05(水)23:15:00 No.531344214

意識取り戻した後のレイラの全力が決定打にこそかけるけどあんなの辞退しなかったら相当厄介な力だった

121 18/09/05(水)23:15:13 No.531344276

ザグルゼムバオウザケルガ3つまで潰せて1つ食らってもわりと余裕だったからなリオウ

122 18/09/05(水)23:15:19 No.531344308

ガッシュの友達だったでかい獣ってどんぐらいの強さだったんだろ

123 18/09/05(水)23:15:20 No.531344312

ファウード編の鍵開け要員よりは強そう リオウの下ぐらい

124 18/09/05(水)23:15:23 No.531344325

>ビクトリームってなんであんな人気なの 床破壊！

125 18/09/05(水)23:15:50 No.531344462

>ガッシュの友達だったでかい獣ってどんぐらいの強さだったんだろ 該当するのが二人いる…

126 18/09/05(水)23:16:01 No.531344514

>ビクトリームってなんであんな人気なの めっちゃ強いけどバカだからな…

127 18/09/05(水)23:16:01 No.531344518

>>ビクトリームってなんであんな人気なの >床破壊！ テラス粉砕！

128 18/09/05(水)23:16:07 No.531344542

フォルゴレはちょっとおかしい 何あの歌？回復呪文？

129 18/09/05(水)23:16:07 No.531344546

というかリオウはゴデュファ前のファウード組は個別だと勝ち目薄いって設定だから多分ゴデュファ前は強いやつでもザルチムと同程度くらいでしょ

130 18/09/05(水)23:16:16 No.531344595

本の能力が魔物じゃなくてパートナーの性質によるものだったらフィジカル強化系だったかもなブラゴ

131 18/09/05(水)23:16:21 No.531344615

>>>ビクトリームってなんであんな人気なの >>床破壊！ >テラス粉砕！ 我が胴体

132 18/09/05(水)23:16:50 No.531344749

偉大なるビクトリーム…馬鹿だけど強い！

133 18/09/05(水)23:16:51 No.531344752

リオウは呪いかけた自分自身も疲労困憊になるのがクソ技すぎる…

134 18/09/05(水)23:16:55 No.531344775

>ビクトリームってなんであんな人気なの ギャグキャラで強くて見た目がシンプルかつ個性的で描きやすい 子供は大好きだよ

135 18/09/05(水)23:17:27 No.531344905

ゴーレンの石にする呪文クソ技過ぎない？ しかも下級呪文は動きを止めるやつらしいしちょっと狡すぎると思う

136 18/09/05(水)23:17:30 No.531344920

>ガッシュの友達だったでかい獣ってどんぐらいの強さだったんだろ レインなら大人でも手が付けられない強さなんで キースの指標では王族貴族(ゼオン・ブラゴ)と神竜２匹の一つ下くらいだよ

137 18/09/05(水)23:17:33 No.531344936

我が美しさを股間の紳士に！チャージル！

138 18/09/05(水)23:17:36 No.531344943

かなり早い段階でディオガ覚えてる大将軍すごいよね

139 18/09/05(水)23:17:49 No.531345006

て～つ～の～フォルゴ～～レ～ む～て～き～フォルゴ～～レ～

140 18/09/05(水)23:17:58 No.531345050

>>ビクトリームってなんであんな人気なの >ギャグキャラで強くて見た目がシンプルかつ個性的で描きやすい >子供は大好きだよ おまけにCV若本ときた

141 18/09/05(水)23:18:20 No.531345137

呪文無しの個別技はそれメインでいいんじゃないかってくらいはヤバイのがある 聞いてるか王様マント性能イカれてんぞ

142 18/09/05(水)23:18:22 No.531345144

>ガッシュの友達だったでかい獣ってどんぐらいの強さだったんだろ 第3の術でディオガ級は余裕で粉砕する シンの術は完全体クリアの体呑み込む 強すぎる…

143 18/09/05(水)23:18:24 No.531345155

最終決戦はなんかかなり途中省かれたけど広範囲の超強力な重力相手によく勝てたなって

144 18/09/05(水)23:18:26 No.531345161

>>>>ビクトリームってなんであんな人気なの >>>床破壊！ >>テラス粉砕！ >我が胴体 撃沈！

145 18/09/05(水)23:19:12 No.531345362

クソ呪文しかないのに最後の方まで生き残ったパピプリオ

146 18/09/05(水)23:19:22 No.531345399

バオウを除けばガッシュって割と術は全体的に見るとかなり貧弱な方というか清麿がいなかったら上位相手に勝てそうもない術が多いな…

147 18/09/05(水)23:19:32 No.531345444

レインは強くて人格者と非の打ち所がない

148 18/09/05(水)23:19:32 No.531345452

ビクトリームはアニメでベリーメロン完全再現が想定外の不意打ち過ぎた...

149 18/09/05(水)23:19:33 No.531345456

1000年前の石板も治し方も知ってたこいつが割と謎すぎる…

150 18/09/05(水)23:19:46 No.531345531

>呪文無しの個別技はそれメインでいいんじゃないかってくらいはヤバイのがある >聞いてるかドラゴンスケイル性能イカれてんぞ

151 18/09/05(水)23:19:53 No.531345559

>最終決戦はなんかかなり途中省かれたけど広範囲の超強力な重力相手によく勝てたなって アンサートーカーがチートすぎる

152 18/09/05(水)23:19:55 No.531345567

王族にマントとアンサートーカーを与えるのは卑怯じゃないのか王様

153 18/09/05(水)23:20:11 No.531345632

アニメのビクトリーム回は完璧な出来だった

154 18/09/05(水)23:20:15 No.531345641

>呪文無しの個別技はそれメインでいいんじゃないかってくらいはヤバイのがある >聞いてるか王様マント性能イカれてんぞ ゴームはあれが呪文じゃないってひどい

155 18/09/05(水)23:20:25 No.531345684

>呪文無しの個別技はそれメインでいいんじゃないかってくらいはヤバイのがある アシュロンの鱗は序盤で出会ったら詰みでひどい

156 18/09/05(水)23:20:57 No.531345823

>クソ呪文しかないのに最後の方まで生き残ったパピプリオ 攻撃術はディオガの時代にギガノ、シンの時代にディオガとかなり成長性低いけどチーム戦ではかなり有用な嫌がらせ術ばかりだからなあいつ…

157 18/09/05(水)23:21:16 No.531345912

広範囲でも大概の相手は行動不能に出来る重力技がある上に 近接でもクリアの動きさえ止めた強力な技もあるし 基本的に食らったらそれで終わりのクソゲーすぎる

158 18/09/05(水)23:21:20 No.531345933

>1000年前の石板も治し方も知ってたこいつが割と謎すぎる… 研究者としても凄いし月の石もすごい発見だよね

159 18/09/05(水)23:21:29 No.531345968

>呪文無しの個別技はそれメインでいいんじゃないかってくらいはヤバイのがある >聞いてるかゴームのワープ空間性能イカれてんぞ

160 18/09/05(水)23:21:30 No.531345969

アントカとマント無ければ勝てなかったろうし 魔物としてはブラゴの方がガッシュよりは強いんじゃね？

161 18/09/05(水)23:21:32 No.531345977

>リオウは呪いかけた自分自身も疲労困憊になるのがクソ技すぎる… 対象の命握れるんだからそのくらいのデメリットないと逆の意味でクソ技だよ！

162 18/09/05(水)23:21:33 No.531345985

>我が美しさを股間の紳士に！チャージル！ 誇り高き心を左肩に！チャージル！

163 18/09/05(水)23:21:52 No.531346070

>聞いてるか王様マント性能イカれてんぞ ファウード持ち出したバカには及ばん

164 18/09/05(水)23:22:28 No.531346238

>>我が美しさを股間の紳士に！チャージル！ >誇り高き心を左肩に！チャージル！ Vの気高い心を頂点に！チャージル！

165 18/09/05(水)23:22:40 No.531346294

>バオウを除けばガッシュって割と術は全体的に見るとかなり貧弱な方というか清麿がいなかったら上位相手に勝てそうもない術が多いな… ラウザルク使っても上位の奴ら相手だと殴り合いで負けちゃうのは結構弱いよね

166 18/09/05(水)23:22:41 No.531346296

>攻撃術はディオガの時代にギガノ、シンの時代にディオガとかなり成長性低いけどチーム戦ではかなり有用な嫌がらせ術ばかりだからなあいつ… モスレイドが嫌すぎる…

167 18/09/05(水)23:22:41 No.531346301

見てくれよ！このザケルすら通さない飛行まで可能なマント！

168 18/09/05(水)23:22:52 No.531346358

ワープも大概だけどゴームの術って何属性なのあれ…

169 18/09/05(水)23:22:54 No.531346367

荘厳回転3・6・O！！

170 18/09/05(水)23:23:13 No.531346460

>アシュロンの鱗は序盤で出会ったら詰みでひどい 最低でもディオガ級くらいじゃないとダメージらしいダメージ通らないよね…

171 18/09/05(水)23:23:17 No.531346479

マントは割とチートアイテムだよね …しかし終盤まで機能にまるで気づかないという

172 18/09/05(水)23:23:20 No.531346490

近接戦しかけた相手を弱らせる剣

173 18/09/05(水)23:23:23 No.531346507

>1. ダレイド 触れてから少し時間が立つと固まる液体を口から吐く。 >2. ポレイド触れると体が数分後に麻痺する液体を口から吐く。また、麻痺になってから数分経つと効果が薄れていく。 >3. モケルド口から煙幕を放つ。 >4. ギガノ・ジョボイド「ジョボイド」の強化版で再登場直後の最大呪文。岩を溶かす程の強力な酸の液体を口から放つ。 >5. ニュレイド立っていられなくなる程よく滑る液体を口から吐く。 >6. モスレイド触れると行動不能になるほどの強烈な痒みを起こす霧を口から放つ。 >7. アミレイド対象を捕獲できる丈夫な網を肩の部分の模様から出す。 >8. ジョボイド壁を溶かす程度の威力の酸を口から放つ。 >9. ディオガ・ジョボイドパピプリオの最大呪文。「ギガノ・ジョボイド」よりも更に強大な酸を口から放つ。 こうして見ると決定打こそ無いけど味方に居ると頼もしすぎるなパプピリオ

174 18/09/05(水)23:23:34 No.531346563

ガッシュもそうだけど基礎の術の能力が全部底上げされてるからなぁ それでもバオウがなかったらザグルゼムで攻撃力更に上げるくらいには終盤決定打に欠けるとこがあるけど

175 18/09/05(水)23:23:42 No.531346604

>ゴーレンの石にする呪文クソ技過ぎない？ >しかも下級呪文は動きを止めるやつらしいしちょっと狡すぎると思う 実際キルスコアがやばいからな ちゃんと送還されたとしても即死技にかわりないし

176 18/09/05(水)23:23:56 No.531346663

ティオと恵さんにかゆい呪文かけてください

177 18/09/05(水)23:23:59 No.531346676

飛行能力 マント ドラゴンスケイル 弱所突き 好きなの選んでいいぞ！

178 18/09/05(水)23:24:21 No.531346774

完全版のおまけ読んでると千年前の戦いもじっくりと読んでみたくなる

179 18/09/05(水)23:24:32 No.531346818

ゴーレンに不意打ちで石にされたら対処しようがなくない？

180 18/09/05(水)23:24:33 No.531346823

読者的にはかなり早い段階からマントは有用だと見せてもらえてた まあガッシュのもゼオン並みになると予想できなかったが

181 18/09/05(水)23:24:33 No.531346825

よく考えるとチートもいいところだけど使いどころが限られるジオルク 真っ先にダニーが来るのは憎い演出だよね

182 18/09/05(水)23:24:35 No.531346836

>アントカとマント無ければ勝てなかったろうし >魔物としてはブラゴの方がガッシュよりは強いんじゃね？ でも魔物として強いだけでは王様にはなれないシステムだからな…

183 18/09/05(水)23:24:49 No.531346896

>ラウザルク使っても上位の奴ら相手だと殴り合いで負けちゃうのは結構弱いよね むしろ中盤辺りからラウザルクを使ったガッシュと渡り合うだと…！って戦闘能力の測定基準みたいな扱いになってった印象が強い

184 18/09/05(水)23:24:58 No.531346938

>呪文無しの個別技はそれメインでいいんじゃないかってくらいはヤバイのがある ヨポポのさそうおどりは地味に強そう

185 18/09/05(水)23:25:01 No.531346950

アンサートーカーはこんなの絶対持て余すだろ…って思ってたらアホのビンタで消えた

186 18/09/05(水)23:25:01 No.531346954

チャージ呪文はチャーグルじゃなかったっけか… 「グル」が溜める意味を持ってたはず

187 18/09/05(水)23:25:30 No.531347090

>チャージ呪文はチャーグルじゃなかったっけか… >「グル」が溜める意味を持ってたはず ビクトリームとティオで2種ある

188 18/09/05(水)23:25:33 No.531347107

>アンサートーカーはこんなの絶対持て余すだろ…って思ってたらアホのビンタで消えた 清麿ぉ！覚悟しろぉ！

189 18/09/05(水)23:25:41 No.531347144

あの鱗は反則だよぉ… あんなん勝負にならんわ！

190 18/09/05(水)23:25:46 No.531347169

モモンとティオは単独だとどうあがいても王様になれないクソゲーすぎる

191 18/09/05(水)23:26:03 No.531347246

弱所突きは作者自ら弱点狙いという点に関してはアントカよりも有効的って評価なのでバリーは凄い

192 18/09/05(水)23:26:19 No.531347330

アミレイドはレインも引きちぎれなかったからかなり頑丈な筈だ

193 18/09/05(水)23:26:26 No.531347355

ビクトリームは最終戦で出るだろうなとは思ってたけどシン・チャーグル・イミスドンの暴れっぷりには笑うしかなかった

194 18/09/05(水)23:26:30 No.531347373

>弱所突き これは特訓で得たバリー個人の技能じゃねーか！

195 18/09/05(水)23:26:39 No.531347414

竜どもはパッシブが強すぎる そりゃバリーもクリティカル率上がるわ

196 18/09/05(水)23:26:48 No.531347465

>完全版のおまけ読んでると千年前の戦いもじっくりと読んでみたくなる ビクトリームの千年前のパートナーが紫式部だし有名人いっぱい参戦したりしてたのかな

197 18/09/05(水)23:26:52 [クリア] No.531347482

>あの鱗は反則だよぉ… >あんなん勝負にならんわ！ 槍でつけば壊れるぞ

198 18/09/05(水)23:27:00 No.531347511

少なくとも序盤ガッシュのザケルでボロボロになる奴は正攻法じゃ無理だ

199 18/09/05(水)23:27:26 No.531347645

パピプリオはコンビ共々アホなだけで地味に術はえげつないものだったと思う ガッシュ達もティオが助けに入らなければ負けてたし

200 18/09/05(水)23:27:35 No.531347686

アシュロンのライバルのエグザドルとか弱所つかないとまともなダメージ通らなかったんだろうな…

201 18/09/05(水)23:28:00 No.531347802

ギコルの子はどんな呪文おぼえたのかな

202 18/09/05(水)23:28:00 No.531347803

>槍でつけば壊れるぞ まずお前の術の水準がおかしいんだよ！ ラスボスポジだから当然っちゃ当然だけどさあ！

203 18/09/05(水)23:28:04 No.531347820

>槍でつけば壊れるぞ おめーレベルの槍なんて使える奴ほぼ居ないだろうが！

204 18/09/05(水)23:28:09 No.531347845

>ビクトリームとティオで2種ある ビクトリームが「チャーグル・イミスドン」でティオが「チャージル・サイフォドン/セシルドン」だったっけ ティオは術そのもので溜めてる訳じゃないからグル付かんのでは

205 18/09/05(水)23:28:12 No.531347852

完全版いいなぁ… 文庫版全部持ってるけどあれおまけ漫画も魔物の子供募集コーナーも全部カットされてるんだよね… 完全版ってどこまで載ってるの？

206 18/09/05(水)23:28:36 No.531347975

>ビクトリームは最終戦で出るだろうなとは思ってたけどシン・チャーグル・イミスドンの暴れっぷりには笑うしかなかった 単行本やアニメ見てない奴が読んだら 何でこいつこんなにメロン推してるんだってなりそう

207 18/09/05(水)23:28:40 No.531347995

バリーが倒した竜族の強さをシン覚えてないアシュロンと同程度とすると… …あれ？バリー強過ぎない？

208 18/09/05(水)23:28:47 No.531348030

やはり序盤で8つも術を持ってるエリートはエリートだな！

209 18/09/05(水)23:28:57 No.531348085

クリアはなんか自分で勝手に核みたいなもんだみたいな言い方してたけど結局なんなんだあいつって感じだし…

210 18/09/05(水)23:28:57 No.531348086

再登場バリーの術見るにデカイ術だけじゃなくてテクニカルな術もたくさん覚えてるあたりに成長を感じる

211 18/09/05(水)23:29:01 No.531348100

>ギコルの子はどんな呪文おぼえたのかな カードとかゲームとかだと色々と追加されてたな フリガロも使ってたラギコルファングとかもあった

212 18/09/05(水)23:29:17 No.531348168

まずは周りの肉を削げぇ！でこんな簡単に抉れていいの…？てなった

213 18/09/05(水)23:29:25 No.531348201

>…あれ？バリー強過ぎない？ 強すぎるからバリアで消すね…

214 18/09/05(水)23:29:52 No.531348314

バリーはクリア編でも戦えるぐらいには強そう

215 18/09/05(水)23:29:57 No.531348335

>バリーが倒した竜族の強さをシン覚えてないアシュロンと同程度とすると… >…あれ？バリー強過ぎない？ 自称バリーのライバルが精神的な成長が出来てなかっただけでゴデュファ込みとは言え結構善戦してたからなぁ

216 18/09/05(水)23:30:25 No.531348445

地味に強いフリガロ ブラゴの腕吹っ飛ばしたのは自慢していい

217 18/09/05(水)23:31:12 No.531348669

ザグルゼムが見てる限り何度でも重ねがけ出来るのも地味にやばいよあれ…

218 18/09/05(水)23:31:17 No.531348697

>バリーが倒した竜族の強さをシン覚えてないアシュロンと同程度とすると… >…あれ？バリー強過ぎない？ あのままゼオンと戦えば接戦の末負ける程度には強い

219 18/09/05(水)23:31:18 No.531348703

ビクトリームは完全版の書き下ろしで株をいきなり急騰させたから…

220 18/09/05(水)23:31:19 No.531348710

>ギコルの子はどんな呪文おぼえたのかな カード限定呪文がいくつかあったはず あとはラギコル・ファングももらってた

221 18/09/05(水)23:31:38 No.531348822

>自称バリーのライバルが精神的な成長が出来てなかっただけでゴデュファ込みとは言え結構善戦してたからなぁ ゴデュファ×2でファンネル装備して呪文パワー三倍以上は火力が強すぎる

222 18/09/05(水)23:31:50 No.531348887

>やはり序盤で8つも術を持ってるエリートはエリートだな！ おめー呪文2つに圧されてる時点でダメだわ！

223 18/09/05(水)23:31:50 No.531348888

ウェ――――ンヘン ヒョ―――ンフェン ヒョンロンペンチョン フェンチョンペンチャン！

224 18/09/05(水)23:31:57 No.531348914

>ビクトリームは完全版の書き下ろしで株をいきなり急騰させたから… 元からあいつアニメでもキャラソンでぶっちぎりの人気誇ってたじゃんか

225 18/09/05(水)23:32:38 No.531349110

ガッシュの強さ議論は色々なところでされるけど本燃やすシステムのことわすれて強い弱いを決めようとしすぎてる気がする

226 18/09/05(水)23:32:39 No.531349113

ファウード編からでいいからアニメで見たいなぁ 特にフォルゴレとキャンチョメの別れ

227 18/09/05(水)23:33:13 No.531349299

エリートはグランダムと蛇のやつ以外はそこまで強くない

228 18/09/05(水)23:33:16 No.531349314

ビクトリームはあとから漫画一気読みしてアニメとかも見てなかったからなんでそんな人気なんだ！？って疑問だった

229 18/09/05(水)23:33:22 No.531349333

キュァッチムァイフヮート ヴェルィームェロン

230 18/09/05(水)23:33:22 No.531349334

>元からあいつアニメでもキャラソンでぶっちぎりの人気誇ってたじゃんか 人格面でだよ！

231 18/09/05(水)23:33:26 No.531349354

>>自称バリーのライバルが精神的な成長が出来てなかっただけでゴデュファ込みとは言え結構善戦してたからなぁ >ゴデュファ×2でファンネル装備して呪文パワー三倍以上は火力が強すぎる 鼻毛でアレならもっと色々捧げてたらバリー負けてたかもしれない

232 18/09/05(水)23:33:29 No.531349363

>ガッシュの強さ議論は色々なところでされるけど本燃やすシステムのことわすれて強い弱いを決めようとしすぎてる気がする 最期の戦いとか見るにやっぱり正々堂々ぶつかるのが一番かっこいいし…

233 18/09/05(水)23:33:39 No.531349410

>やはり序盤で8つも術を持ってるエリートはエリートだな！ ほぼ全ての呪文がザケルとラシルドに負けるエリートか

234 18/09/05(水)23:33:42 No.531349425

>ザグルゼムが見てる限り何度でも重ねがけ出来るのも地味にやばいよあれ… 速度は遅めなのとジケルドと違ってキッチリ命中させなきゃいけないところ そしてザグルゼム自体のコストが掛かる点と何より一手遅れを取るのがタイマンだと致命傷

235 18/09/05(水)23:33:51 No.531349462

フォルゴレとビクトリームはキャラソンという枠組みの中でも異常なほどの人気を叩き出したからな…

236 18/09/05(水)23:33:52 No.531349469

>完全版ってどこまで載ってるの？ さっき買ったばっかりなのでまだじっくりとは読み込んでないけどパラっと読んだ限りはおまけコーナーや魔物とパートナーの出会い描いた一枚絵とかは掲載されてないね 基本的に単行本に収録された本編と外伝と書き下ろしのおまけ漫画ぐらい あと本誌でカラーだったのは全部カラーで掲載されてるみたい

237 18/09/05(水)23:34:06 No.531349516

su2587372.jpg いいよね…

238 18/09/05(水)23:34:06 No.531349519

ファウード編からアニメリメイクはずっと期待してたけどグスタフの中の人がな…

239 18/09/05(水)23:34:46 No.531349682

>ガッシュの強さ議論は色々なところでされるけど本燃やすシステムのことわすれて強い弱いを決めようとしすぎてる気がする 了解！シンポルク！！ 行動不能系が凶悪すぎる

240 18/09/05(水)23:34:52 No.531349711

アニオリだとサイコパスすぎる

241 18/09/05(水)23:34:55 No.531349725

出会いは文庫版でも削られてたらしいからなぁ

242 18/09/05(水)23:34:59 No.531349744

そういやフォルゴレのラジコンって今でも探せばあるのかな

243 18/09/05(水)23:35:09 No.531349789

バオウはコスト別枠なのはずるいな

244 18/09/05(水)23:35:09 No.531349791

>su2587372.jpg ｷﾃﾙ…

245 18/09/05(水)23:35:17 No.531349827

>そしてザグルゼム自体のコストが掛かる点と何より一手遅れを取るのがタイマンだと致命傷 ゼオン戦ではザグルゼムで強化してる暇があるのか！？されたしな

246 18/09/05(水)23:35:23 No.531349855

>ガッシュの強さ議論は色々なところでされるけど本燃やすシステムのことわすれて強い弱いを決めようとしすぎてる気がする そのシステムのお陰でポルクコポルクディカ・ポルクだけでも本にダイレクトアタックかまして勝ったキャンチョメいいよね…

247 18/09/05(水)23:35:35 No.531349902

ビクトリームは最近になってまたグッズ増えたりレギュラーでも主役でもないのになんか色々おかしい

248 18/09/05(水)23:36:16 No.531350094

>ファウード編からアニメリメイクはずっと期待してたけどグスタフの中の人がな… ファウード編以降出番多い訳じゃないけどナゾナゾ博士も…

249 18/09/05(水)23:36:23 No.531350127

>ガッシュの強さ議論は色々なところでされるけど本燃やすシステムのことわすれて強い弱いを決めようとしすぎてる気がする だってそんなのみんな念頭に置いて清麿からして自分の命捨てて守ってんだもの

250 18/09/05(水)23:36:24 No.531350128

ビクライｷﾃﾙのでは？

251 18/09/05(水)23:36:25 No.531350133

ぶっちゃけバオウの力出てきてからはザグルゼムとか使う必要なくなってたような

252 18/09/05(水)23:36:33 No.531350179

>フォルゴレとビクトリームはキャラソンという枠組みの中でも異常なほどの人気を叩き出したからな… キャラソンだとコーラルQはもっと評価されていいと思うんだけど キャラ自体がセコい悪役過ぎるのが惜しい

253 18/09/05(水)23:36:38 No.531350204

声が若本さんなのも強力すぎる…

254 18/09/05(水)23:37:13 No.531350366

>基本的に単行本に収録された本編と外伝と書き下ろしのおまけ漫画ぐらい >あと本誌でカラーだったのは全部カラーで掲載されてるみたい おまけコーナーはサンデーコミックス版買うしか無いのかぁ…あれ後半の巻どこにも置いて無いんだよなぁ…でも本誌カラーページ全部載ってるならそれだけで買うべきだな！ サンキュー「」！

255 18/09/05(水)23:37:17 No.531350380

ザグルゼムは盾強化とかで覚醒後も地味に使われている なあジケルド

256 18/09/05(水)23:37:21 No.531350402

髪切ったパティとレイラとか恵さんの太ももにはエロさを感じるのにシェリーは微塵もエロく感じないのはなんでだ

257 18/09/05(水)23:37:24 No.531350423

コーラルQはジケルドを完全にメタれる珍しい呪文がある

258 18/09/05(水)23:37:26 No.531350429

>ぶっちゃけバオウの力出てきてからはザグルゼムとか使う必要なくなってたような 最初から術が全開状態になったから…

259 18/09/05(水)23:37:26 No.531350431

ディカポルクはバカには間違いなく有効だし、強敵にも一発は通用するいい技

260 18/09/05(水)23:37:29 No.531350441

>ぶっちゃけバオウの力出てきてからはザグルゼムとか使う必要なくなってたような お兄ちゃんからラシルド含めて叱られたからな…

261 18/09/05(水)23:37:33 No.531350464

当時ビクトリームは読んでた友達みんな好きだったしキャラソン出る前から曲つけてベリーメロン歌ってた

262 18/09/05(水)23:37:34 No.531350471

アニオリの魔物だと文房具のやつが結構インパクト強かったな…

263 18/09/05(水)23:38:01 No.531350579

>ぶっちゃけバオウの力出てきてからはザグルゼムとか使う必要なくなってたような お兄ちゃんも盾強化してる暇なんてあんの？って言ってるぐらいだし猛者相手だと隙が生まれやすいよね

264 18/09/05(水)23:38:26 [？？？？] No.531350709

>su2587372.jpg ゾフィス様がいなきゃこれも見られなかったんだよ！ みんなゾフィス様に感謝して！

265 18/09/05(水)23:38:37 No.531350748

とはいえ連鎖反応とかで中盤以降も変化球の使い方で結構活躍してたぞザグルゼム

266 18/09/05(水)23:38:57 No.531350849

ジケルドはマーズ・ジケルドンに進化したし…

267 18/09/05(水)23:39:06 No.531350897

必要云々じゃなく余裕が無いのよね

268 18/09/05(水)23:39:09 No.531350908

>髪切ったパティとレイラとか恵さんの太ももにはエロさを感じるのにスズメは微塵もエロく感じないのはなんでだ

269 18/09/05(水)23:39:10 No.531350914

>みんなゾフィス様に感謝して！ うるせー魔界に帰ってもガタガタ怯えて過ごしたいのか

270 18/09/05(水)23:39:14 No.531350927

>ゾフィス様がいなきゃこれも見られなかったんだよ！ >みんなゾフィス様に感謝して！ 全部自分のためにしたことなんで…

271 18/09/05(水)23:39:41 No.531351062

ゾフィスの催眠術はちょっとズルい

272 18/09/05(水)23:39:59 No.531351164

>とはいえ連鎖反応とかで中盤以降も変化球の使い方で結構活躍してたぞザグルゼム 分裂バオウには度肝を抜かれたよ

273 18/09/05(水)23:40:03 No.531351195

>ゾフィス様がいなきゃこれも見られなかったんだよ！ >みんなゾフィス様に感謝して！ ブラゴ大将軍 こいつです

274 18/09/05(水)23:40:07 No.531351207

>ゾフィス様がいなきゃこれも見られなかったんだよ！ >みんなゾフィス様に感謝して！ お前トラウマ利用して散々苦しめたの忘れてねーからな

275 18/09/05(水)23:40:39 No.531351349

分離バオウいいよね… 一回だけだったけど凄くインパクトあった

276 18/09/05(水)23:41:12 No.531351490

ザケルガとザグルゼムは過労死してもおかしくない

277 18/09/05(水)23:41:50 No.531351660

了解！ラウザルク！

278 18/09/05(水)23:42:00 No.531351699

清麿の機転の効かせっぷりは天才キャラの名に恥じないものだったと思う アンサートーカーでてからは最初から答えありきになっちゃったけど

279 18/09/05(水)23:42:15 No.531351764

>ビクトリームの千年前のパートナーが紫式部だし有名人いっぱい参戦したりしてたのかな なにそれ…

280 18/09/05(水)23:42:29 No.531351827

>お前トラウマ利用して散々苦しめたの忘れてねーからな いや言うても意識あったまま千年石になってたの戻したじゃないですか少しくらい手貸してくださいよ

281 18/09/05(水)23:42:32 No.531351847

序盤から中盤までザケルザケルガと燃費の悪いバオウでよく生き残れたなあって そりゃあ周りからすれば落ちこぼれだと侮っちゃうわ

282 18/09/05(水)23:42:53 No.531351941

うえきの法則でも言われてたけど 現状の手札をフル活用して戦うからむしろ新しい手札が増えないというのは盲点だった